対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>元日本兵の心境と平和主義
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/09/01 18:23 投稿番号: [52586 / 118550]
>>
実に多くの教訓が含まれていますなぁ。たとえば..
1)過度の精神主義。弾薬や武器がなく十分な食料も無いのに、「根性」さえあれば敵に立ち向かえると思い込むバカさ加減。
2)兵士の命の軽視。兵士はいくらでも補充ができると考えるバカさ加減。
3)システム思考の欠如。戦争は敵に勝つための、非常事態であり、最小の損害で最大の成果をあげることを目的とした、その国がもつ戦争システムそのものの優劣を問う戦いである。見方に損害が生じたら、原因を考え、最善の手を打つべきであるが、見栄やタテマエのみに終始し、精神論しか言わないバカさ加減。
>>
私からみれば、みんな違うなあ。
このご意見、パンがなければケーキを食べればいいじゃない、レベルの世界の人のご意見にしかみえない。戦争のなんたるかが分かっていない。
一番、大事なことが見落とされているのよ。
これじゃ、戦争を本気で、骨の随から嫌うものの声など聞こえないだろな。甘くしかとらないだろな。勝手な解釈をしてさ。
ま、いいけど…。戦争の正体がそう簡単に分かって溜まるか、ですから。
これは メッセージ 52582 (venture_2016 さん)への返信です.
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>変態親父から対戦拒否
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/01 18:19 投稿番号: [52585 / 118550]
カカシWrote:
>女装癖のある変態ラーメン伯父さんは
これも「侮辱」のカテゴリー入り。カカシは一体、今までどれほど人を侮辱してきたのか。
朝さんの「女装」は粋トピでの話し。あそこは遊び場なのよ。この粋も分からず、「女装癖のある変態ラーメン」とは何事か。カカシの品性の低劣さが再び証明されましたねぇ。哀れというほかない。
これは メッセージ 52579 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラクの実情
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/09/01 18:15 投稿番号: [52584 / 118550]
このトピの平和ボケの頭のカキコを読んでると、実に笑える。あるときは人道主義者、あるときは家畜人ヤプー、あるときは...と忙しく変身する。確か高遠さんなんかが拘束されたときは「自己責任」っての流行ったが、殺されたネパールの人たちはどうなるんだろう。自己責任とは言わずに、イラク人は野蛮人、ってなことかな?
アメリカがイラクでやっていることは、軍事基地を建設して半永久的に占領し、石油を盗むことである。そのために、ネパールの人たちはおそらく月2,30万の給料で命がけのイラクに出稼ぎに出たのだろう。おそらく「命がけ」とも知らされずに。当然、フィリピンやネパールの人に警備の人間は付かなかっただろう。なぜなら、殺されてもどうってことない人たちだから。
イラクの武装勢力にとって、一番良いことは、彼らの要求通りに、占領軍への協力行為をする外国人労働者に国外に出て行って貰うことだろう。しかし、現実はそう甘くない。何も知らされずに高い給料につられて出稼ぎにくる人たちはいくらでも集められてくる。アメリカは失業率もスゴイし、良いことを行っていると思っているのだから、米国民に働いて貰えばいいのにと思うのだが、そうはならない。ネパール人とかの方がはるかに低いコストですむし、実情を知られてしまっても困るから。
イラクの武装勢力には、それほど選択肢はない。外国人労働者をだまって見過ごせば、近い将来自分たちの財産を盗み、自分たちを殺す拠点になる基盤が国内にできることになるからだ。関係のない人たちの死を歓迎しないのでれば、アメリカは貧困国で人材募集してイラクに連れてこないことだ。平和ボケの頭の人たちも、イラクの武装勢力を非難する前にアメリカを非難することだ。イラクの人たちの大多数は、アメリカやその他外国人労働者にイラクに来てくれなんて言ってないんだから。
12 Nepalese Reportedly Executed in Iraq
(ネパール人12人、イラクで処刑される)
http://www.iraq.net/displayarticle5228.html殺されたネパール人の発言が紹介されている。その発言によれば
「一人当たり2,500ドルの報酬でイラクに出稼ぎに来た。アメリカ人は、イラクの状況は安定していて、危険はないと私たちに保証した。アメリカは嘘をついた。イラクはアメリカの統制下にはない。」
彼の言っていることが正しいことは、次の記事が物語っている。
When Night Envelops Baghdad
(バグダッドが夜に包まれるとき)
http://www.islam-online.net/English/News/2004-08/30/article03.shtml(写真のキャプションだけ紹介すると、イラクの米軍に対する攻撃の大部分は報道されていない)
Troops injured in Iraq: 7,000
