対イラク武力行使

>侵略米軍という最大の国家テロリストと反米プロパガンダをインターネットで流すのは社民党、共産党か北の工作員くらいなもんだろう。


んなこと言ってるから、あなた視野が狭いの♪

ほかにナンボでもいまっせー。

昔なじみのカカシ、テト君も入り乱れてオールキャストまではいかぬまでも、オモシロイですなぁ。

オーイ 　 案山子君、方向間違いせず、たまにわ竜宮城へ連れて行けよー。

ICCCも政さんから教わりました。あのサイト、我が友人の政治評論家も知りませんでした。デモクラシー・ナウと合わせて、紹介ありがとうございます。

侵略米軍という最大の国家テロリストと反米プロパガンダを
インターネットで流すのは社民党、
共産党か北の工作員くらいなもんだろう。

プッ( ',_ゝ`)、聖職者協会だとよ。
法学者協会の間違いだろう。

＞米兵の死者数ばかりじゃない。

比率で見れば米軍の規模が多国籍軍の中で最大、
活動地域が攻撃が集中している中部と北部だから当たり前。

＞どんどん分散してるんだよ。

何が「どんどん分散」しているのかね。
中部と北部の攻撃は今に始まったことじゃないし、
武装勢力の巣窟であるファルージャでは
攻撃が沈静化している。
２月のデータを見てみると良い。
死者の一日平均が現段階では１．８６人、
昨年の７月の水準に戻っている。

俺のどこが、「北の工作員」か 　 ?

嘘こくと承知しねーぞ。

少しく古くなった話しで恐縮でありますが、武装組織と米当局側との停戦交渉に関係あるかと思われるので書かせていただきます。

先日のイラク国民議会選挙が治安悪化やスンニ派のボイコットなどの混迷の中で執行されたことは、ご案内のところであります。

この選挙を前にして、、「カイロ発１０日時事通信」の伝えるところによると、「イラクのイスラム教スンニ派の宗教指導部であるイラク・イスラム聖職者協会は１０日までに、米当局者と会合を持ち、米国がイラク駐留米軍の撤退日程を決めれば、国民議会選挙ボイコットの呼び掛けを撤回するとの提案を行った。」とのことであります。(日付はいずれも本年1月)

しかしながら、このイラク・イスラム聖職者協会の提案は米当局側から拒否をされており、占領体制をあくまで継続する米政権の意思が再び確認された結果となりました。

このような事態に対し、エジプトの政府系有力日刊紙アルアハラム1/15日付けは、「イラク選挙成功の為には何が必要か」と題する社説を掲げ、この問題に言及していました。

同紙は、イラク・イスラム聖職者協会が選挙参加の条件として米軍撤退のスケジュールの明確化を求めたことを「賢明な立場」だと評価し、次ぎのように強調しています。

「占領当局とその任命による暫定政府が選挙を通して作り出そうとしている正当性は、国民の三分の一を排除してのものであり、イラクの混乱を広げるだろう」」「現状は、すべての当事者に対し占領軍の完全撤退のタイムテーブルが国際的に保障されるまで選挙の延期を検討するように求めている」

※引用したアルアハラムの社説へは直接アクセスできないし、この掲示板はアラビア語表記ができないので、アルアハラムのHPのトップ(下記URL)を表示→右側の最下段の日付欄に2005年1月15日を選択し、すぐ下側のボタンをクリック→05/1/15日付同紙が表示される→1番左側の上から8番目(社説などの欄)をクリック→表示された社説などのページの最下段の記事をクリック→当該社説が表示される。
　　　　 http://www.ahram.org.eg/

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
イラク・イスラム聖職者協会と米当局側との会談は1月8日にあったとされ、例の停戦案も背景としてあったようですが(1/30日付け朝日新聞 　 参照)、聖職者協会の提案はイラクの治安を収束し、イラク人自身の手でイラク復興を成し遂げるための具体的で抜本的な提案の1つではなかったかと思われます。

