対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>検問
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/05 17:05 投稿番号: [66376 / 118550]
先ずはこれが私の読んだ記事ね。
http://reuters.excite.com/article/20050304/2005-03-04T223406Z_01_L04539736_RTRIDST_
0_NEWS-IRAQ-DC.htmlThe U.S. military said American soldiers tried to warn occupants of the vehicle
--
flashing lights and firing warning shots
--
as it sped toward a checkpoint, then fired into its engine block when it did not stop.
アメリカ軍の話にようると米兵は車の乗員に対してライトを点滅させたり警報を撃ったりして車に警告しようとしたが、関門に向かって加速していたのでエンジンに向かって発砲したが、車は止まらなかったという。
私は関門での米軍のやり方は多少は知っているつもりなので、米兵の話が嘘だとは思えない。無論その場にいた目撃者の話などをきかないと詳細はわからないし、生き残ったイタリア人からもじじょうを
聞かないとどっちが悪かったのか、責任は誰にあるのか、まだ判断をくだすことはできないと思う。
これは メッセージ 66372 (nemuronosannma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66376.html
>失態といえば失態です。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2005/03/05 16:59 投稿番号: [66375 / 118550]
これは メッセージ 66374 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66375.html
>折角救出されたのに…
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2005/03/05 16:43 投稿番号: [66374 / 118550]
アメリカがどう償いをするかにも注目です。
それ次第では『口封じ説』が出てくるでしょうね。
つまり、この情報局員が撤退の期限を約束してきたとか...
中途半端に一人だけ殺したから問題になったけど、全員殺しておけば後からいくらでも武装勢力のせいにできる。それが失態といえば失態です。
日本の外務官のこともあるし、こういうことを今迄平気でやっていたとすれば、パウエルが辞めたくなった気持ちもわかる。
これは メッセージ 66365 (nemuronosannma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66374.html
選挙が終わっても…アフガンの実情
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/03/05 16:27 投稿番号: [66373 / 118550]
アフガンのタリバン政権崩壊後
アフガンに於けるアヘンの生産地面積は拡大の一途をたどり
現在は世界市場の90%を占めるに至っている
相変わらずイラクへは
イラン経由のテロリスト輸出の状況は変わっていないようだし
(もちろんアフガン政府がやっているわけでは無いが…)
選挙が上手くいっても政治が上手くいくかは別問題ど言うことだろう
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66373.html
>検問…
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/03/05 16:19 投稿番号: [66372 / 118550]
ライターさん、先ほどはレスありがとうございます
アメリカ軍の失態をどうこう言う前に
先ずは、イタリア国防省情報・軍事保安部の情報部員のかたのご冥福をお祈りしなければいけなかったですね
さて、検問に関する疑問もさることながら
このイタリア国防省情報・軍事保安部と米軍の間で、情報の共有化が図られていたか否か
これも問題ですね
車列を組んで空港へ向かう車の事を検問所が知らなかったのか?
どちらにしてもアメリカには原因究明の義務が生じていると言うことでしょう
これは メッセージ 66371 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66372.html
検問
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/03/05 15:55 投稿番号: [66371 / 118550]
状況に付いて書かれたニューソース希望!
ライトがどうのこうのと言うなら
夜間の事故だな
イタリア人は検問を武装勢力の検問と思ったのじゃ無いかな?
これは メッセージ 66369 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66371.html
こっちが共通語、でっせ。
投稿者: reon2001 投稿日時: 2005/03/05 15:41 投稿番号: [66370 / 118550]
案山子さんの「ヘズバラ」は
日本では「ヒズボラ」です。
これは メッセージ 66363 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66370.html
>どうしてこんな事が起こるのか?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/05 15:39 投稿番号: [66369 / 118550]
確かに失態といえばそうだが、でも解らないのはなぜこの車は撃たれたのだろうか。私の読んだAPの記事によるとチェックポイントの兵士は車に止まるようにライトを照らしたり警砲も撃ったと言っている。イタリア人ならアメリカ軍のチェックポイントを恐れる必要はないはずで、ちゃんと止まって事情を説明すればよかったのに、どうしてそうしなかったのだろう?
