対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
類似品にご注意！
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/09 13:28 投稿番号： [82199 / 118550]
batta[me]ma、evangel[j]cal_knight 、
zionisatou[3]、[da]ttamama、battamama_kousei、buttamurderer 等の悪質な真似ＨＮが横行しています。
その共通した内容文からご周知かとは存じますが、いずれも同一犯によるものです。
本ＨＮによる投稿を見間違いなきようお気を付け下さい。
即ＨＮのloveloveworldpeaceも上と、同一人物によるものです。
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Re: トピずれだけど・・・（笑）(横）
投稿者： spica_022 投稿日時： 2005/10/09 13:23 投稿番号： [82198 / 118550]
こんにちは〜。遅レスですが、わたしも読みました〜！
めちゃおもろい。
ご紹介ありがとうございました。
＞中世の魔女狩りの自白調書の性的なくだりは、異端審問官の性的な抑圧の裏返しって話しも聞くけど、さて、彼らはジェンダーフリーの何に抑圧を感じてるのやら？
わたしにはただ単に、「ああ、むかしは良かったなあ〜」とぼやいているだけの懐古趣味のおじいさんに思えます。もうひとつつけくわえればマザコンかもね。
「世界で一つだけの花」が「思想的陰謀」ってすごいですよね？
なんで人間って、こんなにカンタンに妄想のトラップにはまりこんじゃうのかなあ。悪者（彼らの場合は左翼とフェミニスト）を決定してしまうと、論理づけがしやすくなるからなんでしょうかね？
わたしは子供はひとりですが、６年間で３回ＰＴＡの仕事をやり、サッカーチームのお世話係を４年やり、小学校をふたつ経験したけど、一回も「左翼とフェミニストと組合系教師が思想的陰謀で教育現場を悪くしてる」なんて話聞いたことないんですけど。
これは メッセージ 81809 (dorawasabi5001 さん)への返信です．
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妹之山商店街さん、こんにちは。
投稿者： spica_022 投稿日時： 2005/10/09 13:12 投稿番号： [82197 / 118550]
亀レスですみません。１週間くらいたってます？（大汗＾＾；）
イラク零年のご紹介などありがとうございました。
図書館でさがしてみます。（じつはこれを投稿したら
大倉山へ車でいくつもりです）
あの、ちょっと教えていただきたいのですが、酒井啓子さんって「世界」で書いてらっしゃるのでしょうか？
彼女の書いた新しいものを読みたいと思ったら、どこをあたればいいのでしょう？
ご存知だったら教えていただけませんでしょうか？
自分で調べればいいのでしょうが、ついつい＾＾；
よろしくお願いします。
阪神、いいですよね〜♪
わたしはスポーツ観戦であまり熱くならないタチなんですが、先日、優勝が決まった瞬間には、テレビの前でホントに鳥肌がたちました。その翌日は、近所のシュフ友達と三宮でランチしてたのですが、そこで「タイガース仕様のウェディングドレス」を見つけてビックリ。黄色と黒の縦じまのドレス。でも、連れの友人（生粋の関西人）が「わあ、わたし、これ着てみたいわ」とマジに言ったのにもっとビックリ・・・でした。
阪神って強くなっても「反骨」で「庶民」だと思いません？
村上ファンドでどう変わっていくか心配ですが、あの阪神の「熱さ」は、絶対に変わってほしくないなあ、と思います。お金の力で普通の球団になるんだったら、すごくやだなあ。
これは メッセージ 81382 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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貧民救済？
投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/10/09 13:12 投稿番号： [82196 / 118550]
※始めから、自分達の利権の存在する部分は、除いた状態でちゃっかり確保しておいて、弱者に対する事項についてのみ予算削減という｢締めつけ｣を強化するというのが世界第二位の貧困国であるアメリカのやり方なんだろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000002-kyodo-int＞ブッシュ米大統領は４日、ホワイトハウスで会見し、総額２０００億ドル（約２２兆８０００億円）ともされるハリケーン被害の復興費用について「可能な限り歳出削減で対応すべきだ」と述べ、「国防費以外」の政府予算の削減を通じて捻出（ねんしゅつ）すべきとの考えを明らかにした。
※確か、日本の国防予算は、小泉政権発足当時は３兆円を切るかどうか？で争われていたはずが、いつの間にか５兆円に達してしまった。総体的な予算枠は減少したにも関わらずだ。
その間に、小泉流の老人、福祉政策によって、多くの社会的弱者のための予算が切り捨てられた事と考え合わせると、日本もまた同じ道を歩いていくことを選択している。・・・・これも私たちが選択したことには違いがない。
これは メッセージ 82194 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です．
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このトピの真面目な投稿者達によって
投稿者： battamema 投稿日時： 2005/10/09 13:04 投稿番号： [82195 / 118550]
今朝は、このトピも何とか正常化されたと思いきや、また人生の落伍者達がゴキブリゾロゾロ状態で続々現れてきてますね。
このネガティブ族達、他に健康的な思考はできないものだろうか。
