対イラク武力行使

＞最初からないと思っているなら選挙に不利に
＞なるように一歩進める必要はなかったという話

　 なぜ占領後、１年以上経ってから「情報の間違いだった」という結論になったんだと思われますか？
　 情報が間違っていたことは、占領直後…いや侵攻前から、ほぼ分っていたことで、いくつも指摘されてきたことなんですよ。侵攻の口実がなくて、無理矢理作り上げた「脅威」がすぐに色褪せることは、ブッシュ政権サイドも充分理解していたはずです。だからこそ、占領後は「大量破壊兵器」問題をできるだけ避け「イラク民主化」という「大義」にすり替えていったのです。１年半という時間は、世論が「もう、大量破壊兵器なんか、どうでもいいや…」と思うようになるまでに必要な長さだったということです。この作戦が功を奏していることは、カカシさんが「なんで今ごろ、大量破壊兵器の問題なのよ！」とおっしゃっているのを見ても証明されていますね。
　 「発見は時間の問題」という発言は、「あれだけ大口叩いたのだから、早く見つけろよ」という圧力を、その場限りでごまかす常套文句です。原稿の〆切りが近づいたら、まったく手をつけていなくても「編集長、あと少しですから…」と言って、その場を凌ぐのと一緒ですね（←う〜、身につまされる（笑い））

＞彼の言わんとすることを常識のある聞き手に伝えています。

　 委員会は、イラクの査察協力を「協力的ではあるが不十分」と言っています。曖昧な言い方ですが、これ（非協力）が１４４１号に示された「重大な事態」を招くレベルであるかどうか判断するのは安保理の権限ですよね。そして、安保理は「査察の継続とイラクに対するさらなる協力の要請」という結論を出していたのです。常識のある聞き手なら、委員長の言わんとすることが「イラクはまったく査察に協力する意志がない」ってことじゃないのは伝わるでしょう。事実、伝わったから「査察継続」だったんじゃありませんか？ 　 それとも安保理事国の政府は４カ国をのぞき、みんな「常識はずれ」だったと言うのでしょうか？

早くもフリー・リンク切れとなっているようです。昨日まで、フリー・リンクとなっていたのですが、日付が変わってから、15日間の無料サブスクリプション→有料購読へと向かわねばならないようです。FT.comの購読料金もかなりな高額なので、購読していないのです。

「見出し」の翻訳については、エトさんさすが専門家ですね、「世銀総裁にお粗末な人選」と訳すれば、ピッタリですね♪

小生、一応、機械翻訳文章(原文もあり)は保存してあるのですが、小生は「引用」については、著作権の観点から、かなり厳格に運用しているつもりなので、記事(原文など)をそのまま投稿するのは控えておる次第でありまして、これも御希望に添えないようで誠に申し訳ございません。悪しからず御了解いただければ幸いであります。

尚、他人様の記事引用の投稿について、小生はどうのこうのと言う考えも持っていませんので、申し添えておきます。

今後ともよろしくお願いします。

案内文で以下のように紹介していますが、これは「１つだけ選択式」の間違いです。お詫びするとともに訂正します。

つきましては、簡単なサンプル記名投票（複数選択式）を設置しましたので、興味があったら参加して頂ければ幸いです。※

↓

つきましては、簡単なサンプル記名投票（１つだけ選択式）を設置しましたので、興味があったら参加して頂ければ幸いです。※


また、これまで「投票形式」の案内で無記名の投票について「結果に登録メールアドレスが表示されます」としていましたが、これも誤りでした。正しくは以下のとおりでした。

今回設置した記名投票については、「結果に登録メールアドレスが表示される」ようになっていますので予めご注意ください。

形式：無記名（結果に登録メールアドレスが表示されます）

↓

形式：無記名（結果に登録メールアドレスが表示されません）

参加者の皆様は、eグループでの投票がどういうものか、だいたいの感触を味わって頂けたと思います。無記名式だった現在進行中の投票については、高い投票率で以下のような興味深い結果が出ており、これが記名式になるとどう投票パターンが変わるか、1つのミニ世論の動向を把握するうえでなかなか貴重な結果が出るのではないかと思われます。また通常の世論調査ではまず記名式であることはないので、これはネット上ならでは実行可能な試みだと思われます。

つきましては、簡単なサンプル記名投票（複数選択式）を設置しましたので、興味があったら参加して頂ければ幸いです。※

※メンバーの皆様にはグループにて告知済みです。


☆サンプル無記名式投票の途中結果（3月22日午前11:00現在）

Ｑ：●サンプル投票●イラクへの武力行使は正しかったと思いますか？

全投票数＝１１（メンバー総数１６）投票率６８％

【２】絶対に正しかった（18.18%）
【１】正しかったと思う（9.09%）
【１】わからない（9.09%）
【２】正しくなかったと思う（18.18%）
【５】絶対に正しくなかった（45.45%）