アメリカ兵がやたらにチェックポイントを通る車に放射するはずはないんだけど、、なんか変な事件だね。
これは メッセージ 66368 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66369.html
どうしてこんな事が起こるのか?
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/03/05 15:23 投稿番号: [66368 / 118550]
イラクだから起こるのだろう。
日本なら起こるか?
アメリカなら起こるか?
イタリアなら起こるか?
イラクだから起こった。
だから百年前の陸戦法規はこんな事を予測して
占領下での抵抗活動を禁止していた。
失態は失態だろうけど
どうしてこんな事が起こるかは理解出来る。
百年前の人も理解できている。
理解できないのは
こんな事が起これば良いと期待している人だけじゃないかな?
これは メッセージ 66365 (nemuronosannma さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66368.html
gza00023情報
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/03/05 15:14 投稿番号: [66367 / 118550]
大体、元ネタはgza00023情報じゃない・・・
スピカ君に解説してもらわなきゃ誰も説明出来ないんじゃない。
カカシ嬢に聞きたいのだけど実際に米国で
米大統領と副大統領が9.11疑惑でFBIに事情聴取されているの?
gza00023情報でリンクしてあるFBIレポートにはそんな話は無いんだけど・・・
************************************
ブッシュがサミーソーサを手放したのがビッグミステイクなら
gza00023情報をコピペに使うのもビッグミステイクかも知れない。
これは メッセージ 66361 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66367.html
学習能力
投稿者: pakorapakorapakora 投稿日時: 2005/03/05 15:06 投稿番号: [66366 / 118550]
9月11日
米国人は米国にいて殺された
3月11日
スペイン人はスペインにいて殺された
テロリストは
「勝手にやって来るもの」なの
学習能力がないのは、おまえだ
これは メッセージ 66300 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66366.html
折角救出されたのに…米軍の誤射で台無し
投稿者: nemuronosannma 投稿日時: 2005/03/05 14:52 投稿番号: [66365 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66365.html
>中東の民主化ドミノの兆し
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/05 14:50 投稿番号: [66364 / 118550]
過去トピを見ないで書いていたので、cpa_03さんの話を重なっちゃいましたね。今日何気なくテレビを見ていたら、アル・ハヤットというアラブの新聞で意見を書いているサラメー・ニュマットというアラビア人のジャーナリストも執拗なまでのアラブメディアによるイラク復興は大失敗という報道にもかかわらず、アラブ諸国の庶民の間には、イラク復興の成功に感化された人々がたくさん出ているように思えると語っていた。
これは『傾向」といえるのか、それともただの偶然なのか、もうすこし時間がたたないと解らないね。
これは メッセージ 66266 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66364.html
シリアのアサドも年内中の失脚か?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/05 14:43 投稿番号: [66363 / 118550]
これはうちの主人の勝手な予測なんだが、レバノンからシリアは今年中に撤退するだろうと、彼が数週間前に言っていたのがすでに現実になりそうなので、これもあり得ない話ではないと思うね。
レバノンにはヘズバラというテロ軍団がいるが、奴らがシリア軍と一緒に引き上げればイスラエルとしても目の上のたんこぶがいなくなるということでかなり気が楽になる。
これは メッセージ 66346 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66363.html
中東の新しい夜明け
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/05 14:38 投稿番号: [66362 / 118550]
やっとこのトピも落ち着いてきたみたいじゃない。嵐の数もちょっと減ったし。私は他で忙しかったんでしばらくご無沙汰していたが、そろそろ復活しようかな。
ところで、最近のアラブ諸国の変化を皆さんは注目されているかな?
馬鹿ボンボンは相変わらずアメリカは終わった!
とひとりで別世界の話をしてるけど、実際イラクの民主化がアラブ諸国へなげかけた波紋は大きく、もうすでにその結果が現れ始めている。
サウジでの地方選挙、エジプトの選挙法改正、パレスチナの選挙、パレスチナとイスラエルが平和交渉を再開、そしてなんとレバノンからシリアが撤退すると発表!
