対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ブログ情報:VAWW−NETと北の関係
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 18:52 投稿番号: [64761 / 118550]
大空のサウラビ・回想のエースたちより転載
「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200502020000議員会館で開催された
『「「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』は
平和を愛する朝鮮総連主催!!!
tarochan.netより転載
黒幕はやっぱり総連(北朝鮮)
http://www.tarochan.net/archives/2005/02/post_93.php何がムカツクって、まず1点目は、俺等を追い出したのが朝鮮総連の奴だからですよ。仮にも場所は、日本国民の代表である、国会議員の事務所が集まる議員会館だよ。なんで日本国民の俺が総連の奴に退室してくれと言われるんだ?なんだか目の前で国がレイプされてるようでたまらなかったな。まぁね、おかげ様でVAWW-NETや一連の騒動の裏には、総連(=北朝鮮)がいたことがハッキリしたのは収穫だったけど。だってそうでしょ?総連なんてなんの関係も無いわけじゃん。集会のタイトルは「『女性国際戦犯法廷』に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会」ですよ。発言者にも総連の名前はどこにもない。にも関わらず、俺たちの対応に苦慮したババァが助けを呼んだのが総連中央本部の野郎。「黒幕が登場しやがったな」と思いながら、なんだかムカムカ。そもそもなんでこんな総連の下部組織のような連中が、一般の国民ですら入れない議員会館で会議室を借りて集会が出来るのかって事ですよ。民主党の石毛えい子が連中の為に借りてやったわけだが。
そしてもう一点。連中自ら「この集会はオープンだ、だれでも傍聴出来る」と言っているにも関わらず、「我々の知らない方には居て欲しくない」「どこで知ったんだ?」「ごく限られた者にしか告知をしていない」だと。貴様等の機関誌「朝鮮新報」でしっかり告知を打っておきながら「どこで知った?」だと。アホか!しかもそこにはTBSのクルーがしっかり居たじゃねぇか。つか、TBSだけしかいねぇじゃねぇか。結局のところ、このキチガイ連中のやり方は、「女性国際戦犯法廷」と全く同じ。「集会に賛同出来ない者は入室不可」という事。「自分たちに都合の悪い報道をする者は傍聴を許さない」という態度。これが、その辺の貸会議室でやるなら話は別だ。ところが、この集会は議員会館第1会議室で行われているわけだ。
「議員会館会議室で行われた緊急集会」という権威付けが欲しいだけで、やってる事は秘密会議。民主党の石毛えい子が会議室をレンタルし、朝鮮総連の指示の元、反日に凝り固まった連中が、反日の為に議員会館で秘密会議を開催したって事だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64761.html
親切で教えてやるが
投稿者: rikiya_ward_of_lights 投稿日時: 2005/02/14 18:51 投稿番号: [64760 / 118550]
まあ、笑っていられるのも
今のうちだから笑い 溜めしとけ。
いずれ 宇宙の重みを一身に受けて
細胞分解が始まると思うが
誰がしたんでもない
自業自得だということ
間違っても逆恨みするな
もひとつ
宇宙は全部で一億個あるってことも
覚えておいたほうがいい
CEGIN宇宙
KEGOT宇宙
PHUYE宇宙
GTIWO宇宙
DOVEP宇宙
JOKA宇宙
..........
......
これは メッセージ 64758 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64760.html
>安倍議員に抗議チョコ、
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:47 投稿番号: [64759 / 118550]
やってることがくだらねぇんだよ!
↓こんなお遊びごとをやってるからよー、舐められんだよ!
........................................................................................................................................................................
安倍議員に抗議のチョコ
NHK問題で市民団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000059-kyodo-sociNHKの番組改編問題をめぐり、市民団体ピースボートの女性スタッフらがバレンタインデーの14日、衆院議員会館で安倍晋三衆院議員(自民)にあてた「圧力をかけないあなたが好き」と書き込んだ手作りチョコレートを秘書に手渡した。
チョコは直径約60センチのハート形で重さ約6キロ。スタッフが66枚の板チョコを溶かして作った。「メディアへ政治圧力をかけないように」とする抗議文も添えた。
受け取った秘書は「コメントはありません」と困惑した表情だった。
........................................................................................................................................................................
社民党も、市民団体ピースボートの女性スタッフ連中もアホバカばかりだなー
まったくよー!
危機感がまったく感じられねぇんだよ!
平和ボケしたアホどもが!
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64735 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64759.html
re:得意の脅迫か
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 18:45 投稿番号: [64758 / 118550]
プッ ( ',_ゝ`)、脅迫だってよ。
>オマエの作り出してる敵はその比でないぞ
>何億何兆
>ダル宇宙、Picasso宇宙その他
>別宇宙も含めたら何京何ガイ.......
