対イラク武力行使

【 地雷報告 】 イラクで被害者最多 　 ＮＧＯが０４年版報告

（ 前略 ） イラクでは国別で最多の少なくとも２１８９人の被害者が報告され、米軍の侵攻や旧政権崩壊に伴う混乱で被害者が急増したとみられている。 　 （ 中略 ） 北部のクルド人地区だけでも昨年の被害者は１７９６人で、０２年（４５７人）の約４倍に上った。全土で報告された２１８９人という数字も被害の全容ではなく、実際はさらに上回るとみている。


http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041119k0000m030126000c.html




アフガン・カンボジア・コロンビア・・・・・、戦闘はとっくに終結しているハズなのに・・・・・。
片足を失った子ども達が、それでも明るい笑顔を見せているのには、胸が締め付けられます。

＞＞
会場で会えたらよろしく（外見はＧＴのアバターそっくりだと言われてますｗ）＾＾
＞＞

　 そ・そうなんですか？？？？
　 じゃあ、「めっちゃかっこいい」じゃん！！！

　 （アホネタです。みなさん、マジレスしないでね・笑）

　 それにしても、アメリカって世界のリーダーだとか超大国だとかいってるのに、なんでこういう方面（ICC批准、京都議定書など）では、リーダーどころか、足ひっぱるようなことばっかりやるんだろう。というか、足引っ張ってるくせに、なんで「アメリカは世界を平和にしてる」とか「民主化をすすめてる」なんてへーぜんとのたまうことができるんだろう？ 　 謎だわ。

このトピに直接関係ない情報だけど、ICC（国際刑事裁判所）に関心のある方少なからずいるみたいなんでお報せです。

●外務省EU共催ICCセミナー開催のお報せ

日本政府へのローマ規程早期批准を促進する目的で、来月1日〜3日間の日程で EU代表団およびICC関係者が来日することになりました。この来日に合わせて外務省がEUとの共催で12月3日（金）に東京で国際刑事裁判所（ICC)に関するセミナーを開くことが決定しました

実はつい今朝、外務省の方から連絡を受けたんだけど、情報が一般にも開示されているようなので皆さんにもお報せ。

なお、当日は平日午後なので参加できるかわからないけど、会社にかけあってなんとか行けるようにしたいと思います。会場で会えたらよろしく（外見はＧＴのアバターそっくりだと言われてますｗ）＾＾


「ICCの現状とその将来」(Work and Future of the International Criminal Court)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event/icc.html

投稿がズレてしまった！失敬・・・
今朝はこれから出張なのでバタバタしているもので。

さて、『イスラム原理主義に基づいた過激派』
アルカイダ等のイスラム過激派はパレスチナ問題を口実にしている。

が・・・本当にそれが目的なのか？
なぜ、アメリカで同時多発テロが起こったのか？
イスラエルの問題と言うよりも
サウジへの米軍駐留そして湾岸戦争に於いて欧米がイラクを攻撃した
その恨みでは無いだろうか？

また、スペインでも列車爆破テロが起こっている。
イスラム過激派は原理主義を捻じ曲げ
現代文明に対して戦っているのでは無いのか？
私にはそう思える。

フランスは今はどこ吹く風と
イラク問題を見ているが
内心は
もしも米国がイスラム過激派と和解したならば
次のターゲットは自分だと冷や冷やしているのでは無いだろうか？

スカーフ問題に代表される。
イスラム系移民問題に頭を抱えるフランスだからな・・・

************************************

＞原理主義に走った人々の背景には
大体マイナスのベクトルがはたらいているって事だね

そうとは思わないな
原理主義者とは言わないが敬虔なクリスチャンがマイナスのベクトルでバイブルに走っているとは感じない。

行き過ぎた自由主義と個人の権利の濫用に対して
その反省と歯止めとしてキリスト教復興運動が盛んになったと思える。

最盛期のローマ帝国の様に
富と文明そして自由主義の恩恵を受けるのは良いが
それに溺れてはならない。

そんな発想から米国のキリスト教原理主義が生まれたのでは無いかと思う。

> わたしはず〜っと前からボンボンは本当は英語がよめないのだろうと思っていたのだが、やっぱりそうだったね。

オタクにとっては「英語」が最高の価値なんだろうな？それでいいんじゃないの。うん、俺英語が読めないの。まあ、俺の場合は、金儲けに役立てば何語でもいいんだけどね。

> この記事にでてくるイラク人はファルージャに居残ったひとたちの体験談だよ。自分の家がふっとばされたり、米軍の玉があたって怪我をしているのにもかかわらず、それでも米軍のやったことに感謝しているんだ。
>

いやあ、殊勝な人たちだね。で、どういう状況でインタビューに答えたんだろうね。周りは米兵ばっかりだったんじゃないかな。こういう殊勝な人もいるって、みなさんに日本語で紹介してあげれば。宣伝になっていいじゃない。

朝から笑わせてくれて、アンガトサン。会社に行ってくるわ。

無神論者の私から見たイスラム教とキリスト教の原理主義の違い

キリスト教原理主義とは
聖書根本主義と感じる。
バイブルに忠実にと言うところだろうか。
創造論等、信仰と科学の争い
同性愛問題等、信仰と現代文化との衝突と思える。
リベラルに対する保守と言うイメージだ。