イラクの選挙が大成功を収めたことで周辺の国々の人々は自由社会に対する希望をもつようになったのだろうね。いくら古いヨーロッパのシニカルな人間達がブッシュ大統領の演説がナイーブだの理想主義だの批判しても、アラブ諸国の人々には本当のことが解っているのかもしれない。
ブッシュ大統領は独裁社会に生きる人々に希望を与えたのだと思う。だからあの演説はこののち、レーガン大統領の「ゴルバチョフさん!」の演説同様、歴史に残るだろうな。イランで革命が起きる日も近いかもしれない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66362.html
lonlontimagoさん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/05 14:30 投稿番号: [66361 / 118550]
>なんだか、あなたがたくさん集めた記事を、あなた自身が検証されていないんだろうなと思っていますが
検証どころか自分で張ってる記事の中身を読んでもいません。(笑)
これは メッセージ 66359 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66361.html
>kamihamienaiさん
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/03/05 13:52 投稿番号: [66360 / 118550]
どもどもこんにちは、
疑惑って意味分かりますよね?
検証はご自由になさって下さい。
信憑性があるか無いかを判断するのはあなた次第。
まぁ見るなら全部見た方が良いと思いますがね。
これは メッセージ 66359 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66360.html
kamihamienaiさん
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2005/03/05 10:26 投稿番号: [66359 / 118550]
こんにちは。
なんだか、あなたがたくさん集めた記事を、あなた自身が検証されていないんだろうなと思っていますが
それにしても、たくさん収集されましたね。
信憑性の薄い記事ばかりだろうと思ったのですが
一つくらいは見てみてもいいかなとおもって
>ブッシュさん「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問にしどろもどろ
>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=39570
を見てみました。
おそらく、kamihamienaiさんは原文はあたっておられないでしょう。
【「9・11疑惑」を鋭く追求する記者団からの質問】に該当する質問は以下のとおり
------------------------
-
Thank you, Mr. President. In the last campaign, you were asked a question about the biggest mistake you'd made in your life, and you used to like to joke that it was trading Sammy Sosa. You've looked back before 9/11 for what mistakes might have been made. After 9/11, what would your biggest mistake be, would you say, and what lessons have you learned from it?
----------------------------
-
ジョークのわからない私としては、さっぱりわかりませんが
どういう話だったのか、教えていただけないでしょうか?
ついでに「しどろもどろ」の回答だったんでしょうか?
あなた自身は、どのように思われますか?
これは メッセージ 66358 (kamihamienai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66359.html
☆続き☆
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/03/05 09:22 投稿番号: [66358 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66358.html
☆9・11〜イラク戦争自作自演説☆
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2005/03/05 09:22 投稿番号: [66357 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66357.html