よくよく人生が不幸なのだろう。
人の真面目な投稿意欲を妨害しよう意図する、明らかにトピの進行妨害だね。この連中は。
イラク問題以前に、このような不幸な連中が蠢く日本社会の方が、より問題が大きいのかも知れない。
不況、失業問題、介護問題、人間関係の崩壊が、このようは不満分子を増殖するのだろう。
実に憂うべき社会現象である。
構造改革は、このような末端から始める方が急務かも知れない。
これは メッセージ 82160 (evangelical_knight さん)への返信です．
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イラク周辺諸国事情
投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/10/09 12:56 投稿番号： [82194 / 118550]
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Re: このトピの真面目な投稿者達によって
投稿者： zionisatou3 投稿日時： 2005/10/09 12:56 投稿番号： [82193 / 118550]
＞このネガティブ族達、他に健康的な思考はできないものだろうか。
よくよく人生が不幸なのだろう。
人の真面目な投稿意欲を妨害しよう意図する、明らかにトピの進行妨害だね。
evangelical_knight くんのことだね。
わかるぞ、それくらい。
人間関係の崩壊から生まれた不満分子
evangelical_knight くん
これは メッセージ 82175 (battamama さん)への返信です．
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「追いつめられて」
投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/09 12:41 投稿番号： [82192 / 118550]
これは メッセージ 82185 (battamama さん)への返信です．
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カマクロ＝バッタママ
投稿者： dattamama 投稿日時： 2005/10/09 12:24 投稿番号： [82191 / 118550]
＞カマクロが自分で無いと簡単に証明出来るんだぞ。
なぜやらない？
やるとバレるからやらないのだよ。
これは メッセージ 82186 (messaiah2101 さん)への返信です．
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エバ下痢君
投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/10/09 12:24 投稿番号： [82190 / 118550]
君の馬鹿は証明された。
これ以上強がるな。みっともないぞ。
これは メッセージ 82160 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: 嘘をつき続ける馬鹿ボンボン
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/10/09 12:23 投稿番号： [82189 / 118550]
いやあ、使いっ走りオバサン。認めたくないよな、そりゃ。こんなこと公式の会談で言っていたら、病院送り？ってな感じだもんね。イスラエルのハーレツ紙の元記事がこれかな。
`Road map is a life saver for us,' PM Abbas tells Hamas
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=310788&contrassID=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0&listSrc=Yこの中の最後にこんな文章があるね。
According to Abbas, immediately thereafter Bush said: "God told me to strike at al Qaida and I struck them, and then he instructed me to strike at Saddam, which I did, and now I am determined to solve the problem in the Middle East. If you help me I will act, and if not, the elections will come and I will have to focus on them."
オタクの紹介している文章のShaathさんの発言って面白いと思わないの？彼はね「We never thought that...」、さらには「We understood this．．．」 って言っているの。 ブッシュくんが「God told me to...」ということを言っていないとは、一言も言ってないの。つまり、ブッシュくんの言ったことを自分たちはこう受け取ったって言ってるだけなのよ。理解できるかな？自分でそう訳しているじゃないの。
後はね、God told meというブッシュくんの発言をどう受け取るかだけなのよ。まあ、通訳のちょっとした言葉の違いはあるだろうけどね。
これは メッセージ 82180 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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追い込まれた時は
投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/09 12:22 投稿番号： [82188 / 118550]
無視する作戦かい？
それが疑惑を証明しているんだよ。
.