対してイスラム原理主義
言葉どおりに考えれば穏健な親米イスラム国家サウジアラビアなど
イスラム原理主義国家である。
世界史の教科書などイスラム教の歴史が占める割合が95％を越えるといわれる。

がしかし、言葉のイメージは
イスラム原理主義者＝テロリストだ。

原理主義＝悪なのだろうか？
キリスト教根本主義＝宗教的保守派
イスラム原理主義＝宗教的保守派
であり
過激派やテロリストとは違う。

イスラム過激派≠イスラム原理主義者
と考えるべきかも知れない。

私が前の書き込みに、一々「…基づいた一部のテロリスト」と言っているのは
決して同一視していないからだ

＞キリスト教原理主義、イスラム教原理主義そしてユダヤ教原理主義
各宗教の原理主義は
その成り立ちに違いがある

もちろんその事にも議論の余地はないね
そして…原理主義に走った人々の背景には
大体マイナスのベクトルがはたらいているって事だね

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096412605/

下からご覧ください

まずは一つ一つ考えよう
『原理主義』とはなんぞや？

フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』によると
------------------------------------
原理主義（げんりしゅぎ）は宗教上の主張・態度を示す言葉。宗教原典を絶対視する傾向が多い。元来は信仰上の原点へ戻ろうとの動機から起こった信仰復興運動（リバイバル運動）のひとつである。

あらゆる宗教において原理主義は成立しうるであろうが、一神教は原理主義を生み出しやすいと考えられている。

------------------------------------

とある。私はこの見解に賛成だ・・・
原理主義＝過激派では無い。

そして
キリスト教原理主義、イスラム教原理主義そしてユダヤ教原理主義
各宗教の原理主義は
その成り立ちに違いがある。
私はそこが重要だと思うのだ。

久しぶりにグロック君も来た事だ原理主義に付いて考えてみないか？

＞アメリカ軍は自己防衛もしてはいけないのか？

そこ、イラクなんだよね。よそ様の国。

＞撃ち殺したからってなんだっていうんだ。

なんだってことだよね。

＞中東の平和は世界の平和につながるからだ。

平和？

久しぶりに覗いてみたら、相変わらずだね。
君の書き込みをずーと昔から読んでいた人には、君の主張は詭弁を通り越してmadnessだよ。masajuly氏もいってるとおり、もうそんな話をする段階はとうに終わってるんだけどね。

さて、いろいろあってこういう場に書き込むこともなくなり、ただ世界を注視していたおれが今予感していること。それはアメリカの終わり。福音派とシオニスト、軍産複合体が予想以上に強くなりすぎた。タバコとアルコールとファーストフードとガンが、自浄力を根こそぎ失わせた。東海岸のインテリたちも病的な無力感、無責任に埋没してしまっている。もう無理だろう。

おれが愛したアメリカ文学、詩人、ミュージシャン、アメリカンカルチャー。まーそもそもそんな彼らも「アメリカ人」なんてアイデンティティは便宜上のものでしかないのだろうけどね。案山子のいう「我々アメリカ人」なんてものは幻想だよ。いかにも洋行かぶれの東洋人が抱きそうなね。

わたしはず〜っと前からボンボンは本当は英語がよめないのだろうと思っていたのだが、やっぱりそうだったね。

＞ファルージャに戻ったら、ビックリするだろうね。家がなくなってて。

ボンボンはわたしの貼付けた記事を全く読んでないね．この記事にでてくるイラク人はファルージャに居残ったひとたちの体験談だよ。自分の家がふっとばされたり、米軍の玉があたって怪我をしているのにもかかわらず、それでも米軍のやったことに感謝しているんだ。

それにボンボンの昨日の投稿からいって、ボンボンは戦争が全く解ってないね。戦争で人が死ぬのは当たり前だ。殺し合いを戦争っていうんだからね非戦闘員を誘拐して無抵抗の人間の首をよろこんでちょん切る人間をムジャハディーンなどとよんで、そういう悪党を一掃しているアメリカ軍がくるってるって？ 　 ボンボンの頭のほうがよっぽど狂ってるね。

白旗掲げて降参よそおって襲ってきたり、けが人や死体のふりをして探索中の海兵隊を手榴弾でふっとばしたりしているテロリストたちが、自分や仲間の命を守るため、（そしてカメラマンの命もふくめて）海兵隊がとっさの判断で撃ち殺したからってなんだっていうんだ。テロリストはどんな卑怯な手をつかっても許されるのに、アメリカ軍は自己防衛もしてはいけないのか？

アメリカ人はテロリストに黙って殺されていろっていうのが、イラク戦争を反対しているクルーレスのボンボンのような人間の理屈だ。悪いけど我々アメリカ人は世界の人気者になるために自殺行為にはしる気は毛頭ない。イラクの民主化は、ボンボンのような偽善者がどれほど嫌がろうと絶対に成立させる。

中東の平和は世界の平和につながるからだ。

ニュースさんこんばんわ。


＞天皇がマッカーサー元帥にそれ相応の覚悟で面会に臨んだ【潔い姿勢と国民を思う気持ち、】そして当時の国民の天皇に対する熱意を深く考慮し、国民のために象徴としての立場を用意（許可）したのだと思っていた。


ええと、潔い姿勢と・・・と言うのは違います。
戦後も宮廷側は、右翼などへＧＨＱ【天皇の処遇】情報を、【資金は出すから】聞き出すようにと、要するに、国民よりは自身の処遇に最大の関心を払っていました。



