対イラク武力行使

＞米国の狙いは内戦ってことになるのかな？


何のために？

>>
民主化、自由拡大訴え＝「圧政国家」具体名が焦点−米大統領、３日に一般教書演説
（時事通信）
>>

う〜ん。アメリカは帝国主義に邁進する気にみえますね。この機を逃せないということですかね。軍事一大強国の今を逃したら無い…、との信念かな。

>>さて、イラクの新政権、傀儡にされなければいいが・・・。

日本人である者にとっては、そんなことが大きな問題じゃない、とも。

要は、軍事で抜きんでている勢力というのは、どの程度に強いのか。アメリカの軍事的強さはどの程度のものか。その判断ですわ。

軍事大国の強さを肯定するなら、抑圧国家などを潰していくのも、世界平和への道でしょうし、反対に軍事の強さだけではことは運ばない…、あるいは、経済、文民的な能力も含めて、アメリカにそれだけの力はない…、と見るならば、この方針は、世界に戦火をまき散らす結果になるかも知れない。

非常に判断が難しい新しい事態ですわ。歴史的にも経験がないことですからね。

ただ、極地的には、事例はある。ずばり、徳川政権などですね。日本を当時の一国から、世界を一つの人間世界に拡大した雛型にはなる…。

果たして徳川のように行くのか…。いかないとしたら、何が違うのか…。その一番重要になる要因は何か…。それの見極めがないと、日本の進路も選択も決まらない…。

が外務省などは、やはり、軍事の突出、それを支える経済基盤も突出して厚い。アメリカをそうみている。民主主義も含めてね。その読みの方が趨勢を占めているように見えますね。チャイナスクールなどが危なくなってきていますからね。

現在の状況と枠組みは数十年単位では、続く…。そうみているようですけど、落とし穴はないか。それだけでしょうね。

世界の秩序や世界大戦が防げるなら、一国支配の帝国主義も次善の選択と思いますけど、失敗したときは、世界大戦になって、人類は壊滅的な状況に陥る危惧がありますからね。
アメリカに帝国の能力と資格があるか…。

ま、アメリカの力をどうみるか。それが、明暗を分けるでしょうね。これからの国家単位での。アメリカの力を肯定するなら、下手な抵抗は、疲弊につながるだけですしね。世界が混乱になるなら、アメリカを離れて、バランスを採る方向に選択肢をとる必要がありますね。

はあ？

>やあ、いいデータの紹介、ありがとさん、bakaresusenmonさん。バカレスじゃなくて貴重な意見でないの。

何か勘違いしてませんか？あのデータは貴方がむきになってイラクの選挙を失敗と言い張っておられるので、「それはないでしょ」というつもりで紹介したのですよ。

アルカイダなどは、在外であろうと登録したり、投票したイラク人は殺害すると脅迫していたそうです。その中であの数字は素直に考えれば明らかにポジティブな結果とみるべきでしょう。

一般のイラク人がアメリカにたいして敗北感をもっているということはないんじゃないかな。ベンチャさんも言ってるように、これはアメリカ対イラク人の戦争ではなかったからね。

テロリストが邪魔すればするほど、イラク人のイラク国民としての団結が強くなったという方が適切なんじゃないだろうか。

特にテロリストは元バース党の残党とか外国人だから、一般のイラク人からは最初からすかれているわけではないしね。

ところで、イラクからアメリカ軍に撤退してもらいたいと思っているのはアメリカ人もイラク人も同じだと思う。イラク兵が早く自分達の国を守れるようになれば、その分早くアメリカ兵も撤退でいるというものだ。

>>
生活が良くなっていく？ 　　 イラク戦争で自分の肉親または愛する人を木っ端微塵にされて今更「生活」が良くなってどうする！？

そんな単純なもんじゃねぇ。

>>

何をそんなに興奮している…。
第二次世界大戦では、日本が戦場、生活の場の空襲、原爆投下…。ほどんとの人間が家族をなんらかの形で傷つけられている…。

だが、敗戦後、アメリカ憎しなどないよ。一部の勢力が闘争の軸として反米は使われていますけどね。だが、庶民は、アメリカの援助を受け、残った家族を如何に守るかの方に目を向けて、頑張っているよ。復讐なんて気持ちは微塵もないよ。むしろ、復讐心を向けたというか、呆れたとみたのは、日本の指導者の方へであって、アメリカ憎しじゃないよ。

現に、沖縄でも、慰霊碑には、日本人の犠牲者の名前だけじゃない。米軍の犠牲者の名前も刻まれているのよ。一緒に…。憎んだのは、アメリカと敵とかじゃない。戦争の惨禍を出現させた指導者に対してだ。それは、日本人であろうと、アメリカ人であろと同じ。戦争の犠牲者という共通の立場の方が強い。とくに日本の指導者に対してだ。だから、日本人は平和憲法を死守してきたのよ。いろんな歪みがあっても、戦争をけしかける奴よりもマシ…。敵国も自国もヘッタクレもない。敵はただ一つ。どの国の指導者であろうと、戦争をけしかける奴…。どの国の奴であろうと、破壊ではなく復興であり、秩序と日常生活を取り戻してくれる奴…。アメリカを憎んだりしなかった理由だ。戦後復興にはそれなりに力を貸してくれたからね。目的がどうであろう、と援助してくれた。それだけで、憎む気はない。左翼が負けた理由のひとつはこれですね。反米で闘争を呼びかける奴など信用しない。それより、平和なんですよ。