火葬された遺骨の鑑定(3)
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/03/05 08:57 投稿番号: [66356 / 118550]
=======
火葬された遺骨の鑑定(3)
2005/ 3/ 4 16:55
メッセージ: 7922 / 8004
アバターとは?
投稿者: fufufusan
2002年の秋、北朝鮮は、軍のメンバーが13人の日本人を日本とヨーロッパで拉致したことを認めた。北朝鮮のリーダーである金正日氏は、拉致は軍が政府の許可なしに行ったものだと主張した。日本はもう2人、拉致された証拠があると主張し、拉致被害者はもっといると信じている。
生存者を帰還させるための、北朝鮮への圧力によって、5人の拉致被害者が家族とともに帰国した。他の8人については、北朝鮮は死亡したといっているが、その情報が伝わるのが遅れた結果、そのうちの何人かは生存しているのではないかという憶測を呼んでいる。
昨年11月15日、日本の官僚らはピョンヤンでの協議の後、北朝鮮が1977年に拉致した横田めぐみさんのものとして火葬された遺骨を持ち帰った。北朝鮮の報告によると、めぐみさんは北朝鮮の男性と結婚し、精神病院に入院した後、自殺したという。
東京の帝京大学では、遺骨の5つのサンプルを鑑定した結果、2つの骨からDNAを発見した。しかし、両方とも横田めぐみさんのへその緒から抽出したDNAとは一致しなかった。12月に、これらの結果が北朝鮮に告げられたが、1月26日、北朝鮮政府はその結果を「捏造」とするステートメントを出した。
日本外務省スポークスマンの高島肇久氏によると、北朝鮮は鑑定に用いられた方法に疑問を投げかけ、遺骨は1200度で焼かれており、したがって、そこにDNAの残りが含まれているはずがないと主張した。北朝鮮は、また、声明の中で、東京にある国立の科学警察研究所が5つのサンプルから抽出できなかったDNAを、なぜ帝京大学が抽出できたかと問いただした。
日本をリードする法医学専門家である帝京大学講師の吉井富夫氏は、自分が引き受けた5つのサンプルからDNAを辛うじて抽出できた理由がいくつかあると話している。その中には、彼がDNAを増幅させるPCR法(the nested polymerase chain reaction)と呼ばれる、非常に繊細な方法を用いたという事実が含まれている。PCR法では、普通、DNAを一度だけ増幅させるが、彼は今回、DNAの増幅を2度行った。また、彼が引き受けたサンプルが他の研究室のものより質のよかった可能性もある。彼は、「だれもが固有の方法をもって」DNAサンプルを扱うとしながら、「標準化されたものはない」と指摘した。
日本では、火葬された標本(specimens)に対して法医学的鑑定が行われたことはほとんどないし、吉井氏を含む大部分の専門家たちは、1200度で焼かれた遺骨にDNAは残っていないと考えていた。「私もまったく驚いた」と吉井氏は語った。しかし、遺骨にDNAが残存する可能性があるのは、この温度で焼かれた時間が短い場合だけである。「温度だけでは、何も語ることはできない」と信州大学の法医学の専門家である福島弘文氏は述べている。
しかし、吉井氏は以前に火葬された標本を鑑定した経験はまったくなく、また、彼は自分が行った鑑定が断定的なものではなく、また、サンプルが汚染されていた可能性があることを認めている。彼は「遺骨は何でも吸い取る硬いスポンジのようなものだ。もし、遺骨にそれを扱った誰かの汗や油がしみ込んでいたら、どんなにうまく処理しても、それらを取り出すことは不可能だろう」と述べている。
高島氏は、北朝鮮は過去、拉致被害者のものだとする遺骨を送り、後になってそれらは他の人のものであることを認めた、と述べている。
日本政府は、1月26日の件に関して、北朝鮮の対応を「まことに遺憾」としている。そして、高島氏によると、12万5000トンの食糧支援の取り消しと経済制裁を含む「厳しい対応」を行うと脅している。
日本の官僚らは、問題のDNAの再鑑定を行いたいとも述べている。しかし、吉井氏は、5つのサンプルのうち、最も大きい1.5グラムの骨片は、鑑定で使い果たしてしまった、と述べている。それは、すなわち、意見の相違を解決する可能性がほとんどなくなったことを示している。
以上
(早房長治
地球市民ジャーナリスト工房代表)
=======
(END)
これは silverlining110 さんの 1 に対する返信です
==================================
=
これは メッセージ 66332 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66356.html
火葬された遺骨の鑑定(2)
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/03/05 08:57 投稿番号: [66355 / 118550]
=======
火葬された遺骨の鑑定(2)
2005/ 3/ 4 16:55
メッセージ: 7921 / 8004
アバターとは?