アウチ、痛すぎ(笑)。
マジ、このネタは笑える。
>レスするな、ウザイ
嫌です、もっと楽しく釣らせてください。
これは メッセージ 64740 (rikiya_ward_of_lights さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64758.html
歴史修正主義の流れをくいとめるために
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/14 18:44 投稿番号: [64757 / 118550]
http://www.jca.apc.org/~hirooka/mitikusa10/miti10_8.html
>「自由主義史観」のようなものが広範に支持を集めてしまうという日本社会の現状。他にも、いちいち挙げないがさまざまな局面での、今の日本社会の限りない右傾化。原因としては多くのことを挙げることができようが、特にここ数年来このような雰囲気が顕著なように見えるのは、よく言われることではあるが、いわゆる冷戦終結(そして湾岸戦争)、いわゆるバブル崩壊、といった事象と無縁ではないであろう。このような現状を前にして、我々は一体何をすれば良いのだろうか。歴史修正主義を種々のレベルで批判していくこと、誤った認識を正していくことはもちろん重要だが、そのような対症療法的なレベルにとどまることなく、やはり何らかの、新たな展望、彼(女)らの思考パターンにはまってしまうのでもなく、旧来の二項対立図式に回収されてしまうのでもない、新たな道、新たな関係の可能性を探ってみなければならない。具体的には全くこれからの課題であるが、これまでの企画の中で提起された問題を自分たちの問題として受け止めつつ、未来に「希望」が持てるような理念を、「希望」が持てるような社会をなんとか創出していきたい。
これは メッセージ 64747 (so_what108 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64757.html
オケラの空はどこいった♪
投稿者: battamother 投稿日時: 2005/02/14 18:40 投稿番号: [64756 / 118550]
本文無し。
ぶはははははははははははは
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64756.html
遅レスなんで、“現在”の論点関係なし
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 18:22 投稿番号: [64755 / 118550]
これは メッセージ 64752 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64755.html
バカじゃねぇの!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:21 投稿番号: [64754 / 118550]
>その上、もう一発!!!
>バウネットジャパンはNGOなの?
>政治的に中立で
>思想的に公正で
>歴史認識的に公正公平なの?
そんな組織はよー、あるわけねぇだろ!
そんなこともわからんで話をしとるんか!
あほんだら〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64752 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64754.html
無粋なのはアフラ〜、お前だ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:18 投稿番号: [64753 / 118550]
偉そうに!
いってぇ何様のつもりだ!!
?
あふら〜、お前は「北の将軍様」みてぇなジー様だにゃぁ〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64722 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64753.html
滑ってるよ・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/14 18:17 投稿番号: [64752 / 118550]
私の#64742の返信として
君の#64744は繋がらないじゃない・・・
現在の論点は『バウネットと北朝鮮』
その直前が『バウネットはNGOか?』
私にスリカエは通用しないが・・・
こうあからさまなスリカエはロムしているギャラリーのポイントを失うよ・・・
この手の論争はロムしているギャラリーに対してどうアピールするか!
だからね。
***********************************
さて、
『●参考:VAWW-NETに対する国際的認知の証明』
行ってみようか・・・
アムネスティーは確か、ジュネーブ条約不勉強で
キューバのグアンタナモのアルカイダ収容で恥をかいたよね・・・
その上、アルカイダの裁判の傍聴
赤十字と新赤月社や報道関係者には認められたけどアムネスティーは認められなかった。
国際NGOとしては名前の割りにチョイトそそっかしい・・・
今回もそれじゃ無いか?
歴史認識問題を論点にしないほうが良い・・・
そもそも、WWIIの戦争犯罪に付いては
歴史認識的には答えが出ても
歴史的には答えが出ていない。
と言う立場を私は取るね・・・
ヨーロッパの様に文明と民度が進んだ地域であっても
WWIの歴史解明がやっとだ。
例えば・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci続けてもう一発!
WWIIは帝国主義の敗者復活戦であった以上
正義も悪も無い・・・
もしも、連合国が正義と言うならば
なぜ朝鮮半島は二つに分かれた?
なぜドイツは二つに分かれた?
帝国主義のルール!地上軍が占領した地域は自国領とする事が出来ると言う帝国主義の慣習を取ったからだ。
そんな歴史認識に於いて君は
慣習国際法の基本である
『法の下の平等』を無視するのかね?
人道法も戦争法規も特定の国家や民族を弾劾する為にあるんじゃ無いよ。
その上、もう一発!!!
バウネットジャパンはNGOなの?
政治的に中立で
思想的に公正で
歴史認識的に公正公平なの?
更に、もう一発
国際的認知を証明するならば
NPO法人を持たないが国際的に認知され尊重されている
NGO団体を挙げてくれないか?
これは メッセージ 64744 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64752.html
>私のような人間は「笑止」なのでしょ。
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:14 投稿番号: [64751 / 118550]
>「市民として社会に貢献する活動を行っていない人間」は
>「笑止」
>ということを言われたいのでしょう
な〜に卑屈になってんだか・・・
議論に負けそうなんで、奥の手かぁ?
これがアフラーの懐刀か?
?
ところで、あふら〜
?
お前〜、市民として社会に貢献するようなことをしてんぇの?
?
