対イラク武力行使

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それがどうした。

投稿者: koizumigogo 投稿日時: 2005/05/11 18:50 投稿番号: [70872 / 118550]
高給は危険に対する報酬として当然であろう。

しかし

片や米軍の復興活動に協力する正当な任務。

片や時代遅れな左翼思想にかぶれ自国政府よりテロリストを支援する愚劣行為。

両者を対比して考えたときにどう思うかである。

傭兵とボランティア

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 18:46 投稿番号: [70871 / 118550]
傭兵には高額な日当が支給される

日当6万円から数十万円

カネの虜となり

危険が快感に感じるようになる

とも、伝え聞くが・・・

どうなのであろうか?





傭兵はカネをもらって戦地で活動するプロであり、

兵士ではないか。





片や、イラクで活動中に拘束され、

その時、一斉に非難された3人はボランティア、

民間人である。






両者を対比して考えたときにどう思うかにゃ?






ニャハハ

民営化は時代の流れ

投稿者: koizumigogo 投稿日時: 2005/05/11 18:45 投稿番号: [70870 / 118550]
軍や警察の民営化は世界の流れでもあり、武力集団発生時の伝統に則っていると思われる。よって世界がやっと本来あるべき姿に回帰していると言えるのではないか?

政府が軍を所有するという形態はすでに時代遅れなのである。民間企業が自由に軍や警察組織を作り、依頼者の要求を満たすべく市場原理に則って任務を果たす。ゴルゴ13の企業版のようなものである。それが新しいトレンドである。

>軍の民営化

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/11 18:10 投稿番号: [70869 / 118550]
軍の民営化が新しい軍事問題をもたらしているのは確かだね。

アメリカ政権には、いくつかのメリットがあるでしょうね。

一つは、基礎訓練などに要する時間や費用は外国とかにまで負担させて、即戦力のある軍人を集めることができる。

平時に養っておく必要がない。

一番、大きいのは、指摘されているように、アメリカ国民に与える印象だ。軍の犠牲者を少なく見せることができることだ。
民間軍事会社に所属して死亡しても、戦闘行為で死亡したのには変りがないのだが、政府の数字としては、軍の犠牲者としてカウントしなくてもいい。

それでに、雇用されている方にも大きな問題がありますね。

民間人の名に隠れて、国際法に守られていない。
犠牲になったときなどの、遺族への補償などが、曖昧など、問題が多い。

拘束されたり、捕虜になったりしたときも、国際法の保護などが受けられないとすると悲惨だわ。

ま、こうした会社の成立自体は、不思議じゃない。
日本でも、戦国時代から徳川初期などに存在した、甲賀者、伊賀者などは、この類でしょうね。戦争請負い人。敵、味方関係なく、中立の立場で、契約した任務だけを行なっている。橋を掛けて呉れ、と要望されれば、淡々と橋を掛ける。物資を輸送してくれと言われれば、淡々とそれだけを立派にやってのける訳だ。それ以外のことには、関わらない。依頼者の立場には、無関心に行なう。

今回のイラク攻撃で特筆すべきは、こうした民間軍事会社が林立してきたことでしょうね。直接攻撃以外の仕事、兵站とか、護衛とか、警護や施設の設営などは、請負い軍人がやっている訳だ。

こうした傭兵形態のお蔭げで、出兵数を少なく見せたり、死傷者数を減らして発表している。戦争の模様が分かりにくくなっている。一見、軍事行動の犠牲者が少なく見えているが、今回のような事件が起きると、イラクはまだ、犠牲者がかなりでているね。

規模は小さくなっている、と言っても、テロや爆撃の数が一向に減らない。ま、規模が小さくなっているということは、徐々に治安は回復しているととっていいのか、それとも、一向に紛争は治まっていないと、ととるべきか、難しいですね。

>テロはブッシュの道具にすぎない

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/11 17:52 投稿番号: [70868 / 118550]
>>
ところが、斉藤氏人質事件によって、
②米軍の犠牲を外国人傭兵にシフトさせる
という方法論もあるんじゃないかという気がしてきた。
>>

イラク攻撃で、一番、新しい戦争形態として浮上してきたのは、この民間軍事会社の出現じゃないかな。

攻撃以外の軍事行動支援を請け負う。新しい形の傭兵形態ですけど、いいこともあるんでしょうね。

一つは、訓練され、現地に適合した能力や訓練を身につけたものが向かう。気候とか言葉に習熟しているという魅力と能力がある。また、時には、現地のことを熟知している者が参加することで現地との摩擦なども避けやすい。

だが、一方で、軍事国際法が形骸化してきましたね。民間軍事会社に所属していると、兵士や軍人と同じ危険に遭遇しても、ジュネーブ条約などの対象外になってしまう。

身分が不安定ですね。自衛隊の不確かな身分の他に、こうした身分の日本人のこともあるね。

今回は、まず第一には、ハート社が、救出の責任があるが、民間だけでは、手に余る問題だわ。政府レベルのルードを使わないと、情報ひとつ入手が困難ですからね。

それと、契約した国も責任を持って貰いたいけど、まあ、ややこしいことが多いですね。

それにしても、民間軍事会社を使うことで、アメリカ側の戦死者などの数が曖昧なものになっていますね。民間人の死と扱われているが、実際は軍事行為で命を亡くしている。

>北海道の左翼の責任

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/11 17:36 投稿番号: [70867 / 118550]
>>
斉藤氏の弟は、会見で、政府に対して、兄の件とは別に、自衛隊イラク駐留の是非を判断して下さい、その判断を支持しますと述べており、
>>

被害者の家族が、こうした発言をしなければならない、というのは悲しいことですね。

最初の高遠さんたちの拉致のとき、北海道の左翼系のプロ市民などが、被害者を利用しようとした罪は重い。すっかり変な風潮ができてしまった。事故責任という言葉が定着してしまった。