＞戦争責任に対する処遇は、戦勝国（アメリカ）が決めたものだと思っていた。


アメリカは日本人捕虜から、【天皇への忠誠度】などを調査していました。

その結果、【日本兵は天皇を信頼はしていないが、長年の天皇教育からの縛りがある】と言うようなことから、日本統治には、【天皇を利用】する事にしたと読んだ事があります。


しかし、免責したのはアメリカですが、自身が責任を取れば良かったですね。

スピカさん、お母さん業もお忙しだと思うのに、すばやいレスに感謝です。


＞ 　 おじいちゃんもおじちゃんも、いとこもみんな神主。母方のいとこは男の子は全員、神主。女の子はわたし以外は全員、お見合いでやはり神主のお家にとついでいきました。あああ、もー、やんなっちゃうくらい、古いんですよ〜〜〜（嘆）


げ、げ〜〜〜。
そ〜〜〜んなお家もあるんだね。
神主のお家に嫁ぐって、やはり神道が好きとか何か理由があるのかなあ。

まあ、私の家なんかは全然宗教色が無いし、親類一同好きなことしている人生いろいろ家系だな。


　 ＞で、ヒメヒコ制とは。

＞ 　 卑弥呼で有名な邪馬台国が典型なんですけど、同母の兄弟（ヒコ）と姉妹（ヒメ）で、政治・宗教の支配権を分掌する二重支配統治制のことなんです。


ふ〜〜ん、つまりその母から生まれれば、誰でも支配者になれるってことね。



＞ただ、「同母」（すなわち父親は違っててもＯＫ，母系の血縁が重視されたこと）が、ヒメヒコ制のユニークな点。


じゃ、天皇の【男系】へのこだわりは、いつから？ってことになるね。


そしていつも思うんだけど、【この子が誰の子か】なんて、母にしか分からない・・・つまり【天皇の子】かどうかなんて、【実際には判別不可能】だと思うのよ。
ＤＮＡ鑑定も無いんだしね。


ひょっとして御用聞きの子孫かもしれないね・・・って事を【天皇は万世一系】って言葉を聞くといつも思っちゃうのよ・・・チャンチャン。


　 ＞つづきは、もうすこし調べてちゃんと書きますね〜〜。



は〜〜い。
でも、これは来月でも来年でもいいですから。
すいません。
私も少しネットででも調べてみます。


　 ＞「天皇に戦争責任がない」というのは、いわばオウムの麻原を「直接サリンをまいたわけじゃないから無罪」と主張するようなもんだと思う。暴力的なことは嫌いなので、「昭和天皇は死ぬべきだ！」とまでは思わないけど（もう亡くなってるしね・笑）、そもそも「戦争責任がない」というほうに「無理」があるよねー。 　


そうね。
【天皇に戦争責任有り】と発言した長崎市長が【銃撃】され、重傷を負ったし、中央公論の社長の関係者が殺されたり、こういったことからか、日本では今でもマスメディアには【天皇のタブー】があると思う。

イギリスのように、【皇太子の殺人容疑】までおおっぴらに論議されるのとは大違いだね。

ウルフウッドがフルフウッドになってた。こりゃ、また失礼（＾＾；。

ブッシュの認識、ヤクザ=日本のアニメのキャラ。
ブッシュの選挙CMで一瞬、現れるヤクザの絵が、
トライガンというアニメに出てくるフルフウッドという
キャラクターに遊戯王の遊戯の目をつけたモノだった！（笑）
　　　　　　　 （おそらく無断借用で著作権侵害（＾＾；）

ちなみに"TRIGUN"も"遊戯王"、どちらも米で見れるアニメだそうです。
↓該当のCM
mms://media4.streamtoyou.com/gwb/YakuzaWeb_256k.wmv

ここのサイトの情報でした。
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/anime_fandom.html

久しぶりに着てみたらブッシュ当選にカカシさん達（えーと、他の方は
テットさんやジオニサトウさんて読めばいいんですか？）が
「正義は勝つ」と連呼しているように見えますが。
開戦、カカシさんたちは当時大量破壊兵器の存在を訴えていた記事を
ずいぶんとあげて武力行使の根拠にしていたと思うのですが、
あれらの報告が
今は間違いで大量破壊兵器なんてなかった現状は
どう思っているのでしょうか？
すなわちブッシュが言いがかりの戦争屋であることが
立証されたんじゃないですか？
それら大量破壊兵器の存在が否定された時点でカカシさん達の理屈も
てんから崩れてると思うのですよ。
それでもブッシュの勝利から「正義は勝つ」というのなら
単に「勝った方が正義」といってるのに等しいと思います。
戦争や選挙、力で勝って理論で負けるってのはこういうことを
いうんじゃないでしょうか？
（個人的見解ではケリーはケリーで、うさんくさい印象はあるのですが）

そういや前、
ここのトピにいた医者の彼（ああ、もうハンドル名忘れちゃったよ（＾＾；）。
当時、レスがほしくてわざわざタイトルに
彼のハンドル書いといたのに結局こなかったなぁ・・。まだいる？

久しぶりに着てみたら相変わらず荒れてますね（＾＾；。
まず、武力行使賛成派、反対派双方とも
あまり口汚くならないよう気をつけましょうよ。
お互いをなじってもしょうがないじゃないですか、ね。