投稿者: fufufusan
http://www.j-eyes.com/■横田めぐみさんの遺骨をめぐるナゾ、日本側の言い分は正しいか■
2004年11月中旬、ピョンヤンで行われた拉致問題に関する日朝交渉の際、日本側交渉団は、横田めぐみさんのものとされる遺骨を北朝鮮側から受け取り、持ち帰った。政府は、科学警察研究所と帝京大学に遺骨のDNA鑑定を依頼し、遺骨の真偽を確かめた結果、科学警察研究所は「遺骨が高温で焼かれたため、DNAを検出できなかった」としたが、帝京大学が「横田めぐみさん以外の人のDNAを複数発見した」と報告したため、「遺骨は偽物」と断定、北朝鮮政府に強く抗議した。これに対して、北朝鮮側は1月24日、朝鮮中央通信社の「備忘録」という形で、「日本の遺骨鑑定結果は徹底した捏造である」と厳しく反論した。また、北朝鮮政府は、同26日、同趣旨の公式回答を日本政府に伝えた。
その後も、両国の見解は真っ向から対立したままで、交渉も中断している。日本国内では、経済制裁論が高まっている。そうした中で、世界的に権威のある英国の科学雑誌”Nature”電子版が2月2日付で、「DNAは日本と朝鮮が拉致問題をめぐって衝突する焦眉の問題になっている」という表題の、デービッド・シラノスキー東京駐在員による記事を掲載した。彼は遺骨鑑定を直接、手懸けた帝京大学法医学研究室の吉井富夫講師から「以前に火葬された標本を鑑定した経験はまったくなく、また、自分が行った鑑定が断定的なものではない。サンプルが汚染されていた可能性もある」という発言を引き出しており、記事全体も興味深い。
この記事にせよ、朝鮮中央通信社の「備忘録」にせよ、なぜ、日本のマスメデイアは詳細に報道しないのだろうか。Natureの記事を読むと、「日本政府の断定は、いささか軽率だったのではないか」という感じを持つようになる人が多いだろう。その断定に基づいて経済制裁に走ったら、それは暴挙以外の何物でもない。北朝鮮が行った拉致が国家犯罪であることはいうまでもないが、問題解決のための交渉や議論は、事実に基づいて、冷静かつ前向きに行ってほしい。 以下は、Natureの記事の全文である。
■DNA is burning issue as Japan and Korea clash over kidnaps■
(DNAは日本と北朝鮮が拉致問題をめぐって衝突する焦眉の問題)
by David Cyranoski
「東京」火葬された遺骨が、1977年に拉致された一人の日本人のものかどうかを明らかにするために行われたDNA鑑定をめぐって、日朝両国間で激しい論争が起こった。
この論争は、日朝両国間の関係を数年にわたって悪化させてきた出来事の最近のもつれである。北朝鮮は1970年代と80年代に少なくとも13人、たぶん、100人ほどの日本人をスパイ活動のために拉致したと信じられている。現在、両国はこれらの拉致被害者のうちの一人の遺骨からDNAを正しく鑑定できたかどうかをめぐって、言い争いをしている。
(続く)
これは silverlining110 さんの 1 に対する返信です
=======
これは メッセージ 66332 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66355.html
火葬された遺骨の鑑定(1)
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/03/05 08:57 投稿番号: [66354 / 118550]
=======
火葬された遺骨の鑑定(1)
2005/ 3/ 4 16:55
メッセージ: 7920 / 8004
アバターとは?
投稿者: fufufusan
日本、北朝鮮、どっちの言い分が正しいのだろうか?
こうなってしまうと、当事国である日本が遺骨鑑定をしたということが間違いだったのではなかろうか。
鑑定は日本、北朝鮮に対して公平な立場にある「第三国」で行うべきだったのではなかろうか。
遺骨鑑定を当事者である我が国で行うこととしたのはなぜであろうか?
このような判断をしたことは見通しの甘い稚拙な判断であったと言わざるをえない。
=======
http://blog.goo.ne.jp/anion1974/e/342b1cea4c5f98f9e24c49bfca140988火葬された遺骨の鑑定 ひとりごと。
/ 2005-01-30 15:27:28 北朝鮮が「遺骨鑑定は捏造」と正式に抗議してきたとのこと。
北朝鮮の抗議内容は、一部の週刊誌記事を流用したものらしいのですが、
「どうして1200℃で焼かれた遺骨のDNA鑑定ができたのか」
「警察の鑑識でDNA検出できなかったものが、どうして帝京大でできたのか」
「帝京大の結果の方が信用できるとしたのはどういった根拠によるのか。」
…などの疑問は自分も、そうだよなぁ、と思います。
この抗議に対する反応が経済制裁検討進める。
別に北朝鮮が「拉致」という悪いことをした事実を弁護するつもりはありません。
ただ、「分析には不適当と思われる被検体を調べて得た結果を元に、大きな政治的アクションを起こそうとする日本の姿勢はあぶなっかしい。」
…と思います。
ミトコンドリアだろうが何だろうが持っているDNAはタンパク質の鎖にすぎません。
たんぱく質は300〜400℃で炭化するし、1200℃まで加熱されればもはや跡形も残らない。
確か遺骨が帰ってきた段階で、識者も「DNA鑑定で結果が出る可能性は低い」といっていたはずです。
例えていうなら、焼却され粉々の灰になった書類の文字をどうやって読むのか?…ってこと。
前例のない分析をして出てきた結果は、信頼性の検証が必要なはずです。
この検証はしっかり行われたのでしょうか?