☆サンプル記名式投票の内容

●投票形式

形式：記名（結果に登録メールアドレスが表示されます）
期限：4/1（金曜）
定数：１６名（現在：エト1名分の管理用IDを除くため））※

※定数は現在の投票可能メンバー数です。メンバーの増加によって変化します。
※新たにcpa_03さん、カークさんがメンバーに加わりました。ようこそ！

●投票内容

http://groups.yahoo.co.jp/group/iraqwar_referendum/surveys?id=1158528
Ｑ：●サンプル記名投票●イラクの民主化は成功すると思いますか？（1つだけ選択してください）

　　 成功するだろう
　　 短期的には成功するだろう
　　 長期的には成功するだろう
　　 わからない
　　 長期的には失敗するだろう
　　 短期的には失敗するだろう
失敗するだろう

●投票方法

投票に参加するには、メンバー登録時にメールアドレスを登録しておかなければ、投票できません。まず以下のアドレスにアクセスし、メンバー登録をしてください。承認プロセスは必要ありません。誰でも登録できます。

http://groups.yahoo.co.jp/group/iraqwar_referendum/

登録し終わったら「投票」のリンクをクリックして投票に参加してみてください。

メンバー登録時にメールアドレスが登録されていない方は、投票ができないはずですので、ヤフーメールやホットメールなどの、個人情報を特定できない（ただしどのメンバーのものであるかは、メンバー登録時のアドレスとの照会で管理側は把握できます）フリーメールのアドレスを登録してから、再度投票をトライしてみてください。そうすれば、自分の個人情報が漏れる心配はありません。

注：今回はサンプル投票ですが、記名式だから名前が表示されます。したがって、eグループ参加者の皆さんには棄権する権利があります。期限日までは、何度でも投票を変更できますので、自由に捉えて自分の選択する行動をとって頂ければと思います。

投票は期限日の翌日0時に自動的に締め切られ、投票に参加したメンバー全員に結果が自動的に配信されます。また、投票に参加しないメンバーあるいはメンバーでない人でも、投票終了後の結果は誰でも閲覧できるようになっています。

皆さんの参加お待ちしてます！(^ｏ^ｙ

了解。

イラクや中東に関して、何かありましたらご連絡します。

GTさん、失礼しました

撤兵に関する情報は、
全て読売オンライン、ニュース特集イラク情勢より


イタリア

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200503/gu20050317_01.htm

ウクライナ

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200503/gu20050302_41.htm

アメリカ

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200502/gu20050223_42.htm

以上、３投稿の記事をリンクしました。

どうしてもeグループに参加できないということでしたら、トミーさんさえよければ、トミーさんが提案する投票を私信（メッセ、メール）なり掲示板なりで教えてくれれば、その通りの投票を作って実施しますよ。

現在のところ、4/1の期限を前にして投票率６８％ですから、ヘタな先進国の投票率より高い結果(笑)となっていますので、アラブの視点から何か問いかけを行ってもられえれば、それなりの答えが返ってくると思いますよ。しかも、現行のメンバーはこのトピに限った人たちではありませんから、幅広い意味での集約された意見というのがうかがえると思います。

トミーさんがどんな投票を作るのか、愉しみにしています。よろしくお願いしますね！(^o^y

とのこと、了解いたしました。では。

０５年１月３０日に行われた、イラク議会選挙の治安維持のために増派されていた部隊が引き上げられ、１５万５千人態勢から１３万８千人態勢に規模を縮小予定（現在進行中）。

撤兵されるのは、約１万７千人の兵員。

トミーさん、数々の海外ニュースのお報せありがとうございます。トミーさんが提供してくれる情報の信憑性を疑うわけじゃないんですけど、せめてソース示してもらえますか・・・？（^^；）

一体どこ（どの国のどのメディア）経由の情報なのかというのが気になるもので・・・。すみませんが、お願いしますｎ(_ _)ｎ


それからWEB投票、いよいよメンバー１６人に対して投票率６８％（１１名）まで上がってきたんですけど、トミーさんも参加しません？フリーメールのアドレス何か作ればいいですよ。トミーさんには是非、投票「作る」側にまわってもらって、何か問いかけをしてもらいたいんですよね。アラブを知るトミーさんなりの視点で。

登録してもらえると、日中のメールのやりとりなども（メッセを介さずに）楽になるのでこれも併せてよろしくお願いします(笑)

Fufufusanさん、この件ではもうクロージングしませんか？

貴殿からの問いかけに対してこれ以上レスするのは無意味だと考えます。

貴殿は既に私の言わんとする所は判っている筈だからです。

貴殿はそれを早々に察知してくれたと思ったのでクロージングさせて頂きました。

御理解下さい。

ウクライナのユシチェンコ大統領は、国家安全保障国防会議の決定を受け、イラクに駐留するウクライナ軍部隊、約１６００人を３月１５日から３段階に分けて０５年１０月末までに撤兵させると表明した。