さてカカシさんたちが言っておられるように、
フセインが悪いのはもちろん至極当然、
社会主義圏の独裁者や独裁化されてる共産党が
悪なのも当然と思います。我々は左右かかわらずそのことを決して
許してはいけないと思います。

…しかしブッシュも正義ではないですよ。
ね、みなさん、そうおもいません？
たとえ自国の選挙で勝ったとしても、言いがかりをつけて戦争を起こし
多くの人間を死に追いやったとすればそれは悪ですよ。

こちらこそ、わざわざレスしていただき申し訳ありません。

人の生き死に無関心になり、戦争を遠く思うには一青年は近すぎる存在であり、考えさせられました。

尋常じゃない暴力の世界で生きていれば、どの国の人であろうがおかしくなると思います。

早く各国が（自国の優位性ばかりを競わずに）これからの対応を話し合って欲しいものです。

この度は、どうもありがとうございました。

イラクに対する武力行使は、初めは大量破壊兵器の排除
後にイスラム原理主義に基づく一部テロリストの排除へと変質し
アメリカはイラクの民主化と言う結果を残して幕を引こうと思っているようだが
そう簡単に事は運びそうに無い

元々イスラム原理主義のテロリストとはあまり関係が無かったイラク…
特にファルージャあたりにアルカイダを信奉する勢力が介入して来たのは
イラク戦争後の事の様なので
アメリカも事を複雑にしてしまった罪を
武力介入による破壊的行為と共に負ってしまったわけで
この状況では引くに引けなくなり
これから益々深みに嵌って行くのであろう
この上はアメリカ単独では無く
国連を巻き込んで新たな秩序を構築するしか無いと思う

同じイスラム圏でも…アジアのイスラム教国の多くは
問題を抱えながらも何とか民主化への歩みを初めているが
ここに来てアラブの原理主義者（の一部）のテロリズムが飛び火し
微妙な情勢になってきている
まったくアメリカのやってる事はアラブにとってもアジアにとっても迷惑な事である

元々原理主義（ファンダメンタリズム）とはイスラムに当てはまる言葉ではなく
今で言えばアメリカの「福音派」…プロテスタントのキリスト教至上主義者に向けられた言葉で
アラブのイスラム教はユダヤ教に対してもキリスト教に対しても寛容であり
１９世紀半ばにはかなり世俗的になり
ヨーロッパの混乱さえなければ
植民地から独立したアラブは
イスラム流の民主主義を獲得して行ったかも知れない

ではどうしてアラブにイスラム原理主義が顕著なってしまったか
それは後にも先にもシオニズムの影響である
（私は敢えてイスラエルとは言わない…
ユダヤ教国家イスラエルは極端なシオニズムを廃せば
アラブと共存出来ると思うからである）
この掲示板で…一部の人はグローバリズムが原理主義を助長している様に言っているが
イスラム原理主義はシオニズムに対する対抗上生まれた現象であり
パレスチナにイスラムの独立国家を作る事こそ
アラブからイスラム原理主義を一掃する第一歩であることは変わらないと思う
その後に…イラクの民主化はイラク人が成すことであり
他のイスラムに於いても同じ事だと思う

アメリカはアラブの気持ち…イスラムの気持ちを理解し
中東和平の場にイスラエルを引き出さない限り
イラクはもとより…アラブ全体の和平など無いことを
もう一度自覚しなければならないし
それはアメリカ一国では為しえないと言うことに
もう一度気付いてもらいたいと思うわけだ
イスラエルの有利の為に中東に於けるプレゼンスを握りたいとアメリカが思うのなら
イラクの民主化など絶対に為しえないと言うことである

> 　 ね。誠に馬鹿らしい会話をしてることがわかりますか？ここまでの馬鹿らしい事例を挙げて説明を重ねているのですから理解していただけていると考えます。

>わかっていただけましたか？


ばかわさびクンには










































難し過ぎる話です。




もう腹を抱えて大爆笑

核実験といい、コートジボワールといい、
フランスってやってることアメリカと
変わりませんよね。

最近思うんですが、
日本は平和憲法を見直そうと言うし、
ロシアは中央集権強化、
中国は国防費の増大と
世界全体が軍拡の方向に進んでいますね。

　 質問を行う前に、質問に答えていくことが、議論を行う上でのマナーというものじゃないですか？随分失礼な態度だと思えるのですが？
┐('〜`；)┌

　 まずは、私の論点の議論を終了してから、別の論点に移行して下さい。

【再掲】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
①②了解、③④再質問。あと補足。
2004/11/13 22:39メッセージ: 57692 / 57936
投稿者: ahuramazda1945
＝＝＝＝＝＝＝
＞③吉見氏は「吉田証言」は嘘と言えないが、従軍慰安婦が存在したことを証明するための証言として採用できない。

存在ではなく【朝鮮の済州島においての慰安婦強制連行】の研究史料としては採用できない・・・と言う事です。
＝＝＝＝＝＝＝

　 吉田氏証言が証拠と採用されないという吉見氏の根拠は吉田証言の内容の３Ｗ１Ｈが確認できないという理由でしょ。
そしたら、「朝鮮の済州島においての慰安婦強制連行」というだけでなく、すべての吉田証言の３Ｗ１Ｈにその根拠は適用されるでしょ。「済州島においての吉田証言」が証言として採用できないからといって、他の場所であったと証言の内容が変えられ証拠採用になるわけがありません。