他に、法人類学上の鑑定からも別人と証明、という記事もありました。
これにしても、粉々になっていた骨をどう検査して別人と分かったんでしょう?
運良くあごの骨だけは粉々にならずに残っていたのでしょうか?
今回の鑑定結果は、北朝鮮に制裁を発動するかどうかを判断する重要な材料になりつつあります。
制裁発動が重大な事態を引き起こすとしたら、あとになって間違っていましたでは許されません。
現状の各種報道を見る限り、信頼性の検証がなされたのかどうかはっきりしないし、信頼性を担保する識者もマスコミに現れない。
「難しい言葉でカムフラージュしてるだけで、最初から結論ありきなんじゃないの?」
もしそうなら、イラク開戦時のCIAと同じです。
うがった見方をしすぎているかもしれませんが…。
(続く)
これは silverlining110 さんの 1 に対する返信です
=======
これは メッセージ 66332 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66354.html
キリスト教とイスラム教
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/03/05 08:57 投稿番号: [66353 / 118550]
下記も含めて以降にいくつかカキコ(内容はトピずれにてご容赦を!)をさせていただくがね、
実はこれらは昨日別トピに書いたものなのさ。
そのトピが消滅してしまうことになってしまったので、
そこに書いたものをこちらへ転載させていただくってわけさ。
=======
キリスト教とイスラム教
2005/ 3/ 4 10:54
メッセージ: 7919 / 8004
アバターとは?
投稿者: fufufusan
クリスチャンの選民選別意識は鼻持ちならないな。
自分たちが選ばれし者であるという優越感。
これを無意識のうちに感じさせてくれるキリスト教。
信者であるクリスチャン。
これらに違和感を覚えるのは、この私だけではないであろう。
そして、「聖戦ジハード」を掲げるイスラム教。
「神」の名の下で戦争やテロにと人々を駆り立てるイスラム教の宗教指導者たち。
戦死者は「殉教者として天国が約束される」という甘い囁き。
呼応する若者たちの哀れを思う。
キリスト教、イスラム教、・・・
選民意識、天国、地獄、因果応報など等を説く既存宗教の数々。
争いの根源に宗教あり。宗教とはなんであろうか?
私は無宗教であるが、既存の宗教の中からどれかひとつを選らぶとしたら、それは「禅」。
禅宗ということになるであろうか・・・。
これは silverlining110 さんの 1 に対する返信です
=======
これは メッセージ 66332 (evangelical_knight さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66353.html
子トピ孫トピと乱立しているようで砂
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/03/05 04:05 投稿番号: [66352 / 118550]
そのせいか訳のわからん書き込みが有る。
隠れてこそこそやる様は典型的な自慰かな?
本当に落書き帖だ♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66352.html
>てろてろ
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2005/03/05 03:51 投稿番号: [66351 / 118550]
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
前略
戦争の原因を曲解している人方に
事の本質を知らしめていただきたい
中略
イラクの人々を助けるということが
あなた自身を助けるのだと言うことを
知るべきでしょう
なぜなら明日には同じような破局への道筋が
あなたにもたらされることになろからです
後略
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そのとおりですね。
平和のために、がんばっていただきたい。
これは メッセージ 66349 (bakayuumongabakajyai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66351.html
>>>さっそくのお返事 bonno_216さん
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/05 02:46 投稿番号: [66350 / 118550]
bonno_216さんが引用されたこの↓
部分ですが、
>9・11テロが勃発したのであるが、フセインはこれに祝福を以て答えた。
実際には私は下記のように書いていますので、このように改めさせて頂きます。
*********************************************************
折しも9・11テロが勃発したのであるが、フセインはこれに祝福を以って応え、
米国への敵意が健在であることを示した。
*********************************************************
これは メッセージ 66336 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66350.html
てろてろ
投稿者: bakayuumongabakajyai 投稿日時: 2005/03/05 01:09 投稿番号: [66349 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66349.html
まるで、
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/03/05 00:26 投稿番号: [66348 / 118550]
イラクのテロリストだな。
これは メッセージ 66347 (celestia_battle さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66348.html
。。。
投稿者: celestia_battle 投稿日時: 2005/03/05 00:16 投稿番号: [66347 / 118550]
さすがの馬鹿も
自分の悲惨な運命に気づき始め
恐怖のあまり錯乱状態.....
