対イラク武力行使

？＿？

＞＞
かなり前に書いたことなのですが、日本の北朝鮮に対する外交とイギリスの外交がかなり類似しているということです。特にイギリスのリビア問題をめぐる外交にです。

リビアに米国が徹底的に圧力をかけていた裏で、リビアが国際舞台に復帰できるよう、せっせと環境醸成していたのがイギリスでした。米国も裏でそういう動きをしていましたが…。
＞＞

この件はご炯眼と思う。賛同です。異論はないですね。今回のイラク攻撃に唯一、メリットが確定している成果じゃないですか。

＞＞
北朝鮮に対しても、日本は、イギリスがリビアにしたのと同じような対応をし始めていないかと思うわけです。
＞＞

だが、この件は、志は理解するとしても、ちょっと疑問符です。イギリスとリビアの関係について詳しくないので、的外れになるかも知れませんが、少なくとも、イギリスは、拉致事件のような問題は抱えていなかったのじゃないでしょうか。

だとしたら、拉致問題を圧力外交を掛けてでも、解決した後でないと、イギリスがリビアで演じたような役割を演じることは無理がある…。拉致被害者を切り捨ててまで演じるのは間違いだと思いますね。身の程を忘れた野心になりますね。

外務省の中には、多寡が１０人のために国交正常化を頓挫させる訳にはいかない、と言った者がいるとか、いないとかで批難も出ていますが、やはり、拉致問題は拉致された人たちだけの問題じゃない。国民の人権とか、憲法の精神が履行されているかの問題になりますから、もっと重大です。国民が自国の政府を怖いと思って暮らすか、信頼して暮らすかの別れ道になりますから。これが拡がると戦死者なども、国のために当然の犠牲にまで拡大してしまいます。こういう部分正義を許したら、いつまで経っても戦争は減らない。

核問題が日米にとって重要なことは分かります。だが、核問題が拉致問題の解決に拘っていると、解決しない。核問題が最重要というのには、異論があります。拉致問題を放棄して核問題に取り組むのは感情が納得しないですね。まるで、自分の家の火事を放置して、ご主人宅の火事を消しに行っているような感じです。まずは、自宅の火事の消火に専念してからでないと、ご主人宅火事の消火に駆けつける訳にはいかない。その理解も得るべきじゃないですか。その理解を得ないと、ご主人そのものの信望も無くなる筈ですよ。

そんな疑問をもっている訳です。なぜ、拉致問題を頓挫させてまで、北朝鮮との国交の回復に拘るのか、北朝鮮との国交の回復はそんなに大事なのか、という疑問は随分考えました。多少の推論はできるようになってきましたけど、まだ、分からないことが多いですね。

拉致問題は政府の動きが分からないことが多過ぎます。米国との緊密な動きは必要としても、自宅の火事が先だとの理解は得るべきだと考えますが…。

自由の女神の台座には、

「我にゆだねよ 　 汝の疲れたる 　 貧しい人びとを 　 自由の空気を吸わんものと 　 身をすり寄せ 　 汝の岸辺に押し寄せる 　 うちひしがれた群集を 　 かかる家なく 　 嵐に弄ばれた人びとを 　 我がもとへ送りとどけよ 　 我は 　 黄金の扉のかたわらに 　 灯火をかかげん」



という、ユダヤ人、エンマ・ラザルスの詩が刻まれています。



つまり、疲れた人や貧しい人、自由を欲してる人は私のところ（アメリカ大陸）に来い、ってことですね。



大陸にやってきたアメリカ人は自由を求めてきたのであり、個人の生命、自由、幸福に対する権利をなにより重んじる国民です。



1776年に出された独立宣言の中には、「長期にわたる暴虐と強奪があきらかに一貫した目的をもって、人民を絶対的圧政のもとにしたがわせようとする意図をしめす場合には、そのような政府を廃止して、みずからの将来の安全のために、新しい保障機構をもうけることは人民の権利であり、また義務でもある」とあります。



国家の前にまず個人の権利、ということですねえ。

「入植」です。
この漢字２字の言葉の意味はかなり深くて大きいものがありますね。

既にモンロー主義とか船とかなんとかで色々と取りざたされてる言葉ですが、この「入植」こそ、今日の世界の「悪の枢軸（？）」ではないのでしょうか。

にゃはは

アメリカといえば、子供の権利条約も、女性差別撤廃条約も批准していないのはアメリカだけなんですねえ。
ちなみに、子供の権利条約に批准していない国は、アメリカとソマリアのみです。


モンロー主義を主張しながらも他国に干渉するアメリカ。謎ですねえ。
夕陽朝陽さん、是非ブッシュにメール書いてくださいよ。

■ＮＹ原油連騰、終値は最高値の５２ドル台



【ニューヨーク】６日のニューヨーク・マーカンタイル取引所（ＮＹＭＥＸ）の原油先物相場は大幅続伸し、指標となるウエスト・テキサス・インターミディエート（ＷＴＩ）の１１月渡し価格の終値は前日比０・９３ドル高の１バレル＝５２・０２ドルと、２日連続で終値としての史上最高値を更新して通常取引を終えた。