日本人を日本政府が救出に動くのは当たり前。その当たり前のことがいえない、当たり前の責任を果たして貰うのにも、遠慮や誤解を受けないような表明をしなければならない。

誰が、肉親を見殺しにしたいものか。

左翼が日本人の命を軽くして行く。そういう結果を招く被害者の利用は、うんざりだな。浅はかにも程があるなあ。これで政治をやろう、と言っても情なくて…。

大阪では、JR事故で、人命を軽くみる人たちの集団を作ってしまっているし。情ない。

>斉藤氏は生きているか

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/05/11 17:28 投稿番号: [70866 / 118550]
>日本政府は彼らまで過保護にする必要はまったく無い。

しかし、日本国籍をもつ以上、救出には尽くして貰わなくては、ね。

只、重傷のようだから、そっちが心配ですね。拘束した方も軍事的なグループだから、負傷者のその場での手当ての準備や知識はあるでしょうけど、それも怪我の程度次第ですね。

後の連絡が全くないのは、既に死亡してしまったのか。それが心配ですね。

生きていればハート社はお金を使っても、救出してくれると思うけど、ともかく、命を取り留めていないと。

oxnardnokakashiよ

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/05/11 16:44 投稿番号: [70865 / 118550]
お前、普段とはまったく違う自分を演じて
ここではただ、いきがってるんだろうが
相手がどのような人間であれ、殺人行為を煽るとはな

自分自身が戦場の只中にいると錯覚してんじゃねえのか?
戦ってるのはお前の国の兵士だが、同じ人間なんだぞ?

中の病巣が深すぎるぞお前。正気とは思えん

シリアコネクション

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/11 16:27 投稿番号: [70864 / 118550]
さて、さっきも今シリア国境で1000人からの海兵隊がテロリストのアジトを次々に総攻撃している話はしたばかりだが、ここで面白いことを思いついた。

シリア国境のテロリストはフセインの軍隊みたいに武器をすててスタコラさっさとシリアへ逃げ帰るわけにはいかない。ここにいるテロリストはどこかの軍隊から訓練を受けた形跡があるといい、こいつらがシリアから後押しされていることに間違いはない。

だが、もし奴らがシリアへ逃げ帰ったりしたら、アメリカ政府にシリア政府がテロリストを使ってアメリカ軍を攻撃していると認めるようなものだ。シリアとしてはそのような関連をつけられるのは断然迷惑なはず。しかしシリア政府がテロリストをそそのかして訓練までしてイラクでアメリカ攻撃をさせていることは想像に難くない。

そこで問題なのは、今の戦闘において米軍はテロリストの武器弾薬はもちろんのこと、コンピューターだの書類だの色々な情報を押収している。シリアの手先であるテロリスト達は秘密保持にどれだけの気を使っているのだろう?   もしかしたら、イラクのテロリストとシリアを結びつける証拠物件が結構みつかるかもしれない。

もし、そうなったら、アメリカ軍にはシリアを攻める格好の大義名分が出来るんだけどね。私としてはこれを機会にシリアの政権交代もやってもらいたい。本来ならフセインを倒したときそのままシリアへ侵攻して欲しかったのだが、ま、仕方ないね。

今回の戦闘ではテロリストの死亡者数は200人に上ると推測される。

がんばれ海兵隊!   テロリストは皆殺しにしろ!   正義は勝つ!

イラクの治安

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/11 16:18 投稿番号: [70863 / 118550]
>武装勢力側の戦術は自爆テロ・手製爆弾・待ち伏せ…に変化は無い。

だからテロリストは順応性のあるアメリカ軍の応戦に勝つことが出来ない。いつまでも同じことをやっていて効果があがるはずはないからね。

>一方、イラクボディカウントの最近の犠牲者をみると警察官が非常に多い。

これは警察官の方がソフトターゲットなのは君の言うとおりだが、最近スンニ派の警察入隊希望が増えているそうだ。スンニ派までもが体制側に入ってしまったのではテロリストは立つ瀬がない。それであせって警察官や警察応募者を狙ってのテロがめだっているのだよ。

>ラク人警官をいたずらに増やしたという最初の計画が攻撃の対象になりやすい警官の犠牲者を構造的に増やすという結果につながっている。

これは事実関係が間違っている。アメリカが最初に訓練したのは警察官ではなくイラク軍隊や警備軍で警察は一番最後になった。アメリカ側の訓練で一番遅れているのが警察であり、一番の弱点でもある。

>言いかえれば、
戦場に"警官"を送り込んで戦況を逆転しようとしているのだから失敗するのは当然。

そういう計画だということも、現状が失敗した状況にあるという君の説には全く賛成できない。

アメリカ人がイラク戦争について感心を失っている理由は、イラク戦争もそろそろ最後のまとめの時期に入ったと思っているからさ。これ以上は何が起きるにしても、アメリカの意思ではなくイラク人次第なのだからね。

アメリカがイラク戦争に賛成したのは、それがアメリカの防衛にとって一番言いやり方だと思ったからだ。イラクなんかどうでもいいと思ったからではなく、フセイン政権がアメリカを脅かす存在だとおもったからだよ。ニオ君はアメリカのリベラルだけあって歴史の書き換えが得意だね。

ブッシュは馬鹿か陰謀家か

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/05/11 16:16 投稿番号: [70862 / 118550]
矛盾はない。簡単なことだ

ブッシュは馬鹿
ブッシュのマシーンが陰謀家

政権の【頭】が何で、
【手足】が何であるかの問題だ

総じてブッシュ政権は周到なんだろう
手足に頭以上の【ブレイン】が存在するからだ

>「ブッシュの」軍事民営化

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/05/11 15:52 投稿番号: [70861 / 118550]
>ブッシュは馬鹿なの?   周到な陰謀家なの?   矛盾だなあ。

私の意見は「ブッシュは馬鹿」で一貫してるとおもうけど。

2005年1月末まで:
私/   米軍を大量投入して治安実現をするのが先
ブッシュ/イラク人を訓練するんだから米軍の追加は不用

これが計画通りいっていれば、
イラク人の治安部隊+警察の頭数が揃った今、
イラクの治安は安定に向っていなければならない。
つまり米兵+イラク人部隊だから。

ところが今日現在、
フランス外人部隊21年の精鋭までが人質に取られ、
自爆攻撃で何十人も犠牲が出つづけている。

失敗してるじゃーん。

>要するにテロ行為は高度の訓練を受けた
>正規軍相手では効果がないということだ。

詭弁だね。説明の順番を意図的にくるわせている。
武装勢力側の戦術は自爆テロ・手製爆弾・待ち伏せ…に変化は無い。
一方、イラクボディカウントの最近の犠牲者をみると警察官が非常に多い。

何が起きているのか?

