対イラク武力行使

イラクも北朝鮮もオウム真理教が１００倍位大きくなって国って言う形までなったようなもんでしょ？
違うの？
強制捜査に当時反対していた人はこの戦争に反対してよーし！
それ以外は黙って見てなさい。
米が戦ってくれるからあなた達は怪我せずに済むのですからね。

＞さまざまな教訓に基づき、国連が作られ、国連憲章や、国際法が作られ、戦争を規制しているのです

対日戦の戦後処理を話し合ってた奴等＋なぜかフランス、が国連を作った。

国連は戦勝国が世界を効率的に支配する道具。
朝鮮、中東、ベトナム、中越、アフリカでの数々の内戦、アフガン、カンボジア、ユーゴ、イラン・イラク、印パ、チェチェン、キプロス、等々。
国連が戦争を規制した（規制できた）ことなんてない。

＞わかりたくもないですね。

なら今回の戦争に対する批判は止める事ですね。

それと、北朝鮮が攻めて来ても、戦っちゃダメって事ですね。
戦って平和を維持したらダメなんでしょ？

相手にしなくて大丈夫。
だってバカなんだから。
終われば全て忘れる奴らだって。

そんな奴ら相手にせず、日本の有事法制や危機管理について奴ら以外のまともな思考回路を持つみんなで考えよう。

反戦デモに行ってる人、即刻止めてください。邪魔です。

いい加減、あなたの自己満足オナニーを他人にひけらかすのは止めてください。

「平和」について進もうとする時、もっとも邪魔なのが反戦デモを主とする
「平和平和と叫んでれば平和になる教」の人達です。
平和と叫ぶしか能のない、思考回路のストップした人達。
それぞれみんなが話し合えばわかりあえるわよっ。うんっ。きっとそうよ、だって同じ人間なんだもん♪

…アホです。

デモに行って変な団体に所属したり、変なＴシャツを買ったりする暇があったら、それぞれ個人個人で「世界の中の日本」を本気で考えろ。

何も行動しない人よりマシですっ！だと？
あんたら「平和平和と叫ぶだけで平和になると思って今日もみんなで仲良くデモってます♪」
って奴らより、よっぽど何もしない人の方がいいよ。
あんたらみたいなのが知りもしないのに「武力」や「軍隊」という言葉に対するアレルギー反応だけで議論をストップさせるんだよ。

反戦デモはなんの力にもなり得ない。
あるとすれば、どこかの団体を喜ばすだけ。
もしくは、自分は位の高い人間だわ。って人のオナニーに役立つだけ。

何度でも言うが、デモに行く暇あったらもっと考えろ。

デモに行ってる人々よ。
あんたの力で平和にできるほど、あんたは大した人間じゃない。
突然の使命感で、デモに参加するような短絡的な自己満足は即刻中止しろ。

あんたは、市民運動の重要性をぜんぜん理解していないと言いだいんだ！

アパルトヘイトの開放だって、市民運動に寄与することが多いし、インドを開放したガンジーの非暴力不服従運動だって、市民運動だよ。
ベトナム戦争だって、一般市民が反戦を唱えたことにより、米兵の士気が低下し
たことの影響が大きいとのことだ。「政府の取り組む分野だ」「次の選挙で」なんて言ってたら、これらの歴史は作られなかったかもしれない。

最後にあんたが言った、「国際社会の二重基準がおかしい云々と言うことは、我が国の外務省が言うべき性質のことであり、政府外交の仕事です。市民外交の取り組むべき分野ではないと思います」っていうのが全然わからねえ。

市民外交の取り組む分野ではないなんて、なんであんたに言われなきゃならないんだ？

政府外交がきちんと取り組まねえから、市民が声を大にしてるんじゃねえか。イラク大使館にデモする必要なんかまったくねえよ。イラクは制裁を受け、イラク国民は苦しんでるうし、査察だって受けているんだからな。

だから日本は平和ボケなんですよ
金持ちの息子がたまたま遺産で豊かに暮らしてるのといっしょです。そのひとが「自分で汗水たらして働くなんてしたくもない」っていってたら納得できますか？普通は自分で努力して稼ぐものですよね

そのとおりです。
国家が防衛に支障があると判断したり、国民の損害が増えると判断したら、通常は避難を勧告または命令できるのです。でないと、そこに住む一般国民が人質みたいなもので、侵略しようとする国を利するだけだから。
ところが、日本はその制度さえしっかりとはありません。そういう事態になった時にどうするかということをまじめに話し合ってみようと言うこと自体にヒステリックに反対する人たちがいるから国会での話し合いさえまともにできない。変な国ですよ。