　 ＷＴＩが５２ドル台に乗せたのは初めて。その後の時間外取引では一時、同５２・２３ドルまで上昇し、取引中の史上最高値も更新した。

　 米エネルギー省が６日発表した在庫統計で、原油在庫の増加量が市場の事前予想を下回ったことから、冬場に向けた需給ひっ迫懸念が一段と強まった。有力産油国ナイジェリアで、石油産業労働者がストライキの構えを見せていることも供給不安を誘い、買い注文に拍車をかけた。
（読売新聞） - 10月7日10時29分


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000003-yom-bus_all


ふむふむ。

どういたしましてー。

今日はもうPCやりません。
みなさま、またあとで＆はぶあないすでぃ＾＾！

ZAKさん、GOPさん、カカシさん、こんにちは〜〜！

　 ZAKさん、笑わせてくださりありがとう＾＾。

　 カカシさん、ご苦労様。しかし、「リベラルメディア」って。。。＾＾；

１）読売新聞は決して「リベラル」ではない。

２）米国の報道メディアは、リベラルどことか、むしろ保守化していると伝えられている

　 ゆえに、カカシさんの「米国メディアはリベラルより」に、不思議な感じがしてしまうのでした。まー、カカシさんが嘘を言ってるとは思わないけど。


　 GOPさん、

　 あなたの日本語は、十分、素晴らしいです。びっくりしました。「得意でない」などとご謙遜なさらずに、これからも日本語で投稿してくださいね。

　 「予知能力」は、半分はわたしの悪ふざけ。半分は、以前、neo_con_spiracyさんと議論しておられたことを思い出していただければ、ご理解いただけるかと思います。

　 ブレマーと読売新聞については、たしかに、いわれてみたらその通りです。説明していただき、よくわかりました。
　 考えてみれば、当地終了時のバグダット脱出劇といい、イラクに関する数々の無責任発言といい、ブレマーが信用ならない人物であることは明々白々。それに、ブレマーって、もともと政治家でもイラクの専門家でもなく、「政商」ともいうべきビジネスマンなんですよね？ 　 そんな人物を起用したブッシュも悪いけど、ブレマーを信用のおける人物のように報道する読売新聞はもっと悪い。ZAKさんも書いてましたが、わたしもこういう「日本の大手報道メディアのダメさ加減」を指摘する投稿は大歓迎です。もう、暴言でも多少意味不明でもかまいません（笑）。じゃんじゃんやってください。

　 米共和党のコンベンションに参加できる、というのは、じつはどれほどすごいことなのか、わかっておりません。が、きっとすごいことなんだ、と思っております（なんのこっちゃ＾＾：）
　
　 それがいいことなのか悪いことなのか、という議論は別にしまして、米国二大政党の政権に近い人々が、世界に甚大な影響を与えていることは間違いありません。コンベンションのフロアでロビー活動（？）ができるGOPさんが、羨ましいです。ぜーったいムリだけど、わたしもできるものなら、ニューヨークの共和党コンベンションに参加して、ブッシュを大いに批判をしてまわりたい。

米共和党のなかにも、いろいろな考え方の人がいると聞きます。日本で出版されてる本を読むと、だいたい、米国の「右」は三種類にわかれるそうで。（以下、もし間違っていたら指摘してくださるとありがたいです）

一つ目はキリスト教原理主義者のグループ。ブッシュはここに属します。それを支えるのは、アメリカ南部の「バイブルベルト」の有権者。

二つ目は「アメリカは自国の問題だけを考えていればいい」というバット・ブキャナンに代表される、真の意味で「保守的・孤立政策的」な人々のグループ

三つ目が、いわゆる「ネオコン」、ベスト＆ブライティストの、AEIなどのシンクタンク出身の人々と、その支持者です。

　 個人的には、三つ目の「ネオコンの世界戦略」に不気味なものを感じてしかたありません。だから、共和党内のほかのグループの人たち、そして、GOPさんのように、ブッシュに対しても批判する力を持つ共和党内の「騎士」は、かげながら応援したくなります。ほんと、間違ってることは、間違ってるといってくださいね、コンベンションでも、この掲示板でも。

　 またの投稿、期待しています。

「プロパガンダ屋さん」はいただけませんよ。問題なのはこの発言です。

繰り返しますが、青葉さんは純粋にあなたに敬意を示していた。

だからあなたの意見を伺いたくて横レスを入れている。

青葉さんも北朝鮮情勢などに詳しい。そしてあなたを高度な情報交換ができる人とみなしていたからこそ、本音でぶつかってきている。

その辺りをご勘案頂けませんかね。

あのですね。

北朝鮮"に"と書かれていますが、どうして、北朝鮮"に"とお考えになっているのか、説明もご意見の展開もない。

返答のしようがないんですよ。無理すれば揚げ足とりにしかならない。

中国、韓国の現状に至っては、もっと、酷いですよ。どこに書いてありますか、的レベル…。いたるところで書かれていますよ。テレビなどでも言われていますしね。

このトピは一般紙やテレビなどでも報道されていることは、共通の認識がある…、という前提で成り立っているんですよ。

それに、このトピで中国の危機に関しては、以前、ＯＤＡ問題でも具体的に書いているんですね。

まあ、私の方からみると、絡みに近い。
そうでないなら、韓国や中国の都合のいい歴史や現象だけを取り上げて誇張したり、一部だけを強調したりで、相手を攻撃する書込の人たちと見分けが付かなくなりますね。