ご新規さんですね、このトピでは常連のカカシともうします。私はイラク戦争大賛成派で、保守派です。誤解のないようにあらかじめ断っておきます。

では本題。テットさんがいずれ私より賢い返答をされるでしょうけど、あなたの質問でひっかかった点についてちょっと。

＞「アンサール・イスラム」や「アル・ジハード・カイーダ」は、統一レジスタンス戦線に参加していませんし、米軍やイラク軍と戦闘を行ってもいません。

この間ファルージャの掃討があった時、アルカイダのザルカーウィとスンニ派のバース残党が一緒になってアメリカ軍に抵抗したことが明らかになっていますよ。あなたはテロリストと抵抗軍が全く協力しあっていないと本気でいうのですか？ 　 もしもそうだとすれがですよ、、実際に最近のテロの標的はアメリカ軍や他の連合軍に向けたものではなく圧倒的にイラク市民に向けたものですよねえ。あなたのいう「抵抗軍」とやらが実際に連合軍を標的にテロ、、じゃない抵抗運動をしているというなら、その行動の成果はどこに現れているんでしょうか？ 　 道路脇の爆弾なんてちんけなものじゃなくて、明かに連合軍を標的とした攻撃というものが何なのか解らない限り、抵抗軍＝テロリストと見られてもしょうがないと思いますね。

それから
＞ある米国調査機関によると、イラクの民間人犠牲者のうち、米軍の責に帰するものが７割で、あとの３割が「犯人不明」のテロ事件によるものだそうです。

これですけど、そのある調査機関の調査書を提示してください。ここでは証拠なしには誰の投稿も信じないというのが基本です。それにですね、それってもしかしてBBSが誤りだったと発表したこれじゃないんですか？

以下１月３０日付けヤフーニュース引用：

英ＢＢＣがイラク報道訂正 　 半年間の民間人死者数で 　 【ロンドン３０日共同】英ＢＢＣ放送（電子版）は２９日、イラクで昨年７月から半年間に武力衝突に絡み死亡した民間人３０００人以上のうち６割が多国籍軍とイラク軍の攻撃によるものとした２８日の報道を訂正し、謝罪した。死者には武装勢力のメンバーも含まれ、両軍の攻撃による民間人犠牲者数は特定できないという。
　 ＢＢＣは２８日に、イラク保健省のデータとして、多国籍軍とイラク軍に殺害された民間人は２０４１人、武装勢力によるものは１２３３人と伝えた。同省は報道に誤りがあると指摘していた。

ファルージャの次はラマディだそうです。アメリカ白人がどのようにインディアンを虐殺したか。その現代版を俺たちは再び見ることができるんですね。ファルージャでそうであったように、野蛮人の野蛮さがいかんなく発揮されることでしょう。楽しいですね。テレビでよく流れるスーパーボールだ、メジャーリーグだ、ハリウッド映画だとかの向こう側に、アメリカ白人の野蛮さが目に映るようになれば、あなたは普通の現代人！

善人ぶってんじゃないよ。（笑）
オマエがルールブックか？

ん


あ？


え？


ん


？


にゃははは

誰かのモノマネ。

北の工作員、必死ですなぁ。

＞ここで一方的に交渉があったことを認めれば、
＞交渉は決裂し、武装勢力にとっても穏健派と武闘派の間で勢力争いが起き、
＞望ましくない事態に方向が進んでしまう
＞（もっと、アメリカにとってはこれは好都な展開なのだが）

前回、朝日新聞に掲載された停戦交渉は武装勢力側が打診したものであり、彼等からリークされている。

参考
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050130/K2005012903780.html?C=S

穏健派と武闘派の話をされたようだが、武装勢力側は元々、一枚岩では、なかった。別の記事だったと思うが、話では停戦が実現すれば武装勢力側はアルカイダ等の外国人武装勢力を排除する為に協力するとも述べられていた記憶がある。ここまで米国に有利な条件を打診するということは武装勢力側が疲弊していることが伺える。米国としても穏健派を武装解除させることが出きれば、排除すべき残存戦力が減り、今後の武装勢力掃討作戦をより楽に進めるメリットがある。所謂、政治的取引。停戦条件では条件闘争が最後まで続くが、双方が利害の一致を認知すれば停戦が実現する可能性もないわけでもない。もっとも、これは朝日新聞やアルジャジーラの報道が正しければという前提の話だが。

＞ところで私がリアド（注：ラマディね、ラマディ）といったのはこの記事をもとにしたのではなく、別の情報とこの記事とを結び付けただけ。

で、そのラマディ攻撃の記事はこちらね。CNNのリンクはすぐきえちゃうから一応抜粋を添付するね。

2005.02.21
Web posted at: 17:01 JST
- CNN

バグダッド（ＣＮＮ） 　 イラク駐留米軍は２０日、西部ラマディなどユーフラテス川沿いの都市で、武装勢力に対する新たな作戦を開始した。夜間外出禁止令や検問所の設置などによる治安確保が中心になるという。

