対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

neoちゃん! カリフォルニアの独立

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 18:04 投稿番号: [57116 / 118550]
>>
カリフォルニアが独立すればいいのに・・・
>>

  わたしも、CNNの地図を見ながら、同じこと考えた。

  アメリカが三つに分裂すればいいのにって。

  東海岸(民主党強し)が「東アメリカ」
  まんなか(共和党強し)「田舎アメリカ」
  西海岸(民主党強し)「西アメリカ」

  三つに分かれたら、世界はずいぶん平和になるんじゃないか、と・・・^^;

  アホネタ。特にレス不要です。では〜〜〜♪

勝利宣言が出来ない訳

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/03 18:01 投稿番号: [57115 / 118550]
統計的にみてブッシュ勝利は確実なのだが、まだ数え終わっていないところもあり、2000年の時のように早尚に発表して変な因縁をつけられるのを恐れて、どこのテレビ局もブッシュ勝利を報道していない。

でも2000年の時と違って、どこの州も数千票というような差ではなく、1%以上の差で勝敗がついているのだから、ブッシュの勝利は動かしがたい。

ケリーが紳士ならここでいさぎよく負けを認めるべきなのだが、ゴアの例もあるのでそれは無理かな?   でもどれだけ訴訟を起こそうがどうしようが、アメリカ国民の意志を無視することはできない。

まあ、明日になればもっとはっきりするだろう。(もう午前一時だけど)

テットさんに見習って、私ももう寝よう。心配いらないよ。ブッシュは勝ったのだ!

CNNは慎重路線

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 18:00 投稿番号: [57114 / 118550]
でいくと、キャスター陣が言っておられます。

  でも、やっぱり、「ケリーはかなり苦しい」と認めてるね〜。

  ともあれ、おつかれさま〜。おやすみなさい。

  さあ、テトさんカカシさんは寝てしまいましたが、ブッシュはちゃんと起きてるでしょうか?   (現在東海岸は朝の四時くらい)
  何か声明を(おそらくは勝利宣言を)出すでしょうか?

「民主党の敗北宣言抜きの共和党勝利宣言」が出るでしょうか?
 
  それともブッシュも既に、睡魔に負けてグーグー寝てしまってて、勝利宣言は明日に持ち越されるのでしょうか?  

  現在、CNNの画面では、ブッシュ254   ケリー242

ブッシュ得票率50%超

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/11/03 17:58 投稿番号: [57113 / 118550]
オハイオの暫定投票が未開票のまま25万票あると民主党側は主張していて
それを数え終わるまではNo   Surrenderだと言っているわけだが・・・

正直、暫定投票なんて犬とか象とか幽霊とかの票なんだろうから、
ぐずぐずしない方がいいと思うよね。

それより重要なのは
ブッシュの得票率が50%を越えたこと。

私自身は単なる反ブッシュのつもりだったんだけど、
この選挙の結果を謙虚にとらえると
反ブッシュ=反米ということになっちゃった。

カリフォルニアが独立すればいいのに・・・
そうすればシュワルツェネッガーも念願の大統領になれるし一石二鳥。
もちろん負け惜しみだけどね(笑)

犬や象や幽霊が有権者になる
アメリカの選挙については↓
http://www.1101.com/suzukichi/index.html

CNNのせいで寝れない

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/03 17:37 投稿番号: [57112 / 118550]
ここ

http://www.cnn.com/ELECTION/2004/pages/results/states/OH/

に詳細があるけど、オハイオは99%の票を数えて、ブッシュが51%にケリーが49%。の得票率。残りの1%の票が全てケリーに行ったとしても、ブッシュ勝利は確実なはず。なのに、CNNが勝利宣言をしてくれないので、こんな時間まで起きてます。また、4年前のように訴訟沙汰になるかもです・・・。

とりあえず今日はもう寝ます。

グッドナイト。

がっかりだよ

投稿者: vegas11jp 投稿日時: 2004/11/03 17:32 投稿番号: [57110 / 118550]
前に新聞に書いてあったけど、アメリカのほとんどは近くに映画館もないほどの田舎で、まして世界の事など気にもしない人ばかりだということだから、いくらイラクの事を言っても分からないと書いてました。インテリな識者はケリーだけど、一般的なアメリカ人はブッシュに入れると書いてありました。ワシントンDCを見ても識者の票はケリーに集まるんだと思いました。

ひとまずアメリカも地獄を見るかもしれないね。殆どのアメリカ人はテロを守れるのは、ブッシュだと信じているんだね。反対にテロにさらされるのに気がつかないんだね。引き起こした根源はアメリカなのに。世界を敵に回していることに気付いてからでは遅いのに。益々世界は暗黒だよ。