残った子供を、残った家族を守る事の方が復讐心などより、遥かに大事だったのだわ。

諸世紀 第３巻 ９４

５００年後
時の英雄が現れる
大いなる光明をもたらし
この時、全き満足があたえられるであろう


未来の王国は、非常に異常な形で表されるであろう。
その法や教義や型というようなものは、現在とくらべて
まったく異なったものとなるであろう。

＞朝日も「田中宇」並のプロパガンダ新聞になりつつあるのだとしたら、信用をどんどん失いますね・・・。

　 別トピで散々、朝日を糾弾したけど、トピのほとんどすべての投稿者が反「朝日新聞」。
　 結局は朝日新聞の記事捏造はすでに常識化してしまっているので、話題がなくなってしまって、一応里帰りですわ。

＞イラクでイスラム教スンニ派の１０武装組織が統一指導部をつくり、３０日の国民議会選挙をめぐって「米軍の３年以内の撤退」などを条件とする停戦案をつくっていたことがわかった。統一指導部の幹部が朝日新聞記者の取材に明らかにした。この提案は１月初めにバグダッドの米大使館に示されたが、「米側は拒否した」という。

　 結局、この１フレーズ「停戦案を米国は『拒否した』」ことを他のニュースソースの伝聞から力説し、大騒ぎして報道したいがためにすぎない。

＞米大使館側と宗教者委員会側の会談は１月８日にあったとされ、米大使館はＡＰ通信に「意見交換をした」ことを認めている。

　 会談には承諾もあるし、拒否もある。意見交換の場であるのであるから当然。


＞アルジャジーラも「スンニ派の選挙参加を求める米大使館に対し、宗教者委員会は米軍撤退期限を示すよう求めたが、米側は拒否した」と報じていた

　 それを一方的に、宗教者委員会側の提案を拒否したかのように捏造し、報道する。例のNHK番組改変の圧力が政治から、「さもあった」かのように一方的に報道したのと同じ手口。
　 アルジャジーラの報道を信じるとすると、宗教者委員会側も米国の「スンニ派の選挙参加を拒否した」わけだ。

　 反米の立場で、一方が正義であるかのように内容を捏造し報道する朝日新聞の体質は、どんな些細なニュースでも変わらないねぇ。要は、報道と呼ぶに値しないメディア。
　

買いかぶりすぎですよ。単純に笑ってますから。常識的に「こうだよね」、ってのを書くだけです。もちろん、俺の常識ですけど。

しかし、米軍は撤退すべきかどうか、なんて国民投票したら、えらい民主的でいいと思うんだけどな。

しかし、アメリカや暫定政府はなぜイラクの人たちに米軍あるいは占領軍撤退を求めるかどうかのアンケートをとらないのかな？選挙のときにちょうど良かったじゃない。アメリカが何を言おうが、イラクの人たちの大多数が駐留を望んでいないなら、さっさと撤退すればいいだけじゃない。要するに、大多数のイラクの人たちが、米軍に安全を確保し欲しいなんて思ってないんだから。なんで米軍は駐留する必要があるのかね？

在外イラク人の投票率の実態云々については、masajulyジイサンがあれこれ書くはるか前に、ちゃんと新聞記事が出てる。

それを知ってか知らぬか、まるで自分が気づいたかのようにアータラコータラ書く、小ざかしいバカさが、うんざりというか、底なしのバカというか、たまらない。

「在外イラク人の投票終了、投票率の実態は？ 　 国民議会選 」
http://www.asahi.com/international/update/0201/005.html

本音というか、本質というか、事実を語っているのは『masajuly2001』さんだと俺は思う。 　 ここの盲米キチガイを相手に毎日反論するのも大変だとは思いますが、これからも頑張ってください！


＞単にスンニ派の人たちがボイコットをしたのではない。ボイコットを含めて、５割を超える人々が投票しなかったのだ。それにしても、つくづく米国メディアの攻勢はすごいと思う。


ですね、 　 俺もそう思います。

少し時間があるので、もう一つ行こう。Democracy Now!の昨日付けのヘッドラインで、米軍撤退に関する世論調査

http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/01/31/1516238

Poll: 82% of Sunnis & 69% of Shiites Want U.S. Withdrawal
（スンニ派８２％、シーア派６９％が米軍撤退を希望）
Zogby が行った世論調査結果だ。「即時撤退」あるいは「選出された政府ができたらすぐに撤退」を求める割合のようだ。

これを見ても、今回の選挙で統一イラク同盟（ＵＩＡ）が選挙前に最大の選挙公約を撤回したことがどういうことか理解できるだろう。

やあ、いいデータの紹介、ありがとさん、bakaresusenmonさん。バカレスじゃなくて貴重な意見でないの。要するに、イラク暫定政府とかブッシュくんとかが大騒ぎしている割には、大多数はやってもやらなくても同じ、って思ってたのかな？

紹介するなら、この当たりの方が良かったかもよ。

在外投票の実情と改善に関する提言
http://www.kato-naohiko.com/zaigai.html

　 久々の含蓄のある意見だ。

　 自分は独裁者とそれにしたがう軍隊を保持していた国が戦争に負けた後にとる行為として、イラクと日本とでは、まったく異なるであろうことを予想していた。

　 日本人は、一億国民が2000年余の歴史をもつ天皇 (一応、当時の歴史観によるとだが)のもとに団結して鬼畜米英に戦いを挑み、そして敗れた。したがって、敗戦後の国の復興に掛ける熱意も団結していた。朝鮮戦争特需もあったが、米国の占領下にもかかわらず、あっという間に戦前の水準を越え、さらには東京オリンピックまで開催してしまった。