イタリアのベルルスコーニ首相は、９月にはイラク駐留イタリア軍の部分撤兵を始めたいと語った。

イラク政府や関係諸国との協議の上変更もありうることも同時に表明。

なぜ私がオウム返しの手法を用いたのかお分かりにならなかったのでしょうか？

＞現実社会でも同様に「欠点も多いのが人間ですから」とオウム返しで言えるのでしょうか？

私のオウム返しを問う以前に、貴女ご自身のご発言について省みられては如何でしょうか？貴女は私がご指摘させていただきましたことに対して、「欠点も多いのが人間ですから」と言って、「自己弁護」しております。貴女ご自身の問題であるにも関わらず、貴女はそれを、「人間のせい」にしてしまっているわけです。これは、「開き直り」ともとれるものであって、「責任転嫁」でもあります。私は貴女に、このことを気付いていただくために、あえて貴女が私に意見したことに対して、「オウム返し」しているのです。

さて、貴女がなさったことをお考えください。貴女は他者から貴女の言行について何らかの意見がなされたときに、「欠点も多いのが人間ですから」と受け答えするのでしょうか？現実社会で？どうですか？

お早ようございます。

駄々っ子ならまだ可愛いんですが、アブラ虫君と負け犬君は、気色が悪いだけです。生理的に合わないとしか言いようがないです。これは二人にだけではなく、あの人たちに共通していることです。親汁でヌラヌラ光った額、歯槽膿漏で吐き気を催すような口臭、パサパサのバーコードヘアー、フケだらけの襟首・・・・・。勝手な印象ですが。

あの漫画については、『 君たちは戦争で死ねるか （ ’99年 　 大月書店 ）』 が参考になります。あの漫画の論点を一つ一つ挙げ、それをわかりやすいように斬っています。ご近所の図書館で立ち読みする程度でも宜しいかと思います。

『 東大一直線 』 の頃は面白かったんですが、一体どーなっちゃんだろうと思います。絵柄も全然違うし、もしや別人が描いているのではと疑うくらいです。

３月１０日

『 アメリカがなぜ戦争犯罪を認めずに済んだのか。
それはちょうど相殺できるくらいの日本軍の悪行をデッチあげたからです。
南京しかり、慰安婦しかり。ジェシカリンチと同じ手口です。』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=66731


デッチあげ → 典型的な『 まぼろし論 』 です。
明確に【 なかった 】 とおっしゃっていますよ。


* * * * * * * * * * * * *



３月１１日

＞事実です。『 まぼろし論 』 は、いまどき、博物館でも引き取ってくれません。

＞＞う〜ん。そうでしょうか〜。
　　 確かに火の無いところに煙は立ちません。おお元になった事件はあったのでしょうが、
　　 ３０万人も殺せるのでしょうか。まあ、番外編でもやっていることなので、ここまでにしますが．．．

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=66827


元になっているのは、こうです。

『 南京、慰安婦について これはでっち上げではなく、事実です。『 まぼろし論 』 は、いまどき、博物館でも引き取ってくれません。』

南京事件についてはレスしているのに、慰安婦については全くレスがありません。何故？ やはりデッチ上げと思っているからではないですか？ それでも、『 敢えて触れなかっただけ 』、『 触れるのを忘れただけ 』 となるのでしょうね。



* * * * * * * * * * * *


ついでですが、同じ日に、こんな発言があります。


『 もし仮に、あなたが”内地”ではないところの人、判り易く言ってしまえば朝鮮の人だとしても、私は同じことを言いますよ。
親戚同士でヤジを飛ばしあっている場合ではナイと．．．』


発言の内容は未だに不明ですが、あなたが朝鮮民族を低く見ているということがよくわかる一文です。 慰安婦も南京事件もデッチ上げだと思われるのは勝手ですが、その根底には【 無意識 】に他民族蔑視があるということでは？

そんな他民族蔑視の思想こそが日本ではアジア侵略を引き起こさせ、さらに侵略を正当化するために、日本もいいことをしたと本気で信じ込ませている正体だと言っているのです。それは日本に於いてはアジア侵略という形でしたが、アメリカでは無差別爆撃、ドイツではガス室という形で現れました。

さらについでですが、パール判事が日本を “ 無罪 ” としたのは、、法理論上、東京裁判が公正ではないとしたためです。決して日本による戦争を肯定したからでも、残虐行為をデッチ上げと判断したためではありません。ここを切り文によって都合よく信じ込まされています。ご注意を。