これでイラクには平和なんて二度とこないし、若者はさらに徴兵されるよ。そして、ブッシュにはこれから先も、石油関連、防衛関連、中東関連で、無限大の金が入ってくるんだね。

>ところで

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 17:26 投稿番号: [57109 / 118550]
  「あっち」って^^;

  わたしは、心情的には、環境政党を応援したいのですが、米国ではあまりにも少数すぎて、応援もできないーー;

> >ABCもそういってます、

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 17:19 投稿番号: [57108 / 118550]
その一方で、CNNは「オハイオは予断を許さない。だから、CNNとしては、まだどちらが勝ったとか断言することはしない」といってます。(正確には5分くらい前に言ってました^^;   「もし、ケリーがオハイオ州とウィスコンシン州をとったら、逆転の可能性がある」って)

  一方で、これを書いてる今、CNNのキャスターが「ブッシュが勝利宣言の準備をしてる。一時間以内に出すかも」、と。

  きっと、わたしは日本なので見れませんが、FOXテレビは、また全然違った感じのこと言ってるんでしょうね。


 

ところで

投稿者: o008800o 投稿日時: 2004/11/03 17:09 投稿番号: [57107 / 118550]
スピカ氏は心情的にはどっちなのですか。私はあっちです。

>ABCもそういってます、

投稿者: george_michael_steinbrenner 投稿日時: 2004/11/03 17:06 投稿番号: [57106 / 118550]
ほら、日本のニュースJAPANでもよく出てくるABCテレビのマーク・ハルペリン政治部長・・・
彼も「ケリーがオハイオで逆転するのは難しい」といっていた。

CNNはまだ、「勝利宣言には早すぎる

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 17:01 投稿番号: [57105 / 118550]
  どちらが勝ったとか断言することはできない」といってまーす。

  リベラルメディアだからなんだろうか???

  「毎晩10時には就寝しているブッシュ大統領も、今晩はまだ寝ずに起きている」とも言ってまーす^^;

あ、ごめん、やっぱりオハイオは

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 16:52 投稿番号: [57104 / 118550]
  ブッシュでした。ABCもそういってます、すみません。

  「暫定投票の90%とれば、ケリーの勝ちだけど、それは統計学的にみても不可能。だからオハイオはブッシュ」といってますわ、今。ABC(NHKBS)で。


 

あれ? ABCもCNNでも

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 16:46 投稿番号: [57103 / 118550]
  「オハイオはまだ決まっていない」と言ってるけど(ABCはNHKのBSで、今やってます)オハイオは暫定投票の開票に結果が持ち込まれる。。。って言ってるよ〜〜。こっちのニュースのほうが遅いのかな?

  まー、ブッシュリードなことにはかわらないんだけど。

  ABC(NHKBS)   ブッシュ249人   ケリー225人

  CNN   ブッシュ249人   ケリー242人

  では、またあとで〜〜。

>正義が勝ったのじゃなくて

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/03 16:40 投稿番号: [57102 / 118550]
単に、戦争をやっている大統領の方が選挙資金など潤沢だ、というだけのことかも知れませんよ。

まあ、これ以上、不確定要素を持ち込みたくない、というのが本音…。

ケリーでもブッシュでも、アメリカの外交政策の基本は同じでしょう。

だが、細部では癖がでる…。

そういう意味では、日本にとっても、様子が分かっているブッシュの方が対応しやすい、というだけの話しですわ。

それに戦争行為を裁くには、開戦の当事者が居た方がいいかも知れないですからね。

もともとゴアだったら、同時テロはなかったかも知れないしね。

祝!

投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/11/03 16:04 投稿番号: [57101 / 118550]
かかしさん、テットさん、シオンさん、GOPさん、おめでとうございます!私の住む州はブッシュ大統領が勝ちました。投票は注目の州で、こっちもクリア!当選したので、メールボックスのブッシュ支持ステッカーも暫く誇らしく貼っておけます。

それにしても

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/03 15:57 投稿番号: [57100 / 118550]
若いリパブリカンが増えてきたらしい。

討論会を見ても、共和党の若い・有色人種・女性の論客が目に付いた。

いつまでもバカサヨのデマゴギーに騙されない、新しい保守層が育ちつつあると言うことだろう。

日本でも早くそうなってほしいものだ。

バカサヨは滅び行く恐竜のようなものになってきた。

カカシさん、テットさんおめでとう!!