警官は自宅に住んで、軍隊に比べて軽武装で任務につく。
一方米軍は、厳重に警備された軍のキャンプから重装備で動き回り
危ないと思ったら市民を射殺しておとがめなし。

つまり、米軍が武装勢力の活動を抑えるという当たり前の義務ををさぼって、
イラク人警官をいたずらに増やしたという最初の計画が
攻撃の対象になりやすい警官の犠牲者を構造的に増やすという結果につながっている。

言いかえれば、
戦場に"警官"を送り込んで戦況を逆転しようとしているのだから失敗するのは当然。

馬鹿じゃーん。


あと   米兵の犠牲が減って、
イラクの治安が一切向上していないのに関らず、
イラクが米国民一般の意識から遠ざかってるというのは
陰謀でもなんでも無くてアメリカ人一般の田舎もんレベルがその程度だってこと。

そもそもアメリカ人は
イラクになんかまったく興味が無かったから戦争に賛成したんだよ。
で、最近は   「結局無駄だったなー」と思いながらも米兵の犠牲が減ってるんで
いよいよ関係がなくなって関心を失っている。

一方、自分の懐や将来に関係する、
ブッシュの社会保障制度改革(これも民営化、笑)に対して、
取り敢えずみんながぐずぐず反対しているのは、まさに自分のことだから。

"よその国民が苦しむ戦争は気軽に、
自分が苦しむ*かもしれない*社会保障改革は慎重に"

ってだけの話。

誰だぁ、このkoitu_ningenno_kuzuてのは

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/11 15:04 投稿番号: [70859 / 118550]
>>戦争反対のボランティアは、滅茶苦茶に叩き、こういう種類の人間は褒め称え
るようになったのか。日本人の質も、ずい分堕ちたもんだな。

>1人の人間、しかも同胞の生死がかかっている時に、未だこういうレベルしか物言えない奴がいるんだな。

人間の命の問題ではなく、人間の評価の問題についてadia la君は言及しているのではないのかね。

koitu_ningenno_kuzuてのは、あまり聞かないHNなので、クリックすると捨てハンじゃあネーカ。こういうのを「卑怯な」というのである。「卑怯」という用語法をお勉強しませう♪

>>ストンプちゃんへ♪

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 14:26 投稿番号: [70858 / 118550]
>小生もストンプ君のキャラついては、多少の認識がありますが、
>その「伝記」なるものについては、いささかの興味があります。
>さわりあたりだけでもお聞かせいただければ、幸いであります。





ん、じゃあね

オレっちが、さわりの部分を

ちーとだけ、ご披露しようかにゃ。

まんず、次に答えることで

お披露目すっかにゃ。



>>>>>>>

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=70835

>>鎌倉さんも指摘しているが、「番犬」という日本語の使い方が、確かに正しくないねえ。
>>君の飼っていた一番の番犬は、ここでその名も口にするのがはばかれる、アレじゃないのか?
>>あまりの獰猛さに、飼い主さえ逃げ出してしまったというあの凄まじい奴。
>(笑&笑&笑&笑&笑&笑&大笑い)

>>>>>>>





凄まじい奴ってね、誰のことかわかるかにゃ?

凄まじい奴に変貌しちまったんだけんどさ、

ホントはすんごく純粋な人なのさ。

純粋で真っ直ぐな人ゆえの凄まじさなんだな。





でね、なぜこの人がそんな風になっちまったかというと、

その原因がストンプことジオニにあるのさ。

ジオニが純粋無垢だったこの人を騙したのさ。

騙して、手なずけてさ、自分の番犬にしちまったのさ。





とりあえずは、

ここまでにしとこか・・・

にゃ。







ニャハハハ〜

>ストンプちゃんへ♪

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2005/05/11 14:08 投稿番号: [70857 / 118550]
adia laさんおひさしぶりであります。小生暖かくなってから何かと忙しくなり、投稿ままならず、adia laさんへのご挨拶遅れでスイマセーン。

小生もストンプ君のキャラついては、多少の認識がありますが、その「伝記」なるものについては、いささかの興味があります。さわりあたりだけでもお聞かせいただければ、幸いであります。

小生などと違ってセンスの良いadia laさんの顔が、この掲示板で拝見できるだけでも楽しみであります。それでは又。

あんまりじゃねぇよん!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 13:21 投稿番号: [70856 / 118550]
そんなもんさ・・・






ニャハ♪

おいおい

投稿者: doraemon1929 投稿日時: 2005/05/11 13:14 投稿番号: [70855 / 118550]
それはあんまりでないかい。

闘牛士作戦進行中

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/11 13:02 投稿番号: [70854 / 118550]
ニューヨークタイムスの記事より。

シリア国境でのアメリカ海兵隊対テロリストの戦いはアメリカ軍の圧倒的有利で進行中だ。昨日の75人も含め敵の戦死者は100人にも昇るという。(いいぞ!   海兵隊!)