どうなん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64718 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64751.html
MSG#64727をよく読んでください
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 18:13 投稿番号: [64750 / 118550]
>
その団体の行動を「法」を行動主体とされる貴方が、なぜ擁護なさるのでしょうか
俺は全てを擁護しているんじゃないです。だから、アフガン法廷などの類似民衆法廷でも呼びかけ人としての賛同を求められましたが、応じていません。
俺は「全否定」をしないことをモットーとしています。その精神に則って、俺は擁護すべき点を擁護しているんです。そこを間違えないでください。
たしかに刑事不遡及の原則に則れば、日本には履行義務がないとすればそれで済むかもしれない。これは、実際にいまでも法学者の間で論争になっていることです。そういう意味では、素人の俺たちにここで結論を出すことはできない。ただし、法学者の間でも結論は出ていない以上、可能性として刑事不遡及への例外適用は論理的可能性としてもあり得るんです。
刑事不遡及の原則については、「日本政府が東京裁判等の結果を承認したことにより、その賠償責任(罪状、すなわち刑事上の責任の存在)を認めたことになる」という考え方もあるそうです。
また、日本が署名も批准もしていない戦争犯罪についての時効不適用条約については、日本は未加入ではあるが、この条約は国際法上の強行規定であると考えられていますので、その効力は現在も有効と考えていいはずです。
これは、まだ何も確定的なことは言えない段階です。そうした法学論争の真っ只中で、国際民衆法廷が次々に実践されているわけです。だから、素人には何をも断言することはできないはずなんです。もちろん、俺やアフラさんにもです。
(ではいったん帰宅します)
これは メッセージ 64746 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64750.html
>誰が、「市民運動」を批判してますか?
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:07 投稿番号: [64749 / 118550]
あふら〜、お前よー
いってぇぜんてぇ、な〜にが言いてぇんだぁ?
ん?
?
言いてぇことを簡潔に書いてみ!
?
書けるか?
?
ん?
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64705 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64749.html
素直な感情表現じゃねぇかよ!
投稿者: fufufusan 投稿日時: 2005/02/14 18:03 投稿番号: [64748 / 118550]
>「日本人の子供の顔を見ると気分が悪くなる」
>この発言は、
>「話の流れによって」
>正当化されるのでしょうか?
正当化するとかしねぇとかの問題じゃねぇだろうがよ。
んなもん、たんなる感情表現じゃんよ!
率直にズバリと言っただけじゃねぇか。
?
思想、表現の自由の範疇さ〜
?
ニャハハハ〜
これは メッセージ 64701 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64748.html
戦争の罪を問う
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/14 17:54 投稿番号: [64747 / 118550]
われわれは語り合うということを学びたいものである。
つまリ自分の意見を繰り返すばかりでなく、
相手方の考えているところを聞きたいものである。
主張するだけなく、全般的な関連を眼中に置いて思索し、
理のあるところに耳を傾け、
新たな洞察を得るだけの心構えを失いたくないものである。
ひとまず相手方を認め、
内面的にためしに相手方の立場に立ちたいものである。
いやむしろ自分と反対の説を大いに探し求めたいものである。
反対者は、真理に到達する上からみて、
賛成者よりも大事である、
反対論のうちに共通点を捉えることは、
互いに相容れない立場を早急に固定させ、
そういう立場との話し合いを
見込みのないものとして打ち切ってしまうよりも大事である
-カール・ヤスパース『戦争の罪を問う』-
http://abjn.hp.infoseek.co.jp/main/ky_sensou_02.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64747.html
ヒントも何も。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 17:54 投稿番号: [64746 / 118550]
「時効不適用及び不遡及原則への例外」
自体が「東京」「ニュルンベルグ」を正当化させるための方便ですよね。
大戦当時上記例外が慣習国際法として成立していたことを立証できますか?
そして、今回の「女性法廷」の罪状自体が立証されていないこと自体及び立証することを怠った。
その団体の行動を「法」を行動主体とされる貴方が、なぜ擁護なさるのでしょうか?
これは メッセージ 64743 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64746.html
まだやりますか?>ライターさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 17:51 投稿番号: [64745 / 118550]
国際的認知の面では一歩も譲りませんよ。
俺はVAWW-NETやアムネスティーの関係者と関わったことがある者として事実を述べているんですからね。ブログに書いたことは、決して言い訳ではありません。
これは メッセージ 64744 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64745.html
空振り:テンプルに一撃
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 17:47 投稿番号: [64744 / 118550]
●参考:VAWW-NETに対する国際的認知の証明http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/2003/0308080.htm