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/03 15:38 投稿番号: [57099 / 118550]
やはり正義を主張し続けてよかったですね。

エンドゾーンダンス! 

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/03 15:33 投稿番号: [57098 / 118550]
テットさん、ズィオンさん、gop_njさん、そして世界の自由と平和を支持する皆さん、おめでとうございます!

みんなで一緒にエンドゾーンダンスを踊りましょう!祝杯を上げるためにアバターにワインをつけました。(シャンペンのつもり。)

テットさん同時投稿でしたね。

今回は共和党の運動員は、共和党員がなるべく多く投票するために、電話したり、送迎バスを用意したり、民主党よりも積極的に活動しました。これにはお金もかかっているので、カリフォルニアの投票ではわたしの一票はあまり意味がありませんでしたが、わたしの工作員としての献金は充分役にたちました。うれしいです!

大統領選挙以外の選挙でも

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/11/03 15:29 投稿番号: [57097 / 118550]
共和党強かった。

メデタシ、メデタシ。

正義は最後に勝つ

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/03 15:18 投稿番号: [57096 / 118550]
と言うことでしょうな。

フセイン打倒、中東民主化構想などの政策が、世界の市民だけでなく、アメリカでさえも支持されたと言うことだ。

小泉のイラク派兵政策も、これでまた正しかったと言うことが証明されてしまった。

正義は、必ず勝つ!!

バカサヨは必ず負ける!!

ブッシュ、フロリダとオハイオ獲得!

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/11/03 15:10 投稿番号: [57095 / 118550]
ブッシュはほとんど当選確実。

正義は勝った!(多分)

ブッシュ再選決定・・・

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/11/03 15:10 投稿番号: [57094 / 118550]
たった今、アラスカとオハイオがブッシュ圏内に入りました。これでブッシュのトータルは269。後1選挙人で当選となります。ネバダかニューメキシコの何れかがブッシュに転ぶのはほぼ確実なので、ブッシュの再選は間違いないでしょう。

カカシさんが勝利のエンドゾーンダンスを踊ってる姿が目に浮かびます。

Congratulations!!

行列については

投稿者: yuki_23_jp2 投稿日時: 2004/11/03 14:30 投稿番号: [57093 / 118550]
こんにちは。

アメリカでは今日は平日なので、出勤前に大勢が駆けつけたとテレビで聞きました。

アメリカのスーパーで買い物した事がある人は感じるだろうけど、
結構、彼らはのんびりしてますよね。

私なんかはイライラしてレジに並んでますが
レジの人も並んでる人も   のんびりと構えていて

そんな気質もあるのでしょうかね・・?

米国って後進国なみなの? 民主主義

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/11/03 14:14 投稿番号: [57092 / 118550]
今回の米大統領選は、日本のニュースでも熱心に流していますね。

それで異様に感じる事…。
投票のために行列ができて、一時間とか二時間待ちとか言っている…。

どうなっているんだろね。アメリカの投票施設は…。長い行列はちょっと酷くないかなあ。投票所の数が足りないのか。それとも、モタモタしているんだろうか。

投票時間が過ぎても、投票できない人が出ているとか。投票方法に不正が入り込む余地があるとか。

選挙監視委員会が派遣されているとか…。

なんだろな。議会制民主主義の先兵みたいなことを言っているのに、その基本の投票行動がこんなに整備されていないとは、ちと異様に感じますね。日本人からみると…。

カルフォーニアという代票田を取っても、ケリー氏の方がまだ遅れている…。

案外、大きな差でブッシュなのかな。
投票率の高さが凄いって言っている。それはケリー氏が有利? ケリー氏の票田の方が悪のが遅いとかあるのかな。

気になって戻ってきてしまった

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 13:17 投稿番号: [57091 / 118550]
  日本在住の日本人のくせに、朝からずっとCNNを流しっぱなしつけっぱなしにしてるわたしは、自分でもアホやと思う(マンションなので、CNNが24時間見れるんです)



>>
カリフォルニアが加わったら簡単にひっくり返る。
>>

  すんません、そのとおりでした。

  しかし、カリフォルニアの55人が加わった今もブッシュリード。

  現在ブッシュ209人   ケリー199人

  でもオハイオの選挙人は20人。

  CNNよりもネットの速報のほうが、早い感じですね?   日本のCNNだからなのかな?
 
 
  以上、もう、今度こそ大統領選のおっかけはやめて、子供の相手に専念します。では〜〜〜♪

カリフォルニアの55票はケリーへ

投稿者: douglas_macarthur_jr 投稿日時: 2004/11/03 11:09 投稿番号: [57090 / 118550]
>あっという間に更新されて、
>ブッシュが102人、ケリーが77人になってる〜〜〜!