　 国民総ざんげの気分に満ちていたからこそ、米国の押し付け憲法、お題目でしかない第9条がここまで改正もされずに来てしまったわけだ。

　 他方、イラク国民は総意をもって米国と戦ったわけでない。フセインの軍隊の中でもほんの一部しか徹底抗戦して戦争をしたとの意識はないはず。
　 となると、復興に掛ける熱意など、多くの国民には生じなかったが、しかしテロリストのお陰で、ここまで米国に国土を蹂躙されたお陰で、国民の中に敗北感が浸透し、日本人同様に武器を取る以外の道をもって自国の復興を果たそうする機運が高まった。それが投票率に現れたのではないだろうか？

　 テロリストによるイラク国民の無差別殺戮とそれを制圧する米軍の圧倒的な武力を国民が目にすることによって、皮肉にも、イラク国民の中に着実に敗北感が醸成され、自国を何とかしようとする気運が高まったとしか言いようがない。

　 敗北感は決して、決してみじめなもの、同情されるものでなく、誇り高き人間には、次への復興や形を変えたリベンジの糧。犠牲が大きいほど、その思いは募るはず。

　 日本も大東亜戦争で日本国民が味わった悲惨な経験があったからこそ、今の繁栄があったのかもしれない。

　 歴史観を持たず、近視眼的に、米国の悪だけを報道してきたマスコミのバカさ加減を思い出すとピエロに見える。

イラク暫定政府が、投票率算出の際の分母をいじくった水増し発表をしていることは、すでに書いたとおり。もしRaedさんの書いているように、「食べるために投票を」というような「強制」をしていたら、そのうち結果は出てくるだろう。日本では、食糧配給制は馴染みがないが（というより、俺自身、イラクはずっとそういう制度をとっていたんだと驚いている）、イラクでは貧乏ということではなく、多くの家庭で配給制の食糧を当てにしていることが一般的なようなので、投票を促すために、そうした手を使うことは十分に考えられる。しかし、食糧配給制で反米となると、ほんと命がけというか、すごいとしか言いようがない。

いずれにしても、大手メディアが一般のイラクの人たち、あるいはグリーンゾーンの外のイラクの人たちから情報を得ること、あるいは普通に会話することは極めて難しいだろう。ということは、テレビメディアや大手新聞に載る記事は、ほとんど、イラク暫定政府や米国政府、あるいは米軍なりと行動を共にして得た情報と考えて間違いない。こういう状況で、グリーンゾーンの外にいる人たちの考えを想像することは本当に難しいことだ。得たとしても、逆プロパガンダの可能性があるし。

米軍の死傷者は相変わらず。１月も１００人を超えたようだ。３１日も攻撃を受けて３人が亡くなっている。

http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=1-2005

イカサマ選挙がどのような結果になろうともアメリカーナがいる限りイラクの治安は回復しない。 　 そういうもんだ


＞南部や北部が安定して生活も良くなっていくのに、取り残されたら疑問をもつでしょうに。


生活が良くなっていく？ 　　 イラク戦争で自分の肉親または愛する人を木っ端微塵にされて今更「生活」が良くなってどうする！？

そんな単純なもんじゃねぇ。


＞いろんなタイプの反政府勢力があって、テロを起しているんだろうけど、なんか良く分からないな。

共通しているのは全てが『反米』の一語につきる！ 　 また『復讐』が彼らを駆りたてている。 　 「やられたら、やりかえす」、「目には目を」というのがイスラム教の原点だからな。


＞した組織もなさそうなスンニ派とかが、そんなに始末が悪いのかな。それだったら、フセイン政権下でよく内乱もなく済んでいたもんだ、と思うし、３０年も一応纏まり、教育水準も高い国家が簡単い内戦になるのだろうか。

内乱が無かったのはフセインが悪どもをしきっていたからでアル。 　 ま、ちょうどヤーさんがそのへんの不良どもをしきるのと同じことよ。 　 ヤーさんがいなくなればチーマーやギャングどもがのさばり町の治安が悪くなるよなぁ。

世の中そう単純に事は運ばねぇっちゅうこと。

在外イラク人の投票率の９０％強が有権者の９０％ではなく、登録者の９０％だという話を最初に指摘したのは誰を隠そうこのカカシだ。自分で発見したようなことをいうな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=63359

しかしイラク国内においては登録は必要なかったはずなんだけね。何にしても平和時のアメリカの投票率だって登録者の５６％でも多い方だっていうくらいだから、テロの脅威にさらされながら、イラクの投票率は６０％というのは快挙なわけ。

馬鹿ボンボンがこの選挙を過小評価して自分の惨敗をみとめたくないのはわかるけど悪あがきもはなはだしいね。

このRAEDというやつのブログをたまに読むけど、彼の書いていることは歴史的にも間違いだらけ。フセインイラクを武装したのはアメリカだと息巻いている。その間にロシアからの援助は全く無視してるしね。この男はブッシュのいうことはすべて「嘘だ！ 　 嘘だ！」ばっかり。（笑）情報としてはほとんど無意味なことしかいってない。

それにしてもボンボンは、アメリカがいつまでもイラクにいたいなんていうアホらしい考えをどこから持ってきたの？ 　 アメリカ軍をなるべく早く撤退させたいと思っているのはアメリカだよ。

この先シーア、スンニ、クルド、キリスト教などが、みんなで協力して憲法つくって、議会を選ぶことに成功してアメリカ軍が撤退した時、いったい馬鹿ボンボンはなんというのだろう？今年の終わりにはその答えがはっきりするね。