私は、現実をなるべくバイヤスを掛けないでみて、その上で、いろいろと考えていきたい、という立場ですので。

意味が不明なら、どう意味が不明なのか、ご説明がないとね。

>アメリカは２大保守政党の国で有ることはたしか
>それも各々の政党が政党の体を成しているとは言い難い存在だが…）
>日本は、その様な２大保守政党の並立する国なってしまうのか？
>民主党が健全なる社会民主主義政党への脱皮を図り保守党との違いを鮮明にし



「健全なる社会民主主義政党」と言うのがまずわからないね？

「政党の体を成」すとか、なさないとか言うのも気になるし。

それらはさておいても、オタクの分類で行けば、イギリス労働党が社会民主主義政党となり、アメリカ民主党が保守政党と言うことになるらしい。

誰でも首をかしげるわな。

田舎のほうではそうなってるのだろうか？

相変わらず無知と無学を曝け出しているということなんでしょうな。

レスはもう不要。

せんきゅー。

青葉さんはあなたの北朝鮮などに対する考え方に、純粋に敬意を示していたはずですが。

北朝鮮や中国については、僕は詳しくありませんのでおそらくはモリヤさんが満足のいく回答はできないかと思われます。恐縮ですがご了承下さい。

なお、青葉さん同様、下記は僕も分からないです。

>>
中国も、表面の経済発展などの目覚ましい数字の裏では、政権崩壊の危機を内包している…。韓国もしかり。経済基盤が揺らぎ始めている。移民の願望がある者が人口の半数近くに迫るというのは、尋常な状態じゃないですね。もの凄い社会不安が置き始めているんですね。日本は韓国をどう助けるかも頭が痛いじゃないですか。
>>

かなり並々ならぬ危機感をモリヤさんはお持ちのようですね。

この危機感は、おそらく一般に共有されていない部分かと思われます。

それゆえ、モリヤさんご自身の危機感の発露は何なのかをお示しいただかないと、モリヤさんの議論の土壌に乗ることができず、モリヤさんの真意が分からないまま、僕やその他の人たちがトンチンカンなレスをつけるということになるのではないかと懸念します。


拉致問題への日本の対応は、褒められたものでないことは同意します。

そして、非友好的な報復手段であるはずの経済制裁などの外交カードを手放す発言を公にしてしまうのも評価できるものではありません。

武力行使は、日本の場合、憲法9条の規範的制約とともに物理的な制約もあるため、武力行使を外交カードの一つとしては持てないでしょう。

物理的な制約とは、日本は「戦力投射能力」を持たないということです。日本が持つ兵器類や装備体系では、他国に攻め入ることは不可能であり、専守防衛対応しかできないようになっているからです。

ゆえに日本が圧力外交を行う場合、国際法概念上の「報復」として、どのようなカードを持つのかということが課題になります。

そのことを中国は知っています。
韓国も、北朝鮮も知っているでしょう。

報復としてのカードを捨てることは、北朝鮮に対し、圧力外交はしないという意思表示を日本は公に示したということになります。

では、日本は、何を持って北朝鮮の拉致問題、核問題を解決しようとしているのか？

かなり前に書いたことなのですが、日本の北朝鮮に対する外交とイギリスの外交がかなり類似しているということです。特にイギリスのリビア問題をめぐる外交にです。

リビアに米国が徹底的に圧力をかけていた裏で、リビアが国際舞台に復帰できるよう、せっせと環境醸成していたのがイギリスでした。米国も裏でそういう動きをしていましたが…。

したがって、リビアが大量破壊兵器の放棄を宣言したりしたのは、米国の圧力ばかりでなく、イギリスの下地づくりもあったからということになります。

北朝鮮に対しても、日本は、イギリスがリビアにしたのと同じような対応をし始めていないかと思うわけです。

つまり、あくまで最終ゴールである国交正常化をめざし、北朝鮮を国際舞台に復帰させるための下地づくりをするために、日本は圧力外交の側面を捨てた――という推察です。

ただし、リビア問題の場合、米国とイギリスの連携はめちゃくちゃ緊密でした。

つまり剛の米国と柔のイギリスが絶妙にブレンドされた技を繰り出し、見事リビアから一本取ったというわけです。

一方、日本は柔に徹するにしても、イギリスのように剛の技を出してくれる他国と連携できているのかどうか――ということが問題になるのではないかと思われます。

今のところそうした連携が見られたとしても、まだ心許ない。日本の北朝鮮外交は、正直、あまりうまくはないだろうというのが僕個人としての印象です。

＞＞
貴女は、いかに硬派な論客であってもしょせんは人間であり感情的になって自暴自棄になってしまうこともあるという、相手の“人間らしさ”を無視していることになります。
＞＞