アムネスティ・インターナショナル(国際事務局:ロンドン)は、本日、日本政府に賠償と謝罪を求めて急遽来日した、14人の元従軍慰安婦の人びとと紛争下における女性への暴力に取組む団体であるVAWW-NETに対し、アイリーン・カーン事務総長名による書簡を送り、連帯の意思を表明した。
◇
◇
◇
アイリーン・カーン事務総長からの手紙(日本語訳)
2003年8月7日
VAWW-NETのみなさん
私はここに、アムネスティ・インターナショナルとして、従軍慰安婦の方がたに対する、原状回復、被害補償、社会復帰、満足そして再発の防止を含めた、完全な謝罪・賠償がなされるよう、日本政府に求める声を支持する旨、表明いたします。従軍慰安婦の方がたは、第二次世界大戦下において日本軍により、拷問と性奴隷制の被害者となりました。1991年以来、南北朝鮮、フィリピン、中国、台湾、オランダ、インドネシア、マレーシア、東ティモールの元従軍慰安婦の方がたが、自分たちに対して行なわれた犯罪につき、日本国を相手取って、国の責任を訴え続けていることを知っています。この度、韓国から12人、台湾から2人の元慰安婦の方がたが訪日されて起こそうとされている勇気ある行動は、日本政府がこれまで行動をとらず、被害を引き伸ばし、悪化させてきたことに対する厳しい警告となるものと考えます。
第二次世界大戦中、日本が占領した様ざまな国で、何万人もの女性たちが強制的に拉致されたり、だまされたりして、軍が管理する慰安所の「従軍慰安婦」にされました。女性たちは何度も強姦され、力づくで、あるいは脅されたりして、性奴隷にされました。女性に対するこのような重大な人権侵害は、組織的かつ広範なものでした。こうした人権侵害は拷問にあたります。そしてまた、民間人に対する広範かつ組織的な暴力である点で、「人道に対する罪」を構成すると考えます。したがって、こうした犯罪に、時効その他の法的な制限要素は当てはまりません。
過去十年間、元従軍慰安婦たちは、各地方裁判所や高等裁判所、そして最高裁判所に自分たちが被った犯罪について提訴してきました。しかし、今日にいたるまで、裁判所は彼女らの正義の実現を拒否しており、日本政府も元従軍慰安婦に対しておこなわれた「人道に対する罪」の法的な責任を認めようとしておりません。
アムネスティは、日本軍の軍人や軍属による性暴力の被害を受けたすべての慰安婦の方がたに対して、完全な謝罪・賠償がおこなわれるよう求める声を支持いたします。また、アムネスティは、あらゆる女性に対する暴力について、調査がなされ、加害者が処罰されるよう、合わせて日本政府に対して求めるものであります。
親愛なる
アイリーン・カーン
事務総長
これは メッセージ 64742 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64744.html
ヒント>アフラさん
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 17:46 投稿番号: [64743 / 118550]
・ニュルンベルグ裁判
・人道に対する罪の時効不適用
●参考(1):時効不適用および不遡及原則への例外http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/bunken/bunken10.html
第一条「戦争犯罪及び人道に対する罪の定義」
次の犯罪にはその犯行の時期に関係なく時効は適用されない。
(a)1945年8月8日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義され、かつ国際連合総会の1946年2月13日付決議3(I)及び1946年12月11日付決議95(I)により確認された戦争犯罪、特に戦争犠牲者保護のための1949年ジュネーヴ諸条約に列挙された「重大な違反」。
(b)戦時に犯されたか平時に犯されたかを問わず人道に対する罪、それは、1945年8月8日のニュールンベルグ国際軍事裁判所条例において定義され、かつ国際連合総会の1946年2月13日付決議3(I)及び1946年12月11日付決議95(I)により確認された人道に関する罪、武力攻撃又は占領による追立て及びアパルトヘイト政策に基づく非人道的行為、並びに1948年の集団殺害罪の防止及び処罰に関する条約において定義された集団殺害罪。右の行為はその犯行の行われた国の国内法の違反を構成するか否かを問わない。
採択
1968年11月26日(国連総会決議2391(XXIII)
効力発生
1970年11月11日
※日本政府は上記決議を棄権しています。
●参考(2):時効不適用の流れhttp://philolaw.hp.infoseek.co.jp/resume/2001/20010604a.html
(一)ニュルンベルク・東京…国際社会が戦争犯罪を放任しないという意思が明らかに。
ニュルンベルク裁判条例(1945年)、東京(極東軍事)裁判条例(1946年)の戦争犯罪
(a)平和に関する罪─侵略戦争の計画・準備・開始・実行・共同謀議など
(b)通例の戦争犯罪─国際人道法(戦時国際法)違反の非人間的な行為、もしくは政治的または人種的理由に背く迫害
(c)人道に対する罪─(a)(b)に関連してなされた「殺人、殲滅、奴隷化、強制移送その他の非人道的行為もしくは政治的または人種的理由に基づく迫害行為」
これは メッセージ 64739 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64743.html
左ストレート
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/14 17:41 投稿番号: [64742 / 118550]
赤十字など現在でも色々な手段で北朝鮮に入り込んでいる。
確か金主席の支持を受けたドイツ人医師が比較的自由に北朝鮮国内を動く事ができた事例もあったな。
誠実なNGOが誠意を見せれば接触は不可能では無いだろう。
ちなみに、そのドイツ人は人として北朝鮮当局のやり方に賛同できず
結局、国外追放されてしまう。
私はこのような『本物のNGO』を問題視していないよ。
問題視しているのは政治的に問題のある自称NGOが北朝鮮と接触を図った事だが
それだけを問題視しているのでは無い。
北朝鮮当局と接触を図った後の
自称NGOの事実関係を問題視している。
※ワンストライク
外交礼譲上、工作員と認められる人物を連れて来た。
※ツーストライク
2002年に、再び北朝鮮の地を踏み
慰安婦関係に於いて歪曲のみならず捏造をしたルポを製作。
※ストライクスリー
日本のマスメディア(ニュース23)を利用し
そのルポを流してしまった。
それも、北朝鮮の国益にそうタイミングで・・・
※フリ逃げもアウト!!!!
なぜか、朝鮮総連が自称NGO支援をしている・・・
どう言う関係で????