　 再度：③吉見氏は「吉田証言」は嘘と言えないが、従軍慰安婦が存在したことを証明するための証言として採用できない。

　 ですね。

＝＝＝＝＝＝＝
＞④「吉田証言」を採用して従軍慰安婦の存在を証明する報告書を作成した「クワラスミ報告」は価値がない。

そんな事は言っていません。
吉見教授は、クワラスマミ氏に【吉田証言を国連人権委員会の報告書に採用しないように】手紙を送っています。
＝＝＝＝＝＝＝

　 なぜ、「吉田証言を採用しないように」吉見氏は手紙を送られたのですか？つまり③で確認したように「吉田証言が証拠として採用できない」からでしょ。あなたの言うように、「済州島においての吉田証言」のみ証拠として採用されないのではなく、朝鮮本土においての慰安婦強制連行の証拠として採用できると考えているならば、そのような手紙はおくらないでしょ。③において確認されたとおり、「吉田証言の証拠性」が否定されているのですから、それを史料として作成されているクワラスミ報告の証拠能力はなくなります。


再度：④「吉田証言」を採用して従軍慰安婦の存在を証明する報告書を作成した「クワラスミ報告」は価値がない。

　 ですね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


　 お願いします。(⌒∇⌒)ノ

＝＝＝＝＝
どら）あふら君は、【慰安婦本】でどんなものを読んだのでしょうかー？
　　　　　　 ・・・Ｃ

以上のＡ・Ｂ・Ｃについて答えてください、さくっとね。
＝＝＝＝＝

Ａ：「半月城」該当ページの検証が終了してから、新たな論点を提示して下さい。
Ｂ：前回の投稿で説明しております。

Ｃ：私的情報です。答える必要性があるのでしょうか？
今日の私は、限りなく優しさに満ちあふれていますので、Ｃの質問意義について検証してみましょう。

○「慰安婦本」の読破内容について議論する必要性があるか？

　 さて、どらさんの質問について他人が回答する場合に考えられる回答内容は３つあると考えられます。つまり、「読書」質や量がどらさんのそれより「上・同質・下」であります。
１．「質・量」上回る＝正しい判断 　
２．「質・量」同質＝同じ判断
３．「質・量」下回る＝誤った判断 　　 となり得るのでしょうか？
　 一般常識としては、なり得ないことは容易にして判断できます。なぜなら、質と量のみの定量比較だけでは検討を行うための道筋、つまり、論理的思考の正しさが考慮されてないからです。

例として、私が今回の質問に対して、
回答例１：「１冊だけ読んでいます。小林よしのりの本です。」
と答えたとしたら、どのような展開が予想されるでしょうか？

■どら：「あなたは１冊しか「慰安婦本」を読んでなくて、よく慰安婦についてを語れるわね。それに、読んだ本が「よしりん」だって、あんなデタラメ本の内容を信じているんですね。

　 という反応が予測される。逆の場合として、
回答例２：「吉見氏の本からマクドウーガル特別報告、クマラスワミ報告まで幅広く、５０冊ほど読んでいると思いますが。」
と答えたとしたら、どのような展開があるのでしょうか？
　 慰安婦問題の知識が十分と判断され、正しい認識をしているとして評価して下さるのでしょうか？それとも、そんなに読んでいてなぜ間違った認識でいるのか？又は、５０冊も読んでいるのは嘘でしょ？との再質問に入られるのでしょうか？
　 回答例１、２どちらにせよ、議論の方向性としては根拠のないレッテルによる議論が展開されるのが目に見えており、そのような質問を設定すること自体に不信感を持ってしまいます。
　 これだけの説明を行えば、普通の方であれば理解していただけると思うのですが、それでも一抹の不安を感じますので、よりわかりやすい例を挙げてみます。

【具体例：宇宙人の存在問題について】
　 ◇ 　　　　 【電波ですよ】 　　　　 ◇
　 宇宙人の存在については、多くの人が目撃談、体験談等の証言がたくさんあります。そして、宇宙人の写真及びＵＦＯの写真も数多く存在しております。そして、多くの関係書籍が発刊されております。それぞれの事例の証拠性についての検証がなされているものかと思われます。
　 このような状況の中で、
アフラ：どらさんは、【宇宙人本】でどんなものを読んだのでしょうかー？
と質問され、
どら：「一冊、○○を読みました。」
アフラ：○○はトンデモ本ですね。私はもっと多くの書籍を読んでおります。その程度の知識で、宇宙人存在説を否定するなんて馬鹿げてます。あなたは、宇宙人存在説を否定する前にもっと勉強しなさい。明らかに本の質・量とも不足しております。たった一冊、本を読んだだけでは宇宙人存在説を否定することは出来ません。
　　　 ◇ 　　　 ◇ 　　　 ◇

　 ね。誠に馬鹿らしい会話をしてることがわかりますか？ここまでの馬鹿らしい事例を挙げて説明を重ねているのですから理解していただけていると考えます。
つまり、「【慰安婦本】でどんなものを読んだのか」については、慰安婦問題を議論する上で関係のない話なのである。問題を議論するためには「どんな本」を読んだのかは必要な情報ではなく、ただ、「具体的な事例」を「正しい検証」により「正しい論の構築」をいかに行えるかが大切なことなのだと考えます。
　 「従軍慰安婦問題」を多元方程式であると仮定してみると、一部の変数に「誤った情報」を入力するだけで「解」自体が誤ったものになってしまいます。「正しい情報」が入力されていたとしても、「解法」を誤っても、導かれる「解」は間違ったものとなってしまうのです。