＞敗戦によって自由を手に入れた国の国民 　 には
　 テロや軍国主義と戦って、手に入れる自 　 由や平和なんて
　 一生分からないんだろうなあ〜

確かに一生わからないだろうし、わかりたくもないですね。

今まで見てましたが、初めて発言します。
今回の戦争はお互いいけないと思います。アメリカが少数勢力で突っ走ったのもいけないですし、イラクの大統領もいけません。
しかし、イラクへの攻撃は少なからずとも国民を救うことになります。
もし貴方達が目の前で同じ人間が、公開処刑されたらどう思いますか？
自分だったら御免ですね。
イラク国民も同じです。こんな国に居たくないと思っているのです。でも出来ないのです。北朝鮮となんら変わりないです。言論の自由も奪われ、行動の自由も奪われている国民を救えるのは、自国のような、国だけなのです。イラクの国は皆さんが知ってるとおり「民主主義」の「み」の字もありません。そのような独裁国家は無くならないと、絶対に平和は訪れません。仮に話し合いで解決しようとしても、独裁国家は聞くわけがありません。絶対に話し合いは無理なのです。
だから、今回のアメリカの攻撃はやや正当性があると思います。無実な人間をやるのは駄目でも、それを盾に取っているということを忘れてはいけません。
市街戦でアメリカ軍を食い止めるというイラクの思惑を考えてみてください。
では

今回のイラクへの戦争は反対ですが、日本政府の対応には、賛成ですが、国民に分かりやすく、説明をしてほしかった。イラク攻撃が秒読みになっても、党首討論してるようじゃーやっぱりいつもと同じか・・・
北の脅威がある以上、賛成の立場を取らざるを得ない日本政府。アメリカ軍に防衛してもらわなければいけない事実。新聞記者の方が言っておりましたが、北では、日本にテロを起こす可能性のある推定8万人位の人がいつでも「特攻」できるそうです。

反戦デモの本当の目的＝「北朝鮮の味方を増やすため」。

北朝鮮工作員やカルト活動家の応援団にすぎないのです。



同調する人は、将来の活動家候補であるということですね。

オウムの監視も強化する必要があるでしょう。

もちろん、そうなるのなら、いいし、そうなる可能性も十分にあると思うよ。

ただ、今回は、一致して反発があるかどうかは怪しい場合もあると思ってるんだよ。だって、安保理は、もう、分裂しちゃってるし。あとは、各国の利害関係だけで、独自に動く可能性もあるんじゃなかろうか。ってことかな？ちょっと、今回は、違うんじゃない？って思うこともあるってことかな。

絶対平和論を現実の政策にまとめれば、戦争や衝突を避けるためには、日本が他国に支配されそうになっても、侵略されても、あるいは残虐な独裁者に統治されても、やむを得ない、ということになる。
自らを守るための抵抗もしてはいけないことになる。
戦争さえなければ、何を捨てても、どんな不条理を受け入れても、かまわないということにもなる。
もし世界中の国がみな絶対平和論をとれば、ヒトラー的人物が全世界を支配してしまうことになる。
イラクのフセイン大統領も今頃は中東の全域を支配していたことだろう。

日本国民にとってもっとも貴重な価値観を守るためには、時には平和を一時中断しての防衛がなされる、という安全保障観を築く必要があります。
武力とか軍事力に関する事象は、たとえそれが平和を守るための用途であっても、とにかく排除され避難される。
今、そういう自虐的平和ボケ発想を捨てなければならない時期であることは明らかです。

＜北朝鮮やアメリカを恐れすぎ

北はミサイル発射を人工衛星打ち上げだと平気で言う国ですよ？
極度な恐怖政治で国民を苦しめている国ですよ？

私は脅威を感じます。

＜恐怖に駆られて先制攻撃と言うのは愚かな選択だ。

このまま放置したらどうなります？
クルド人にも危害が及ぶでしょうし、
国際社会にとっても有益なこととは思えません。

＜テロというのは恐怖心を利用した政治手段です。
政治手段ではなく一般市民への殺人行為であり犯罪です。

とにかく、フセインにしてもキム・ジョンイルにしてもまともではないのだから、恐怖を感じますね。

敗戦によって自由を手に入れた国の国民には
テロや軍国主義と戦って、手に入れる自由や平和なんて
一生分からないんだろうなあ〜

１）アヘン戦争により弱肉強食の世界をまざまざと見せ付けられた
２）このままでは列強の植民地になると信じ明治維新、富国強兵と突き進む。
３）ロシアの恐怖より
日清露の戦争となる
４）世界大恐慌によりアメリカは保護政策を打ち出し日本からの輸出を全てストップ
欧州もこれに続く。日本の農村では餓死者が続出、女は売られる。
５）生きていくためにと満州へ続々と移民
６）マラッカ海峡封鎖、石油ストップ
７）対戦へ