馬鹿ボンボンとイラク人なら、わたしはイラク人の勝利に賭けるね。

いまだに戦争で何人死んだかわからない国で、

「登録しなかった人も含めた有権者の総数＝１６７５万人」

などというものがわかると考えたり、その数を信じたりするのは、バカというしかない。

ましてそれを一個人が正確に知っていると考えること自体が、アジアを知らない底なしのバカとしか言いようがない。

日本の在外投票の実績(2003年衆議院）

海外在住日本人 　 約87万人
登録者数 　　　　　 74千人
投票者数 　　　　　 11,747人
投票率 　　　　　　 16%

少なくともイラクは日本より遥かにましでした。

選挙関係の記事を見るとどれを見ても％値ばかり出てくるので、その方向に頭が言ってしまっていたのだが、今回の選挙発表のインチキぶりは、今日の「盲米くんたちの滑稽 ２」で書いたとおり。では、実際のところ、本当の投票率はどのようなものだったのだろうか。syoumenkyousiさんが引用しているRaedさんのブログの数字を基に出してみよう。

2005年1月30日（日）の記事 − 食べる物のために投票を
http://raedinthejapaneselang.blogspot.com/

注意して欲しいのは、投票率を求めるとき、イラク暫定政府は「登録者数」という言葉を使っている。これは、日本で普通に使う「有権者数」よりはるかに少ないと思える。つまり、「登録者数」ということで投票率を求めるときの分母がかなり小さくなるため、投票率は必然的に高くなる、ということだ。常識的に、登録しなかった人は棄権者と考えるべきであり、登録しなかった人も含めた有権者の総数は、Raedさんによれば

全有権者数 　 １６７５万人

で、この数字で暫定政府発表の登録者数８００万を割ると、約４８％で半分にも満たない。Raedさんも書いているが、集計する人も十分な数を確保できなかったはずなのに、いきなり８００万という数字が出てくるのも変に思える。

おそらくテレビなどは、イラク選挙について一部で妨害があったものの、かなりの人が投票に向かったという映像を流し続けたことだろう。新聞でも、今回の選挙がいかにインチキであったかを指摘したものは目にしていない。メディアなら、暫定政府の投票率の発表がいかにインチキか指摘すべきだろう。あるいは、少なくとも日本で考える投票率と違うことを指摘すべきだろう。単にスンニ派の人たちがボイコットをしたのではない。ボイコットを含めて、５割を超える人々が投票しなかったのだ。それにしても、つくづく米国メディアの攻勢はすごいと思う。時間がなければ、何となく目にして何となく「民主的な選挙」が行われたかのように錯覚してしまう。

もう一つ別の選挙関係のインチキも見つかった。というより、シーア派政治家のシーア派の人々に対する「裏切り」と言ったらいいだろうか。昨日、俺は次のように書いた。

> 最大勢力のシーア派のモスクに出ている横断幕の内容を知ってるか？シスターニ師が支持するＵＩＡ（United Iraqi Alliance）の選挙公約Ｎｏ．１がどんな内容か知ってるか？

これはともに「占領軍の速やかな撤退」だ。しかし、いつか分からないが、ＵＩＡはこの公約を下げていたのだ。何らかの手打ちがあったと見て間違いないだろう。シスターニ師も絡んでいたと思われる。これってひどい裏切りじゃないのかね。モスクに「Elections are the best way to expel the occupier from Iraq.（イラクから占領者を追い出す最良の方法は選挙）」なんて横断幕下げて、投票に動員しておいて、公約から外すんだから。それもトップの公約を。

Why the US will not leave Iraq by By Pepe Escobar-san
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/GB01Ak02.html

元々、米国はずっとイラクを占領するつもりだから、俺が前に読んだシーア派政党の公約で選挙をやるのは、どう考えてもおかしいと思ってたんだけど、こういうことだった、というわけだ。となると、米国の狙いは内戦ってことになるのかな？で、シーア派も米軍が必要ってところだろうか。世界各国から集めた復興資金という名の税金は使えるようになるのだろうか？

いやはや、俺も使いっ走りオバサンやアホの盲米くんたちの仲間入りをするところだった。もうすでにどなたか指摘しているだろうが、念のために繰り返しておこう。とんでもないインチキ。やたらパーセント値ばかり出てくるし、何か数字が変だなあと思ってたら、例えばコレ。

在外投票率９４％＝イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000218-jij-int

この記事によると、イラクの国際移住機構（ＩＯＭ）は有権者登録・投票する人は当初100万人と予想していたのだが、投票した人の実数は26万5148人。ところが、なぜか投票率が93.6％になっている。何で93.6%になるの？

当然、実際の登録者数は何人だったんだ、って疑問が湧いてくるんだけど・・・

265,418（投票者数） ÷ ？（登録者数） ＝ 0.936
登録者数 = 265,418 ÷ 0.936 ≒ 283,566

つまり、実際に登録した人は、予想されていた100万ではなく、３割にも満たないわずか283,566人だったのだ。つまり、登録しないこと自体、選挙に棄権した人ということになる。で、予想されていた登録者数の100万で投票者数の265,418人を割ると、投票率26.5%。こんなのありかいな。おまけに、登録者数は有資格者より少ないはずだから、実際の投票率はもっと低いだろう。これを投票率94%ははないんでないの。こんなもの、事前に投票する人だけ登録、投票させたら、投票率100%でないの。とんでもない「民主的な選挙」だよな。だいたい、国内もこんなもんだったら選挙自体が成立しているのかいな？

しかし、このアメリカが後押しするイラク暫定政府の異常さはなんなんだろうか？

民主化、自由拡大訴え＝「圧政国家」具体名が焦点−米大統領、３日に一般教書演説
（時事通信）

〜ブッシュ米大統領は２日午後９時（日本時間３日午前１１時）から、議会で２期目初の一般教書演説を行う〜（中略）〜民主化、自由拡大を中東全域、さらには、世界規模で実現する必要性を訴える見通しだ〜