これは メッセージ 82185 (battamama さん)への返信です．
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Re: 安全保障 老婆心ながら
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 12:22 投稿番号： [82187 / 118550]
＞ウチの長男（職業：小学生）でももう少しまともな議論はできるぞい。
君のような者を父親を持った少年の先行きが危惧される。
まともに育てたいのなら里子に出したほうがいい。
これも少年に対する「安全保障」である。
これは メッセージ 82150 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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またとぼけて・・
投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/09 12:18 投稿番号： [82186 / 118550]
カマクロが自分で無いと簡単に証明出来るんだぞ。
なぜやらない？
.
これは メッセージ 82185 (battamama さん)への返信です．
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今夜のNHKスペシャル
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/09 12:14 投稿番号： [82185 / 118550]
10月9日（日）21:00〜21:53
NHK総合
イスラエル反発する宗教右派▽ユダヤ人国家の実像 「“約束の地”からの撤退」NHKスペシャル◇イスラエルのガザ撤退により新たな問題が出始めた中東和平の行方を探る。38年に及んだイスラエルによるガザ地区占領の終結は、安全保障や国と宗教とのかかわりなど建国以来くすぶってきた国家そのものの在り方を問う事態を導いた。その一つが、聖書の教えを固く守り、ガザを神がユダヤ人に与えたと信じる宗教右派と、和平のためには譲歩も仕方ないと考える世俗派との対立。ほかの占領地からの撤退も実現されれば、両者間で流血の事態が起こることも懸念されている。一方、ガザからの撤退を決断したシャロン首相率いる与党リクードも分裂状態で、元首相のネタニヤフ氏が次期党首選への立候補を表明している。
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案山子さんへ
投稿者： j_girl22322245 投稿日時： 2005/10/09 12:02 投稿番号： [82184 / 118550]
>このように前の証言を撤回しているわけだ。つまり公式の会談で議事録は残っているわけで、それでブッシュ大統領がそのような話をしていなかったということが証明されればシャース氏は大恥をかくことになる。だから今のうちに言い訳をしてるのさ。
「撤回」したとすれば、何らかの圧力がかかったとみるのが自然ですよ。
だいたいブッシュ大統領は、虚言壁で有名でしょ。
そのため、大統領選でディベートしたとき、背中に受信装置を仕込んで、誰かに指示されて話をしてたことがばれましたね。
これは メッセージ 82180 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: 嘘をつき続ける馬鹿ボンボン
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 11:58 投稿番号： [82183 / 118550]
と君が書くと、マサさんが事実を書いていると信じられる。
君は凄い能力を持っているね（＾O＾）
これは メッセージ 82180 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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Re: このトピの真面目な投稿者達によって
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 11:55 投稿番号： [82182 / 118550]
＞また人生の落伍者達がゴキブリゾロゾロ状態で続々現れてきてますね。
お前ゴキブリババアの
仲間かね？
子分かね？
注
ゴキブリババアハ誹謗でも中傷でもありません。
こう呼ばれて本人は大喜びです。
これは メッセージ 82175 (battamama さん)への返信です．
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案山子 宣言したらどうだい？
投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/09 11:54 投稿番号： [82181 / 118550]
「この発言が事実だったら私はブッシュ支持をやめる」
とね。
.