それと、『 謝罪の必要はない 』 なんて、アジアのご友人の前では言わない方がいいですよ。イッパツで友情を失い、ボコボコに反論されるだけです。

east coast さん、あなたを悪く言うつもりはありません。本当に悪いのは、あなたに民族主義を煽り、そう信じ込ませている “ 思想、発想、価値観 ”といったものです。

それでは、これで ラーコーン 　 (^-^)/~~~~~

とでも訳せばいいんでしょうか、興味深いFTの記事ですが、15日間の無料サブスクリプションが面倒で（うっかり有料にしてしまいそう…）記事全文読めていません。

カマクラさん、この記事の全文テキスト、購読されているなら翻訳ボードにアップしていただけませんか？

学生の頃はFT、NYT、WP、BG（Boston Globe）のCSM（Christian Science Monitor）の5紙を定期購読してたものですが、もう毎朝そこまで読み込んでる暇ありませんからね（苦笑）FTは職場の近くだと、コンビニで売ってるんですが…べらっぼうに高いんですよね(^_^;)

なので、よかったら以下の翻訳・情報ボードにアップしてもらえませんか？お願いしますｎ(_ _)ｎ

国際テロ関連 　 情報・翻訳ボード
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

ブッシュ米大統領は、次期世界銀行総裁にウルフォウィッツ国防副長官を指名したことについて、早速、ブッシュ氏自ら主要国に了解を求める根回しを始めました。

16日夜のブッシュー小泉電話会談では、わずか5分間の電話で小泉純一郎首相は、この指名について支持を表明しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000003-san-int

これとは対照的に、イラク戦争反対の立場をとったフランスのシラク大統領は、ブッシュ氏との16日の電話会談で、指名について「pris note(心にとどめる)する」と語っただけと伝えられています。［パリ 16日 AP］など。

http://fr.biz.yahoo.com/050316/5/4beu1.html


この問題については、スピカ君が17日、メッセージ: 67317 の投稿で触れられておりますが、先のボルトン氏の国連大使起用と併せ、重要な国際機関を一層米国の外交政策目標に沿うものにしようという2期目のブッシュ政権の野望をみてとることができるかと考えます。

又、これも先のスピカ君の投稿で触れられていますが、ベトナム戦争を参謀(国防長官)として指導したマクナマラも、1968年2月にペンタゴンを去った後、1968年から1981年にかけて世銀総裁を務めているのが、想起されます。

ブッシュ米大統領が16日、イラク戦争を主導した「ネオコン（新保守主義）」の代表格であるウルフォウィッツ米国防副長官を世界銀行の次期総裁に推薦したことに対し、欧州では驚きと反発の声があがっています。

英・経済専門紙フィナンシャル・タイムズ(電子版)18日付けは、「世界銀行への貧しい選択」と題する社説を掲げ、この問題について、「イラク戦争をすすめた単独行動主義の作戦立案者を多国間主義の開発機関の総裁に据えるのはニワトリ小屋にキツネを放つようなものだ」と批判しました。

また同社説は、「世界は、ウルフォウィッツ氏に導かれる世銀を米国の権力と米国の優先課題を進める道具としてしか見なさないだろう」とし、欧州諸国は指名に驚きを表すべきだと述べています。

http://news.ft.com/cms/s/da59203e-9755-11d9-9f01-00000e2511c8.htm l

尚、フィナンシャル・タイムズ(電子版)は、すぐURL切れになるので、関係部分の原文を以下に引用しておきます。

>A poor choice for the World Bank
Published: March 18 2005 02:00 | Last updated: March 18 2005 02:00

>George W. Bush, like the Bourbons, learns nothing and forgets nothing. That is how the rest of the world will view the nomination of Paul Wolfowitz as president of the World Bank. To put the unilateralist architect of the Iraq war in charge of the world's premier multilateral development agency is, many must think, to put a fox in charge of the chicken coop. The nomination does not lack merit. Yet it is objectionable, all the same.

>But, above all, the world would view a bank directed by Mr Wolfowitz as no more than an instrument of US power and US priorities.


※「A poor choice for the World Bank ②」へと続きます。

20年ほど前に韓国にトランジットでほぼ一日留まるということがあって、私にとっては思い掛けないソウルでの一泊でした。
確か、南大門というところを一人でウロウロしていたら、50くらいの壮年の男性が声をかけてきて、「日本の方ですか？」という。「そうですが、・・。」と答えると、「私は韓国人ですが、日本語をしゃべれるので日本人らしい人には時々声をかけているのです。」という。私の母と同年代風の彼は日本語を子どもの頃に学校で習ったといいました。
私は、私の父母が朝鮮の引き揚げ者であり、京城か何処かで店をやっていたことを話して、「その節は大変ご迷惑をおかけいたしました。申し訳ありませんでした。」と詫びましたら、その男性は、にわかに非常に嬉しそうな顔をして、「いえいえ・・・。」といってくれました。