************************************
左ストレートは
バウネットジャパンの業績を叩いたもの。
これは メッセージ 64736 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64742.html
考える必要はありません。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 17:35 投稿番号: [64741 / 118550]
======
1)仮に日本のある団体が、旧日本軍によって旧植民地で行われた行為に関して調査をするとした場合、その旧植民地の人間にはどのようにアクセスできるでしょうか。
2)旧植民地の人間にアクセスするにあたり、日本の団体は国内のどのようなチャンネルを通してこれらの人間にアクセスするでしょうか。
3)旧植民地で行われた行為について、旧植民地で最も事情を把握している個人・集団・組織はどのような存在になるでしょうか。
======
総て、個人が国家に対して「要求」を行い、その代理として「国家」が「対象国家」に対応することが原則です。
それが国家の役割です。
特に、日本の戦後問題は、平和条約及び国家間条約によって解決された問題です。(北朝鮮を除き)
それを無視した行為自体が、国内法に問われる可能性が生じてきます。
法治国家であり民主主義に保護される国民にあるまじき行動であると考えます。
特にこのような問題は、「歴史認識」を追求する運動ではなく、「国家犯罪」を追求しているのです。
原則自体を逸脱しています。
国家間の問題は特に、「法」にゆだねるべきです。
これは メッセージ 64736 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64741.html
得意の脅迫か
投稿者: rikiya_ward_of_lights 投稿日時: 2005/02/14 17:27 投稿番号: [64740 / 118550]
どうせこんなこと言っても無だだろうけど
sweetをいったい誰だと思ってるのよ
オマエの作り出してる敵はその比でないぞ
何億何兆
ダル宇宙、Picasso宇宙その他
別宇宙も含めたら何京何ガイ.......
レスするな、ウザイ
これは メッセージ 64733 (cpa_03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64740.html
主観が入っているでしょ?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 17:24 投稿番号: [64739 / 118550]
======
女性戦犯法廷も、同じように法源をジュネーブ所条約などにして独自の規定を定めています。そこには法理がきちんと働いており、罪状などの定義についても、すべて既成の慣習国際法に基づいています。主観の入る余地はありません。
======
犯罪行為自体を立証することを怠っている時点、怠ることを強行した時点において「主観が入る余地」どころか、「主観」のみの裁判だったということでしょう。
【法を無視した女性法廷】
======
問題は、欠席裁判だったり、国際司法裁判所などが下した外交官特権優先の判断などを無視して、旧国家元首などに「有罪」判断を下しているという点です。この点については、俺はその判断は無効と見ています。
======
つまり、「司法を拠り所としているとは呼ぶことができない」法廷を開催した事に対して、VAWW−NETはどの様な責任を感じているのでしょうか?
貴方が問題があるとしている「民間法廷」を問題と認識していない団体の行動認識に問題はありませんか?
また、
根拠としてのジュネーブ条約違反が立証されているのでしょうか?
第1、日本はジュネーブ条約を批准していませんでした。
そもそもジュネーブ条約の主旨はなんでしょうか。正確には「戦時における文民の保護
に関する1949年ジュネーブ第4条約」です。戦時おける文民保護を目的とした条約を戦後の賠償問題に摘要するのはおかしいと思われます。
*****
ジュネーヴ条約(第四条約)
第一編
総則
第六条
〔適用の始期及び終期〕
この条約は、第二条に定める紛争又は占領の開始の時から適用する。
②
この条約は、紛争当事国の領域内においては、軍事行動の全般的終了の時にその適用を終る。
*****
つまり、
「軍事行動の全般的終了の時にその適用を終る。」です。
この条約を戦後の賠償問題にまで摘要する事自体が間違いだと考えます。
近代法では「不遡及の原則」があります。
その原則を歪めてまで、一国家、一民族の「根拠」を証明できない戦争犯罪をねらい打ちする活動自体、健全な物だとは言えないのでは無いのでしょうか?
VAWW−NETの主張「大戦中の日本軍の性犯罪問題」が解決されていないため、その後の世界の性犯罪が終わらない。
(???たしかこのようなことを言っていたような???)
は、正しいと思われますか?
これは メッセージ 64727 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64739.html
追伸:念のため・・・
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 17:13 投稿番号: [64738 / 118550]
返信元の質問は、文中の「旧植民地」が現敵国あるいは敵対国(外交関係が成立していない国)である場合を想定しての話です。
そのことを前提に、論理的帰結を導いてみてください。
これは メッセージ 64736 (GivingTree さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64738.html
バウゲートの予感(笑)
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 17:03 投稿番号: [64737 / 118550]
ウォータゲート、ラザーゲート、イーゾンゲートの次は
バウネットゲート・バウゲートとなるか。
こんな面白いネタ、
何故メディアは取り上げないのか・・・。
読売グループや産経グループは何をしている。
面白い、面白すぎる!