〜大統領は２期目の就任演説で、民主化、自由拡大の「最終目標」として、「圧政の終焉（しゅうえん）」を掲げた。北朝鮮やイランなどを念頭に置いたとみられるが、教書演説で、「圧政国家」に具体的に言及し、より踏み込んだ政策を提示するかどうか注目される〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000323-jij-int

今回の選挙でシーア派が本当に権力を握ったのなら、その主要な政治目標の一つは「米軍撤退」。

しかし、米国がイランに軍事的圧力をかけ続けるつもりなら、イラクの米軍を引き上げることは出来ない。

考えられるのは、経済援助なんかで妥協を引き出しつつ、駐留を続けることなんだろうけど、そうなれば、武装勢力の活動がもっと活発になって、シーア派とスンニ派の関係が悪化し、内戦状態に陥る可能性が高い。

そうなると、「治安維持」を名目に居座り続け、反米勢力の弾圧を強め、武装勢力も先鋭過激化していってひどいことになるような。

まあ、選挙が終わったのを口実に、撤退に転じ、表向きはともかく、イラクとは対話協調路線で行く可能性もあるんだけど。

さて、イラクの新政権、傀儡にされなければいいが・・・。

airplay2003japanさん、はじめまして（？）

＞貴殿の投稿を勝手に抜粋し、私の感想を言うのも申し訳ないですが、
あなたの文章を読むと、どうしても欧米と比較すると日本は良くない国だと外国かぶれの団塊の世代（有識者など）が使う台詞のような印象を受けます。私は欧米と比較しても日本人は非常に優秀だと思うし、また日本の社会も欧米と比べて悪いなんて思いません。逆に日本の社会の方が良いと思っています。

まず、私は「日本人」そのものを欧米と比較して優劣を述べているのでありません。また、「日本の社会」を欧米と比べて優劣を述べているわけでもありません。したがって、貴方の個人的意見はあくまで貴方の母国社会に対する愛情と誇りの表れとして受け止めておきます。私にとっても日本は誇りであり、日本社会は、欧米的常識からいえば複雑なコミュニケーションを可能にする成熟した社会だと思っています。

これが日本という国に対する私の評価です。

＞日本のマスコミについては、今回のＮＨＫと朝日の問題を見て感じるところは、日本のマスコミという括りではなく、一部なのか大多数なのか？そのマスコミに入り込んでいる極端な思想の持ち主たちが、情報を操作し日本社会への混乱を目的として世の中に報道しているように見えるところが「幼く見える」原因の一つではないでしょうか。

日本のマスコミに関する記述では、私はNHKの問題などは挙げておらず、「週刊新潮や文春、朝日」とNHKの名前を挙げずに「ここ数年で起こったマスコミ関連の事件」としています。NHKの問題について、「日本のマスコミ」とひと括りにしたと思われるような記述はしていないはずです。よって、私が日本のマスコミをひと括りにしてるのではなく、貴方の周辺で「日本のマスコミ」をひと括りにする動きがあったことに対する貴方の個人的感想であると解釈します。

このことを前提に、貴方の個人的結論だけを抜き出しますと、

「マスコミに入り込んでいる極端な思想の持ち主たちが、情報を操作し日本社会への混乱を目的として世の中に報道しているように見えるところが「幼く見える」原因の一つではないでしょうか。」

ということになるわけですね。

しかし私は「情報の操作」などにより「社会の混乱」が起こされているなどと大仰には考えず、むしろ情報の精査能力に欠ける一般大衆に対し、一日の長があるマスコミ関係者が大衆の情報精査能力を考慮せずに無責任に流してしまう情報が、意図しない方向でとられてしまい、それが混乱を呼んでいる─と、こう捉えます。

要は、マスコミの責任は入手した生データをそのまま横流しすることではなく、大衆がどのようにその情報を受け取るかをより厳密に分析し、速報などであっても時間をかけてデスクが精査してから出すようにするという業務改善を行うことだと思います。そうすれば、混乱は微細に収まるでしょう。それが、マスコミの務めではないでしょうか。仮にも「情報のプロ」なんですからね。

＞話は変わりますが、今回のイラクでの選挙が当初マスコミなどで伝えられていた懸念を撥ね退け終了できたことは、イラク国民の平和と社会の安定に対する願いの強さと、米国、米国をサポートした日本などの国々が、国内のマスコミ、似非平和・人権運動の反発に動じることなくイラクに対峙した結果だと思います。

半分賛同します。

後半の「米国、米国をサポートした日本などの国々が、国内のマスコミ、似非平和・人権運動の反発に動じることなくイラクに対峙した結果」というのは、いささか希望的観測だと思います。

イラクの人々にとって、はじめから侵略者でありそれに荷担した勢力がイラクに“対峙した”ことなどは、今回の選挙でイラク国民が勇気を出して投票したことによる成果とは関係ないと思います。むしろ、テロを誘発したのが侵略およびそれに荷担した勢力であり、米英日をはじめとする連合軍は、自らが起こした現象に対処しただけです。イラクの人々からすれば、連合軍は侵略者として“当然のことをした”としか写らないでしょう。むしろ、連合軍が存在しつづけることで、有権者35名の命を奪う民間人テロが起きたわけですから、連合分がイラクに“対峙した”ことはイラク選挙民にとってはマイナスに働いたといえるのではないでしょうか。

airplay2003japanさん、はじめまして（？）

＞貴殿の投稿を勝手に抜粋し、私の感想を言うのも申し訳ないですが、
あなたの文章を読むと、どうしても欧米と比較すると日本は良くない国だと外国かぶれの団塊の世代（有識者など）が使う台詞のような印象を受けます。私は欧米と比較しても日本人は非常に優秀だと思うし、また日本の社会も欧米と比べて悪いなんて思いません。逆に日本の社会の方が良いと思っています。