これは メッセージ 82180 (oxnardnokakashi さん)への返信です．
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嘘をつき続ける馬鹿ボンボン
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2005/10/09 11:47 投稿番号： [82180 / 118550]
ワシントンポストだろうが、BBCだろうが、嘘は嘘だ。第一、ボンボンが添付した共同の記事でさえも、この話を直接ブッシュから聞いたといっていたシャース氏本人が、
＞マクレラン米大統領報道官は「そのような発言はなかった」と完全否定。シャース氏も７日、大統領の発言そのものを語ったわけではないと「軌道修正」に躍起だ。
このように前の証言を撤回しているわけだ。つまり公式の会談で議事録は残っているわけで、それでブッシュ大統領がそのような話をしていなかったということが証明されればシャース氏は大恥をかくことになる。だから今のうちに言い訳をしてるのさ。
ボンボンも事実関係がはっきりしていない時にあんまり騒がない方がいいよ。もしこれでBBCが間違いをみとめて番組からその部分をカットしたりしたら君はどうやっていいわけするつもり？
いつもみたいに「どうでもいい」というってシラをきりとおすつもりかな？
イラクザモデルがCIAの手先だとかいって大恥かいた時みたいにさ。
昨日もかいたけどね、シャース氏は下記のようにいいわけをしてるんだよ。
＞BBCの番組で証言が取り入れられた副首相は金曜日、「神が文字どおり彼（ブッシュ）の耳元でささやいたとか、天使ガブリエルが直接神からの伝言を伝えたなどとは考えませんでした。ただブッシュ大統領の中東への固い信念だと受け取りました」と説明している。（フォックスニュースより）
Shaath, whose comments will be featured in an upcoming BBC documentary, clarified his remarks Friday saying, "We never thought that God was literally whispering in his ears or that the angel Gabriel gave him a direct message from God ... We understood this to mean a commitment by President Bush in the Middle East."
これは メッセージ 82154 (masajuly2001 さん)への返信です．
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妹之山商店街さんへ
投稿者： bonno_216 投稿日時： 2005/10/09 11:46 投稿番号： [82179 / 118550]
＞原則的なことは確認しつつも、
＞同時に、いいですか、同時に、リアルの世界で現実的に有効な
＞柔軟な方針を採るべきではないですか。
はい、それは全く否定していませんよ。ただし「べきではない」と言うのは言い過ぎでしょう。私は、あなたの引用文の一行目、すなわち「原則的なことは確認しつつも」という部分を喚起したに過ぎません。「投票をやめるように呼びかける」なんてことは、一言も言っていないのです。否決の可能性があるなら、それに賭けるのも現実的な戦略のひとつです。しかし、投票に参加するからと言って、投票の不当性を容認してはいけない…と言っているのです。
投票自体が不当であったとしても、私はその「投票」で、占領憲法を否決する権利がイラク国民にあると考えていますので、ボイコットが「上策」であるとは思いません。しかし、逆に占領者には「投票」で占領憲法を承認させる権利などないと考えていますので、ここで原則的なことを確認しておくべきだと思ったわけです。
あなたの論旨からは「不当な選挙であっても、（平和的民主的手続きである）選挙結果は尊重すべし」という意図が見えましたので、民主的手続きを尊重するなら、まずは共和国憲法を民主的に廃止してからだ…と突っ込んでみました。共和国憲法は「フセイン時代の遺物」じゃありませんよ。フセイン政権も共和国憲法に束縛されていたのですから、占領統治者も当然そうあるべきだと言っているだけです。一方の原則だけを主張し、対峙する原則を無視するのはダブルスタンダードというものでしょう。
もし、今回の投票で新憲法が否決されたなら、米英軍は「軍事占領」を継続せざるを得ません。つまり、「国民投票」は戦闘を終結させるものじゃなく、唯一「承認」のみが（米英側にとって）戦闘を終結させる（軍事占領から法による占領への移行）ものであるという「原則」を理解しなければならないのです。あなたは「戦闘終結」を願って「国民投票」に期待をお持ちのようですが、否決する権利を認めれば、戦闘は終結しないというジレンマに気づいておられません。
しかしもし、新憲法が承認されたとしても、それで武力による抵抗運動が終わるわけではありません。単に「占領憲法上、違法になる」だけのことなのです。結局どちらに転んでも戦闘は終わりません。投票は反占領運動の一環として、戦略的に参加する方が「上策」でしょうが、否決なら米英が納得しないし、承認ならレジスタンスが納得しません。武力を行使している両陣営が、共に「結果を尊重しない」国民投票に「平和的解決」の望みを託すのは非現実的だということです。
これは メッセージ 82153 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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ライターさんへ