今回のテロのアジト大攻撃はその名も「闘牛士作戦」。   元バース党の残党やシリアを通じてイラクへ入ってくるテロリストの温床となっているこの地域を海兵隊が徹底的に破壊しようというのが目的だ。

「海兵隊員としては、こういう戦いの方がIED(道路脇の改造爆弾)などをあいてにするよりずっと好ましい。テロリスト達はこの辺りは安全だと思っていたようだ。(略)もう二度とここが安全な隠れ家になることはない。」と戦いに挑んだColボブチェイスは語った。

売春&傭兵

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 12:47 投稿番号: [70853 / 118550]
昔からあるのさ・・・




女の売春、男の傭兵





悲しいかな


この職がこの世の中から消える日は


遠いなー








ニャハハ

君にも

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 12:43 投稿番号: [70852 / 118550]
無理なんじゃねぇのー?

ん?





ニャハハ

君には

投稿者: koizumigogo 投稿日時: 2005/05/11 12:33 投稿番号: [70851 / 118550]
それだけの装備を用意できる経済力があるのかね。

経済力に勝るものが安全保障も手に入れられる。はったりは通用しない。

政府が国民を守る時代は終わり、自助努力で自分を守れる者だけが生き残れる時代が必ず来るであろう。貴殿は無理であろうが。

「ブッシュの」軍事民営化

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/05/11 12:29 投稿番号: [70850 / 118550]
リベラルの理屈っていつも不思議なんだけど、ブッシュは馬鹿だという一方で、ブッシュの周到な陰謀なんて説を本気で信じちゃう。ブッシュは馬鹿なの?   周到な陰謀家なの?   矛盾だなあ。

テロの標的が米軍からイラク人に移った理由はもう何度も説明しているが、アメリカの陰謀というよりも、自然の成り行きだろう。要するにテロ行為は高度の訓練を受けた正規軍相手では効果がないということだ。

ところで、ニオ君と珍しく馬鹿ボンボンまでが、結構的を射たことを書いてるじゃない。感心。(笑)   でもアメリカの軍事民営化は残念ながらブッシュの考えではないよ。

レーガンとパパブッシュの時代には軍事費は馬鹿高いものだった。なにしろ当時の方針は世界で大掛かりな戦争を同時に三つは戦える備えにしておくというものだったのだからね。   それが、平和主義のクリントンが大統領になったとたん、もう冷戦も終わったことであるしという理由であっちゃこっちゃの軍事基地が閉鎖になり基地の多いカリフォルニアは大打撃を受けたよ。で、その時行われたのが、正規軍を極端に縮小し、スペシャリストと呼ばれる補助的な役目をする軍人をすべて予備軍に回してしまうことだ。また、防衛庁に勤める民間人の数も大幅に減らされ、エンジニアなどの仕事は民間企業から契約で派遣される率が高くなった。防衛庁ではクリントン時代はずっと新卒採用が差し止めになっており、ブッシュの代になってやっと新採用が再開されたといった実態もある。

予備軍といえば、普通の企業では正社員とパートのおばさんくらい扱いに差別がある。その時の理由付けからいえば、平和時だから大掛かりな正規の軍隊を持っている必要はないということだった。私は当時はクリントンのやり方に賛成だったが、今思えばこれが間違いの元だったね。

だから、今のアメリカでは正規軍だけでまともの戦争をやれるほどの軍人がいないわけ。予備軍もよびもどし、民間の傭兵もやとわなきゃやっていけない。

また、いまラムスフェルド防衛長官は、大量の軍人を雇っておくより優秀な少数の部隊をつくるという新しい軍隊のやり方を試みている。いまのアメリカ軍は、はっきりいって転機を迎えているといっていい。だからこの先どういうことになるのかちょっと予想がつかないね。

>自分の身は自分で守る。

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 12:13 投稿番号: [70849 / 118550]
>安全はただではないのである。
>それなりのコストを払ったもののみが安全保障を手に入れられるというのが本来の姿である。


あ、そ!

じゃあ、オレっちは、戦車と軍用ヘリでも買って、

それから〜っと・・・

核ミサイルも自宅に装備すっかにゃ!

それに、

核シェルターも用意しとかねぇとにゃ!

ハート・セキュリティーの警備員も10人ぐれぇ雇うかにゃ!

こんなもんでええかにゃ!


ん?




どね?

君んちには何を装備すんだ?


ん?






ニャハハハ〜

武器の規制緩和でニュービジネスを創出せよ

投稿者: koizumigogo 投稿日時: 2005/05/11 11:14 投稿番号: [70848 / 118550]
日本でも軍事関連の請負会社を作るべきである。

民間も武装できるように規制緩和が必要である。さらなるビジネスチャンスが広がることは間違いない。次世代のビジネスとして有望であることは疑いがない。

警察も民間が参入すべきである。自分の身は自分で守る。今までは政府の世話になっていたが、これからはそうはいかない。安全はただではないのである。それなりのコストを払ったもののみが安全保障を手に入れられるというのが本来の姿である。

>>戦争はビジネス;バッタママさん

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 09:56 投稿番号: [70847 / 118550]
>こんなことは常識で議論してたと思いますが。


は?

よっく言うぜ!

偉そうになー





テメーはよ、自分からは何も語りもしねぇでおいて、

他人様が語ると途端にそうやって、

横から出てきて、「こんなことは常識で議論していた」とか言ってなー

「自分は知ってました」と言わんばかりにしゃしゃり出てくるんだよなー

そのやり方がテメーの常套手段なんだよなー。





他人様が語ったことに対して、

「そんなことは当然承知のすけだよん、今更何を言ってるの」

ってなことを言うことでよー、

他人様が語ったことを丸ごとテメーが横取りするっつーのがテメーのやり方なのさ〜。





さもしい野郎だぜ!





さもしい:≪形≫(一説に沙門からサモンシイが作られ、サモシイと転じ、沙門のような感じだ、というのが原義だと言う)

1.見苦しい。みすぼらしい。
2.いやしい。卑劣である。心が汚い。





バッタ〜♪

zionisatou2がどんな野郎か、

これでわかっただろ?