まず、私は「日本人」そのものを欧米と比較して優劣を述べているのでありません。また、「日本の社会」を欧米と比べて優劣を述べているわけでもありません。したがって、貴方の個人的意見はあくまで貴方の母国社会に対する愛情と誇りの表れとして受け止めておきます。私にとっても日本は誇りであり、日本社会は、欧米的常識からいえば複雑なコミュニケーションを可能にする成熟した社会だと思っています。

これが日本という国に対する私の評価です。

＞日本のマスコミについては、今回のＮＨＫと朝日の問題を見て感じるところは、日本のマスコミという括りではなく、一部なのか大多数なのか？そのマスコミに入り込んでいる極端な思想の持ち主たちが、情報を操作し日本社会への混乱を目的として世の中に報道しているように見えるところが「幼く見える」原因の一つではないでしょうか。

日本のマスコミに関する記述では、私はNHKの問題などは挙げておらず、「週刊新潮や文春、朝日」とNHKの名前を挙げずに「ここ数年で起こったマスコミ関連の事件」としています。NHKの問題について、「日本のマスコミ」とひと括りにしたと思われるような記述はしていないはずですの。よって、私が日本のマスコミをひと括りにしてるのではなく、貴方の周辺で「日本のマスコミ」をひと括りにする動きがあったことに対する貴方の個人的感想であると解釈します。

このことを前提に、貴方の個人的結論だけを抜き出しますと、

「マスコミに入り込んでいる極端な思想の持ち主たちが、情報を操作し日本社会への混乱を目的として世の中に報道しているように見えるところが「幼く見える」原因の一つではないでしょうか。」

ということになるわけですね。

しかし私は「情報の操作」などにより「社会の混乱」が起こされているなどと大仰には考えず、むしろ情報の精査能力に欠ける一般大衆に対し、一日の長があるマスコミ関係者が大衆の情報操作能力を考慮せずに無責任に流してしまう情報が、意図しない方向でとられてしまい、それが混乱を呼んでいる─と、こう捉えます。

要は、マスコミの責任は入手した生データをそのまま横流しすることではなく、大衆がどのようにその情報を受け取るかをより厳密に分析し、速報などであっても時間をかけてデスクが精査してから出すようにするという業務改善を行うことだと思います。そうすれば、混乱は微細に収まるでしょう。それが、マスコミの務めではないでしょうか。仮にも「情報のプロ」なんですからね。

＞話は変わりますが、今回のイラクでの選挙が当初マスコミなどで伝えられていた懸念を撥ね退け終了できたことは、イラク国民の平和と社会の安定に対する願いの強さと、米国、米国をサポートした日本などの国々が、国内のマスコミ、似非平和・人権運動の反発に動じることなくイラクに対峙した結果だと思います。

半分賛同します。

後半の「米国、米国をサポートした日本などの国々が、国内のマスコミ、似非平和・人権運動の反発に動じることなくイラクに対峙した結果」というのは、いささか希望的観測だと思います。

イラクの人々にとって、はじめから侵略者でありそれに荷担した勢力がイラクに“対峙した”ことなどは、今回の選挙でイラク国民が勇気を出して投票したことによる成果とは関係ないと思います。むしろ、テロを誘発したのが侵略およびそれに荷担した勢力であり、米英日をはじめとする連合軍は、自らが起こした現象に対処しただけです。イラクの人々からすれば、連合軍は侵略者として“当然のことをした”としか移らないでしょう。むしろ、連合軍が存在しつづけることで、有権者35名の命を奪う民間人テロが起きてわけですから、連合分がイラクに“対峙した”ことはイラク選挙民にとってはマイナスに働いたといえるのではないでしょうか。

反米バカボンボンのいう「シスターニ師が支持するＵＩＡ（United Iraqi Alliance）の選挙公約Ｎｏ．１がどんな内容か知ってるか？」ってのは大体見当がつくけど、バカボンボンは中々するどい指摘をしてると思う。多分、バカサヨの間で、毎日新聞のこういう記事のように、今回の選挙の批判の仕方の指導がされてるのだと思える。

＞＜イラク議会選＞周辺アラブはシーア派勢力台頭に懸念

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000013-mai-int

『さらに、今回の選挙の大きな教訓は、アラブでの民主的な選挙は宗教勢力が大きな影響力を持つということだ。米国が「中東の民主化」要求への圧力を強める中で、エジプトなどの非宗教国家は、民主的手続きによるイスラム勢力の台頭に一層神経を使わざるを得なくなった。』

なるほどね。アラブで民主的選挙をやるとイランのような宗教国家ができる訳だ。という事はイランの宗教国家も民主的選挙がもたらしたものなのか?

カカシさん、その答え知ってますか?