ラマディにはフセイン旧政権を支えたイスラム教スンニ派が多く、武装勢力の拠点の１つとなっている。対応に苦慮するイラク当局が、米軍に治安の強化を要請したという。

米軍は車両の検問などを実施するが、イラク内務省当局者によると、特定の地域を封鎖する予定はない。

それとね、kamakura2ssさんが紹介してくれているページのリンク先のココを見てごらん。

http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=2-2005

米兵の死者数ばかりじゃない。この表の中程の「Place of Death（死亡地）」の欄。どんどん分散してるんだよ。この意味分かるでしょう？

それとね、武装勢力はイラク政府軍の中に入り込んでるわけ。そんなニュースは昨年からずっと流れているの。だから、訓練所でやられたり、その帰り道でやられたり、また政府関係者が待ち伏せをくったりとか、内部に通報者がいるとしか考えられない攻撃を受けているわけ。そうでなきゃ、グリーンゾーン内に入り込んだり、攻撃加えたりできるかいな。

アメリカを相手にして戦うのは
どうみても無謀な戦いというもの。


まあでも
その勇気だけは買ってやらないとな
テロリストだって生き物さ

選挙中は連合軍が２年以内に撤去すべきだと主張していた統一イラク同盟の有力党、ダワ党のリーダー、アルジャファーリ氏も次期首相になる可能性が高くなってくると、やはり現実的になるらしい。

イギリスの新聞、テレグラフ紙によると、ジャファーリ候補はイギリスのブレア首相に英軍にすぐさま撤退しないようにと嘆願した。イラクの警備はまだ完全ではなく、連合軍の援助がなければ守ることが出来ないとジャファーリ氏は語ったと言う。イラク南部においてイギリス軍の存在は非常に大切なものでありイラクはイギリス軍を必要としていることをブレア首相に訴えたとのことだ。
http://news.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/02/21/wirq21.xml

またジャファーリ氏はブレア首相の勇敢さを讃え、「彼は良い人だ。我々の難かしい始まりを支援していくれている。」と語った。

ダワ党といえば、シーア派でも保守的でイランの思想と近い。（受け売りじゃ、悪いか？）しかしそんな党でもやはり強行政策はイラクでは無理だと判断したのだろう。他の党と協力しあってイラクにあった政治体制をとらねばならないと、ジャファーリ氏は考えた訳だ。非常に懸命な姿勢だね。

いくらシーア派が多数派とはいってもイスラムの宗法シャリアをそのままイラクの法律にするなどと言い出したら、クルドもリベラルなシーアも黙っていないだろう。無茶なことをして混乱を招くより他の党や宗派と協力しあっていくのが最良手段というものだ。

今の大事な時点において外敵に刺激された内乱を防ぐためにもジャファーリ氏は連合軍の大切さにきがついたのだろう。

イラクの多数派が連合軍の即刻撤退を望んでいるなどと勝手に勘違いしていた馬鹿ボンボンも、これでどうして連合軍がすぐさま撤退してはいけないのかが分かっただろう。イラクの事情はイラク人が一番よく解るということだ。

流れの全体像や本質を素直に見られない人がけっこういるようだ。米軍がイラクで苦境に陥っていなければ、別にブッシュくんがヨーロッパ歴訪なんかしないんでないのかね？それも、ライスおばさんを先にやらせて。ブッシュくん子供だからね。いつかの先進国首脳会議とかの当てつけがましい態度みりゃ分かるじゃない。それが、わざわざ自分で出向くんだからさ。まあ、マヌケのブッシュくんが行ってどうなるってものでもないと思うけどね。どっちかって言うと、お前なんか来るな、って感じじゃないのかね？特に一般の国民レベルでは。あんなマヌケ面に来て欲しくないってのが、普通の感覚だと思うけどね。