ん?







ニャハハハ〜

>戦争はビジネス;バッタママさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/11 09:32 投稿番号: [70846 / 118550]
>民間警備下請会社といい、「戦争はビジネス」である。

今頃言うのも悪いけど、あまり取り上げる人がいなかったから、黙ってたけど、イラク戦争は民営戦争と言う側面がありましたよね。

イラク攻撃でも、ニュースの写真に出てくる進軍するアメリカ軍は、ほんの表面だけのことで、

実際にはイラク攻撃のとっくの前に、砂漠に配備された民間会社の情報機関が、秘密裏に進撃のすべてを手配していたことは、言わずもがなで報道されてましたよね。

民間警備会社の情報員一人で、アメリカ陸軍部隊の何十人だとか、何百人分の仕事をするというのも、報道されてましたよね。

何処の国も、公務員は金ばかり食って役たたず、実際に仕事をするのは結局は民間と言うことです(おっと、失礼)。

こんなことは常識で議論してたと思いますが。

すべてはビジネスだと言うか、ビジネスをおいて正義が有り得るのか。

その辺まで考えるのが、現代に生きる我々の課題でしょう。

バッタママさんが、面白いことを書いていたので、つい余計なことを書いてしまいました。

>ストンプちゃんへ♪

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 08:59 投稿番号: [70845 / 118550]
adiaq_la〜♪

オレっちも知ってるよ!





「ストンプことジオニ」

「腹黒さにおいてNO.1」





オレたちが管理してるリストに、

上記コメントがあるよん!






ニャハハハ〜

CNN報道 斎藤氏

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/05/11 08:46 投稿番号: [70844 / 118550]
斎藤氏に関しては、
ほんのついでのニュースで一応報道されてました。

イラクで人質になったオーストラリア人ウッズさんのニュース。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/05/09/iraq.hostage.deadline/index.html


あと、日本政府の対応に関する報道がふたつ。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/05/09/iraq.hostage.japan.ap/index.html

http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/05/10/iraq.japan/index.html

極めて単純な話で、
つかまった斎藤氏のビデオ映像がでてくるまで
アメリカでの扱いは小さいままだと思うよ。

adiaq_la〜♪君に同感!!

投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/05/11 08:41 投稿番号: [70843 / 118550]
>戦争反対のボランティアは、滅茶苦茶に叩き、こういう種類の人間は褒め称え
>るようになったのか。日本人の質も、ずい分堕ちたもんだな。


だね。

日当が6万円(300〜340ポンド)だってさ!

ハート・セキュリティーという会社は世界中に拠点を持ってるらしいね。

イラク南部の警備を請け負ってる最大規模の警備会社なんだってな。

evangelical_knightが言ってた、

「米軍の下請」っちゅうのは

どうやらホントだったようだにゃ。





危険が高ければ高いほど報酬が跳ね上がるらしいよ。

そんな報酬に魅了されてしまちまうんだってさ。

各国の元軍人、まあ「傭兵」経験者っつーのかな・・・

そういう人たちは危険を承知の上でね、

この高い報酬の虜になっちまうらしいのさ。





危険が高いほどに跳ね上がる報酬・・・

一日10万円〜数十万円というものまであるらしいんだにゃ。

ここに勤務するとね、

「危険」というやつがさ、しだいに「快感」変わるんだってさ〜

そんな体験を語る人がいたね。





人間、欲望、カネ











現在、日本人の自衛隊出身者が、

結構こういった民間の警備会社に所属していてね、

世界各国で活動しているらしいね。

数十人はいるって話があるね。





「日本人兵士」だよな。







ニャハハ

オマル師、健在!

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/11 07:57 投稿番号: [70842 / 118550]
いやあ、もう一つ楽しいニュースがありましたね。あのアフガンのオマル師に関するニュース。ブッシュのお仲間たちのやってることは、タリバンより比較にならないほどタチが悪い。

タリバンのオマル師、アフガン政府の恩赦を拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000697-reu-int

軍の民営化 2

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/05/11 07:52 投稿番号: [70841 / 118550]
米国在住(確か?)のneo_con_spiracyさんが、「斉藤氏はブッシュの道具にすぎない」の中でなかなか面白い報告をしてくれている。

>>>>>>
ちなみにさっきからCNNヘッドラインニュースをみてるんだけど、斉藤氏のニュースは 一切流れていない。外国人傭兵も、「アメリカ人のイラク無関心」を実現するための道具だと考えたら、辻褄の合う話だね。
警備会社との契約は利権にもなるし、ハート社の契約の元請はどこの会社かってのも興味深いところですな。
>>>>>

テロだなんだと二者択一の妄想世界の裏で、濡れ手に粟のぼろ儲け。いやあ、誰かが強烈な一撃を加えない限り、金の亡者たちが戦争ビジネスを止めるわけないんでなかろうか?

7割?

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/05/11 07:14 投稿番号: [70840 / 118550]
『カタログスペック』

http://www.securico.co.jp/products/landcruiser.html

この仕様は重防弾仕様だと思うよ。
防弾仕様は色々あると思うし
外務省も公表していない。

http://www.securico.co.jp/products/century.html

リスクレベルに合わせて防弾仕様を変えると言うやり方を
外務省は取っていると思うね。

基本的に装甲を強くすると
重量が重くなり速度が落ちてしまうから。

>ドア部の貫通が確認できたので、AK47でないのは、ほぼ確定。

防弾レベルが判らないのに確定は出来ないよ。
ただ一つ、朝日新聞が摘出された弾丸の写真を掲載している。

テレビ局くらいの情報能力と実行力があれば
写真からでもAK47かM240かの違いは出せるはずだ

と言うのも
ライフリング右回り4条と単純に言っても
ライフリングの『ピッチ』(つまり何メーターで一回転するか)はメーカーで異なるし
初速の違う銃弾であれば違うはずだ

実際にAK47とM240の弾頭を入手し
そのピッチの違いを検討する事は可能!