なんかイラクをはじめアラブを馬鹿にしてかかってる理論だと思えますが。それに民主主義は法治国家だという概念を無視してますね。

今回イラクで選ばれる議会に与えられた任務は憲法を成立すること。そしてクルド人、シーア派、スンニ派それぞれに拒否権が与えられてるので、過半数を占めるシーア派だけの意見が尊重される訳ではない。

イラクの民主化によって周りのアラブ諸国の政府が懸念するのは、独裁政権の維持が難しくなる事。こんなあたり前の事を無視して「イスラム勢力の台頭に一層神経を使わざるを得なくなった」と結論をだしてしまう毎日新聞は「バカサヨ」としか言いようがない・・・。

こんにちは、celestia_battleさん。

純粋な興味なんだけど、リスト外の２名ってどなたなんでしょ？

＞また捏造でしかない（きっぱり）。

＞統一指導部の幹部が朝日新聞記者の取材で明らかにしたのなら、証拠みせな！

確かに捏造の臭いがするこの記事。

http://www.asahi.com/international/update/0130/003.html

日本の新聞記者がどうやってイラクの武装勢力の幹部と接触したのだろうか?あれだけバカサヨ3人の拉致で騒がれたのに・・・。

これって「フセインはクルド人に毒ガスを使用しなかった」という電波を平気で飛ばす感覚のジャーナリズムですね。

朝日も「田中宇」並のプロパガンダ新聞になりつつあるのだとしたら、信用をどんどん失いますね・・・。

ここ数日、モリヤさんのいうことにはいちいち納得してしまう。ほとんど異論を唱える場所がない。

モリヤさんとは戦争のあり方では全く意見が違うが、単に反米というだけで、イラク人を出汁に使っているような人と違って、本当に信じるものがある。つまり偽善者じゃない。

わたしの投稿は読んでないでしょうが一応言っておきます。モリヤさんに乾杯！

いんちき、だろうが、潮流に乗ったものであろうが、選挙の成功の結果、治安が回復し、新しい政府ができて軌道にのれば、それでいいんです。細かい問題は一杯あるでしょう。何よりも大切なのは、流血が止まることですわ。まずは…。

この投票率は、希望のあるものですね。

筆で飯を喰っている奴って、案外、信用けいない。

曰く
イラク攻撃は、フセイン軍の抵抗にあって難渋するだろう。果たして、米軍はバクダットに入れるか、泥沼になる…。

結果は、あっさり、バクダット陥落…。途中の河川などにかかっている橋梁など、侵攻妨害の爆破装置くらいは仕掛けてあるか、と思ったが、実際は、フセインの軍隊すら現れないまま、陥落ですよ。凄いといわれた地下組織などもなんの拠点にもならなった。今はそんなものあるのか、思えるほど触れられない。フセイン軍の抵抗らしい抵抗なしに、陥落でしょう。

次ぎは暫定政府はできない。できてしまった。

その次ぎは、選挙はできないのじゃないか。あけてみれば、高い投票率ですわ。

大変だ、大変だ、と騒いでいないと、マスコミじゃない、と思っているのか、と疑うほど…。戦後には当然の混乱や暴力を大袈裟に取り過ぎていないか。ま、その方が筆者としては、金になるからね。

アメリカの戦力や、占領下では、抵抗の暴力も何も形にはならないだろう。では、誰もテレビに呼ばないかもね。

問題はそんなことではないのでは…。イラクだけ見ていても、意味はないですよ。イラクくらいは簡単に武力制圧してしまうかも。で、その後、アメリカは何処に向かうのか…。それが問題なんですよ。

何があっても、善良なだけが取り柄の人たちの血を流すのは、許せない。巻き込まれるしかない人たちの流血は肯定でいない、ということだけで…。

フセインを潰すのに、この攻撃しかなかったのか、という疑問はずっと残るものです。戦争が成功とか失敗とかの問題じゃない。成功しても、血が流れているんですから。

いんちきだろうが、策略だろうが、どうでもいいですわ。ともかく、流血は減らして頂きたい。そのための一里塚であるなら、なんでもいいですよ。

これだけ、民衆を動かしたということは、失敗じゃないですよ。抵抗勢力も反政府政府勢力も、テロ勢力も、かなり封じ込められた結果であり、住民のほとんどは、テロに参加する気はない、という数字じゃないですか。

>>
情報では反米イラク人ブロガーとして知られるリバーベンド氏がバース党の高官で８０年代に西洋の国の大使に任命された人物の長女である模様。
>>

そんな噂が出ているんですか。ともかくリーベント氏の正体は不明ですからね。

少なくとも、爆撃の下に庶民として暮らす人の目線じゃないことは確かですけど…。

極端にいえば、プレスにいれば誰でも書けそうな内容で深みはないですから、そんな詮索が出てくるのでしょうね。ありのままの現実を語っているより、主張が目立ちますから、ま、疑問は出るのでしょうね。

>投票率６０％とすると「すごい」です。

結局、テロ勢力や反政府勢力がどんなに盛んでも、暫定政府とアメリカ軍は防いだという結果ですよね。


それと、イラクの人たちのかなりの人が反政府勢力の支持者じゃない、という数字ですね。日本にいたら気の遠くなるような投票環境でも、これだけの人が投票に向かったのですから。

反政府勢力の力がどの程度のものか、判断にはなりますね。イラクの民衆全体が反政府暴力に賛成してはいない。民衆の支持のなり暴力がどこまで持つか、ということですわ。

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テロリスト側は、選挙をテロで粉砕する気満々で
イラク国民に物理的・精神的圧力をかけ続けていたじゃないですか？

忘れましたか？
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忘れていませんよ。それが、突出した事件として報道されるけど、イラク国民の全体の気分を現しているかどうか、分からないと言っているだけですわ。

身の回りでもそうですよ。
地下説サリン事件などが起きたときは、事件の発生場所は、私の頻繁に使っている駅ですけど、それで地下鉄を使わなくなったか、怖くて乗れないと思ったか。ノーですわ。身の回りの人たちも同じですよ。いつものように乗車してましたよ。