　 はじめまして、国内カテ・政治版・自衛隊イラク派遣トピに出入りしているbonno_216です。

　 ここも、たまに読んでいたのですが、あちらのトピはかなり寂れてきましたし、こちらに少々気になる書き込みがありましたので、ちょっとだけお邪魔します。

　 気になる書き込みとは、tet010101さんの６５２６８「＞>矛盾を指摘してるだけです」です。
　 ご存知の方もおられるでしょうが、私はイラクの反占領武装勢力について、主にヨーロッパとアラブ諸国の論壇から資料を引き、研究している者ですので、

＞残念ながらイラクの武装勢力は民間人を攻撃の対象にするテロリストばかりです。

　 という文言にひっかかったわけです。

　 tet010101さんにご質問しますが、あなたはイラクの（反占領）武装勢力に、どんなグループが参加しており、どんな政治目的で、どのような闘争方針を明言し、実際にどのような活動を行っているか、ご存知の上でおっしゃっているのでしょうか？ 　 米軍やイラク軍を攻撃している、実在のレジスタンス組織の中で、今までに民間人を攻撃対象としたことが明白なグループをご存知なのであれば、是非教えていただきたいと思います。ちなみに「アンサール・イスラム」や「アル・ジハード・カイーダ」は、統一レジスタンス戦線に参加していませんし、米軍やイラク軍と戦闘を行ってもいません。

＞人口二割の少数派の一部が他のイラクの民間人を殺戮しているという事実をご存知でしょうか？

　 イラクの民間人を殺戮しているのは米軍じゃないのですか？ 　 ある米国調査機関によると、イラクの民間人犠牲者のうち、米軍の責に帰するものが７割で、あとの３割が「犯人不明」のテロ事件によるものだそうです。スンナ派の武装組織が民間人を殺戮しているという「事実」は伝わってきていません。

＞武装勢力・テロリスト擁護の根底には反米感情があります。

　 私はレジスタンス支持を明言していますが、反米であろうと親米であろうと、テロリスト擁護はしません。また、レジスタンス支持の理由は反米感情ではなく、私がイラク戦争を「侵略」であると規定しているからです。

＞それなりの実績を上げつつあるアメリカ、ブッシュ政権を讃えるべきではないですか？

　 実績？？？ 　 ２０００年の米国務省「国際テロリズム白書」に於いてでも、テロとの関係が一切言及されていなかったイラクを、今や米国が自ら「テロの温床」と名付けるまでに変化させたことを「実績」と呼ぶのでしょうか？

＞テロ撲滅への道は切り開かれつつある。

　 前国務長官のコリン・パウエル氏がいみじくも言ったように、「本来のテロ対策とは軍事行動ではない」のです。
　 米国の「イラク作り替え」作戦は「民主化」じゃなく「民営化」であり、イラクの資源と農工業をイラク国家から米国系多国籍企業の手に奪う略奪作戦です（ブレマー氏の「１００の指令」を参照して下さい）。軍事的な成功が危うくなってきた今、米国はイラクの主流宗教指導者と手を組むことで、この目的を政治的に達成しようとしています。武装勢力との和解姿勢も、その顕われであると私は見ています。

で、ネグロポンテくん。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~mit-yu/syakai/n/neguroponte.html

よく見ると、アラウィに似ているような。同じような顔になるのかね？アラウィのがもう少しマシかな？まあ、雇われとそうでないのとの違いかな？

Democracy Now!の価値を認めてもらってありがとうございます。俺もあそこはなかなかポイントを突く、いいメディアという印象です。まとまってるし、何が起きているかを知るのにちょうどいい。ヒットマンのパーキンスさんが出演場所としてDemocracy Now!を選んだのも、知名度とかの他に、そういうことがあると思います。

ただ、俺の方がこのトピで紹介しているのは、自分が本当にスゴイと思ったのとか、笑えるとかいうやつで、それも、思い浮かぶ日本語をどんどん書いています。少しは見直しますが、かなりのやっつけです。どっかに出すとなると、また時間を取られるし、という気持ちがあり、実際問題としてちょっときついです。

もし、お二人が他に出すことに興味があるのであれば、協力はしたいと思いますが。特に最近のパーキンスさんのインタビューはもっと多くの人に読んでもらいたい気持ちはあります。

アメリカの民間団体ICCCのカウントによると、選挙後の1/31日から2/19日にかけて、1日2人の割合で米兵死亡(Non-hostileもあるが)。下記サイト、左側上段のPeriod4。

http://icasualties.org/oif/default.aspx

侵略米軍に対する武力攻撃は正当防衛、正当なるレジスタンス(抵抗闘争)である。

それにしても「撒き餌」とはまたセンセーショナルな表現ですね・・・。今回のソースはＣＮＮとなっていますが、20日夜のLate Editionのスクリプトだったらまだアップされていないかな。