>理由があれば、人殺しをしてもいいてこと？

あなたは死刑制度反対ですか？
自分の愛する人が殺されても。
理由があれば仕方ありません。

日本は「核ミサイル攻撃のような対日侵略は絶対に許さない」という断固たる決意とメッセージを世界に向かって発信すべきです。

そして、その決意を、ミサイル危機対応政策として、はっきりと具体化すべきです。

この断固たる決意こそが、敵を萎えさせ、テロリストをひるませるのです。

1956年に、当時の鳩山一郎首相は、敵基地攻撃と自衛権の範囲についての統一見解を示し、「（自衛権行使の要件を満たしている限り）誘導爆弾等の基地を叩くことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものと思います」とした。有名な「座して自滅を待たず」との憲法解釈である。

また、石破防衛庁長官も「東京を火の海にしてやるとの表明があり、そのために（ミサイルに）燃料を注入し始めたり、準備をはじめた場合、（武力攻撃の）着手ではないか」と述べ、日本を攻撃するため燃料注入などの準備があった場合、発射前でも自衛権を発動して北朝鮮ミサイル基地を攻撃することは法理上は可能との見解を表明した。

今後は、そうした事態に対処すべき日本側の法的対応を、有事立法等にきちんと書き込んでいくべきであろう。というのも、現在政府提出の有事立法案は、半世紀も前の古典的な戦争を前提に法案が練られており、21世紀型戦争とも言うべき弾道ミサイル、テロ工作、武装工作戦への対応がほとんど想定されていないからです。

これでは大きな欠陥があると言わざるを得ない。

ミサイル攻撃危機時に、その危機に対応するための先制攻撃能力を持つという方針を、政府が正式に発表すべき時期に来ている。

死刑制度がある。

正当防衛、緊急避難とかいうやつも。

これから、スタバでコーヒーを、とおもっております。

さて、不買運動の馬鹿馬鹿しさについては、すでに語られているとおりだとおもいますが、
１９９６年１月２７日からフランスが行った核実験の際にも、フランス製品の不買運動が呼びかけられました。

その時期、私は、エビアンを飲んでおりました。
エビアンをやめることで、フランスの核実験を思いとどまらせることなど出来ないと考えたからです。

今回の軍事行動に仮に反対だったとして、アメリカ製品やイギリス製品の購入・使用を中止したところで、
何か事態が良い方向に向かうのか？と思います。

＞意見が偏りやすい国民性っちゃそれまでだけど。

そうなんですよね。世論形成まで「みんないっしょ」ですからね。あのアメリカでさえ、国内には「戦争反対」「戦争賛成」両方のデモがありましたよね。日本の雰囲気は「戦争反対」ですね。理由を聞いても明確な回答はないでしょう。だって国際世論も戦争反対だよ！とかその程度でしょう。危険国家である北朝鮮に敵視されていて日本には軍事力がたりないという日本が置かれている状況を認識すべきである。洗脳されやすく思考停止しやすい国民性は平和時には結構だが、このような状況では問題であろう。

＞「何をされても無抵抗主義を貫けますか。その覚悟がありますか。」と私は言いたい。

言うのは勝手ですが、何かされたときは、武力以外で、あらゆる努力はしますよ。武力で問題が解決できると考えていると、間違いだと思います。
今回の戦争で、アメリカではテロの対策が強化(日本でも）されていることでもわかるように、新たな危険を作り出しているのです。武力は新たな憎しみを作り、また戦争の火種を残すものなのです。
平和への取り組みこそ。たとえ小さくても、時間がかかっても、問題の解決に力を発揮します。

今までの歴史は、戦争とは切り離せなかったわけですが、さまざまな教訓に基づき、国連が作られ、国連憲章や、国際法が作られ、戦争を規制しているのです、まだ万全ではないですが、それを充実させる役割を人類が果たしていかなければいけないと思います。