　 そっか。そう言われてみたら、そうですね。納得しました。


＞＞
　 貴女の言う、

「恥ずかしい」

「ダメさ加減」

「情けなさ過ぎる」

「自覚を持って」

は、いらぬお指摘です。

＞＞

　 うーん、正直な気持ちなんだけどなあ。感情的にならずに、もうちょっとがんばってほしかった。というか、彼にとっては、そんな難しいことではないはずだと思うんだけど??? 　 楽しみにしてたのになー。

　 でも、エトさんのおっしゃるとおりですね。ちょっと思いやりが足りなかったかも。「感情的になり、自暴自棄になる自由」も認めなければ。それこそ、「フェア」ではないですよね。

＞＞
　 ご自分の「バカサヨ」だのと言われるのに腹を立てているではないですか
＞＞

　 あ、これは誤解です。
　 興味津々なだけで、腹はたててないんですよ。それに、最近は、なぜか「バカサヨ」のレッテルは貼られてないんです。今年の4月頃、投稿しはじめたばかりのとき、「バカサヨ三兄弟の長女」というすごいレッテルがついて、ビックリしましたが。

　 「バカサヨ」とか、「左翼・右翼」という言葉をよくよく考えると、結局は社会学や、日本の戦後思想史、戦後政治史、国際政治史にいきつくでしょ。
　 それが、個人的にはおもしろくっておもしろくって。もうやめられない止まらないのかっぱえびせん状態。今はその手の本を読みあさるのが、楽しいんですよ。（じつは石原本そっちのけで、社会学や歴史の本ばかり読んでます。みなさん、ごめんなさい。石原本もちゃんと読みますので）

　 ということで、とにかく、「バカサヨ」には、ぜーんぜん腹はたててませんから。

＞＞
　 職業や立場によって相手にフィルターをかけるのではなく、その人の行動・言動・過去の経緯などから、その人の人とナリを見つめるようにしませんか？
＞＞

　 はーい。了解しました。

　 でも、430号君は、なぜかわたしを嫌ってるので、近づくのも悪いような気がして。

　 やっぱり、「これだけ意見が違ってるのに、ちゃんとレスをつけてくれる」GOPさんやtetさん、フロムちゃんっといった方々を優先したいと思っています。
　 「意見が違う。全然違う。でもそれでも話しかけようとする」という態度って、人間として素晴らしいと思うんですよ。だから、あくまで、そういう皆様が優先。わたしにもっともっと余力があれば、430号君とやりあうのも、楽しいだろうなあ、と思うんですけどねー。

　 ではでは、エトさん、430号君、これからもふたりで、感情的になったり知性派に戻ったりしながら、イラクトピを盛り上げてくださいね♪

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えんがちょー！えんがちょよー！えんがちょよー！えんがちょー！
えんがちょよー！えんがちょー！
えんがちょよー！
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ぶははははははははははははははははははははははは
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つらい時・・・・・・・
喜しい時・・・・・・・
怒り爆裂の時・・・・・
哀しい時・・・・・・・
楽しい時・・・・・・・
嬉しい時・・・・・・・
叫びたい時・・・・・・
恋してる時・・・・・・
美しい時・・・・・・・
優しい時・・・・・・・
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どんな時でも構いませんので、自由に貴方が書きたい時に書きたい事をお書き下さいませ。

お好きな時間に♪

ここは、silverlining110のなんでもござれ。

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友人のokeranosoraさんという方のいう「無駄なログは何も無い」という理論がかつてからのsilverlining110の理論でありました。

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自由の女神はあのＮＹの海の上でいつまでも貴方様のお幸せを心より祈念いたします。

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よろしこ♪

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　　　　　　　　 記


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よろしこ♪ 　 よろしこ♪ 　


平伏。


おー、テメーラ！！
勃たねぇんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおお！
有害なんだよおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
罪なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
テメーらが恋焦がれる慎太郎様の考えだー！
とっとと逝け！

＞soccerdaisuki2004jpさんはバイヤスの掛かったものの見方をしない人の一人だとおもうよ。
＞それに絡むあなたは誰かな。まともな思考も文章もかけるだけの能力がないかな。

テメーなー、どんなツラしてなー、こんなことを言ってんだ！
ババー、テメーがなんて言ったか、わかってんのかよー！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=55191
＞＞トピ内人物評論のようなことをやって、自分を落としては駄目ですよ。

どうだババー？
トピ内人物評論のようなことをやっちゃ駄目なんだろ？
テメーが言った次はなんなんだよー？

＞soccerdaisuki2004jpさんはバイヤスの掛かったものの見方をしない人の一人だとおもうよ。

テメーがやっちゃ駄目だと言ってる「トピ内人物評論」そのものなんじゃねぇのかよー！
自己矛盾してるじゃねぇか！
とっとと逝け！

＞＞
ババー、テメーは、自分が言ったことを、もう忘れたのかー！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9t bbh&sid=552019567&mid=55161
＞＞しかし、自尊心のない奴がいるね。人と紛らわしいＨＮでしか入れないとは…、ね。