しかし、

「ネグロポンテ駐イラク米大使の報告によると秘密接触はあった」と述べた。

という記述以降はすべて、筆者の個人的見解ですね。いよいよ斎藤さん、突っ走ってる感がありますね…。

「彼らの目標は高貴な抵抗勢力の撲滅だ。」

これは斎藤氏個人の言葉なんでしょうか。

「高貴」というのはさすがに持ち上げすぎだと思うんですが・・・。

◇ 　 以下全文転載 　 ◇

米国とイラク抵抗勢力との秘密接触は米側の撒き餌

　 イラク人愛国、政治活動家のデジラ・ワヒード氏は、２１日付のバスラ・ネットにイラク抵抗勢力へ警戒を促す一文を投稿した。

　 ２０日夜のＣＮＮテレビの番組レイト・エディションでイラクとイラク抵抗勢力の問題が討議された。この中で
バーバラ・ボクサー議員とチャック・ヘゲル議員たちは、抵抗勢力司令部と米国側との秘密接触に関する質問に対して、「ネグロポンテ駐イラク米大使の報告によると秘密接触はあった」と述べた。

　 このような接触の米側の目的は、占領問題を解決し、侵略軍をイラクから撤退することではなく、彼らにとって謎に包まれている誰が抵抗勢力を動かしているのかに関する情報の入手を狙っているのだ。彼らの言によると、目的とする情報を掴んだら、抵抗勢力を殲滅する意図だ。組織形態、作戦実施手段、兵站、移動方法などを知りたがっている。

　 魚を釣るためには餌を撒くことが必要だ。餌とは米軍駐留の目的を明示し、２年後のイラクからの撤退を約束することだ。しかし拘束力のある撤退プログラムを示さないのでいつでも破棄出来るし、未来永劫に引き伸ばすことも可能だ。抵抗勢力は戦争犯罪人たちの腐った口から発せられる如何なる約束をも信用してはならない。彼らの目標は高貴な抵抗勢力の撲滅だ。
http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/0205/dijla_200205.htm
****
【参考記事】 　 米情報機関当局、イラク武装勢力と秘密交渉＝タイム誌 　　 2005年 02月 21日 月曜日 11:03 JST
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=?type=world News&storyID=7683642§ion=news

****
【見出し】
*チャラビ：イラク新政権は米国と抵抗勢力の秘密交渉の内容に縛られない 　 「米ＡＢＣテレビ」
*米国にシリア：イスラエルが占領しているゴラン高原から撤退しなければレバノンから撤退不可能 　 「サンデー・タイムズ」
*イスラエル、ロシアの圧力でグルジアへの武器輸出を棚上げ 　 「イスラエル紙、ハアーレツ」
*イラク抵抗勢力、アブー・グレイブ監獄から処刑場に向かうイラク人受刑者１１人を奪取、解放
*英軍将校がアブー・グレイブでの拷問方法規定を作成し拷問を許可 　 「オブザーバー」
*抵抗勢力の猛攻で、米軍ラマーディー東側の集結地点から撤退
*ヨルダン国王：ハリーリー爆殺は高度な技術で、テロリストには実行不可能 　 中立的な捜査を望む
*ハリーリー事件捜査判事：実行犯はイラクからシリア経由でベイルートに来たシリアに近い過激派イスラム組織 　 「Ｄテレグラフ」
*ラマーディーで激戦後に米軍、道路と橋を封鎖 　 ファッルージャを包囲、出入りを禁止
*インドでシーア派とスンナ派が激しい武力衝突
*イスラエル、近くニュージーランドにスパイ事件で謝罪表明 　 「ハアーレツ」


*トルコ、イラク問題に関してシリアとの協調を後退 　　 【米国の圧力】
*米国、２０１５年までに消費石油の２５％をアフリカ大陸から 　 「アルジェリア紙」
*米軍、モスルの医薬品倉庫を誤爆 　 被害額３千万ドル 　 「イラク通信」 　 【誤爆ではあるまい】
*ハリーバートンの子会社ＫＢＲ、インド人やフィリピン人に「クウェートで月給３８０ドルで就職」と騙し旅券を取り上げ、イラクの米軍基地の劣悪な環境（汚い梱包箱に１６人鮨詰）で月給３００ドルで働かせる 　 「スペイン紙ラ・ラソン」