カリフォルニアが加わったら簡単にひっくり返る。

オハイオはケリーが優勢。

わ、ますますブッシュが優勢

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 10:42 投稿番号: [57089 / 118550]
  あっという間に更新されて、
  ブッシュが102人、ケリーが77人になってる〜〜〜!

  と、見続けてるわけにいかないので、
  わたしはここまでにします。

  テトさん、続きやって^^;。

今のところ、ちょっぴりブッシュ優勢ね。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 10:40 投稿番号: [57088 / 118550]
http://news.yahoo.com/elections/


ブッシュ   89   9   55%   4,331,441
ケリー   77   9   44%   3,452,236

  左から順に、ゲットした選挙人の数、押さえた(勝った)州の数、獲得票の割合、獲得票の実数


  さあ、カカシさんの「勝利のヨロコビの踊り」がこの掲示板で見れるでしょーか???
(ブッシュが勝ったら盆踊りするって言ってたよね、カカシさん?)

横レス:判断させない世界

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/11/03 10:19 投稿番号: [57086 / 118550]
>日本に民主主義の発達は未だに無いというのも、うなずけると思うところは、最近で言えば、日産のゴーン社長です。ゴーンさん自身は全然悪いと思わないしよくやっているとも思うのですが、そのゴーンさんを必要とした日本の(特に日産の)社会形態に、依然として従来から存在しているだろう問題を感じてしまって、がっかりしました。

一を知って、十を推し量る。すばらしい曲解能力だっぺよ。なかなかアホにはできない芸当だなぁ。

そんなマイナーな自動車メーカを例にとらないで、トヨタやホンダの例で行って欲しいですな。あれほどくだらねぇ経営者じゃなく、また自浄能力を失った会社じゃなかったら、日本の他のメーカが買収してたっぺよ。そんだけのこと。

>ヨーロッパは、多くの場合、自分たちの血と汗で勝ち取った民主主義というものを今のところ最高のものとして、世界中に普及させようとしていますが

ギリシャやローマ時代(初期)は、奴隷と市民の差はあったが、民主的な政治じゃなかったんべか?   まぁ、資本家と労働者、搾取する側とされる側の西欧的な思想に心底どくされてるべ。

卑弥呼や聖徳太子の時代から日本人は国外の文明を取り入れて、いいとこだけ取り込んで、ケセラセラできているわけだ。

適当に長いものには巻かれたように見えてて、その実、チャンといいとこ取りしてる。そこが見てないってのは、なんか悲しいっぺよ。

劣化ウラン弾:

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/11/03 10:05 投稿番号: [57085 / 118550]
アプローチの仕方が違えば他の回答が得られたとか?
得られなかったとか?

君たちおかしいんじゃないの?

※『胃潰瘍』の患者には医師は胃潰瘍と言う。
※HIVの感染に付いてウィルス科学者は日常生活的接触では問題無いと言う。

どんなにアプローチを変えても
医者は『胃潰瘍』は胃潰瘍と言う
癌とも白血病とも言わない。
それが医者の信念だ・・・
同様に
ウィルス科学者もHIVの感染に付いて
どんなにアプローチを変えても答えは一緒だ。
それが科学者の信念。

真実は一つなんだから・・・

************************************

WHOのフルレポートに

※動物実験で生殖及び発育に問題があった・・・



※げっ歯類にハイレベルの可溶性ウラニュウムを飲ませたり、皮膚に接触させる実験で生殖や発育に異常が認められた。

は違うよ

WHOのフルレポートを読んで
WHOは信頼出来ない
UMA研究所のほうが信じられると言う根拠が
これかね?

ジャミーラ高橋容疑者と同じ過ちをしていますよ。

藤原帰一とDU> spicaさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/11/03 08:46 投稿番号: [57084 / 118550]
>藤原帰一知ってる?どういう職業の人か知ってる?


ガセネタだけではなくて、ゴマカスのもうまいね。

今話題にしてたのは、理系の話でしょう?

それで藤原帰一て人は、どこの医学部の先生なの?

あるいは理工学部の先生なの?