今日か明日大阪周辺で行われるイラク戦反戦集会があれば、ご存知の方教えて下さい。よろしくお願いします。

最近では、理性や合理性を持たない無法国家、無責任国家が登場してきました。
合理的な計算・考え方ができなければ、従来の抑止も効かないわけです。
さらに従来の抑止が効かない国際テロリストがテロ攻撃を活発にしはじめました。
しかもテロ組織も無法国家も現代では大量破壊兵器を、極めて安い費用で手に入れることができます。
そういう時代には、アメリカとしては攻撃されてから反撃するという従来の抑止の論理を保持できず、どうしても予防のための措置が必要となってきました。
攻撃されそうになれば先に攻撃するという新戦略です。
また、９．１１同時多発テロが与えた影響も大きいでしょう。
日本で言えば、丸ビルや霞ヶ関ビルを一気に破壊されてしまったようなものですから、そのことに対する痛みや危機意識が大きいと言えます。
同じような被害を避けるために攻撃するという面も強いのです。

私はこの戦いを支持します

戦争か平和かを問えば平和を選びます
しかし，今戦わなければまた経済制裁を続けなければいけません
今回は戦争か平和を選ぶのではなく
戦争か経済制裁かだと思います

戦いになれば当然民間人にも犠牲者が出るでしょう
しかしすでに湾岸戦争から１０年で数十万人の一般人が
経済封鎖の影響で死んでいるといわれています

経済封鎖は兵糧攻めと一緒です
経済封鎖は血を見ないだけで
民間人を『メイン』になぶり殺ししてるのと同じです

法律と平和，どっちが大切ですか？

平和のために時には戦うことも必要，犠牲も必要
大きく矛盾しているけど当っている思います

戦争に反対している人に無理やり賛成しろとは言いません
やはり戦争ですから感情的に納得できないところがあると思います

私が言いたいのは
人生には戦うべきときがあると知っている皆さん
この戦いの意味を理解している皆さん
声を上げましょう．私たちの意見を伝えましょう！

ここは自由社会です
言論が弾圧されることはありません
自分の意見を表明しましょう！

クルド人自治区への攻撃は98年にイラクがやって、
米英の大規模空爆食らってます。
クルド人自治区で争いをはじめたら今度は全世界が一致して反発するでしょう。
何と言ってもクルド人自体が世界的に脅威を持っているわけではないですし。
逆にトルコでクルド人が騒ぎを起こしたら立場が逆転するでしょうけどね。
どっちにしても今のクルド人自治区はイラク領ですから、
フセイン後、国連の一時統治下となる可能性のある領土に攻撃したら痛い目を見るのはわかりきっていますから。
多分無いと思います。

２００年の太平を開いた関ケ原、大阪の陣も、フランス革命も、アメリカ独立戦争も、明治維新も、ロシア革命も、毛沢東革命もすべて武力行使。どれも最初は反対勢力として権力側から敵視、抑圧されていました。
アメリカ独立は、イギリスからの独立を図るアメリカ独立勢力ににフランスが軍事援助して成功したもの。

中東に関する貴重なご意見をボクの掲示板では受けつけています。是非、ＨＰに足を運んでください！！ｂｙアラビア語専攻生
http://members.goo.ne.jp/home/tangerine-dream

よくよく考えて見ると貴方の仰る通りですよね。古い弾薬は全てと言っていいほど使い果たせるし、結果自国の特需が盛んになり経済が上向くからね−・・おまけに、戦後復興資金は日本が出すし・・確か前回の時は1.8兆円出させられたから今回は、3兆円はいくのでは・・本当に利口ですね・・反対に馬鹿は「日本」ですよね。