　 つまり、どらさんと私が、「従軍慰安婦問題」について、話し合わなければならないことは、なにが「具体的な事例」で「具体的事例の検証の真偽」、そして「事実を基にした事実の認識方法」であるのです。

　 けっして、【どんな本を読んだか】ではないのです。

　 わかっていただけましたか？

世の中、多様化してます。

何年か前だったか知りませんが、「アルビン・トフラー」の「パワーシフト」ご存知ですか？ 　 あれと同じことでございます。


＞イラク人に喜んで貰うための、イラク攻撃であり、米兵の派遣でしょ。

もちろん「喜んで貰うための作戦」です。 　 ですが、「喜んで貰うための作戦」を提案したのはブッシュとその一味です。

しかし、中にはこの作戦に反対の意を唱える兵隊さんもいます。 　 その辺を解かってくださいまし。

>>
そういえば、米兵のイラク人の射殺の光景はちょっと驚きました。カメラが近くで回っているのに、平然として射殺し、数人のグループだったのに誰も後でフィルムを回収することもしない。これって、わざと流させたんじゃないか、って思ったほどです。まあ、アブグライブもそうですが、常態化してるってことじゃないでしょうか。
>>

本当に謎の映像ですわ。妄想を逞しくすると、ブッシュ陣営もほとほと疲れてきていて、撤退の機会を作る工作かいな、と思いたいほど…。

違和感のある話しですが、米軍も兵が足りない。変だけど現実なんですよね。そんんら、やらなきゃいいのに…。

でも、さすがに徴兵制は無理なんでしょうね。最強を誇る軍隊で、兵員が足りない、ってへんな現象…。目的に狂いがあるとこんな形で出てくるものなの、って感じ…。

それに、アルグレブといい、今回の射殺映像といい、アメリカ軍の規律はどうなってんの、という感じがしますね。

イラク人に喜んで貰うための、イラク攻撃であり、米兵の派遣でしょ。それにしては嫌われることをやり過ぎ…。

戦争って、理屈で止めるものじゃなくて、草臥れて止めるものなのかな。案外、真相なのかも知れない。それにしては、イラク人の犠牲が大き過ぎる…。

ファルージャ攻撃とイラク占領：今後のシナリオ
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/fallujah0411a.html

.

アメリカは、原油を確保して、ドル体制を維持できなければ、軍事力で勝負するしか方法がなくなってんじゃないかな。つまり、アメリカもイラクも必死の攻防って訳。必死な者同士頑張ってるって訳さ。ところが、アメリカが圧倒的に不利なのは、カネに換算したときの人間の価値ってやつだよね。圧倒的に有利なのは軍事力なんだけど、軍事力を使うには建前が必要だから。今のところアメリカはまだ見栄張っちゃってるから（これも、もう駄目かもしれないけどね）。

アルカイダとかその賛同者だったら、そんなこと全然関係ないもんね。だから、トルコで銀行が爆破されちゃったりとか。米国民がブッシュを選択した以上、ビンラディンが米国民を殺すという正当性もできちゃったわけだね。だって、ブッシュが何をやるかなって分かっていたはずだから。

> ファルージャの市民がテロリスト達に（抵抗軍などではない）どれだけ苦しめられてきたかが語らえている。

アメリカに理解があっていい人たちだね。ファルージャに戻ったら、ビックリするだろうね。家がなくなってて。米国以外の世界じゃ、テロリストと現地武力勢力を区別するのはもう常識だと思うよ。派兵している日本でもそうだし。

しかしまあ、いつまでアメリカが良いことをしているとか、そんなレベルの話をしているかね。そういうレベルの話はもう終わったんだよ。ブッシュ率いる狂った連中と過激化したイラクのスンニ派、イスラム原理主義者の狂った連中の戦いでしょう。まあ、そうしたのはアメリカという訳。米兵に頑張ってもらって人殺しに勤しんでもらわなくちゃ。そうでなくちゃ、収まらないでしょ。そのうちスンニ派も、と思うけどね。

どうも、今、彼を擁護するのは、分が悪い。

スキャンダルまみれだ。スキャンダルは賛成しない。

だが、なぜ、こんなスキャンダルにＮＨＫが晒されているか。
それは、政府筋に逆らっても、ある種の報道陣としての精神を通して居るからじゃないかな。ここ数年、ＮＨＫには感心する番組が登場している。おい、やるやつがいるじゃん、という感じなんだわ。現場が優秀なんか、もあるけど、やはり、トップが見逃してくれないとできない。

ビートたけし、と双璧…。同じ手法…。

何も、スキャンダルを擁護するんじゃない。
だが、金銭スキャンダルなど今に始まったことでもあるまいし、程度の差はあれ、歴代の就任者にも必ずあるものじゃないのかな。

国民に見えないままにしたくない。どっか、そんな気概がある番組がときどき、本当に時々というか、たまにと言うべきか。登場する…。骨のある奴がいるな、という番組がある…。なんか、こんな番組を流す奴がいる限り、やっぱ報道人根性というのは信用できるな、というレベルのものがあるんだよね。この数年…。そしたら、ミーハーでも分かるし、反論しにくいスキャンダルに会長が襲われている…。なぜ、海老沢会長バッシングなのか、疑問がないような形で、彼を追い払おうとしているようだ。問題の核心を隠した上手い手というべきか…。だが、海老沢会長を追放したい、本当の理由は金銭スキャンダルなどではあるまい。もっと重い動機だろう。