ファルージャ市民代表からの手紙②

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 08:34 投稿番号: [57083 / 118550]
私たちの住んでいる世界はどうやら、二つの異なった基準があるようです。ファ
ルー
ジャでアメリカとその同盟国はアル・ザルカウィという新しい、正体不明の標的
を作
り出しました。ザルカウィはアメリカの犯罪行為を正当化する新たな口実です。
この
新しい人物は一年前に、でっち上げられました。そして、その一年の間、アメリ
カは
民家、モスク、レストランを攻撃し、女性、子供を殺害しました。そして、常に
「わ
れわれは、アル・ザルカウィに対する攻撃を成功裡に遂行した。」とだけ言い、
決し
て、ザルカウィを殺したとは言いません。言えない筈です、ザルカウィなど実在
しな
いのですから。

私たちファルージャの住民は、この人物が市内にいないことを保証します。そし
て、
多分イラク国内にいることもないでしょう。私たちは、これまで何度も、「誰で
もい
いから、ザルカウィを見かけたら、殺せ」と訴えてきました。しかし、今、ザル

ウィはアメリカがでっち上げた幻だということがわかりました。
私たちの代表は、これまで繰り返し、市民の誘拐や殺人を非難してきました。私
たち
は、非人間的なことをしているグループと何のかかわりもありません。ファルー
ジャ
に対する犯罪行為をやめ、軍をファルージャから撤退させるよう、あなたそして
世界
の指導者がブッシュ政権に大きな圧力をかけることを要請します。

ファルージャからアメリカ軍が一時撤退した後、ファルージャは平和で静かな街

なっていました。混乱はまったくありませんでした。資金不足にもかかわらず、
街の
文民行政もうまく機能していました。私たちの唯一の犯した「罪」は、占領軍に
来て
ほしくないと主張したことのようです。しかし、占領に反対するということは、
国連
憲章そして国際法、また人間としての常識に照らし合わせてみても、私たちが持
つ当
然の権利のはずです。
今、あなた、そして世界の指導者が、新たな惨事を防ぐために早急に介入するこ
とを
要請します。私たちは、イラクの国連の代表と連絡を取って、このメッセージを
伝え
ようとしましたが、ご存知の通り、国連はバグダッドで一番警備の厳しい、外の
社会
と遮断されたグリーン地域にあり、立ち入りは許されませんでした。私たちは国
連に
ファルージャの状況に目を向けて欲しいと願っています。

ファルージャに住む市民一同、教職員組合etc.

#

オサマ・ビン・ラディンにしても、ザルカウィにしても、以前は実在の人物だっ

かも知れないが、すでに死亡して、今、名前だけが使われているのではないかと
いう
文章を見かけました。イラクを内戦状態にして、それを口実にイラクを無期限占
領し
ようとしているテロリスト勢力がその名前を利用して、事件を起こしていると言
うこ
とです。

#

①の訂正

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 08:33 投稿番号: [57082 / 118550]
  コピペ、ミスりました。
  この↓部分は国場さんの文章で、元々のファルージャ代表の手紙のものではありません。手紙の翻訳のあとの国場さんのコメントです。

>>
  オサマ・ビン・ラディンにしても、ザルカウィにしても、以前は実在の人物だっ

かも知れないが、すでに死亡して、今、名前だけが使われているのではないかと
いう
文章を見かけました。イラクを内戦状態にして、それを口実にイラクを無期限占
領し
ようとしているテロリスト勢力がその名前を利用して、事件を起こしていると言
うこ
とです。
>>

  ①から削除して、読んでいただければ、さいわいです。

ファルージャ市民代表からの手紙①

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 08:28 投稿番号: [57081 / 118550]
  以下、「アラブの声ML」11月3日配信の投稿から転載です。元稿では英語の原文が続きであるのですが、省きました。原文はあとで、翻訳ボードに貼っておくつもりです。

*************

國場です。
以下のメールが回ってきたので転送します。
ファルージャの市民代表が国連のアナン事務総長に出した書簡です。
ニュースレター全文が欲しい方は國場までお知らせください。(全文英語)
転送転載可(一人でも多くの人に知らせてください)

#

このメッセージは、イギリスのストップ・ザ・ウォー連合ブリストル支部に届い
たも
のを「911を追求する組織」がニュースレターの中で紹介したものです。ニュ
ース
レター全文をごらんになりたい方はと言って、リンクを貼り付けようとしたので

が、まだウエブサイトには掲載されていません。もし全文読みたい方は、教えて
くだ
さい。ちょっと長いのでここに貼り付けるのはやめておきます。それと転載はも
ちろ
ん自由です。

日付は10月14日になっています。
http://info.interactivist.net/article.pl?sid=04/10/21/2213231

また、この手紙を実際に書いたのは、ファルージャ人権民主センターのカシム・
アブ
ドゥルサタル・アル・ジャマイリ所長で、ファルージャの住民を代表して、また
ファ
ルージャイスラム評議会、教職員組合、部族長会議、ファトワ宗教教育議会のた
めに
と最後に書かれています。(翻訳では抜かしてあります)