アラブの声ML 　 齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/

をお忘れなく♪

＞私も武装勢力＝テロリストという訳ではないと思っているくちです。
＞武装勢力も、これ以上の抵抗は、反占領を通り越してただの反政府活動でしかないということを悟るべきですね。

反政府活動も暴力に訴えなければテロではないでしょう。武装勢力の中にも民間人の犠牲を避けて、米軍・イラク軍に的を絞ってる勢力がいるとしたら、彼等をレジスタンスとも呼べるでしょう。残念ながらイラクの武装勢力は民間人を攻撃の対象にするテロリストばかりです。

＞一方で、「反米・バカサヨ」とか騒いでる人についても、なんだか本質的な議論から遠ざかることになってるような気がします。

武装勢力・テロリスト擁護の根底には反米感情があります。反米ゆえにテロ行為を擁護してしまう人はバカだと思います。

＞必要なことは、これ以上テロリストへの賛同者を増やさないことでしょうね。

イラクのどこで誰がテロリストに賛同してるのでしょうか?

イラクの武装勢力の主流はイラクの人口二割でしかないスンニ派だという事をご存知でしょうか?

その人口二割の少数派の一部が他のイラクの民間人を殺戮してるという事実をご存知でしょうか?

一体誰がどういう風に無差別殺人を繰り返すこの団体の賛同者を増やす行為をしてるのでしょうか?

＞最近イランやシリア、そしてレバノンの情勢がなんだか、きな臭くなってきました。

パレスチナとイスラエルとの和解は急速に進んでます。

アフガニスタン、イラク、パレスチナと中東に民主主義政権が確立されつつある。まだ先は長いだろうけどテロ撲滅への道は切り開かれつつある。

あーだ、こーだと文句を言う前にそれなりの実績を上げつつあるアメリカ、ブッシュ政権を讃えるべきではないですか?

あらさがしは誰にでも簡単にできます。

世の中リスクを負わないと進歩がない。

少なくともテロとの戦いは進歩している・・・。

>僕やカカシさんや一般常識がある人は、イラクの武装勢力をテロリスト扱いしますが、

やや、失礼。私も武装勢力＝テロリストという訳ではないと思っているくちです。

＞そういう主張をしておきながら、アメリカ政府が交渉したというニュースが入ると『武装勢力＝テロリスト』という構図にたちまち抵抗感を失ってしまう

ということではなく
たぶん、「武装勢力＝テロリスト」とみなす人々に対する皮肉の意味なんでしょうね。

そういう意味では、エトさんの表現も若干大人げないかなとも思ったりします。

一方で、「反米・バカサヨ」とか騒いでる人についても、なんだか本質的な議論から遠ざかることになってるような気がします。

＞ちなみにこのニュースが事実だとしたら、武装勢力はかなり追いつめられてるという事でしょう。

別にこんなニュースが流れなくても
武装勢力は相当追い詰められているわけで
追い詰められれば追い詰められるほど
そういった武装勢力の中からもテロ行為に走る連中が出てくるのだろうなと思います。

必要なことは、これ以上テロリストへの賛同者を増やさないことでしょうね。

交渉事はもっと米政府も力を入れる必要があるように思えますが
昨年のファルージャの停戦後の状況を考えると
交渉は武装勢力にうまく利用されるだけとの認識が強いのでしょうね。

ともかく、パイはイラクへと投げられた状況です。
過剰介入は国際法的にも不可能でしょう。

武装勢力も、これ以上の抵抗は、反占領を通り越して
ただの反政府活動でしかないということを悟るべきですね。
交渉といわずとも、そういったことを悟らせる努力はしてもいいでしょうね。

話は変わりますが

最近イランやシリア、そしてレバノンの情勢がなんだか、きな臭くなってきました。

傍目にも米国は強硬だなという印象を持ってしまいます。
もっと情報を公開して国際世論に訴えてもよさそうなのに。

なんだかイラクの時のように、たいした情報は持ってないのかななんて思われかねない。

残念です。

＞テトさんは何を言いたかったのでしょうか？

エト君のリンクした記事には『米政権はイラクの武装勢力とは交渉しない方針』と書かれてあります。それをエト君は「テロリストとは交渉しない」という風に言い換えた訳です。