国会議員がこれだけ大騒ぎしているんだ
当局もそこまで調べた上で弾頭を公表していると思うよ。

************************************

『7割』

多分、若林氏自身0.07%も思っていないよ。

>氏の興味を引くほど、この問題を深く掘り下げてからだろうね。

と言うよりも出てこれない。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

若林レポートにも書いたが
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=70693

M240による誤射はありえない。
もしも仮に
米軍M240車載機銃であるなら
米軍は誤射でなく暗殺作戦を行った事になる。

なんだ、このadiaq_laという卑怯なバカは?

投稿者: koitu_ningenno_kuzu 投稿日時: 2005/05/11 06:48 投稿番号: [70839 / 118550]
>戦争反対のボランティアは、滅茶苦茶に叩き、こういう種類の人間は褒め称え
るようになったのか。日本人の質も、ずい分堕ちたもんだな。

1人の人間、しかも同胞の生死がかかっている時に、未だこういうレベルしか物言えない奴がいるんだな。
adiaq_laって奴は、クズ以外の何者でもない。
仮にお前の身内が傭兵で、犯人に捕まっていたとしても同じことが言えるのか?
このクズ野郎め!

反省しようとしないファシスト中共

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/11 06:43 投稿番号: [70838 / 118550]
ファシストと言うものは、民衆から倒されるまで反省しないものらしい。

いかにも中共らしい。



「反日デモ   中国が公邸被害修復   逢沢氏に明言   李外相、謝罪はなし」

  【北京10日井上裕之】中国の李肇星外相は十日、北京で逢沢一郎・外務副大臣と会談、一連の反日デモで北京の日本大使館、日本大使公邸、上海の日本総領事館が受けた投石被害などについて「中国政府として適切に対応する用意がある」と述べ、原状回復を進める考えを表明した。被害への謝罪はなかったが、日本側は中国側が事実上非を認めたと判断、これを補償措置として受け入れる方向で検討する。

  逢沢氏によると、李外相は日中関係改善の方向が確認された先の京都での日中外相会談が「有益だった」と振り返り、日中友好の重要性を強調。反日デモについては、再発防止、関係者の処罰と併せ、日本側被害の原状回復について「積極的に取り組む」と述べた。

  逢沢氏は会談後の記者会見で「日本側としては今後も謝罪を求めていくが、中国政府として原状回復の意思が示されたことは大きな前進といえる」と語った。

  投石被害を受けた三つの公館のうち、北京の日本大使館は中国外務省所管の不動産会社が管理、デモ直後に日本側に家主としての原状回復を申し入れていた。しかし、日本の国有資産の日本大使公邸、上海総領事館については中国側から連絡がなく、補償交渉は難航していた。逢沢氏は、中国政府から明確な修復意思が示されたことで「日本側も拒むことにはならないと思う」と語った。
(西日本新聞) - 5月11日2時12分更新

ブッシュ大統領グルジアで演説

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/11 06:23 投稿番号: [70837 / 118550]
中東民主化で成功を収めつつあるアメリカのブッシュ大統領は、グルジアで大観衆の前で演説したらしい。

こんなことを、今日の夜ニュースでやってた。

というか、欧米では例えば今日、日本で報道されるようなブレアが下台を拒否したとか、そんなニュースは聞いたことがない(確かにロイター通信には書いてあるが)。

一瞬、どこの、うそニュースかと、思った。

日本のyahooニュースを見て、逆にびっくりすることばかりである。

日本の海外ニュースは、ウソが確かに多い。





「民主化促進で連帯訴え   グルジアで米大統領」

Photo
  10日、トビリシ市中心部の「自由広場」で大勢の市民を前に演説するブッシュ米大統領(AP=共同)

  【トビリシ10日共同】ブッシュ米大統領は10日、トビリシ市内で演説し、グルジアの北大西洋条約機構(NATO)、欧州連合(EU)加盟を支援していく考えを表明、2003年に同国で起きた「バラ革命」が中東民主化の「模範」になると強調し、「自由の拡大」へ向けた両国の連帯を訴えた。
  革命の舞台にもなった市中心部の「自由広場」には15万人以上の市民が集まった。分離独立派のテロなどを警戒、厳戒態勢の中での演説となった。
(共同通信) - 5月10日22時10分更新


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000206-kyodo-int

>国際法違反?番犬が無理するとどうなる

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/05/11 05:39 投稿番号: [70836 / 118550]
さすがアルカイダ。

他人の批判はさておき、自分で文章を書き始めると、とたんにくだらない話。

おまけに大笑いの馬鹿をいい始める(笑い)。

>ついでに、傭兵についてもほんの少し、調べてみたが、あれって国際法違反ら
しい。

どこをどう読んだら、傭兵は国際法違反と書いてあるのだろう??

人の批判はいいから、自分の書いた文章の責任から、まず取ってみたら?

歯ばっかりの頭なしの、番犬には無理かな(笑い)

ストンプちゃんへ♪

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/05/11 02:27 投稿番号: [70835 / 118550]
おひさしぶり。(ニコッ)

「キジも鳴かずば撃たれまいに」と思わないでもない…。

でも、もしかすると、ストンプちゃんのそういうところが、愛すべきところな
のかなあと思ったりもする…。


> そいつは、通称アルカイダと呼ばれてて、私の一番の番犬なんです。

> 私も最近は書いてませんが、まえから何人か番犬を抱えてて、その代表が、
> adiaq_laなんですね。

鎌倉さんも指摘しているが、「番犬」という日本語の使い方が、確かに正しく
ないねえ。君の飼っていた一番の番犬は、ここでその名も口にするのがはばか
れる、アレじゃないのか? あまりの獰猛さに、飼い主さえ逃げ出してしまっ
たというあの凄まじい奴。(笑&笑&笑&笑&笑&笑&大笑い)