(米兵負傷数7,000人と発表)
http://www.nydailynews.com/news/wn_report/story/227669p-195525c.html(まあペンタゴン発表だから。実際はもっとずっとスゴイ数だと思うけどね)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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対戦拒否専門屋のカカシ君♪
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/01 17:51 投稿番号: [52583 / 118550]
対話拒否=対戦拒否のカカシリスト(スルーリスト)を今まで幾つ作ったんだぁー。
小生の計算では5人以上になつてるなぁ。そういうカカシとまともに論議できないのは当たり前。
これは メッセージ 52579 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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元日本兵の心境と平和主義
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/09/01 17:13 投稿番号: [52582 / 118550]
昨日深夜、NHKで太平洋戦争のとき、ビルマ国境に近い中国での戦争で生き残った兵士らの実話が紹介されていた。
物量に勝る連合軍の攻撃に対して「たこつぼ」に閉じこもって、じっと耐える日本人兵士。1発銃弾を発射するとその100倍の銃弾が返ってくるので、雨に打たれても動けずじっとし、空腹と疲労のために朦朧としながら「たこつぼ」に閉じこもるしかない日本兵。戦死者が出ても後方の大隊から補充はない。ただ来る命令は「30人の敵を殺すまで、死んではならぬ」、「腕を失ったら脚で、脚を失ったら噛み付いてでも敵を殺せ」の精神訓令。命令といえば、ただ「死守せよ」か「突撃命令」。補給もない、弾薬もない。こんな中で2000名の日本兵が無駄死にしていった。
前線にいて兵士の苦境も地獄も見ず、後方から精神主義的に命令を発するだけの無能な軍上層部、前線の司令官のみが戦争の意志をもち、前線の兵士は、その命令に従って、無駄に死んでいった。
実に多くの教訓が含まれていますなぁ。たとえば..
1)過度の精神主義。弾薬や武器がなく十分な食料も無いのに、「根性」さえあれば敵に立ち向かえると思い込むバカさ加減。
2)兵士の命の軽視。兵士はいくらでも補充ができると考えるバカさ加減。
3)システム思考の欠如。戦争は敵に勝つための、非常事態であり、最小の損害で最大の成果をあげることを目的とした、その国がもつ戦争システムそのものの優劣を問う戦いである。見方に損害が生じたら、原因を考え、最善の手を打つべきであるが、見栄やタテマエのみに終始し、精神論しか言わないバカさ加減。
日本は、物量のみならず、戦争に対する戦略的な発想や補充(ロジスティック)の重要性、作戦の立案能力でもすべて劣っていたわけだ。軍隊の中枢たる参謀本部のみならず、前線の指揮官の無能さも含めて、事態を客観的に評価し見直す能力が決定的に欠如していたわけだ。
そして一番重要なことは、それを支えた国民がいたわけだ。
このアホ日本の特徴は今でも今でも続いているわけですなぁ。残念なことに。
攻撃を受けたら、反撃するか殺されるかの判断は前線の自衛隊員が判断せよという。
違憲であるのに派遣したのだから、自衛隊員が殺されれば「ざまぁみろ」と言うアホマスコミも相手にしなければならない。
日本が今まで平和で来れた力が支配する現実には目をつぶり、「平和、平和」と訴えてきたから平和で来れたのだという下らねアホ政党の「精神主義」の声も耳に入れなくてはならない(もっとも、既に滅んだけどね)。
今まで平和に来れたのは、憲法9条のおかげ。だからこれからも守ってかなければいけないなんて、現実無視のバカもまだ生きながらえている。
イラク政権も大変だねぇ。「同情」するよ。もちろん口先だけ。
ほんとに同情してたら、復興支援のカンパでもするようなぁ。でもって、バカサヨは金がねぇから口だけ同情してるわけだ。
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>ムーアが右手で「L」サイン:補足。
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/01 15:50 投稿番号: [52581 / 118550]
その通り、日本代表にそこまでの勇気は無かったな
有ったらもっと誉めてやったが・・・
これは メッセージ 52577 (tet010101 さん)への返信です.
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Oh , I m
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/09/01 12:45 投稿番号: [52580 / 118550]
駅前留学ノバのテレビ
CMで使って欲しいなぁ。
生徒:
I'm loser.
先生:
No, no, I'm " a" loser.
はい
みんなで 声を合わせて..
これは メッセージ 52578 (venture_2016 さん)への返信です.