僕やカカシさんや一般常識がある人は、イラクの武装勢力をテロリスト扱いしますが、『「なんでもテロ化」のあやうさを確信しました。』というエト君の発言には、武装勢力の中にもテロリストではないレジスタンスもいるはずだと、『武装勢力＝テロリスト』という構図を否定してるかのように聞こえます。

そういう主張をしておきながら、アメリカ政府が交渉したというニュースが入ると『武装勢力＝テロリスト』という構図にたちまち抵抗感を失ってしまう、反米感情むきだしの偏向性を指摘してるまでです。

ちなみにこのニュースが事実だとしたら、武装勢力はかなり追いつめられてるという事でしょう。

だから、カカシさんも自慢気に報告した訳ですが、反米・バカサヨの偏見が入ると『アメリカはテロリストと交渉した』という風に捉えられるようです・・・。

ウルトラセブンを相手にして戦うのは
どうみても無謀な戦いというもの。


まあでも
その勇気だけは買ってやらないとな
ゴキブリだって生き物さ

訂正です

エトさんの発言を読んでみましたが

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=61847

レジスタンスとテロの違いを明確にする基準を設ける必要性を訴えているように読めました。

この点は個人的にはアメリカだけの問題でなく、国際社会の問題ですし
そういう議論に積極的にアメリカも関わってほしいと思っています。

・・・・・・

＞屁理屈を言って武装勢力に民族自決権を与えようとしてたのを忘れないように。

エトさんの発言を呼んでみましたが

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5a fipno9tbbh&sid=552019567&mid=61847

レジスタンスとテロの違いを明確にする基準を設ける必要性を訴えているように読めました。

この点は個人的にはアメリカだけの問題でなく、国際社会の問題ですし
そういう議論に積極的にアメリカも関わってほしいと思っています。

なにを言いたかったのかわからなくなってしまいましたが。。。。。


テトさんは何を言いたかったのでしょうか？

エトさん、どうもです。

＞新しい情報機関のネグロポンテ長官の早速の腕の見せ所かもですね。むしろ、そういう“場”のセッティングなのかも。

そうですね。世論伺いみたいな感触も持ちました。

そもそも、なになに「筋」って、信用できないことが多いから
なにか背後で動きがあるんだろうななんて思っていました。

＞なにしろ“情報”って、あまり華のない稼業ですからねｗ

ふむむ。微妙な言い回しですね。

枝葉末節にとらわれずに、大きな流れが読めるようになりたいものです。

＞馬鹿テロリスト応援するのも大変だな。
同情するよ。（大爆笑


ありがとよ
オマエ意外と優しいんだな

変態.......zya nakatta
大変なんだ

























































































大爆笑 の角には 無限地獄来る

＞まずTime誌の原文が読んでみたいものだが・・・。

偉そうな事言う前にこのトピの他の投稿も読みなさい!

この話題はすでにカカシさんが メッセージ: 65228 で提示している。

米バース残党テロリストと交渉中？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=65228

＞「テロリストとは交渉しない」

テロリストと交渉しないのはあたりまえ。エト君の紹介した記事ではこう表現されている。 『米政権はイラクの武装勢力とは交渉しない方針』

偉そうな事言う前に自分の提示した記事をちゃんと読みなさい!!

ちなみにカカシさんが『武装勢力＝テロリスト』と解釈してるのは周知の事実。しかしエト君はつい最近まで『「なんでもテロ化」のあやうさを確信しました。』とかと屁理屈を言って武装勢力に民族自決権を与えようとしてたのを忘れないように。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=61847

偉そうな事を言う前に自分の過去の投稿をちゃんと読みなさい!!!