こんなこと言ってやがるくせしやがって！
テメーがやるのはいいのか？
＞＞

ははは。人も物も見る目がないねえ。確かに「自尊心のない奴」とは言ったけど…、

＞テメーがやるのはいいのか？

テメーって、私のことなら、私はＨＮは一つしか持っていないよ。ＨＮを使い分けるなど、そんな面倒なことをしてまで、掲示板には来ないよ。阿呆らし…。

テメーというはひょっとして、自分のこと。あなたのことかな。それなら理解できますね。いくら変えてみても、書込内容は、自分の器以上に上等にはならない。馬脚は出てしまっているよ。

＞トピ内人物評論のようなことをやって、自分を落としては駄目ですよ。

ババーなー、テメーが言うかー！
ご都合主義の二枚舌ババー！
ババー、テメーは、自分が言ったことを、もう忘れたのかー！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=55161
＞＞しかし、自尊心のない奴がいるね。人と紛らわしいＨＮでしか入れないとは…、ね。

こんなこと言ってやがるくせしやがって！
テメーがやるのはいいのか？
とっとと逝け！
ゴミばばー！

soccerdaisuki2004jpさんはバイヤスの掛かったものの見方をしない人の一人だとおもうよ。

それに絡むあなたは誰かな。まともな思考も文章もかけるだけの能力がないかな。

私が社会主義インターについて記述したのは
今現在日本には社会主義インターに加盟している国が社民党しか無い事を憂いて言ったまでの事

ヨーロッパの多くの国の政治状況
例えば
労働党ＶＳ保守党
社会民主党ＶＳキリスト教民主同盟等
社会党ＶＳ共和国連合
の方が分かりやすい・・・と言ったまで
私・・・既に「死にたい」と化した社民党（日本）になんの思い入れも有りません

それから・・・
＞人民民主主義の北朝鮮労働党
未だ死語で無い事をお認めいただき
有難うございました

最後にもう一度私が一番始めに社会主義インターについて語った部分を抜粋しましょう



さて問題は…現在日本に於いて社会主義インターに加盟している政党は社民党のみと言う事
おそらく自民・民主の２大政党体制は
アメリカの様な体制になって行くのだろう
この掲示板で以前…アメリカ民主党を左翼陣営に分類していたおかしな人もいたが
アメリカは２大保守政党の国で有ることはたしか
それも各々の政党が政党の体を成しているとは言い難い存在だが…）
日本は、その様な２大保守政党の並立する国なってしまうのか？
民主党が健全なる社会民主主義政党への脱皮を図り
保守党との違いを鮮明にし
選挙民の選択肢の多様性と時局に合わせたスムーズな政権交代

以下全文
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=&mid=54021

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つらい時・・・・・・・
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怒り爆裂の時・・・・・
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嬉しい時・・・・・・・
叫びたい時・・・・・・
恋してる時・・・・・・
美しい時・・・・・・・
優しい時・・・・・・・
愛してる時・・・・・・
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どんな時でも構いませんので、自由に貴方が書きたい時に書きたい事をお書き下さいませ。

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友人のokeranosoraさんという方のいう「無駄なログは何も無い」という理論がかつてからのsilverlining110の理論でありました。

無駄な発言はないのです。

自由の女神はあのＮＹの海の上でいつまでも貴方様のお幸せを心より祈念いたします。

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　　　　　　　　 記


注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追求を免ずるものではないことをよくご理解ください。


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とっとと逝け！

>>
すこしはGOPさんやカカシさん、テトさんを見習ってほしい。
>>

また、世間に甘えているかのような、トピ内の評論といえば恰好がいいが、人の噂話を始める…。

真面目なレスを欲しければ、レスをつけたくなるような内容の書込をすればいいのよ。そうすれば、キチンとレスの来る人ですよ。

トピ内人物評論のようなことをやって、自分を落としては駄目ですよ。

ＨＮをいくつも作って、あれだけ真剣に対応してくれたシルバーさんの誠意が分からない者には、もう、打つ手がないってことでしょ。

また、新しいＮＨを作った様子…。

でも、今、このトピは大事ですよ。北朝鮮に経済制裁すべきだとの声が高まってくるのに平行するかのように、プロパガンダの視点でしか、歴史をみない、政治を見ない人が露骨に正体を現しだしているのよ。

それにしても多い。情報操作のための工作員として入っているかな、という人が増えている。その他に統一教会などからも入っているかな、という感じもあるし…。

ともかく、政治を正面からシビアにみたベースで論じる事ができる人は貴重ですね。
このトピには、確認できるだけも４人くらいはいますね。ひょっとすると５人かな。シルバーさんは、その一人ですよ。

あなたが、日本人として、なるべくバイヤスをかけないで、ものを見、日本の将来や進路を考えていきたいなら、トピないの人の噂話などしないことですね。内容に対して答えて行く、に徹したらいい。