以下、ファルージャの市民代表が国連のアナン事務総長に出した書簡です。

#

アメリカ軍がイラクで毎日、大量虐殺を続けていることは、証拠を提出するまで
もな
く明らかです。そして、この手紙を書いている今、アメリカはファルージャの街
に対
して、この大量虐殺を実施しています。アメリカ軍は自らが保有する中で、最も
破壊
能力の高い爆弾をファルージャの市民に向け投下し、罪のない多くの人々をを殺
傷し
ているのです。そして地上では、アメリカ軍の戦車が、激しい砲撃で街を破壊し
てい
ます。
ご存知のように、ファルージャ市の代表とアラウィ政権との間で交渉が続いてい
るた
め、現在ファルージャに軍は駐留していません。またここ数週間、抵抗勢力も行
動を
控えています。

しかし、新たな爆撃は、イスラム教の断食月ラマダンで、人々が断食をしている
時に
開始されました。その結果、多くの市民が、瓦礫の中に埋まり、外からの援助も
断ち
切られている状態です。10月13日の夜、アメリカ軍は爆撃機1機で、民家5
0件
を破壊、多くの人を殺害しました。これは大量虐殺という犯罪行為ではないので
しょ
うか、それともアメリカ民主主義の教訓なのでしょうか。アメリカ軍は、占領を
認め
させるために、ファルージャの人々に対しテロ行為を繰り返しているのです。

あなた(アナン事務総長)は、アメリカとその同盟国が、大量破壊兵器の脅威を
口実
に、私たちの国の破壊を続けて来たことをご存知のはずです。彼らは自らの大量
破壊
兵器を用い、多くの市民を殺害しました。そして今になって、イラクに大量破壊
兵器
はなかったことを認めています。しかし、彼らは自分たちが犯した罪については
口に
しようとしません。世界中が沈黙しているのです。イラクの一般市民を殺害する
こと
すら非難の対象にならないのです。アメリカは、1991年の戦争の後、イラク
に賠
償金の支払いを強制しましたが、今回アメリカはイラクに賠償金を支払うでしょ

か。



オサマ・ビン・ラディンにしても、ザルカウィにしても、以前は実在の人物だっ

かも知れないが、すでに死亡して、今、名前だけが使われているのではないかと
いう
文章を見かけました。イラクを内戦状態にして、それを口実にイラクを無期限占
領し
ようとしているテロリスト勢力がその名前を利用して、事件を起こしていると言
うこ
とです。

終末は近づいている

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/11/03 08:24 投稿番号: [57080 / 118550]
▼ 「終末は近づいている(The End is Near)」

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼TV朝日   ブッシュとキリスト教原理主義とのカルティックな関係を報道

http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/1640.html

▼リバーベンドの日記(10月25日)   04年11月2日

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/428

▼ (2)帰還自衛隊員に対する極めて疑わしい「被曝確認」と称する「血液検査」。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report20.htm

▼米兵イラク人虐待:
「CIAが直接暴行」−−米海軍特殊部隊員が目撃

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041102dde007030012000c.html

▼ 毒ガス遺棄訴訟、「上官命令で埋めた」   元日本兵が証言

http://www.asahi.com/national/update/1103/001.html

▼ 人間たち

http://teanotwar.blogtribe.org/entry-8294ab32601fb6313892f29c4f534e0d.h tml

藤原帰一とDU>しおざとー君

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 08:08 投稿番号: [57079 / 118550]
  はいはい、いつも、色々教えてくれてありがとさん。

  大学教授の好きな塩砂糖君は、藤原帰一知ってる?
   どういう職業の人か知ってる?
  劣化ウラン弾に対して、どういう活動をしてるか、知ってる?

科学教?