破れかぶれの投稿を続けている
これは メッセージ 66346 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66347.html
シリア、世論には逆らえず=サウジ皇太子
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/04 23:54 投稿番号: [66346 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66346.html
民主主義革命の連鎖、イランではピンク革命
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/04 23:51 投稿番号: [66345 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66345.html
イラクの米軍死者、2月は1月より半減
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/04 22:52 投稿番号: [66344 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000212-yom-int
【ワシントン=伊藤俊行】イラク戦争開始以来の米軍の死者数が3日、1500人を超えた。
AP通信などが伝えたもので、米国防総省の最新の発表に、その後の情報を加えた結果、2003年3月の開戦以降の米軍死者数は少なくとも1502人となった。
このうち、国防総省の文民4人を含む少なくとも1140人が敵の攻撃によって死亡した。
イラクの武装勢力による米軍や有志連合に対する攻撃は、1月30日のイラク議会選挙が近づくに連れて激しさを増したが、選挙後の2月の米軍死者数は58人で、1月の107人からほぼ半減し、2004年7月以降、最も少なかった。
国防総省スポークスマンは2月に戦死者が減少した理由について、「武装勢力の待ち伏せなどについて、情報収集能力が上がり、イラクの治安部隊が強化された」などの要因をあげた。
(読売新聞) - 3月4日20時14分更新
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
追記、米軍の死者が1500となっている一方、
イラク武装勢力は1万5千人が拘束、
または殺害されていると米軍は1月に発表した。
また、この他に拘束されず、
確認されていない事故死や病死で死亡した武装勢力の戦闘員を
含むとそれ以上の損害が発生していることが予想される。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66344.html
ゴミ以下のクズsweet_hitchhiker_2005
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/04 22:43 投稿番号: [66343 / 118550]
善良な市民にも無差別に害を及ぼす
ゴミ以下のクズ
これは メッセージ 66331 (sweet_hitchhiker_2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66343.html
屑sweet_hitchhiker_2005
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/03/04 22:42 投稿番号: [66342 / 118550]
自宅でおとなしく自作自演していろ
逃げるな
これは メッセージ 66329 (sweet_hitchhiker_2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66342.html
>服
投稿者: joker_marchant 投稿日時: 2005/03/04 20:45 投稿番号: [66340 / 118550]
その親戚中使いまわしたボロキレを送る神経に疑問が湧いただけです。
これは メッセージ 66337 (yugafee さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66340.html
平和への【具体的】な行動〜東京発
投稿者: yugafee 投稿日時: 2005/03/04 20:39 投稿番号: [66339 / 118550]
【 カンボジア教育支援 】 書き損じはがき 提供を呼びかけ
NPO 「 緑の風船 」 では、カンボジアの子どもたちが一人でも多く学校に通えるように、書き損じはがきの提供を呼び掛けている。
「 緑の風船 」 は、子どもたちが小学校に行けるように、学校や孤児院を建設したり、通学費を支援するなど、カンボジアの教育支援活動を行ってきた。書き損じはがき300枚で、小学生が制服を購入でき、1年間、学校に通う費用が賄えるという。
地球の子供たちを救う会 「 緑の風船 」
http://www.green-balloon.org/すみません、どちらの新聞の記事をコピーしたのか、控えていませんでした。
カンボジアでは未だに、学齢期にある子どものうち、40パーセントが学校に通えないでいるとのことです。
日本にいると、分かりにくい感覚ですが。
まずは、出来るところから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66339.html
joker marchant さんへ
投稿者: yugafee 投稿日時: 2005/03/04 20:15 投稿番号: [66337 / 118550]
それでは、 jorker さんが現地なり国内で、実際に活動なされた体験から得た智恵を、ご教授下さいマセ。
もし、理屈だけでしたら、レスは結構です。
実際の体験を【具体的】にアドバイス願います。
老婆心から付け加えますが、昨日引用させていただいた文章は、実際はもう少し長いものです。
こちらの NGO の活動をご紹介する上で、直接関係してくる部分のみ、抜き書きさせていただきました。
資料を手元に置いて、(中略)した部分を確認されてみてはいかがでしょう。
その中にも答えらしきものがあります。
これは メッセージ 66317 (joker_marchant さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66337.html
>>さっそくのお返事 bonno_216さん
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2005/03/04 19:56 投稿番号: [66336 / 118550]
全て読み終わりましたが、
「『独裁政権崩壊の法則』から」
の
>国家権力なくして自由と民主主義は得られない。
で始まる部分は「パピヨンのテーマ」のレスではなく、
「パピヨンの視点」
http://www.imd-g.com/Debate_on_Iraq_3.htmへのレスですね?