多分、彼らの多くは、自分から謝罪を求めるというような下品なことはしないのだなあ、しかし、思い掛けなく謝罪されるとやはりこんなに嬉しいのだなあ・・と確かに感じた一時でした。

婚約だったので・・・


★やんごとなき人たち

【天皇制批判バアチャン住井すゑに礼を尽くした右翼児玉誉士夫】

住井すゑ、『橋のない川』の作者であり、徹底した天皇制批判を続けた反骨のばあちゃんである。 その彼女と右翼の大物、児玉誉士夫の不思議な関係があった。


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*住井* 　 『橋のない川・四部』を書いた段階で、今日初めて公表するんですが、「いい小説を書いてくれてありがとうございました」といってきたのは児玉誉士夫でした。

それから私が東京に行くたびに、児玉誉士夫がみごとな外車を出して、「乗っかってくれ」と。

しかし私は、右翼のお世話になる気はありませんから、もうそこにタクシーがたくさんあるから、私はそのタクシーで所用の所へでかけるわけです。すると、私の後ろから空車が護衛のつもりなんでしょう、ついてきて……。これは事実です。

それで、児玉誉士夫の弟子たちがね、三人で土産を持ってきましたよ。

みなさん、本当ですかと不思議に思われるでしょうが、もうそれは本当。

それで彼らをうちに一晩泊まらせて、もう徹底的に天皇制を批判したんです。

それで明くる朝、帰るときに、「私の考えはもう話したとおりだ。

ところが、あなたのところの大将は、天皇を肯定しているんでしょう」といったら、

しばらく考えておって「いや、うちの先生も本当は住井先生と同じ意見です」といいました。

*永六輔* 　 本当に？でもそれはわからないことはないですね。

*住井* 　 だから、うちへ親分が礼を尽くしてきて、車を回して世話しようなんていうくらいだから、土産は持ってくるけど、文句はいってこないですね。

*マルセ太郎* 　 たしか児玉誉士夫は、早くから「天皇は退位しろ」ということはいっていましたよね。「戦争の責任を取ってやめろ」ということはいってました。

*住井* 　 そうそう。あの人は苦労してね。笹川よりは物わかりいいような感じもしますね。笹川から土産をもらったことはないから悪くいうわけじゃないけども（笑）。

住井すゑ・永六輔共著『人間（じんかん）宣言』光文社より

【関連リンク】

児玉のダイヤが自民党の前身、自由党の結党資金

天皇のイメージを悪くするためにゴロツキに右翼をやらせた児玉？


http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%a4%e4%a4%f3%a4%b4%a4%c8%a4%ca%a4%ad%bf%cd%a4%bf%a4%c1/0000194661.html

まず、苦笑い。＾＾；

どうしてもあちらは嫌なのですね？


では、こちらで答えましょう。

A.東さんは【なぜアメリカの対イラク戦争】を批判しているのですか？

→私はアフガン攻撃は支持していました。でもイラクは冤罪だからです。

B.そして、【謝罪しなくていい】と言う根拠は？

→謝罪を求めるアジアの人に出会ったことがないのと、パール判事の日本無罪論を信じるからです。


これで宜しいでしょうか。

/******************************************/

さて、朝鮮戦争のキッカケと勘違いされていたのですね。慰安婦トピで『この問題』と言ったのでそれで十分だと思ってました。どうりで噛み合わない訳です。＾＾；

＞【戦地にはかわいそうな女の子がいた】
＞図書館で【週間金曜日】を見ていたら、【元慰安婦】の女性の証言が載っていて、衝撃を受けました。

ということは、やはりお父さんは『黒』、または見て見ぬ振りをした『黒に近いグレー』ということですね。


そこで質問です。

Ａ．どうしてあなたはお父さんを連れて謝罪に行かないのですか？

Ｂ．６０年も経った今、具体的に誰が謝罪すればいいと思っているのですか？


よろしくお願いします。

ゆがふさんとも、過去ありなんですね。
（笑）
正面先生との対戦？はいつも先生に怒られていたような記憶がありますが。
先生お忙しいのでしょうか。

彼女の歴史認識は、見たく無いったら見たくない！！と言うような駄々っ子右脳反応なんでしょうね。


＞*ast *oast さんは、人にはパール判事を勉強しろと言っておいきながら、本質を突かれて言葉が続かなくなってしまい、一週間もすっとぼけているようなヤツです。しょせん、その程度です。いままで横レスしなかったのは武士の情けです