> 自分が気に入らない相手と見るとしつこく付回して、書き込みを全部集める
> という、特異な性癖があるんですね。
> ほらよくいるじゃないですか。
> 人が捨てたゴミわざわざ集めて、覗いては、文句を言う近所の嫌われおばさ
> ん。
> その上に、ゴミを家にためて、周りの迷惑になってる人もいますよね。

君は、自分の書いたものの事を「ゴミ」と呼んでいるのか? 君は、毎日一所
懸命、貴重な時間を費やして、「ゴミ」を書いているのか? 謙譲の美徳とい
うか、君が、そんなに謙虚な人だとは思わなかったな。


私ごときの投稿に、忙しい中、貴重な時間を割いてまでレスをつけてくださっ
たんだし、まるっきり知らない間柄でもないんだから、この際、ちょいとばか
りご恩に報いて差し上げたいと思う。君に、拙い筆であるが「伝記」をプレゼ
ントしようと思っているのだ。

ここをロムされている方々の中にも、ストンプちゃんという類稀なるキャラク
ターに、興味をお持ちの方も結構いらっしゃるのではないだろうかと思う。君
の初期における、華々しい「掲示板人生」について、いささか拙文で申し訳な
いが、少しばかり触れてみるのも、あながち無意味なことではないと思う。

題して「ストンプちゃん物語」。(もうちょっと気の利いた題名にすべきだっ
たかな? 笑)

全3巻(3投稿)程度の予定で、明日から連載開始♪ 「乞うご期待」といき
たいところだが、この大変興味ある深甚なるテーマにもかかわらず、悲しいか
な、当方の筆の力量が貧弱なので、読者諸賢のご期待に必ずしも応えることが
できず、紳士淑女のご不評を買うやもしれないと心配している。さしたる期待
もせず、お待ちいただけるならば、多少気も楽になり、拙い筆もすべると思う。

なお、戯作(要するにアホのこと)に付き合っている暇はないとお思いの方は、
遠慮なく飛ばしてください。ロムしなくても、このトピにおける議論等に大き
な影響はないでしょう。

被害者の顔写真を拝見したとき

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/05/11 02:22 投稿番号: [70834 / 118550]
ネットに流された斎藤昭彦さんの写真を最初に見たとき、俺は、「典型的な体
育会系右翼の顔だ」と思ったねえ。

かつて、なんと言う番組だったか忘れたが、日本人でも、海外で傭兵稼業をし
ている人たちがいるという現実をリポートしていたものがあった。最初に自衛
隊に入ったが、「これは軍隊ではない」と思うようになり、日本での「生ぬる
い生活」と訣別して、傭兵稼業に飛び込んだと、インタビューで語っていた。
敵と銃を持って向かい合い、対峙しているときの緊張感がたまらないらしい。
アジアの一隅の日本人がほとんど知らない、全然メジャーでない戦場でスリル
を味わっている生活が紹介されていた。

今、実社会で働いている連中は、もうほとんどが「漫画」とともに育った世代
になったと思う。70年前後から、大学生が電車の中で漫画本を平気で読むよう
になった。いま、大人の連中は、そういうのばかりになったのだ。管理職です
ら。

あの“テロリスト”につかまったオッサンも、ゴルゴ13とか愛読書だったので
はないかなあと推測した。「M16を思いっきりぶっ放したい」とか考えて、あ
の世界に飛び込んでいった、能天気な人なんじゃないかと思った。ダーティハ
リーみたいな、ハリウッド製のアクション映画なんかも好きなんじゃないかな。
(俺はそういうの趣味じゃないんだけれど)

あのオッサンは、「正義は勝つ!」「極悪非道のテロリストは皆殺し!」とか
叫んで、懸賞金のかかっているバース党の大物を捕らえ、大金を手にし、イラ
クの綺麗どころを10人ほどみつくろって、彼女らに取り囲まれながら、「イラ
クの民主化万歳! イラクの復興万歳!」とか叫んでいる夢でも見てたのかな
あと…。


フランス外人部隊について、ネットでちょっと調べてみたけれど、いやはや大
した歴史だね。アルジェリアの植民地解放闘争では、弾圧側の主力だったし、
ベトナム戦争の、かの有名なディエンビエンフーの戦いでも、主要な部隊は、
外人部隊だったらしい。その頃は、元ナチスの兵隊さんがたくさんいて、ディ
エンビエンフーの基地では、ナチの軍歌がしょっちゅう歌われていたとか。

フランス外人部隊に入る日本人の例は、戦前から結構あったらしい。
(Wikipedia 参照)

ついでに、傭兵についてもほんの少し、調べてみたが、あれって国際法違反ら
しい。

↓こんなのも発見した。

----------------------------------------------------------------------

戦時国際法および軍備縮小等の安全保障に関する条約類

第47条(傭兵)1   傭兵は、戦闘員又は捕虜となる権利を有しない。
2   傭兵とは、次のすべての条件を満たす者をいう。
   a)   武力紛争において戦うために現地で又は外国で特別に徴募されていること。
   b)   実際に敵対行為に直接参加していること。
   c)   主として私的利得を得たいという願望から敵対行為に参加し、実際に紛争当事
    国によつて又は紛争当事国のために当該紛争当事国の軍隊の類似の階級に属し及
    び類似の任務を有する戦闘員に約束され又は支払われる額を相当上回る物質的報
    酬を約束されていること。
   d)   紛争当事国の国民でなく、また、紛争当事国が支配している地域の居住者でな
    いこと。
   e)   紛争当事国の軍隊の構成員でないこと。
   f)   紛争当事国でない国が自国の軍隊の構成員として公の任務で派遣した者でない
    こと。

http://homepage1.nifty.com/paganus/treaty11.html

----------------------------------------------------------------------

戦争反対のボランティアは、滅茶苦茶に叩き、こういう種類の人間は褒め称え
るようになったのか。日本人の質も、ずい分堕ちたもんだな。

>教育トピのことを言ってるのかな?