投稿者： j_girl22322245 投稿日時： 2005/10/09 11:42 投稿番号： [82178 / 118550]
＞イラクの例は反米イデオロギーに置ける反米論に過ぎない。
戦争の違法化と言う価値観が発達した現代社会に於いて
日本に於いて警官が銃をむやみに発砲できないように
武力行使には正当性が必要とされているだけだ。
「正当性」とおっしゃるのなら、イラクに大量破壊兵器が発見されてから、アメリカは攻撃するべきだったのではないのでしょうか？
ましてや大量破壊兵器は存在さえもしていませんでした。
さらに、その噂はアメリカ自身によって捏造されたものでした。
イラク攻撃はアメリカの自作自演といえるものではないでしょうか？
これは メッセージ 82145 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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Re: 生ハムさん おはようございます
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 11:39 投稿番号： [82177 / 118550]
おはようございます。
皆さん其々のスタイルがあるから、気にすることないですよ。
実は面白いので私もゴキブリばあさんを、ツイからかってしまいます（＾O＾）
これは メッセージ 82173 (messaiah2101 さん)への返信です．
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ここは掃き溜めトピなんだろ？
投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/09 11:38 投稿番号： [82176 / 118550]
投稿などやめて山のように積みあがった本をお読みなさい。
.
これは メッセージ 82175 (battamama さん)への返信です．
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このトピの真面目な投稿者達によって
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/09 11:35 投稿番号： [82175 / 118550]
今朝は、このトピも何とか正常化されたと思いきや、また人生の落伍者達がゴキブリゾロゾロ状態で続々現れてきてますね。
このネガティブ族達、他に健康的な思考はできないものだろうか。
よくよく人生が不幸なのだろう。
人の真面目な投稿意欲を妨害しよう意図する、明らかにトピの進行妨害だね。この連中は。
イラク問題以前に、このような不幸な連中が蠢く日本社会の方が、より問題が大きいのかも知れない。
不況、失業問題、介護問題、人間関係の崩壊が、このようは不満分子を増殖するのだろう。
実に憂うべき社会現象である。
構造改革は、このような末端から始める方が急務かも知れない。
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Re: 安全保障
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 11:28 投稿番号： [82174 / 118550]
少しでいいから内容のある事を書きなさい。
ね！
これは メッセージ 82150 (lighter101rethgil さん)への返信です．
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生ハムさん おはようございます
投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/09 11:26 投稿番号： [82173 / 118550]
これは メッセージ 82168 (namahamu3mai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/82173.html
Re: そこの出しゃばり
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 11:16 投稿番号： [82172 / 118550]
＞ＨＮは、ナメクジ君に変えなよ。
お前頭悪いからパクリばっかだな。
作家志望は夢のまた夢。
これは メッセージ 82124 (battamama さん)への返信です．
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リボルバーさん ご迷惑おかけしてます
投稿者： messaiah2101 投稿日時： 2005/10/09 11:15 投稿番号： [82171 / 118550]
別に憤懣やるかたないと言う気持ちで書いているのではないのです。
彼女は自分でも言っているように掲示板が明らかに実生活にマイナスに作用しているので自分で自分を抑えるようにして欲しいと思っているんです。
カマクロは自分では無いと言い張るなら「battamama」と「battamama3」のメッセンジャーを交互にオンにしてみればいいのです。アバターが二つあるようなのでＩＤを二つ持っています。
ご存知のように一つのＩＤに7個のＨＮを持てるわけですがメッセをオンにすると7個すべてのメッセマークがオンになります。
別ＨＮで無いことをこれで証明してみればいいのにと思います。
ある日彼女から突然自分の写真ファイルをメールしてきました。
リアルで逢ったりしたら大変なことになることことはわかっていましたので私は送り返しませんでした。
良かった・・
.