　 この戦争はアメリカにとって都合のよい国（子分）を作りたいがためのエゴじゃないだろうか。
　 マスコミの報道を見ていると、もともとフセインが台頭してきたのだってアメリカの後押しがあったため、それが自分たちの思惑通りに操れなくなったからつぶしてしまおうというのが今回の戦争の始まりのように思えてならない。
　 だったらアメリカは単独で、世界の非難を一身に浴びつつ侵略すればまだ潔く見えるが、どうしてあの国はいつも単独で戦争しないんでしょ？ 　 必ず誰かを巻き込んで、または第３者の争いに首を突っ込んで戦う。そしてさも自分たちが英雄だったように振る舞う。かつてその奢りの犠牲になったのがベトナムにかり出された兵士たちだ。
　 そもそも国連の発足を提唱したのはかつてのアメリカの大統領だ。それが国連の同意を得られなかったからと国連を無視することがアメリカに許されるのだろうか。まあいまさら言い出しっぺの国だからという理論は関係なかろうが。
　 それにイラクが大量破壊兵器の廃棄を国連の指示通りに進めていないというのがこの戦争の表面上の理由だが、かくいうアメリカだって大量破壊兵器をそれこそ大量に保有しているではないか。しかも船などに乗せ世界各地に展開させてもいる。そういう自分のことを棚に上げて他国を避難する権利はないと思うが。
　 さらに日本も日本だ。小泉さんにもいろいろと立場や考えがあってのことだろうということはわかる。日米安保条約がネックとなっていることもわかるし、イラクの次は「北」を叩く可能性（危険性？）が高いのも十分に推測できる。だから太鼓持ちのように「米」に追従するしか選択の余地がなかったのかもしれない。
　 しかし開戦前までの、あののらりくらりと要領を得ない態度や口調はどこへやら、開戦したとたんかつての「小泉節」のように喜々とした国会での演説。
　 あの人ほどわかりやすい政治家はいないのではなかろうか？
　 結局彼はヒトラーのように口で国民を先導（扇動？）するしか能がないのだろうか。それでは日本のヒトラーと呼ぶしかなくなってしまう。
　 ちなみに話は変わるが、今でも小泉さんの写真集って売られているのだろうか？（買う気は毛頭ないが）

戦っちゃダメですか？
戦わずに平和を守れれば、それに越した事はないけど・・・
話し合いで解決できない事もあるし・・・

★反戦ブームを支持する皆さんへ★

テロや独裁から世界の平和を守るために、どのような方法があるのでしょうか？

イラクに対して、武装解除や査察協力、クルド人に対する虐殺反対などの運動は、
なぜ、やらなかったの？

戦時下では一般市民は逃げないと
いけないんじゃないですか？
一般市民が戦闘行為をしたら大東亜戦争時の中国人とかと同じで殺されても文句言えないですし・・・。第一軍服を着ない兵は反戦論者の大好きな国際法違反で捕虜になる資格すらもらえないですから。

>だから戦争をはじめて負けたのではないですか？

すみません，つながりがよくわからないのですが．もう少し端折らずに説明していただけますか？
わたしが言いたかったことは，国家の存亡と個人の存亡は1対1で対応していない，ということです．

＞運よく簡単に洗脳されてフセイン家を信じて生きていければまだ幸いでしょうが、当然みんながみんなそうはいかないでしょう。

日本の帝国主義に嫌気が差して2次大戦前にアメリカに移住した人たちと似てると思います。一般市民の犠牲は望まないけど、母国である日本の民主化は望む、、、そのような感じでしょうか？

そこで、日本は、そのお金が自国に戻ってくるように努力しなければいけませんね。
いいビジネスチャンスだ。

現状から、少しでもよりよい方向を目指すべき。
あきらめて現状をただただ容認するだけではいけない。

　 プロパガンダに踊らされがちな人間って一体・・・。tougegoeさんはこの考えをベースに今は一体何を思い感じて居るのです？
　 私は決して反戦主義者ではないつもりだが、やはり食い合いでしか生き残る術はないのだろうか？話し合いなんておためごかしでしかない。一体・・・？

>主義・主張のぶつかり合いだけに終わっていたのにかなりびっくしりました。

ではあなたの意見どうなんですか？あなたが書いてることも主張だけではないの？できる行動とか平和についてあらためて語り合うって、それが前向きなことでそれによって何かが変るとお思いですか？そう考えてるならあなたの意見をもうちょっとしっかり書いて下さい。

平和ボケとかじゃなく、日本のほとんどの人が反戦派なのは、問題に対して他人事と考えていて背景をよく見ていないからでは？どっかの誰かが戦争に賛成なのも無関心なのも同罪とか言ってたけど、関心があるからこそ戦争に「賛成」ではなくても理解を示している人もたくさんいると思う。よくわからないから「とりあえず戦争はダメ」と言ってるだけの人が多いのでは？反戦デモにヘラヘラ笑いながら参加してる若い人達を見てたら私はそう思いますが。

>全ての国が何らかの理由で経済封鎖で輸出入をストップした場合、

仮定の話だということがわかった上で聞きたいのですが，そのようなことをするインセンティヴがどこにあるのでしょうか？