下記のキッシンジャー博士の言葉は酔っ払いの戯言のような感じがするのですが、
訳が正確ではないのかもしれません。原文をご存知でしたら、報せて頂けませんか。
**********************************************************
しかし、元米国国務長官のキッシンジャー博士は「国民の形成に先立ち、国家が形成されているゆえ、国家が存続する以上、真の民主はあり得ない」と喝破しています。
**********************************************************
ほとんど全てに渡ってレスを付けていますので、時間がかかりそうです。
返答は明日ゆっくり書くことになるかもしれません。
例えばこんな感じです。↓
******************************************************************************
●私
>9・11テロが勃発したのであるが、フセインはこれに祝福を以て答えた。
●bonno_216 さん
これは事実に反します。9・11直後にイラク政府は米国に対し「哀悼の意」を表明しました。事件直後、米国のテレビで「パレスチナの
人々が喜んで踊っている」映像が流されましたが、後に、これは半年以上前の「お祭り」の映像で、9・11事件とはまったく関係のない
ものであることが判明しています。「アラブ人やアラブ各国が9・11を祝福した」というデマを広げたい米国メディアの情報操作だったのです。
もちろん、アラブ人の中で「ざまぁみろ」と思っている人が皆無だとは言いませんが、少なくとも公式に「祝福」を表明するはずもなく、
「喜んでいるはずだ」という「下衆の勘ぐり」で、一国の大統領を中傷するのは、いかがなものかと思います。
●私
では、9・11直後にフセインが、薄ら笑いを浮かべながら、9・11テロについて自業自得だと言って演説したのは何故でしょう。
これはテレビで放映されました。確かNHKだったと思う。
おそらく、ブッシュ大統領の並々ならぬ決意を感じ取って不安になり、あわてて「哀悼の意」を表明したのでしょうね。
隠し切れない喜びを噛みしめながら演説した後に形式的な哀悼の意を表明したところで何の役に立つのでしょう。
*****************************************************************************
これは メッセージ 66308 (theme_from_papillon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66336.html
アメリカの拝金主義バンザーイ
投稿者: flouride_100 投稿日時: 2005/03/04 19:43 投稿番号: [66335 / 118550]
日本国民の健康より、米国の牛肉生産者の利益を重んじるこの無茶苦茶なごり押し。
BSEと言う重大な健康上の懸念で日本が牛肉買わないから、強面のアメリカは、経済制裁で脅かすんだってね。これじゃ、押し売りですね。経済的テロです。
何でも、ヘイヘイ、言うこと聞く腰抜けと、アメリカは日本をなめ切っているのは、周知だけど、いくらなんでもね。開いた口が塞がりません。
こうして、経済制裁、有無を言わさぬ武力と、カードを切り、アメリカは金儲け第一主義を前面に押し出し世界各地を搾取していくのであった。
ジャン。!
これは メッセージ 66330 (fufufusan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/66335.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)