これは メッセージ 64732 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64737.html
横>バレンタインなので代わりに受けます
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 16:58 投稿番号: [64736 / 118550]
でも空振りでした<左ストレート
以下を論理的に考えてみてください。
1)仮に日本のある団体が、旧日本軍によって旧植民地で行われた行為に関して調査をするとした場合、その旧植民地の人間にはどのようにアクセスできるでしょうか。
2)旧植民地の人間にアクセスするにあたり、日本の団体は国内のどのようなチャンネルを通してこれらの人間にアクセスするでしょうか。
3)旧植民地で行われた行為について、旧植民地で最も事情を把握している個人・集団・組織はどのような存在になるでしょうか。
この答えを出せば、一連のVAWW-NETジャパンの行動の理由は見えてくると思います。
これは メッセージ 64732 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64736.html
安倍議員に抗議チョコ、NGOピースボート
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 16:55 投稿番号: [64735 / 118550]
社民党の裏組織で操り人形のピースボートが安倍議員に抗議のチョコをあげた模様。ピースボートといえば社民党の辻本元議員が設立した社民党のプロパガンダNGO。
ホワイトデーには安倍さんからお返しに、「秘書給与詐欺疑惑の辻本議員が設立した社民党のプロパガンダ組織のピースボートが好き」と書き込まれたチョコをもらうと良い。
安倍議員に抗議のチョコ
NHK問題で市民団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000059-kyodo-sociNHKの番組改編問題をめぐり、市民団体ピースボートの女性スタッフらがバレンタインデーの14日、衆院議員会館で安倍晋三衆院議員(自民)にあてた「圧力をかけないあなたが好き」と書き込んだ手作りチョコレートを秘書に手渡した。
チョコは直径約60センチのハート形で重さ約6キロ。スタッフが66枚の板チョコを溶かして作った。「メディアへ政治圧力をかけないように」とする抗議文も添えた。
受け取った秘書は「コメントはありません」と困惑した表情だった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64735.html
re:負け馬の遠吠え
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 16:45 投稿番号: [64734 / 118550]
プッ、ボコボコにヤフー掲示板で叩かれている奴が
他人を負け馬と呼べるのかよ。
これは メッセージ 64676 (sweet_hitchhiker_2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64734.html
re:馬の耳にコーランか
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/14 16:42 投稿番号: [64733 / 118550]
オマエのような馬鹿サヨにぴったりなフレーズがある。
それは「馬鹿の壁」。
最近、オマエを批判するカキコが増えているが、
オマエは敵を無尽蔵に作り出していることに気づいているか?
イラクで人質になった三馬鹿トリオと同じだね。
特にオマエは高遠の電波に波長が近い。
これは メッセージ 64674 (sweet_hitchhiker_2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64733.html
run_walk_stop君へ: 左ストレート
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/14 16:35 投稿番号: [64732 / 118550]
前回の投稿はジャブに過ぎない。
>唯し、西野氏がバウネットジャパンの代表でも、
組織そのものの評価とはならないと思います。
左ストレート
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200502020000/************************************
バウネットジャパンと松井やより氏の軌跡を追う限り
最初から北朝鮮べったりでは無かったと私も思います。
単純な反日・反米イデオロギー闘争として
女性の性問題を取り上げた。
個人的には反日も反米もイデオロギーの一つですからとやくは言いません。
ただし、米国内に置ける米政府を批判する運動が自浄作用と言う
愛国心から起こっているのに対し
日本国内に於ける反日運動が
どのような動機から起こっているのか非常に理解に苦しむのですが・・・
まぁいいでしょう。
イデオロギーは否定しませんが
自分達のイデオロギーに歴史的に難しい『慰安婦』を取り上げるのはどうでしょう?
2002年に歪曲や捏造がバレてしまった以上
もはや、言い逃れは出来ません。
シルバー氏の言う
『行き過ぎたところ』で笑って誤魔化せる問題では無いですね。
原理主義では無いですか?
************************************
さて、アッパーカットを出す前に
事前に予告しておきますが・・・
もしも、長井氏とバウネットジャパンの親密な関係を裏付ける証拠が上がれば・・・
今回のNHK騒動に再びバウネットジャパンの関与が疑われます。
と言いつつ・・・
長井氏とバウネットジャパンの関係を示唆する推測は以前にも出ていたが・・・
これは メッセージ 64730 (run_walk_stop さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64732.html
>松井やより氏の発言
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/02/14 16:35 投稿番号: [64731 / 118550]
動画を見ましたが、この松井やよりという女はひどいもんですね。
自分の父は、戦争中通信兵だったから直接手を下していない。
だから加害者ではないのだといってるわけなんですね。
自分は加害者の立場にないと考えているから、善の立場にいる自分が、悪たる相手を追及するというやり方になってるわけです。
なかなかこの人物の特徴を良く捉えた映像ですね。
面白かった。
アフラさんどうもありがとうございました。
これは メッセージ 64693 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64731.html
責任:ライターさん
投稿者: run_walk_stop 投稿日時: 2005/02/14 16:16 投稿番号: [64730 / 118550]
>バウネットジャパンの実質的な代表者は現在この西野瑠美子氏です。
当初は善意や勇気のある行動が結果として
疑惑をもたれたと考えれば、
>コレまでの北朝鮮の謀略戦・工作戦の実績より
西野瑠美子氏は北朝鮮との関係を
名も無き市民に釈明すべきだとは思いませんか?