ははは。
パール判事・・今【東京裁判】の【パール判事】の主張要約を見てみましたが、ゆがふさんのおっしゃるとおり、【東京裁判】そのものを認めていないのですね。


＞右脳で生きているお方のようですから、一旦、変な情報を脳内に刷り込んだら、ごくフツーの思考ができなくなってしまうのでしょう。変なマンガの読みすぎかと思われます。


いいですねえ、右脳で生きる。
言いたい放題で、【悩み無用】（笑）

あの漫画は【中韓政府で提訴】してくれないかな・・・と思っていますよ、ほんとに。
害悪を垂れ流しています。
特に青年達に。
そして、それを容認する【上っ面だけの謝罪日本政府】が、また大問題ですね。


＞この一週間、イラクでは大勢の人が死に、スーダンでは深刻さが深まる一方です。こんなバカ女にいつまでも付き合っている場合ではありません。


はい、そうは思うのですが。




＞横から失礼しました。


いいえ、いつでも、縦横レスお待ちしています。



＞＞私たちはイラク戦争に関しては同じ意見になるのですから

＞アメリカ大嫌いな *ast *oast さんと、アメリカ大好きな * カシさん。このお二人が直接対話をされたら、どんなことになるんだろう？ ちょっと見てみたい気がします


はい、それは興味深い。
女子プロレス状態で、場外乱闘もありだったりして。

＞いい年こいて、陰険・姑息じじいといわれちゃ恥ずかしいでしょう。

fufufusanは、いい年こいてるんですね。
確かに、老かいなご隠居さん風ですね。
時に、女性かと思えるようなfufufusanも居たりしますね。
多重人格なのか、成りすましなのかは存じませぬが、随分な役者のようではありますな。

ますます面白くなって参りましたね。
今後、どのような展開になっていくのやら。

こちらに返信します。

>不幸になりたくないから１０人に出す。そしてまた手紙をもらった人は１０人に出す。

>おそらくあなたは、自分だけは不幸になりたくない一心で１万人くらいに出すタイプですね。＾＾；


いいえ、私は不幸の手紙を捨てたことがあります。
子供の時ですが。


＞あなたが何故この慰安婦問題に、これほど熱心に取り組むようになったか、

＞『キッカケ』

＞を尋ねましたが、あやふやな答えしか返ってこない。

あなたが【この問題に・・】と質問したので、【朝鮮戦争のことですか？】と質問していますが、あなたから答えはありませんでした。
【慰安婦問題】のキッカケだったのですか。


これは父が母に【戦地にはかわいそうな女の子がいた】と言っていた・・という事を母から聞き、【え？何？】と母に聞いたのですが、母は言葉を濁したので、
（私は１２歳ぐらいだったと思います）ちょっと引っかかっていたのです。

そして、１０年位前だったか、図書館で【週間金曜日】を見ていたら、【元慰安婦】の女性の証言が載っていて、衝撃を受けました。
ああ、これが・・と記憶がよみがえったのです。


当時私は忙しく、新聞の見出しも見ていない状況でしたが、息抜きの図書館で意味がわかったという次第。



＞＞私は、父達の代弁をしているつもりです。なぜ【真相究明】が侮辱になる？

＞いまだ真相究明の最中なら謝罪してはいけません。＾＾；


もうこれは加害責任のある【日本政府が謝罪】していますよ。
あなた知らないの？


しかし未公開資料など山ほどあるそうですから、【真に謝罪する気があるなら】
すべて公開すべきですね。

私は先の大戦について、全て認知しているわけではありませんので、【真相究明】と言ったのです。



＞ドラさん、あなたの本当の『キッカケ』はある日突然送られてきた不幸の手紙レベルのものなんですよ。


ですから違います。
不適当なな比喩ですね。


＞さあ歴史を学ぼうと目を輝かせているときに、衝撃的な資料を見せられて、それを他の人にも知らせないではいられなくなる。大人はもうダメだから子供に教えよう。そういうことじゃないですか？


勝手に妄想しないでください。


まともな読解力があれば、出した資料などで理解できるはずですよ。大人子供にかかわらず。

そして、【真相追求】の姿勢があればですけどね。



あなたは前の私の問いには答えていませんね。↓

A.東さんは【なぜアメリカの対イラク戦争】を批判しているのですか？

B.そして、【謝罪しなくていい】と言う根拠は？



これに答えてください。

＞＞誰がどうみてもあなたたちは、アラシです。

＞「誰がどうみても」と言われるからには、その根拠を提示していただけませんか？誰もが私とＲＷＯさんをアラシであると認定していることを証明してください。私もRWOさんも多くの人々が歓迎してくださっています。そういった事実に目を伏せないようにしてください。色眼鏡で見てしまい事実を歪めることのないようにしましょう。 ＜