他人の公的立場をあげつらった批判はもうやめてください。お願いです。

貴女のその対立的（confrontational）な姿勢は結局相手の態度を硬化させて、その反論に感情的な攻撃を呼び込んでいるんです。

貴女自身のその対立的な姿勢が、普段はマジメな論者の方々の態度を硬化させてしまい、議論が立ち行かなくなっていることに気付いてください。

「硬派な論客だったら、そんな姿勢で挑んでも理論的に返してくれるはず」と思っているのだとしたら、貴女は、いかに硬派な論客であってもしょせんは人間であり感情的になって自暴自棄になってしまうこともあるという、相手の“人間らしさ”を無視していることになります。

貴女の言う、

「恥ずかしい」

「ダメさ加減」

「情けなさ過ぎる」

「自覚を持って」

は、いらぬお指摘です。


シルバーさんが過去、自分の立場を公にしたことがあったとしても、それには触れずにいち掲示板参加者として接するのが分別のある大人の良識というものではないでしょうか。

この掲示板には様々な立場の人間が参加されています。しかし、その立場という視点からのみ参加者を見てしまうと、意見の多様性というものがその立場に集約されてフィルタ化されてしまいます。それでは、その人物の本質を見ることはできません。

ご自分の「バカサヨ」だのと言われるのに腹を立てているではないですか。職業的くくりも同じです。

俺は、シルバーさんのポラリスでの終盤の姿勢には失望しましたが、イラクトピでの論客としてのシルバーさんはやはりズバ抜けており、知識が的確で論理構成もきちっとしている。頭脳明晰ででかつ相反するような人間的な弱さを併せもっている。そういう人だと思っています。

職業や立場によって相手にフィルターをかけるのではなく、その人の行動・言動・過去の経緯などから、その人の人とナリを見つめるようにしませんか？でなければ、議論も話し合いも語り合いも、人間関係そのものが立ち行かないと思うのです。

お願いします。

カカシさん、URLありがとう。読みました。

「なるほど！」です。

×東大出のお役人なんだから、もうすこし自覚をもって、がんばってください。以上。

○ 東大出のお役人で、ルックスが自慢で、彼女にも掲示板手伝ってもらってるだから、もうすこし自覚をもって、がんばってください。以上。

マジメな話、こういう投稿はやめていただきたい。

あなたほどの知性と教養があれば、今回のラムズフェルド発言についても、きちんと解説できるはず。こんなマンガチックな罵倒で誤魔化さなくてもすむはずなのに。どうしてそうしないのだ。どうして正面きって、堂々と反論しないのだ。

すこしはGOPさんやカカシさん、テトさんを見習ってほしい。彼らは、これだけブッシュ米国をアホだバカだマヌケだと書きまくってるわたしに、きちんと丁寧な「日本語」でレスをつけてくれる。（まー、ときどきは脱線したり感情的になったりしてるけど）。彼らの「フェア」な精神を、どうして見習うことができないのだ。

あなたのこの投稿は、「日本語」にすらなってほしい。

あなたのような人が日本政府の政策担当者なのかと思うと、わたしは本当に恥かしい。

それとも、日本の官僚政治のダメさ加減を、身をもってわたしたちに知らせてくださってるわけ？ 　 それならそれで、あなたの投稿をそういう目で見て、読ませていただくことにする。

真剣な話、今日ほど、GOPさんやカカシさんの所属する「米共和党」が、そしてneoちゃんやtetさんのいる「米国」の良さが実感できたことはない。いくらなんでも、情けなさすぎるわよ、430号君。東大出のお役人なんだから、もうすこし自覚をもって、がんばってください。以上。

smegmakyousiやらsyoubenkyousiやら…。
えんがちょー！えんがちょよー！
ぶははははははははははははは！

国連責任者に利権１億円か 　 イラク支援汚職疑惑

　 【ニューヨーク６日共同】米紙ウォールストリート・ジャーナルは６日、国連のイラク人道支援事業をめぐる汚職疑惑で、同事業「石油・食料交換計画」の責任者セバン氏が当時のフセイン政権から与えられた石油販売権で推定１２０万ドル（約１億３０００万円）の利益を得た可能性があると報じた。イラク暫定政府の秘密報告が明らかにしているという。
　 同紙によると、セバン氏は１９９８年から２００３年の間にフセイン政権から９件、計１３３０万バレル分の石油販売権を与えられ、うち５件（７２９万バレル）がパナマ籍の企業に売却された。ただ、秘密報告はセバン氏が実際に現金を受け取ったという証拠は示していない。
　 一連の汚職疑惑については、国連安全保障理事会決議に基づき、ボルカー前米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長を長とする独立調査委員会が４月に設置されたほか、米議会の各委員会も調査している。
（共同通信） - 10月6日19時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000160-kyodo-int