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2005/05/11 02:19 投稿番号: [70833 / 118550]
> 教育トピのこと?   確かに,馬鹿にしながら投稿しています(反省)

教育トピだけじゃないな。君の反省なんてどうでもいいよ。
聞きたくもない。(時間の無駄で下らんから)


> 売り言葉に買い言葉は往復が早いので,ちょっと気を許すとその
> 類の投稿量はすぐに増えるんですよ.僕の他の投稿の中身に関して
> は,内容に対して直接レスをお願いします.「中身が無いね」なん
> て言われても,レスのしようが有りません.

「中身が無い」の具体例として、オメガさんの投稿したmsg70582に張られてい
たリンク先の前後の君の投稿(斜め読みではあるが、前後数百は目を通した)
やこのトピにおける先月26日以降の君の一連の投稿を挙げれば十分だと思う。
これら全体から受けた印象は、「この投稿態度は簡単に改められる見込みは全
然なさそうだ」ということ。徒労で無意味な作業に、俺がこれ以上時間を割か
なければならない義務はないだろう。


>>「今の高校レベル,僕が習った頃の中学レベル」なんてことを得々として話
>> しているようじゃ、
>
> 僕がそのレベルをクリアしていることを自慢してるんじゃなくて,そのレベ
> ルをクリアしていないのに議論をする人を責めてるんですよ.

こういう応え方を見ていると、俺は君が、社会経験や実人生の経験が乏しいん
じゃないかなと思う。「青っぽい」という言い方は、いささか“俺的”には、
誉め言葉に近い。若々しくて美しいけれど、そのうち現実に突き当たり辛い目
に遭いそうなものを予感させる、痛々しい、けれどもとてもいとおしい理想主
義や正義感や前向きなものを感じさせるとき、俺は、「青い」という言葉を献
上する。君には、「ガキっぽい」という言葉を献上するよ。

君は、本気で人を説得しようとか、他人に理解してもらいたいとか思ったこと
がないんじゃないかな?

正直に言うが、必要条件、十分条件、背理法、数学的帰納法、対偶証明法って、
そんなにやさしく理解できるものではないと思うね。実生活で、これらを使い
こなそうと思ったら、結構訓練が必要なんじゃないかな?

【参考】

http://www.nikonet.or.jp/spring/hairi/hairi.htm

数学の証明問題ならいざ知らず、実社会での諸問題について多くの人たちと議
論を戦わせようとするなら、直感的に理解しやすい論理展開にすべきだと思う
ね。三段論法ぐらいなら、多くの人は納得するとは思うけれどね。

AK47説反論続き

投稿者: zakgokzugok0081 投稿日時: 2005/05/11 01:59 投稿番号: [70832 / 118550]
>ついでに若林議員も呼べるだろうか?

氏の興味を引くほど、この問題を深く掘り下げてからだろうね。

ソースの確認なら本人に聞くのが一番確実だろうけど、ここまでの推論ぐらいならネット上に散在しているだろうし。

>どうかな、外務省は防弾車の使用を秘密にしているから判らないな・・・

カタログスペック以下に落す意味がないと思うんだけどね。

もし、値切ったためだったら、その値切ったヤツを締め上げる必要あり。

>Rガラスの上下の貫通跡は初弾では無いだろうね。

無理にガラスに拘らなくても、貫通資料を見つけたので、こちらをどうぞ。

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=2/*-http://wakahide.com/diplomat/04_shiryo2.pdf

「3、被害車両の被弾状況」参照のこと。

⑥⑧⑨⑲⑳がドアをあっさりと貫通してるよ。

車がカタログスペック通りであった場合、AK47説は、この時点で否定されるね。

>カラシニコフ銃から発射された可能性が大きいと言うのは極めて異例だろうね。

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312090208.html

そのソースはイラクのディジュレ警察署の暫定的判断。

そこで確認されているのも、あくまで口径のみ。

しかも、

〜ただし、軽防弾のドアを貫通したためか、銅合金に覆われた先端が曲がり、さらに弾の底部がはじけているなど変形しているために、さらに詳しい鑑定が必要という〜

だよ。

私が知っている警視庁の発表は↓

「警視庁が司法解剖結果を公表。銃弾の種類は公表しない方針」(朝日)

〜警視庁は5日、イラクで殺された外務省の奥克彦参事官(45)と井ノ上正盛3等書記官(30)の死因を発表した。
奥参事官は左側頭部に受けた銃弾による頭蓋(ずがい)内の損傷、井ノ上書記官は左胸を撃たれた傷による失血死だった。今後、国際テロを扱う公安部外事3課が殺人容疑で捜査し、イラク駐留の米軍などと情報交換して事件の解明を進める。
奥参事官の遺体を慶応大病院、井ノ上書記官を東大病院で司法解剖した。外事3課は被弾数や銃弾の種類などは、「遺族感情を考慮すると死因以外は明かせない」として公表しなかった〜

※元記事はすでに無いため元リンクなし。

と若林氏のHPの「4月5日警察庁発表」

〜銃弾の一部と推定されるものが49点あり、うち10点については、右回転4条の腔旋を有する口径7.62mm程度の銃から発射されたものと推定される〜

ぐらいで、警視庁は断定してないと思うけど?

>公然と死者を侮辱し
>死者の仲間達さえも陰謀に関与していると批難しているのか?

故人の死に責任があった者達が事実の隠蔽を行い、責任逃れをしている可能性があるなら、それを追求しないことが故人のためかな?

>君はどのくらいの可能性を信じているのだい?

ドア部の貫通が確認できたので、AK47でないのは、ほぼ確定。

しかし、襲撃者がたまたまM240に類する銃を使っていて、たまたま奥大使達が油断していた可能性もないとはいえないので7割ぐらい。

ここまで高い確率を出すのも、我ながら珍しいんだよ。
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