いえいえ、何度でもいいましょう。
力持ちを擁護するfufufusan。
アホな力持ちを利用し、
自分の気に入らないトピックスを潰したり
あらしたりすることを模索するのは、
陰険であり、姑息である。

fufufusanは、もっともらしいことをいってるが、実動がともなっていない。

あなたは、
私に向かって
＞あなたは傲慢なサルですね
といったが、根拠は全く無い。

あなたが本質的にブタ爺的に傲慢なのは、
その一行につきる。
力持ちについては、国内の筑紫トピや
外交トピ、自衛隊トピ、テロトピ、訪朝トピでも
力持ちを擁護するのは、あなたぐらいなものだ。
したがって、事実を捻じ曲げているのはあなたです。

持っている暇な時間をくだらないことに
費やさずに有意義なことに使いましょう。

いい年こいて、陰険・姑息じじいといわれちゃ恥ずかしいでしょう。

今回は、レスしてやったが、
レスしてあげる時間が無いので、
fufufusanへ私がわざわざ回答してあげられないので、
これっきりにしておきます。

私のfufufusanに対する回答は、有る意味、親切によるものですよ。

ほっとくこともできたのですからね。
だから、豚爺につきまとわれたくないので、
これっきりにさせてください。

皆さんお元気そうでなによりです。
生ハムさんの提唱したオフ会に参加させてもらおうかと思っていますが、連休の関係で如何になるか直前までわからない次第です。稼ぎ時なものでして・・・それに連休明けには名古屋に出張なんです。仕事の遣り繰りがたいへんですわ。
私の噂話をしていただいてるようで光栄（？）です。
鎌倉さんとスピカさんの南米の話で勉強させてもらっています。私の友人たちはコロンビア・プエルトリコとアルゼンチンなもので・・
また、あささんのご質問ですが私はそちらの方へは出かけたことが無いのでわかりませんが、渓流があれば大抵は居るものだと思います。

今晩は、一週間振りです。


＞綺麗事過ぎ

日本国憲法は、もっと奇麗事を言っていますよ。
その奇麗事のお陰で好き勝手なことを言えるのは、お互い様ではないでしょうか？


＞子牛さん

あまりお上手なたとえ話ではありません。
ちなみにお釈迦様は、生き物を食用に殺すことについて『 殺す心を殺しなさい 』 とおっしゃっています。


＞日米戦

帝国主義どうしのぶつかり合いです。帝国主義は他国、他民族の犠牲の上に成立しています。今の日本にできるのは、それはイケナイことですと言うことなのでは？ ６０年前なら不可能なことであっても、今ならそれが出来ます。言わばメイド・イン・ジャパンの平和思想です。現に各種 NGO や海外協力隊が実働しています。これでも奇麗事？


＞パール判事

典型的な切り文と都合のよい解釈です。この部分だけを読むと、日本が無罪なのは、アメリカが先に戦争を仕掛けさせたためとの印象を受けます。戦争もやむを得なかったってね。都合のよいように前後をわざと省略するので、こういうやり方を切り文と言います。

パール判事が日本無罪論を張ったのは、東京裁判そのものに正当性が無いと考えたからであって、戦争を肯定した訳ではありません。


特段、レス御無用です
それでは、チョーックディー クラップ！

こんばんわ。

ちょっと説明がうまくできなかったのでしょう。『謝罪の必要はない』が私の主張です。



こまかいところなので軽く流してしまいましたが、

＞今どき慰安婦はなかったなんて、ジュンイチローもびっくりな存在な人です。

無かったなんて私は言ってませんよ。ソース希望。（ユガフィさんへ）

あちらのトピに返信しました。

支持と言ってもほとんどがオマエの複数の別アカウントによる見せ掛けかバカサヨだがな。

お久し振りですね。反論とかじゃないけど、どこかfrom_east_coast_25さんの意見っておかしいんだよな。日本の強制連行とか、従軍慰安婦とか、別にあっとしてもいいんじゃないのかな。これをアメリカのプロパガンダっていうのは無理があると思うけど（まあ、もっと調査が必要かもしれないけど）。

でも、あったから何だって言うのかな？日本の一般国民の価値だって、当時はそんなもんだったんじゃないでしょうか？そんな扱いを受けていた人間が中国や朝鮮に行って、彼らに対して自分たち以下の扱いをするというのは、きわめて自然なことと思えるのですが。自分に関係のない女性なんて、男にとっては性欲解消の対象でしかないでしょう。おまけに、兵士なんて欲求不満の固まり、どうしようもない状態ですから。もちろん、そうでない考え方をした人もいたことは事実で、そういう人のことは実際におばあちゃんから耳にしたことがありますが。