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コメント

国連の強化とか、世界政府というと正義が実現されるような幻想を振りまく人が多い。

自国の役人を考えてみればすぐにわかるように、政府だの役人だのはろくな事をしでかさないのが常識。

世界政府だのできたところで、ますます役人の汚職の温床が増えるに過ぎない。

世界の人々にとっても、世界政府の役人の嘘・怠惰・汚職などを監視しなければならないだけに、今までよりもやる仕事が増えるだけ。

こんな事をわざわざ言わせるな・・・

＞syoumenkyousiのご主人、バカサヨの故郷、北朝鮮はもうとっくに麻薬国家でないの（笑い）。

　 お前は余程の馬鹿だね。世襲を認めない人間が金教を認めるか？私にブレはない。アホ慎太郎の世襲も、小泉の世襲も、アキヒトの世襲も、金正日の世襲もすべて間違い。

　 だいたい、金正日教は天皇教の物まねだろう？それをどう支持する？アホか、お前。

　 さてＣＩＡと麻薬地帯は仲良く移動。テロ国家アメリカは将軍様など目くその大糞だろ。

　 どうだ番犬、金正日の麻薬は駄目で、米国の麻薬はいいの？

　 ところでお前、米軍の拷問を非難したか？まだ聞いてないぞ。

　 大丈夫か？

>今は死語？悪しき人民裁判を行っていた実例を示すのに歴史を紐解いて悪かったですか？


歴史を紐解く？

は、は、は、は、は、

田舎者ってどうしてそう、言うことやることが、大げさなの？

そんなことは誰でも知ってるよ、馬鹿馬鹿しい。

バカサヨのやることでまともなことは何一つないことぐらい、常識じゃないの。



＞私＝「田舎の社会主義者」は・・・人民民主主義も認めません

認めないって言ったって、指摘されるまで人民民主主義で通すつもりだったみたいだし、怪しいものだな。

君の好きな社会主義インターの日本社民党は、人民民主主義の北朝鮮労働党の兄弟党じゃなかったっけ。

普通の人はだから、社会主義者の言うことは信用しないわけさ。

ラムズフェルドの嘘の引き出し、出したり入れたり

▼ イラクとアルカイダの関係で米国防長官、発言にぶれ

http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200410050380.html

　 ちょい昔（１９９９年？）の朝日新聞の正月版に日本が麻薬大国であったことに関する記事が載った。

　 二反長音蔵（戦前のアヘン製造王）の息子、二反長半は児童文学作家だが、死の間際に父を告発する本を記した。一方、音蔵のアヘンを払い下げられた人物が星一、星製薬の持ち主だ。・・・ＳＦ作家星新一の父だが、星新一は、二反長半のように・・・

戦前の日本は世界一の麻薬大国でもあった。生産されたアヘンは中国の民衆に、その被害は１０００万人？

▼ イラクで麻薬密売が急増の情報に拙著『読売新聞・歴史検証』関連箇所を加えて歴史の輪廻の恐怖

http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku751.html

▼その４：阿片「原産地」の間
阿片「原産地」を直轄支配した日本
http://www.jca.apc.org/~altmedka/ahen-4.html

▼おどろき！！天皇親政大日本帝国は国家政策として被植民地人にアヘンを栽培販売し、侵略戦財政を構築していた。

http://www.asyura.com/2002/dispute3/msg/454.html

おはよ。

おはよ。


きゃべつ。


きむじょんいるううううううううううううううううううううううん♪

金正日に関しての話は晩にしますね。

今は時間がないから、慌ててるから。

風呂の用意中。

魚屋的見地〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

だす。


は？


へ？


？＿？


で、どすたん？

怒ってるん？


わし、だれ？


わしは、わし。


アバター作ってん。


まじ。

まじ顔。



ぷろぱがんだ？

広告？宣伝？


宣伝まんせええええええええええええええええええええええええ（フランス語〜


まぁまぁ、怒らんと。

Take 　 it 　 easy.



エ？


エ？



私がイージー過ぎる？


すません・・・・・・・・。

平伏。

＞５人の拉致被害者の帰国に関しても、一時帰国だ、約束違反だとわめきたてて紛糾ですね。拉致を認めて謝罪したのなら、拉致被害者を無条件に帰すのが友好的な行動としては当たり前…。それができない北朝鮮側…。

実は・・・私は約束は約束！
日本が約束を破るのは信義に反する。
と考えています。

コレまでの私の発言からすると
へぇ？と思うでしょうが、
私のスタンスは近隣諸国の幼いナショナリズムからくる言いがかりには国家として毅然とした態度を取るべき
それが外交の健全化に繋がり日本の国益に繋がる。
です・・・

近隣諸国が南京プロパガンダの様なデタラメを言うからと言って
日本がデタラメを言って良い訳では無く
近隣諸国が領土問題の様なデタラメをするからと言って
日本が約束を破って良い訳ではありません。

また、経済制裁等の報復が叫ばれていますが、
この報復・・・海外からどれだけの理解が得られるでしょう？
「拉致被害者！拉致被害者！」と世論は騒いでいますが
一体、いつ彼等は拉致されたのか？
数年前の事なのか？

世界からすれば今まで日本政府は何をやっていたのだ？
日本人は平和ボケなのか？
日本政府も日本世論も拉致を黙認しておいて何を今さら・・・
と考えないでも無いでしょう。