これは メッセージ 82122 (revolver_1945 さん)への返信です．
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Re: kamokuro2ssも色キチガイメシヤだな
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 11:11 投稿番号： [82170 / 118550]
お前が
＞まともな頭の人なら、
と書く度に大笑いしてしまう。
楽しいお人どす。
これは メッセージ 82114 (battamama さん)への返信です．
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Re: ここ数日における
投稿者： evangeljcal_knight 投稿日時： 2005/10/09 11:02 投稿番号： [82169 / 118550]
また妄想が始まった。
これは メッセージ 82167 (battamama さん)への返信です．
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Re: 「国家の自縛」佐藤 優
投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2005/10/09 10:58 投稿番号： [82168 / 118550]
本は買うだけじゃ駄目だぞ。
お前は買うと安心して積読だけだからな。
これは メッセージ 82075 (battamama さん)への返信です．
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ここ数日における
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/09 10:55 投稿番号： [82167 / 118550]
即HN,真似HNのほとんどは、同一人物によるものです。ご注意下さい。
女性になりすましての見えすいた自作自演をしてみたり、ギャラリーの振りして即HNで白々しい忠告をしてきたり。
フフフと相互利用し合っては、尾籠な言葉でこのトピを荒らし、まともな投稿をしようとする者の足を引っ張ろうとする卑怯な輩。
今後、皆様方への迷惑も考慮し、私も連中の挑発に乗らないように致します。
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即HN loveloveworldpeace
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/09 10:48 投稿番号： [82166 / 118550]
いい加減にしなさい！
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佐藤優による「靖国問題」
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/09 10:47 投稿番号： [82165 / 118550]
対中の外交問題に関しての佐藤優氏のコメントをご紹介します。
（靖国問題において）重要なのは深く掘り下げた議論、例えば、霊魂勘を巡る日本人と中国人の間の文化の相違とか歴史認識に関する議論をしないことです。とにかく表面的な外交ゲームに徹する。感情をできるだけ排して、国際法と国際習慣というルールブックに則った試合を展開することなんです。
ということで、以下は、中国共産党・政府幹部に投げかける佐藤氏ならではの論理。このような厳然たる認識と態度を、政治家のみならず我々国民もしっかりと指し示すならば、「教科書問題」や「靖国問題」で無用な圧力を受けることも少なくなるのではないかと思います。
要はつけいる隙を相手に与えないことです。友好関係は、譲歩だけでは成り立ちません。やはり機を読んで、「飴と鞭」を上手に使い分けることだと思います。
「日本側の論理は単純だ。小泉総理は靖国参拝を政治公約にし、これまでそれを履行している。衆議院選挙、参議院選挙の洗礼を経て、小泉政権が存続しているのだから、議院内閣制民主主義を採用する日本では小泉総理が靖国神社を参拝することを含む公約を履行することが国家の意思である。中国が圧力をかければかけるほど小泉総理は強く出る。
中国における日本大使館・総領事館襲撃という国際法違反事案に対して中国政府は謝罪していない。さらに呉儀副首相のドタキャンについて中国政府は嘘をついた。このような事実の集積で、逆に小泉総理は、日本が中国からの圧力に屈しないことを目に見える形で示す必要に迫られる。総理は８月１５日に参拝することになるであろう。総理は日本国民に対する公約を履行するだけである。
議院内閣制の下で、総理の靖国参拝をやめさせたいならば、政権交代しかない。これは日本の内政事項だ。中国が日本の文化に基づいて行っている戦没者の顕彰を政治問題化することによって日本の排外主義を強める。この論理連関が分からないのか。
率直に言おう。現在の中国に日本の排外主義を押さえ込む国力はない。それならば刺激しないことが中国の国益だ。文化問題を政治化しない方が中国の国益に適うのではないだろうか」
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Re: 「中華」という覇権への野望
投稿者： battamama 投稿日時： 2005/10/09 10:47 投稿番号： [82164 / 118550]