(^凹^)ガハハ


女の腐ったのみたいに
こそこそ笑うなよ
俺みたいに豪快に笑え。


＞なんだか、マヌケな検便って感じ。

よくわかったな
昨日検便したばっかなんだ

＞で、誰が賢人なのかな？
で、誰が決めるのかな？

ひとつだけ確かなことがある
お前邪 ないってこと


＞もしかして、当たり構わず殺しまくるテロリスとこのことかな。

そうだが.....
何か？


＞賢人の基準が不明確だと、みないいように解釈して好き勝手に賢人と称して、悪さをしかねない。

お前がいつもやってることだ
今後気を付けろ。


＞そういったことに思いを馳せないセザールの馬鹿さ加減を阿諛したのだよ。

そうだったのか
誤解してたな
すまん
オマエ賢すぎるぞ
もっと人間馬鹿になれ！


＞悪いことはいわん。セザールを応援するなよ。馬鹿の証明になるだけ。

そっかあ
いわれて見ればそのとおりだな。
止めたよ、金輪際
これからは賢いお前の応援することにしたから
ヨロピクな
今度はこれで賢者の証明になっただろ

ロンさん、お久しぶり。

＞ＣＩＡと国防総省の微妙な関係はまだまだ続きそうですね。

新しい情報機関のネグロポンテ長官の早速の腕の見せ所かもですね。むしろ、そういう“場”のセッティングなのかも。なにしろ“情報”って、あまり華のない稼業ですからねｗ

＞どうして、援助するものを決め込むんですか。北朝鮮を援助して、何かいいことが日本にあるんですか。

なにもいいことありません。
北朝鮮に援助しろといっているわけではない。韓国を中心にした朝鮮半島の統一国家の実現に、経済的に援助するだけのことです。もちろん、治安部隊など絶対出すはずがないし，出せないのは同意見です。

＞＞統一に伴う多大な経済負担に韓国が耐えられなくなったとき、経済的な支援、あるいは韓国内での雇用の創出に日本が手を貸せばいいだけのことじゃないかな
＞これも、意味が分かりませんね。なぜ、韓国の雇用の創出に日本が責任をもつんですか。

あくまでも「韓国」が中心になって、朝鮮半島の統一国家の実現を果たそうとするとき、自由主義陣営として、経済的な支援をするのは当たり前だと思いますがね。中国は、一皮向けば社会主義陣営には変わりはない。

要は国際分業まで行かないまでも、国内の仕事の一部を韓国に回すことです。これはすでに行っている。なんだかんだ言っても、韓国の最大の貿易相手は日本ですし、日本の市場あっての韓国です。日本のとって、米国の市場があるからこそ、経済が成り立っているのと同じで、切っても切れない関係にすでになっているわけです。

＞その上、何を勘違いしているのが、反日政策をとっているんですよ。そんな相手にどんな援助ができる、というんです。韓国が変わらないと無理ですし、韓国の問題は韓国人が解決したらいいんです。日本が差し出る問題じゃないですよ。

その通り。古い政治家が、過去の遺恨をほじくりだして、何を狙っているか理解に苦しむ。それを行ったところで、なんのメリットがあるのか？太平洋戦争に関係した人間が生きている間は、韓国に言い分に対して耳を傾ける人間がいるかもしれないが、戦後60年ですよ、60年。

若い世代の日本人にとって、「そんなこと知らんがな」で終り。金輪際、謝罪するつもりもないし、引け目に感じることもない。ましてや、親の世代のことで責められたりすると、逆にカチンとくる。同じ時代を生きている人間として、なんで親の世代のことまで責任を必要がある。どんな犯罪者だって、刑務所で罪の償いをすれば、一応、社会も受け入れるし、それが社会的なルールなわけだ。ましてや子供が親の責任を負うことなぞ、論外。

同じ過ちを繰り返さないのなら、敵対するより、友好的にやる方の方が何倍も効果的なのに、何を血迷っているのか、この点に関しては、日本人として「彼らは狂っている」としか言いようがない。

＞工作員であることが図星だったわけですな。（大笑い


別にお前と違ってこそこそとやってるわけ邪ないぞ
最初から公表してるのに
何を鬼の首でも取ったかのように
はしゃいでんのよ


笑う角には禍来る

遠慮すんな、ばか

情報をリーク？したのは「米国防総省筋」ということのようですね。

国防総省としては現地の治安に責任ある立場として
自分たちを飛び越えて交渉してほしくないのは当然のこと。

という訳で、この情報が国防総省筋だとすれば
牽制の意味合いの可能性も否定できませんね。

政府としては、公式に問題として取り上げる必要性は全くないでしょうね。
取り上げるとしたら、そういう無責任な情報の出所を捜査することかもですね。

ＣＩＡと国防総省の微妙な関係はまだまだ続きそうですね。

なんだろこれ？
内容知ってる人います？
お願いします(・_・)(._.)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000061-kyodo-int