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 07:52 投稿番号: [57078 / 118550]
  アッサラームさんがそこまで恐縮して反省する必要はないと思うんですけど、


>>
この公の場で、軽々しく科学を否定した感情論を主にして展開することは、やっぱりこの流れの中での彼の立場では出来なかった
>>

  あ、なるほど〜〜。そうですね。
  これは当たっているかもしれませんね。

  んー、でも、NATROMさんの「非科学的なもの、非論理的なもの、ジャミーラ高橋氏的なもの」への反感って、「筋金入り」だと思いません?
  NATROMさんだけじゃなく、takeさんやハムタローさんもそうなんですけど。
  公でなく、私的な立場でも、やっぱり、高橋氏のような人は、思いっきり叩こうとなさったんじゃないかなあ・・・。

  「理系」の人たちって、程度の差こそあれ、基本的に「科学教」という宗教を信仰なさってるように見えます。いわば、科学教原理主義。ジャミーラ高橋氏のような異教徒はこの世から抹殺しなければ!!   という使命感に燃えていらっしゃるように見える(笑)。
  前の投稿にも書きましたように、高橋氏の失敗の原因は、ブレーンをおかなかった彼女の狭量さ、余裕のなさにあります。冷静になって、理性的に考えれば、そうでしょ?   彼女自身に「劣化ウラン弾の定量分析」なんてできなくていいのですから。ブレーンさえいれば。

  だけど、NATROMさんのような「理系」の人たちは、もう、高橋氏に「科学的知識がない、科学的論理性がない」ということだけで、×でしょ。許せない!!って怒ってらっしゃるわけでしょ。まるで、キリストを否定する異教徒に怒りを燃やすキリスト教原理主義者みたい。「キリスト(科学)を信仰せず、アッラー(DU即時反対)いう他の神を信仰して暴れているイスラム教過激派(高橋氏)は許せん!!」って感じ。

  気持ちはわかるし、実際takeさんのような立場の方は、いろいろ迷惑被ってるのでしょうが、一方で、なにもそこまで反感をもたなくても、と。

  特に、NATROMさんの「余裕のなさ」は、ちょっと残念です。takeさんくらいに、UMRCも広大レポートも目を通してみよう、くらいの余裕がほしかったですね。

アッサラームさん、お見事です。

投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/11/03 07:27 投稿番号: [57077 / 118550]
>>
ディズニーランドが最高と言う人が日本にもたくさん存在するようになってきましたが、実はディズニーランドは、有り余る人為的、過保護的、サービスの徹底によって、人が、本来は危険なはずのジャングルにおいても考えないように、判断しなくても済むように造り出された虚構ですから、あれを最高と考える人は、まんまとそのアメリカ的な統治システムの策略に乗っているのだと感じるのは私だけでしょうか?
>>


  そうそう、そうなんですよ〜〜〜!
  ディスニーランドを楽しむなとは言わない。ただ、「ディスニーランド的なものの危険さ」は、もっともっと意識されるべきですよね。日本では、わかっていない人が、多すぎる。

  ほかにもレスつけたいところがたくさんあるのですが、あとはクメ、じゃなかったソーファットさんにおまかせ^^。

 バイスタンダー効果

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/11/03 00:14 投稿番号: [57076 / 118550]
★微量の放射線:隣の細胞にも影響があらわれる

このような微量の放射線の影響に関しては以前より社会的関心が持たれていましたが、1990年代に入ってから興味深い現象が発見されました。


【細胞に低線量のアルファ線を照射して、染色体に現れる効果を調べていたときに、】


全体の1%の細胞しか放射線を受けないようなごく微量の放射線を照射したのに、30%の細胞に染色体の変化が起こっていたのです。


これは明らかに、「放射線を直接受けていない細胞にも影響が現れる」ことを示しています。

この現象は「バイスタンダー効果(bystander=傍観者)」と名付けられ、低線量の放射線の生物影響にとって非常に重要な現象であると考えられています。


【特に、微量の放射線のリスクを推定する際には重要で、バイスタンダー効果があると、高線量のデータから推定した値より大きな生物影響が実際に起こりうる可能性があるのです。】


この現象は、細胞間のコミュニケ−ションによって起こりうるものであり、細胞生物学的にも興味深く、多くの研究者の関心を集めています




↑どら・・・私が言いたいのは、
このように、新しい発見があり、以前の定説は覆される・・・こういったことによって、【科学は進歩】してきている。



バイスタンダー効果があると、
考えられていた以上のリスクが与えられる。


したがって、【全てについて、明確な論証が現在不可能であっても】現実には【劣化ウラン関係者に多大な体調不良があり、がん・白血病が多発】しているなら、まず【劣化ウランは危険】と言明しても、なんら間違いではない。

現在の所、米英の隠蔽した研究などからしても、【劣化ウラン原因説】は不動であると思う。




慶応の物理学者・藤田教授も・・・↓


  広島の原爆投下の後、がんの発生数がふえているということを指摘したのは、町医者の於保先生でした。

しかし、当時の学界も政府も占領軍もこれを認めようとしなかったわけです。


【それが立証されるには十分なる時間が必要だったわけですけれども、】


現実にそこにがん患者が発生しているのであれば、それを治療するということが人道的な問題であって、学問の問題とは切り離して行うべきであると私は思います。
  以上です。