反対に、大した報道をされないけど、うっかり使えないと警戒するケースもありますよ。テレビは一日中、大騒ぎしてますけど…。世界にも発信されてね。

そういうことを指摘しているんで、テロとか、いろんな勢力が出している声明とかが、即、住民全体の気分であるかどうか分からないと言っているだけです。否定も肯定もしてませんよ。報道だけでは、偏っているし、量が少なくて一般の人の気持ちまでは分からない、と言っているだけですよ。

案外、過激な指導者などの声とは離れていて、ともかく秩序や治安が欲しい、と願っているいる可能性も高い。テロなど、実は我慢しているだけかも知れないですよ。

最終的には、そっちの方が、大きな流れになるだろう、と言っているだけです。
一般の人の気持ちを掬い上げた方が、最終的には、勝つだろうな、ということですわ。

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テロリストの破壊活動が最小限に押さえ込まれたからと言って
テロリストの脅威が有った事実は否定できません。
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別に否定していませんよ。ファルージャなどの攻撃などもある訳で…。脅威があるからやっているんでしょう。

ただ、それを突出させて一般化すると、底流にある潮流が見えなくなる…。情報が十分でない状態なので、判断ができないけど、マスコミの判断を鵜呑みにできない、と言っているだけですよ。

時間が経てばはっきりしてくることですわ。

詰まらない枝葉のことの言葉尻りを捕まえて、ゴタゴタと。学校の先生じゃあるまいし。

戦争の報道というのは錯綜するものです。その中から、きちんとした潮流を読むのは難しい、と言っているんです。それが戦争なんです。戦時報道だし、戦争に伴う情報環境なんですよ。

私は選挙が行なわれる以前から同じ意見ですけどね。妨害を大袈裟に取りがちだから、気をつけたい、と言っていますよ。

イラクには、アメリカ軍の最新兵器での攻撃が続いたんです。大変な破壊と人的犠牲が出ている。それは現実ですよ。
それに怒りを現す勢力がテロを起こす。それが甘いとは言っていませんよ。

だから、と言って、イラクの人の殆どが自爆テロをやろうと思っている訳でも、自爆テロに賛成している訳でもないでしょう。願っているものは、別の次元にあるかも知れない、と言っているだけです。この世は指導者と称する人たちものじゃないですかららね。人の命も…。抵抗テロをやる人に捧げないといけないものでもないでしょう。

昔から使われる『知恵遅れ』でも悪くは無いが、
現代の日本語としては好ましく無い。

マスコミ等では『知的障害』と言う言い回しを使う。

また、ダウン症の様に先天性の病気は
ダウン症に犯されたと言う言い回しもあまりしないほうが良いかも知れない。
『患う』と言う言い方がまだ穏当かな・・・
（ただし、ダウン症は病気では無いと主張する人もいるので注意）


言葉の憲兵を気取るつもりはさらさら無いが
雑魚キャラ、アラシキャラを演じるつもりが無いのなら
気を付けたほうが良いと思う。

＞バーベンド氏がバース党の高官で８０年代に西洋の国の大使に任命された人物の長女である模様。

なんでもかんでもフセイン時代はよかったと、懐かしげに話すラバーバンド姫に、私やテットさんもずっと以前から、彼女はフセイン時代元バース党高官の娘かなにかで、何不自由なく暮らしていた深窓のお嬢さんなのだろと憶測している。

ただ馬鹿ボンボン（masajuly2001)がアメリカのスパイだろうなどと根も派もない疑いをかけていたイラクザモデルの三兄弟と違って、ラバーバンド姫は正体を全く明かしていない匿名だ。

彼女の確たる正体をご存じなら教えて下さい。

　 訂正
「障害を持った子供」若しくは「ダウン症の子供」とされた方がよろしいかと思われます。

ザルカーウィが民主主義はイスラム教の敵だ、聖戦ダ！と勇ましいことをいっていたわりには、テロの件数はすくなかった。少ないとはいってもイラク人３０余名、イギリス兵１０名と、お気の毒だよね。

しかし選挙前にテロリストのウェッブサイトでは自動車爆弾を１５０も用意してあるなんて、すごいことをいっていたのに、結局自動車爆弾は２〜３車だった。

これはイラク軍および米英軍などが事前に多くのテロリストを逮捕していたことや、（ザルカーウィ側近の爆弾作りの名手や、計画責任者などが次々に逮捕されていた）警備にあたったイラク軍がテロ爆弾車を察知して選挙場へいく前に破壊したなどのお手柄があったせいである。

今日の新聞でもザルカーウィはめげずにこれあからもテロを続けるといっているが、アラビアの文化からして口ばっかりで実行しない人間は弱者と見られる。つまり国連がイラクに何度警告しても全く武力行使にうつらなかったことで、イラクは国連をばかにしていた。

それと同じで、ビンラデンやザルカーウィが大攻撃をすると予告しながら、あっちで２人、こっちで３人なんていう惨じめな攻撃ばかりしていると、ザルカーウィを義勇軍などとあがめていた雑魚どもからも見限られる。そうなってくるとなかなかリクルートが難しくなるだろう。

知恵おくれの子供を自爆テロに使わなければならないほど、テロリストは人員不足に悩んでいるのかもしれない。

アメリカは自由じゃないといっていたあなた。その説明をまだしてもらっていません。

イラク選挙が大成功で悔しいのはわかるけど、ちゃんと質問に答えてよね。

moriyaさんはさめた観客でしかないのですね。


もっとプレーヤーに近づいて見ないと、見えませんよ。

投票率６０％とすると「すごい」です。

当事者意識の希薄な日本とは比較になりません。

もしかして
あなたの背後にこんな方居ません？


http://us.imdb.com/gallery/ss/0070047/Ss/0070047/8?path=gallery&path_key=0070047