まあ、イラクなどでも、報道、情報の少ないのに参っている…。組織に属さない人が密かに入ろうとすれば、なんと「自己責任」とかで、家族まで人質にとって封じ込めだし、なあ。

一方では、海老沢会長のスキャンダルだ。ご用週刊誌を使っている…。

マイケル・ムーアもそうだが、ことあると、報道、政治、報道同士…。魑魅魍魎の死闘だな。だれが、本当の味方か、判断する賢さが民衆にないと、民衆も見事に利用され、犠牲にされ、いずれ血祭りに上げられるのか、とちと怖い…。

ところでファルージャの戦闘はどうなった。破壊後の映像などまったく入ってこないね。だが、物凄い惨状の筈だ。これをみて、ビビらないアメリカ人、なんたるこった、と気づかないアメリカ人が多かったら、どうも、アメリカ人が信用できなくなるレベルの映像が隠されているというか、出てこない。

ファルージャで米軍は何をしたのか。絵でみたいのだが…。だが見せてくれる人が、誰もいかないね。日本の報道陣も…。

ファルージャ攻撃の結果はどうなっているんだ。

丁寧なレスありがとうございます。

> 世論に反映されていないのは、テロ対策の情報操作（想像）なのだろうかと思ってたりもしています。

今、世論調査をやれば、多分半数以上はもう撤退した方が良いと答えるでしょう。前に書いたんですが、１０月２６日時点の朝日新聞の調査では６３％が反対していました。米国以外は、だいたいこんなもので、まあイラクの現状を見れば、当然と言えば当然という気がします。派遣延長した方がいいかどうか決めなければならないときに、なぜ世論調査をやらないのか？不思議なのはその点ですね。

このことは、右とか左とかの問題じゃないと思います。俺の場合は、単純に自分が知っている事実をつなげていって、それで自分の像ができれば、そこで判断できるものは判断って感じですが、現状では、自衛隊が駐留することは馬鹿げている。俺から見ると、すでに正常な判断力がない者同士の争いになっている。しかし、この状況を作り上げたのがアメリカである以上、圧倒的にアメリカの方に非があるのではないでしょうか。ファルージャの人でさえ、フセインの監視体制にはうんざりしていたのを聞いたことがある。アメリカに批判的なイラク人のブロガもそうです。しかし、バグダッド陥落以降、そういう人たちを裏切る施策をアメリカはとってしまった。まあ、思うに、アメリカにとっては現状のままの自国の存続をかけた戦いのようです。国内の産業構造を変えるとか何てことは、もうできないんでしょう。

そういえば、米兵のイラク人の射殺の光景はちょっと驚きました。カメラが近くで回っているのに、平然として射殺し、数人のグループだったのに誰も後でフィルムを回収することもしない。これって、わざと流させたんじゃないか、って思ったほどです。まあ、アブグライブもそうですが、常態化してるってことじゃないでしょうか。

≪ ひまな人 ≫ 　 ≪ 心貧しき人 ≫


　 ご自分のことを冷静に、的確な言葉で分析できるなんて、あなたは素晴らしいですネ 　 (^-^)/


≪ ひま ≫ ついでにコチラもご覧下さい。

　 http://www.dff.jp/

ロンドンタイムスの記事ですが、リンクがうまくいかないので、原文を添付します。概要はファルージャ市民がテロリストから解放されて米軍に感謝しているというもの。ファルージャの市民がテロリスト達に（抵抗軍などではない）どれだけ苦しめられてきたかが語らえている。

女性はつま先から頭までベールをかぶっていないといういう理由で惨殺された。ファルージャでは誘拐されて行方不明になっていた西洋人らしい女性たちの惨殺死体なども発見されている。

アルジェジーラが報道しなかったファルージャの真実が語られているのだ。ファルージャの真実に興味があるといっていた、ボンボンに全文翻訳をお願いしよう。

では以下参照。
Mutilated bodies dumped on Fallujah's bombed out streets today painted a harrowing picture of eight months of rebel rule.

As US and Iraqi troops mopped up the last vestiges of resistance in the city after a week of bombardment and fighting, residents who stayed on through last week's offensive were emerging and telling harrowing tales of the brutality they endured.

[A] poster in the ruins of the souk bears testament to the strict brand of Sunni Islam imposed by the council, fronted by hardline cleric Abdullah Junabi. The decree warns all women that they must cover up from head to toe outdoors, or face execution by the armed militants who controlled the streets.

Two female bodies found yesterday suggest such threats were far from idle. An Arab woman, in a violet nightdress, lay in a post-mortem embrace with a male corpse in the middle of the street. Both bodies had died from bullets to the head.

Just six metres away on the same street lay the decomposing corpse of a blonde-haired white woman, too disfigured for swift identification but presumed to be the body of one of the many foreign hostages kidnapped by the rebels.

Such is the fear that the heavily armed militants held over Fallujah that many of the residents who emerged from the ruins welcomed the US marines, despite the massive destruction their firepower had inflicted on their city.