(略)

http://popup12.tok2.com/home2/rekkauran/giin.html

判断させない世界・・>so_what10さん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/11/03 00:04 投稿番号: [57075 / 118550]
思いつきで書いてみました。(^_^;)

>なんかいきなり宗教の方向に向かってしまう人が増えてるような気がします。

他人に判断を任せて、従うことは「楽」だから、現在では、日常を普通に生きることさえも、判断する必要のない事柄が多くなっていて、日ごろから判断する訓練をしていない状態の人には、相当な消耗だと思うんですよ。

日本に民主主義の発達は未だに無いというのも、うなずけると思うところは、最近で言えば、日産のゴーン社長です。ゴーンさん自身は全然悪いと思わないしよくやっているとも思うのですが、そのゴーンさんを必要とした日本の(特に日産の)社会形態に、依然として従来から存在しているだろう問題を感じてしまって、がっかりしました。
ヨーロッパは、多くの場合、自分たちの血と汗で勝ち取った民主主義というものを今のところ最高のものとして、世界中に普及させようとしていますが、それは 即自分たちの優位性を押し付けることに繋がっているのだと思うのです。
問題は、キリスト教(特にプロテスタント)の神が「神と個々人の関係において成立する」という事と無関係ではないと思います。勿論イスラムの神も同様にそういう関係であることは知っていますが、その文化的発展形態が、キリスト教・イスラム教の導入以前の文化的背景の違いからか、西欧のような成長をしなかったので、いわゆる欧米型の民主主義とは違う形の社会形態が発達したのではないでしょうか。
そして問題は、このシステムは、孤独で独善的な、しかしそれが共有できる多数の支持の元での刹那刹那での、非情なまでの論理矛盾に対する「判断」による「切り捨て」がなされなければならないと言う意味で、歴史的、文化的な準備の無い西欧以外の押し付けられて成立した民主国家では、なかなか自立的に成立するのは難しい部分を含んでいるのだと思います。
だって、押し付けられた国々は、日本も含めて自分たちが勝ち取ったものではないから、伝統的、歴史的に継続してきた人間関係を、そう簡単に絶ち切るというようないわゆる「血を流すこと」が出来ませんから、たとえば日産のように、外側から「神」を借りてきてその「神」の神通力で非常に効率的に第三者的な客観的な非情な「目」で裁定して、断罪する力が必要になるからです。

西欧の多くの先進主要国は、多分、自国内でも、こういうことが出来る歴史的な土台が有るので、その「神」を自作できるという意味で、他所から多額の犠牲を払うための出費を必要としないと言う意味において、非常に効率のいい社会システムとして確立しているのだと思います。

アメリカは、そのヨーロッパ発祥の民主主義を、有る意味国内でも応用しようとしているわけで、つまりある単位のグループ内では、統治する人とされる人とが明確に2分されたほうが都合がいいのだと思います。その意味で、ヨーロッパのような全員が判断力を持つことはアメリカ型の資本主義システムを運用するには効率が悪いので、徹底的な情報操作、白痴化政策を行うことで考えない人間達を造り出しているのではないでしょうか?

ディズニーランドが最高と言う人が日本にもたくさん存在するようになってきましたが、実はディズニーランドは、有り余る人為的、過保護的、サービスの徹底によって、人が、本来は危険なはずのジャングルにおいても考えないように、判断しなくても済むように造り出された虚構ですから、あれを最高と考える人は、まんまとそのアメリカ的な統治システムの策略に乗っているのだと感じるのは私だけでしょうか?
本来脚色なしの「自然」が一番面白いのであって、そして自然は「危険」だから、命をいつ犠牲にするかわからない極限状態で自分が存在するということを自覚する「リアリズム」が面白いのであって、どうして見も知らない他人の作り出した偽物の自然というバーチャルな世界の中で、そして完全に安全性を保証された生ぬるい環境の中での薄っぺらいリアリズムに、一喜一憂して、その世界が最高であるとまで感じられるようになるのか・・。

「自然の恐怖」という、昔はどこででも学習できたごく当たり前の「複雑で奥の深いリアリズム」は判断力を養うので、それでは都合の悪い人達がいて、そこから目を背けさせるために、ある意図をもって意識的に遠ざけられてしまった人達が、そういう「単純で人為的な浅はかなリアリズム」に傾倒せざるを得ない環境しか与えられていないということは、非常に問題だと思います。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)