すでにお気づきのように、本当に重要な点は、強制連行とか、従軍慰安婦とかがあったかなかったではなく、もっと別の点にあると思いますが。

「荒らし山」VS「猿山」合戦。
なかなか面白いですな。

囲碁に「猿辷り」というのもあれば、猿も滑るという「百日紅」という花もある。
果たして軍配は、いずれの手に。

春の嵐
春闌（た）く
春深し
しかして、野分は秋に吹くものぞ

＞？「欠点も多い人間」と言っては「自己弁護」している貴女が、「欠点も多い人間」に対して意見している、ということのバカバカしさ。滑稽です。

そうですよ。言外に貴殿も私同様欠点の多い人間だと言ってるのです。
対人関係はお互いの欠点を認めつつ尊重しあうのが基本ですから。
貴殿にはその前提となる基本をあえて無視しているように思えるからあえてそう表現しているのです。
現実社会でも同様に「欠点も多いのが人間ですから」とオウム返しで言えるのでしょうか？
普通はなかなか言えないと思いますけど。そこでそれを言ったらなかなか対人関係の構築は難しくなると思いますけどね。
レスの応酬をさせて頂いて、貴殿がどのようなお方かはなんとなく判りました。
ありがとうございました。

＞しかし私は聖人君主ではありません。欠点も多い人間です。
＞公平を心がけても感情の方が優先されるのが人間というものです。


上記ご発言と下記ご発言は相矛盾していますね。


＞ですのでお互いが不愉快になるような投稿は控えたいものですね。


矛盾することにお気付きいただけましたか？「欠点も多い人間」という言葉を片や「自己弁護」に使い、他方で「他者に意見する」ことに使おうとされるから矛盾してしまうのです。もう、おわかりですよね？「欠点も多い人間」と言っては「自己弁護」している貴女が、「欠点も多い人間」に対して意見している、ということのバカバカしさ。滑稽です。

貴女からの、私に対する意見など、貴女が「自己弁護」の為に使ったのと同様で、「欠点も多いのが人間ですから」という一言で一笑にふされてしまうでしょうね。というわけで、貴女からのご忠告については「一蹴」させていただきました。悪しからず。では。

こんばんわ。すごいことになってしまい驚いています。

＞一週間もすっとぼけているようなヤツ

突然、議論を終わりにしたことはお詫びしますが、これは特に反論するところが無かったからです。


どういうことかと言いますと、ユガフィさんの意見は奇麗事すぎるのです。

＞武力で主張を押し付けるやり方であり、他民族を見下す偏見であり、権威権力に媚びへつらう姿勢であり、またそれを強要し、反する者を非国民と呼ぶことなどです。人間はこうしたものを、もともと持ち合わせています。日本しかり、アメリカしかり。勝者とか敗者とかの区別は無いです。そこが重要なことです。


まさにその通りなのですが、たとえば子牛さんを殺すのは可哀想だから牛肉を食べるな！と叫んでいる人と同じです。現実的ではない。

ユガフィさんには決定的に欠けている視点があるのです。つまり、自分に落ち度がなくても喧嘩を売られることはある、という視点です。

フセインイラクを見ていれば判るでしょう。ああいう言いがかりをつけて戦争は始まるのです。そして太平洋戦争がどういう経緯で始まったか。あなたは日本が侵略戦争を始めたと思っている。私はアメリカに言いがかりをつけられたと思っている。そこが私とあなたの意見の相違の原点じゃないでしょうか。


パール判事の話をしたのは、↓この言葉を言いたかったのです。

『ハルノートのようなものを突きつけられたら、モナコやルクセンブルグでも矛をとってアメリカに立ち向かうだろう』

フセインはブッシュの言うとおり亡命すれば良かったと思いますか？

貴方の行為こそが問題であると思いますけどね。貴方に対しては、以前にも同様のご指摘をさせていただきました。にもかかわらず、一向に改善されませんね。貴方は同一トピ内での複数ＨＮ使用はＯＫ！という認識なのでしょうか？

「規約はない」とおっしゃったのは貴方です。その貴方が「規約違反である」とは、これ如何に？以前に申し上げておりますが「規約がない」のであれば、その「規約に違反する」ことなど、したくてもなしようがございません。おわかりいただけましたか？貴方の「規約はない」＆「規約違反」という発言が、「矛盾している」ということにお気付きになられましたか？このような矛盾する発言をなされる貴方とでは、議論にもなりませんね。では。

また、トピと外れた話題で盛り上がっておられるようですな。
これはこれで興味深いので、人間観察の研究調査のカテにさせて頂いております。
そこで、このfufufusanというお方や、それに同調する方々の共通言語を見つけました。
差別、不公平、公平、弱者

そんなことから、何やら共産圏、あるいは差別地域、はたまた国の援護を受けるべき存在の像が浮かんで参ります。
いや、間違ってましたら相済みません。

まあ、俺も事情が分からないから何とも言えないですけど、もし、fufufusanさんとか他の人が書いているようにstwmpxqmwts＝zionisatou2が絡んでいるとすれば、馬鹿げているとしか言いようがない。あの卑屈さは、少し読んだだけでうんざりする。読んでいる自分が卑屈になりそうだもんな。ああいうカキコって、滅多なことじゃできないよ。