＞富国強兵のための経済関係強化のため、政治レベルの友好関係を築きたいのはあちら。
確かに仰る通りだと思います。
胡錦涛主席は小泉自民が圧勝の時、過去の歴史における謝罪を求める一方で、今後経済における日本との協調関係を深めていきたいと言う主旨の「本音」を吐いていましたね。
＞面子潰してまで、友好関係を築きたくもないって言うのが現在の状況だよ。
問題はそこなんですよ。
その面子というのが対外的なもののみならず、中国国民への面子というのがあるわけですよね。
結局自分達の長年の反日教育を施してきた結果、国民への建前上今更日本に柔軟な態度を見せられないわけでしょう。
仮想敵国日本というのを創って、国民の心をまとめて政治・経済発展への利用をしてもきたのでしょうし。
結果として、自らの手で自らの首を絞めているようなもの。
「靖国問題」や「歴史問題」のカードにしても、あの過剰な反日運動以来、諸外国の批判はむしろ中国に向けられる結果になってしまいました。
反日運動での大使館へ危害を加えるといった暴挙に至っては、国際社会において致命的失敗なわけです。
加えて呉儀副首相の会見ドタキャン。しかも、「重大な緊急公務がある」と言って帰国したけど、実は小泉首相の靖国発言に対する抗議だったわけです。つまり、中国政府は嘘をついて、日本との外交行事をキャンセルしたわけです。
これだけ国際社会において明らかに間違った行為をしている中国に対して、日本は何らまともな抗議をしていないですね。
どっちもどっちです。
日本の弱腰の足下を見抜いている分、姑息ながらもまだ中国の外交手法の方がまだ上手。
「靖国参拝」にしても「つくる教科書」にしても、それ自体は取るに足らない事ですが、日本の外務省の対応の悪さと、言葉少ない小泉首相の態度が事をややこしくしてしまっている感があります。
外交が下手という以前に、外務官僚と小泉首相との間でまともな意思の疎通がなされていないという現実もあるようです。
それと、これまでは自民党内部での分裂も、対中問題を悪化させる原因になっていたはずです。新たな小泉内閣が成立した今後、対中外交にどのような変化がでるか期待したいものです。
外交は譲歩すべきところは素直に譲歩してみせるのが重要ですが、基本姿勢として自国を護るという毅然とした態度を見せないと嘗められます。
日本があちこちの国に利用されるだけされて、嘗めた態度をとられるのは、決して軍事的防衛力がないからだけではないですね。
＞技術的なプライドは高まっているようだけど、現実的な実力は、”今”の日本に追いつくのに後、１０年は掛かるだろうね。
そうでしょうね。
卑近なところでは、Made in Chinaのグッズにしても、実に杜撰な出来の物が多いように見受けられます。最もこれは人件費削減の為に、半ば素人による技術なのかも知れませんが。
さて、昨日購入した佐藤優氏が、靖国問題に対して興味深い発言をしています。
トピを改めて、その一部をご紹介します。
これは メッセージ 82155 (zakgokzugok0081 さん)への返信です．
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Re: ママさんや この掲示板 鬼気怪怪♪
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/10/09 10:03 投稿番号： [82163 / 118550]
＞まぁ
とにかく、俺わ「中ギヤル」に弱いもんでねぇ。魚心あれば水心ありだよ。
病院に行ったら？
少し変だぞ。
これは メッセージ 82135 (kamakura2ss さん)への返信です．
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Re: ママさん ちょと
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/10/09 10:01 投稿番号： [82162 / 118550]
＞ただ、俺のマネハンを使って、俺の仲間と思えるものに、「釜黒」が、個人攻撃らしきものをやっているのが、許されないね。
つまらんこと気にするな。
これは メッセージ 82130 (kamakura2ss さん)への返信です．
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battamamaさんへ提案します
投稿者： loveloveworldpeace 投稿日時： 2005/10/09 09:57 投稿番号： [82161 / 118550]
イラク関連トピは他にもあります
battamamaさんはそちらへ移動されてはどうでしょうか？
あなたのせいでまじめな討論ができなくなってきています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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dattamama の悪臭に注意！
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/10/09 09:51 投稿番号： [82159 / 118550]
しっかり食えよ。
くすくす
これは メッセージ 82090 (dattamama さん)への返信です．
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