責任はあると思います。
釈明か、代表を降りるか...。
唯し、西野氏がバウネットジャパンの代表でも、
組織そのものの評価とはならないと思います。
多分、そのあたりもシルバーさんの仰る
行き過ぎたところなのでは
ないかと感じます。
これは メッセージ 64729 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64730.html
run_walk_stop君へ: 北朝鮮
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/02/14 15:48 投稿番号: [64729 / 118550]
北朝鮮とバウネットジャパンの不透明な関係
北朝鮮とバウネットジャパンの接点は
西野瑠美子と言う人物から始まります。
女性国際戦犯法廷の為に北朝鮮の慰安婦探しに
西野氏は北朝鮮政府と接触し
200年5月に北朝鮮に入国します。
そして、慰安婦と『朝鮮対外文化連絡協会
黄虎男
局長』を連れ女性国際戦犯法廷2000/12です。
さてこの黄虎男局長、北朝鮮ではかなりの大物です。
日朝首脳会談では金正日総書記の北朝鮮側通訳として活躍します。
http://www.abetomoko.jp/tsushin/200210.html(社民党衆議院議員のコメントであるのでかなり信憑性が高い。)
そんな北朝鮮政府職員に対して日本政府はビザの発給停止をしています。
コレは日本政府が彼を対日工作員と考えていると言う事です。
※外交礼譲
西野瑠美子氏と北朝鮮工作員の接点が見つかりました。
もしも、この時点で西野氏が北朝鮮と手を切っていればただの過失で逃げ切れたでしょう。
しかし、西野氏は2002年に再び北朝鮮関係者と接触し
北朝鮮慰安婦関係のルポを敢行します。
(結局このルポは素人にも捏造と歪曲を見破られてしまいました。)
ちなみにこのルポがニュース23で放送されたのは
2002/12
当時の日本世論は日朝首脳会談により
北朝鮮が拉致を認め北朝鮮バッシングが盛り上がっていた頃
そして世界的には
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00287.htm北朝鮮のミサイル輸出で揉めていた時
************************************
バウネットジャパンの実質的な代表者は現在この
西野瑠美子氏です。
コレまでの北朝鮮の謀略戦・工作戦の実績より
西野瑠美子氏は北朝鮮との関係を
名も無き市民に釈明すべきだとは思いませんか?
これは メッセージ 64721 (run_walk_stop さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64729.html
>落ち着いて確認しましょう
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/14 15:22 投稿番号: [64728 / 118550]
>貴方は、業績を語っていません。
語らなければコメントをする必要はない。
ですからバウネットジャパンのように戦争による被害者の声を丹念に拾って歩くことは(立派)だと評価しました、なかなかできないことですから。
これは メッセージ 64726 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64728.html
RE:「司法」でしたか?
投稿者: GivingTree 投稿日時: 2005/02/14 15:20 投稿番号: [64727 / 118550]
時間空いたのでちょっとだけ
>で、裁きが行われる「組織」「罪状」は「司法」として執り行われたのですか?
>
前提が間違ってませんか?
民衆裁判所というものが、厳密な司法力を持つとは俺は思っていません。そういう意味で、俺はJNICCの代表が裁判官を務めたアフガン民衆法廷についても、呼びかけ人となることを拒否しています。
俺がいう「司法」というのは、ベルギー法廷などを代表して成立している慣習国際法に基づく規定に沿って行われる人道裁判において、その法源となる国際法は司法として成立しているという考えです。アフガン民衆法廷も、女性戦犯法廷も、同じように法源をジュネーブ所条約などにして独自の規定を定めています。そこには法理がきちんと働いており、罪状などの定義についても、すべて既成の慣習国際法に基づいています。主観の入る余地はありません。
問題は、欠席裁判だったり、国際司法裁判所などが下した外交官特権優先の判断などを無視して、旧国家元首などに「有罪」判断を下しているという点です。この点については、俺はその判断は無効と見ています。
これは メッセージ 64713 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64727.html
落ち着いて確認しましょう♪
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 15:15 投稿番号: [64726 / 118550]
======
何とか松井氏をおとしめたいのでしょうが、それがどうだっていうんです。w
======
朝ナマの動画を確認して下さい。
「日本軍」=悪
「自分の父親」=レジスタンス
というスタンスが偏っていると言ってるんです。
======
松井氏の人格をあれこれ言うのは無意味です、あくまで業績で判断すべき。
======
貴方は、業績を語っていません。
語らなければコメントをする必要はない。
これは メッセージ 64725 (so_what108 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64726.html
あふらさん
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/14 15:10 投稿番号: [64725 / 118550]
>その様に読み取れますか?
それは私の投稿能力の限界若しくは貴方の読み取り能力の不自由さの証明でしょう。w
>「日本人の子供の顔を見ると気分が悪くなる」
あなたは意味不明のこの一文によって松井氏にある種の偏見を持たれるのかもしれないけど、私はそういった(女性週刊誌、もしくは三流週刊誌)的なうわさ、揚げ足取りにはまったく興味ないんですw
どういった話の流れでこういう発言が出てきたのかわからないので感想もなにもないんですね。
>松井氏は番組開始直後から、日本軍は恐ろしい組織だと叫び
日本軍の悪事を斬って、斬って斬りまくる。
「日本軍は上官の命令には絶対服従で人権がないんです。」
(世界のどこに上官の命令に逆らってもいい軍隊があるのだろうか?)