東欧の紛争で一方側が千年以上も前の事を持ち出した事がありました・・・
それを聞いて私が思ったのは
「こりゃ駄目だ・・・」


私は拉致問題に関しては日本世論は感情的であると思っています。
まるで、今まで目を逸らして来た自分達の罪を誤魔化す為に必死になって騒いでいる。

自戒するなら日本人とマスコミがしなければならない事です。
なぜならホンのチョット前までは
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http://www.clio.ne.jp/~bimarts/kiyoko/kenpo/opinion/06henmi1.htm
＞私はカブール滞在中に、日本でのいわゆる「不審船」騒動を知った。冷静な分析を欠いた過剰かつ居丈高な反応が相次いだ。そのとき、脳裏をかすめたことがある。不審船の出所とみられる国への、有無をいわせぬ「米国方式」の軍事攻撃である。杞憂であろうか。いや、アフガンにおける米軍の傍若無人のふるまいを見るならば、この暴力方式の他地域への適用は、現実的といわなくてはならない。いまから強い反対の声をあげておくにしくはないのだ。
------------------------------------

こんな事が当たり前の様に言われていたのですから。

第二次世界大戦後の新しい歴史的環境に生まれた革命的権力の特殊な形態として把握される。東欧諸国（アルバニア，ハンガリー，ブルガリア，ポーランド，ルーマニア，ユーゴスラビア）や東アジア（中国，北ヴェトナム，北朝鮮）などにおいて，社会主義への過渡的権力機構として確立された社会主義国家体制をいう。第二次世界大戦中，全人民を包含して反ファッショ民族統一戦線が組織され，戦後はこの統一戦線によって革命政権が樹立された。この革命を人民民主主義革命という。人民民主主義はそれ自体は社会主義ではないが，社会主義の確立を目標としている意味で，広義の社会主義国とされる。人民民主主義は，民族ブルジョワジーをも含む広範な人民が，統一戦線に結集して戦ったという歴史的条件によって生まれた形態であり，ソヴィエト制度とは異なり，労働者階級を中心として農民，勤労市民その他の広い人民層が人民議会制を通して権力に参加している。

まあ実情は、こんなきれい事じゃなくて殆どが共産主義政党による独裁の「方便」としてこういった理論がつかわれていたわけだが
多くの人民民主主義国家では、「大衆団交」だとか「人民裁判」だとか言う名前の基で
殆どリンチにも等しい「裁判紛い」の行為が行われていた言うこと
特に文化大革命時の中国がその典型…

今は死語？悪しき人民裁判を行っていた実例を示すのに歴史を紐解いて悪かったですか？（笑）
もちろん…私＝「田舎の社会主義者」はプロレタリア独裁（死語？）も人民民主主義も認めません

______________________________________

格好いいいいいいいいいい。

ぴかいちです。

松山千春はもう社会主義を捨てたのでしょうか？

彼の父は社会主義者だったはず。

彼の若い頃もそうだったとききましたが・・・・。

いかかでしょうか？


わたし？

ぴかいちです。


すません・・・・・・・・。
泣。

柳楽優弥くん、格好いいいいいいいいい♪


素敵♪


いまお風呂を沸かしてます。


第二次大戦後の歴史を探るのはおもしろいですね。

第二次世界大戦後の新しい歴史的環境に生まれた革命的権力の特殊な形態として把握される。東欧諸国（アルバニア，ハンガリー，ブルガリア，ポーランド，ルーマニア，ユーゴスラビア）や東アジア（中国，北ヴェトナム，北朝鮮）などにおいて，社会主義への過渡的権力機構として確立された社会主義国家体制をいう。第二次世界大戦中，全人民を包含して反ファッショ民族統一戦線が組織され，戦後はこの統一戦線によって革命政権が樹立された。この革命を人民民主主義革命という。人民民主主義はそれ自体は社会主義ではないが，社会主義の確立を目標としている意味で，広義の社会主義国とされる。人民民主主義は，民族ブルジョワジーをも含む広範な人民が，統一戦線に結集して戦ったという歴史的条件によって生まれた形態であり，ソヴィエト制度とは異なり，労働者階級を中心として農民，勤労市民その他の広い人民層が人民議会制を通して権力に参加している。

まあ実情は、こんなきれい事じゃなくて殆どが共産主義政党による独裁の「方便」としてこういった理論がつかわれていたわけだが
多くの人民民主主義国家では、「大衆団交」だとか「人民裁判」だとか言う名前の基で
殆どリンチにも等しい「裁判紛い」の行為が行われていた言うこと
特に文化大革命時の中国がその典型…

今は死語？悪しき人民裁判を行っていた実例を示すのに歴史を紐解いて悪かったですか？（笑）
もちろん…私＝「田舎の社会主義者」はプロレタリア独裁（死語？）も人民民主主義も認めません

若い知的な男性にはメチャクチャ甘いのに、女性には全部こんな感じ。無視するか、爆撃のどちらか。

お里が知れますことよ。おほほ

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感想と前置きされても、人をプロパガンダ屋呼ばわりされた事が。
だったら私も感想と前置きして言わせて貰うわ。貴方のカキコは飲み屋で政治談議している酔っ払いのレベルね。