A man in his sixties, half-naked and his underwear stained with blood from shrapnel wounds from a US munition, cursed the insurgents as he greeted the advancing marines on Saturday night.

"I wish the Americans had come here the very first day and not waited eight months," he said, trembling.

Another elderly man, who did not want his name used for fear the rebels would one day return and restore their draconian rule, said he was detained by the militants last Tuesday and held for four days before being freed. "It was horrible," he told an AFP reporter."We suffered from the bombings. Innocent people died or were wounded by the bombings.

"But we were happy you did what you did because Fallujah had been suffocated by the Mujahidin. Anyone considered suspicious would be slaughtered. We would see unknown corpses around the city all the time."

The same story of arbitrary executions was told by another resident, found by US troops cowering in his home with his brother and his family.

"They would wear black masks, carry rocket-propelled grenades and Kalashnikovs, and search streets and alleys," said Iyad Assam, 24. "I would hear stories, about how they executed five men one day and seven another for collaborating with the Americans. They made checkpoints on the roads. They put announcements on walls banning music and telling women to wear the veil from head to toe."

＞イラク戦争の違法性を問う「イラク国際戦犯民衆法廷」の大阪南部エリア公聴会が１４日、堺市茶山台１丁の国際障害者交流センター「ビッグ・アイ」で開かれる。

茶番劇。

ひまな人が多いね。それとも僅かばかり、活動費が欲しい虐げられし心貧しき人が多いのか。

「法廷」というからには、ブッシュ側にも弁護士役の人はつきますよね。

突っ込んだ話になるが

同時多発テロ
その実行犯の中には
欧米でペプシコーラで喉を潤した事をキッカケにして
原理主義に走った者がいるのではないのかね？

私の言いたい事は分かるだろうか？
東西冷戦が終わり、米国が勝利した・・・
米国が勝利したからこそ今日の混乱がある。
ソ連が勝利していれば原理主義テロなど起こってはいなかっただろう。
自由と富とチャンスの存在が
それを持たぬ者を原理主義に走らせた。


米国によるイラク侵攻は
どんな大義を抱えようと所詮、詭弁・・・
世界の平和と安定の為に中東の安定が必要と言う大きな歯車の一つに過ぎない。

東西冷戦が終了し・・・
誰もが平和になると信じた
誰もが戦争など欲していないと信じた
グローバリズムと言う言葉が生まれ
世界統一へ進み始めたと思われた。
そんな時に
極々少数の狂信者が世界を恐怖に陥れるなど誰も考えなかった・・・

今日の混乱を最初に予測したのは軍人でも安全保障の専門家でもない。
グローバリズムを研究していた経済学者だよ。

私は同時多発テロ以前に
ある経済学者がそんな論文を書いていたのを読んだ事がある。

シラクはイラク戦で世界がより危険になったといっているが、武器を世界にばらまいているフランスこそ世界を危険に導いている。

よく言うぜシラク

過去にある新聞の社会面で、自衛隊は日本が戦争をする時のために存在していると、上官がはばからず発言し教育していると書いてあるのを読んだことがある。
十数年前になる。
某所からプロパガンダ色の強い新聞と言われている朝日新聞だった気がする。

所詮洗脳されあって生きていくのが人間。
自分だけはされていないと信じていても、気付かないのが人間。

ブッシュの起こした戦争に対し、特に好感を抱いている一部の人間と反左翼を一緒にして欲しくないものだ。
大量破壊兵器が出てこないとわかったら、世界平和のための戦争だったと大義名分を振りかざす厚顔ぶりには辟易する。

イラクの人がペプシとコカコーラでのどを潤すをする時代が来ないわけがない。
「アメリカ」の民主主義をイラクに与えるために同盟国がイラクで人道支援をしているのだから。

＞将来、イラクで人々がペプシやコカコーラを飲み、女性が人前で顔を見せ働いている姿を想像する時、その社会の財源はイラクの石油利権だろうかと思いつつ、権利はアメリカの関係者が所有しているような気がする。
肥満の人々があふれたイラクの国を想像すると、果たしてそれが正しかったのだろかと思う日々もくるだろう。


奇麗事なんてどうでも良いのだけど、
ちなみにそんな未来がこのままでイスラム教徒に訪れると思っているの？
多くのイスラム国家は民主化できていないのだよ。
私はこのままでは絶対に無いと思うな・・・
イスラム教徒は益々、原理主義に走ると思う。

ちなみに
米国は本当に利権の為に戦争をしたと思っているの？

百年前ならともかく
国境線の決まった現代社会で
経済大国に取って利権に結びつくのは
世界の平和と安定じゃないの？

日本は歴史的にもオランダにはほんとにお世話になりっぱなしですね。

オランダにはほんとうに感謝です。

さてオランダの撤退後なのですが

第一義的にはムサンナの治安当局にゆだねられるべきでしょう。
これまでのオランダ軍の活動が実っていることを期待したいです。

しかし、全土的に状況が悪化すればまた変わってきます。
イギリス軍が任務にあたることも検討されるでしょう。

今はまだ結論を出せる時期ではないと思います。

天皇がマッカーサー元帥にそれ相応の覚悟で面会に臨んだ潔い姿勢と国民を思う気持ち、そして当時の国民の天皇に対する熱意を深く考慮し、国民のために象徴としての立場を用意（許可）したのだと思っていた。
戦争責任に対する処遇は、戦勝国（アメリカ）が決めたものだと思っていた。