彼女は日本軍が中国人への残虐行為を隠している事も解説してくれた。
「自分達のやった残虐行為が恥ずかしくて沈黙しているんです。」
・・・・・・・・・・・・・・・・(なにもやってないから答えようがないのだと思うぞ)
上記の引用も恐ろしく感情のこもった一文ですね、あなたはこういった主観に偏った資料がすきなんですね。
日本軍には残虐な人間も存在したことも事実だとは思いますけどね。
何とか松井氏をおとしめたいのでしょうが、それがどうだっていうんです。w
松井氏の人格をあれこれ言うのは無意味です、あくまで業績で判断すべき。
これは メッセージ 64724 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64725.html
そもそも。また振り出し、迷走化ですか?
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 14:53 投稿番号: [64724 / 118550]
なにが「そもそも」ですか。あなたの舞台に上っているだけですよ。
======
あなたはこの記事を元に(正論)を展開されていらっしゃるのですか?
======
その様に読み取れますか?
それは私の投稿能力の限界若しくは貴方の読み取り能力の不自由さの証明でしょう。w
単なる、貴方と同じ主観の投稿の一種のつもりなのですがね。
で、
======
「日本人の子供の顔を見ると気分が悪くなる」
この発言は、
「話の流れによって」
正当化されるのでしょうか?
======
は、どの様な感想ですか?
そして、このような「引用」についての感想は無いのですか?
======
98年10/30の『朝まで生テレビ』での松井やより女史のすばらしいコメント
がたまたまある有名サイトに記録として残っていたので
解説込みで書いてみましょう。
おもろいで、ほんま、心行くまで堪能しましょう。
松井氏は番組開始直後から、日本軍は恐ろしい組織だと叫び
日本軍の悪事を斬って、斬って斬りまくる。
「日本軍は上官の命令には絶対服従で人権がないんです。」
(世界のどこに上官の命令に逆らってもいい軍隊があるのだろうか?)
彼女は日本軍が中国人への残虐行為を隠している事も解説してくれた。
「自分達のやった残虐行為が恥ずかしくて沈黙しているんです。」
・・・・・・・・・・・・・・・・(なにもやってないから答えようがないのだと思うぞ)
日本軍の悪事を喜々として語る松井やより女史に、
あの田原総一朗氏でさえ嫌気がさしたようで、
絶妙なツッコミを入れます。
「でもあなたのお父さんも戦争にいったでしょう?
あなたのお父さんも虐殺をしたんですか?」
(さすがやね)
そんなイジワルな質問に、やより女史は答えて曰く
「私の父はクリスチャンなので虐殺はしません。」
(おい、おい・・・・・・・・・・・・そういう返し方ってありか
笑)
「(私の父は中国人を)殺さなくてもいいように、 ハンストみたいに
非常に抵抗して、それはこっそりとですよ
(こっそりとやるハンストって効果あるのかいな?)
それから通信部隊といって殺さなくてもいい所へ入ったんです
(彼女の言うところ、人権がないはずの日本軍でも、
志願した部隊に自由に配属される権利はあったことがわかる)。」
======
どうでしょう?
また、「意味不明」で終結ですか?
それとも、「買い物に行かなくてはいけませんか?」
これは メッセージ 64723 (so_what108 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64724.html
そもそも
投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/02/14 14:24 投稿番号: [64723 / 118550]
あなたはこの記事を元に(正論)を展開されていらっしゃるのですか?
>元朝日新聞記者の故松井やより氏には一度だけ会ったことがある。
会った、というよりは、見た、というのが正解だろう。あるシンポジウムの段上にこの人はいた。
で、何を話したかと言えば、最初から最後まで日本人への罵倒。批判、なんてモノじゃない。
最後には、日本人の子供の顔を見ると気分が悪くなる、
こんな子供の為に何かしようと思っているような連中はバカだ、とまで(概略だが)言ってのけたのだった。
そこは教員の集会であり、会場は一時騒然となった。
私は故松井氏の思想からして当然の内容だと思ったが、
あまりのひどさに私の妻までもが会場から発言を求めたほどだった。
当の故松井氏はと言えば、そのような反応自体が日本のダメさ加減を象徴するものだとでも思っているのだろう、
やっぱりここもバカの集まりか、と傲然とした軽蔑の笑みを浮かべ、
質問者を小馬鹿にした答えを繰り返したのだった。
はっきり言って三流週刊誌でもなかなか見られないようなひどい記述。
もうちょっとちゃんとした資料を探したらいかがでしょうか?
これは メッセージ 64701 (ahuramazda1945 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64723.html
無粋ですよ。
投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/02/14 13:47 投稿番号: [64722 / 118550]
======
北の謀略、舎弟と仰っていたと記憶していますが、
これって悪意に感じます。
======
対応したくない「投稿者」に対する牽制だと考えます。
極端な話、「悪意」なのですけれども、疑惑をふくらます「技術」でなら「可」とすべきでしょう。
他方がそれを「主」とする投稿を行っているのだったら、もう一方の「悪意」も容認するべきでしょう。
エトさんとは、正論をぶつけ合っているのですから、「邪魔」をすべきではありません。
これは メッセージ 64721 (run_walk_stop さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/64722.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)