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変態親父から対戦拒否
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 12:39 投稿番号: [52579 / 118550]
なーんだ、せっかくカカシが相手になってやると言ってるのに討論には勝てないと踏んで最初から対戦拒否だね。映画などみていなくても、ムーアはすでにインタビューなどで、ブッシュについてどんな嘘をついているか発表している。私が知りたいのは私の発表したムーアの嘘シリーズで、どこか映画と食い違うところがあるのかどうかということだ。つまり、カカシの投稿にはこんなことが書いてあったが、映画にはそんなシーンはなかったよ、といったようにね。私はムーアの映画に金などだして、あの大きな腹をこれ以上肥やす気になれないからだ。
女装癖のある変態ラーメン伯父さんは、現実の情報は信用できないと無視しておきながら、根拠もなにもないことで、自分の勝手な陰謀説で、他人に無実の罪を着せたまましゃあしゃあとしている。いったいいつまで踏み絵だのカルトだの馬鹿なことをいってるつもりだろうね。さすが、情けないおっさん連中の代表だけあって、真実を語り合う勇気はないらしいね。
というわけだから、情けない朝ラーメンなど無視して、他のかたがたに挑戦する。カカシのムーアの嘘シリーズに間違いがあったり、食い違いがあったりしたら指摘してください。いつでもどーんと受けてたちましょう!
これは メッセージ 52574 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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I m loser とLサイン
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/09/01 12:36 投稿番号: [52578 / 118550]
>米共和党大会
ムーア監督が“敵陣”に登場
なぜ登場したのか?
多分、「共和党大会に搭乗したのになんも身体検査も行わなかったばかりか、特別シートまで与えて、迎え入れてくれたよ」って、映画のワンシーンを製作するためじゃないの?
後で、自分でよろこんで編集してるぜ、きっと。
でもって、”I’m loser”って指文字をわざわざ示したのに、誰も信じてくれなかった、ってシーンのワンショットも撮影してるぜ。
>ムーア氏は右手で「L」サインを表示した。さらに、「後4年」の合唱に、「後2ヵ月だよ」と言い返してるようにみえた。
これも撮影してるな。でもって、いかに自分がアホかを示すワンシーンにするぜ。
なぜって、今度はブッシュじゃなくて、自分自身を題材にした映画を作りたくてしょうがねぇから。
まぁ、本気で作ったら見てやんべぇかな!
これは メッセージ 52576 (tet010101 さん)への返信です.
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ムーアが右手で「L」サイン:補足。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/01 12:36 投稿番号: [52577 / 118550]
ブーイングを浴びたムーアと、中国でブーイングを浴びた日本のサッカーチームと対等に扱ったノータリンがでてきたようだが、日本のサッカーチームが、中国の観衆に「L」サインを出すような行為をするだろうか?
だから、君達は「バカサヨ」と呼ばれている・・・。
これは メッセージ 52576 (tet010101 さん)への返信です.
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ムーアが右手で「L」サイン。
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/09/01 12:11 投稿番号: [52576 / 118550]
これは メッセージ 52574 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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私は御免被ります。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/09/01 12:02 投稿番号: [52575 / 118550]
ただでさえ会話として成り立たない人間と、何が悲しゅうて、相手の見てもいない映画について語り合わなければならないのか?
まず見なさいよ。
それとも例の踏み絵と同じで、「華氏911」を見ることは、君の信仰への裏切りになるとでも考えているわけ?
これは メッセージ 52574 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ムーアファンに挑戦!
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 11:16 投稿番号: [52574 / 118550]
私はムーアの嘘ばかりの映画など見ていないが、映画を見た人で、私の暴いたムーアの嘘について異議のあるひとは是非投稿されたし。
真実について語り合おうではないか? この件に関してだけは、朝ラーメンのおっさんからの意見にも答えてあげるよ。
カカシのムーアの嘘シリーズ1から5を参照のこと。
48218, 48220, 48223, 48232, 48287
これは メッセージ 52573 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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共和党大会シュワちゃん登場
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 11:07 投稿番号: [52573 / 118550]
ライブフロムニューヨーク、何時、、じゃないイッツ
シュワちゃ〜ん!
Thank you! Thank you!
Thank you very much!
What a greeting! This is like winning an Oscar. By the way one of my movies is called "True lies." That's whay they should have called Democratic convension.
オーストリアから移民してきたシュワツルネッガーさんは、ソ連下のオーストリアにおいて子供の頃どれほど怖い目にあったか、アメリカのおかげで今そのソ連はないことなどから演説をはじめた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>レッテル張りのパピヨンさん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/09/01 08:34 投稿番号: [52572 / 118550]
>君が言ってることは、そのまま、100%の反射率で君の脳天を直撃する。
君アホでしょう?
昨日長い説明的なの書いたけど、最期のところでフリーズしてしまったので、投稿できなかった。
残念だけど、過去ログを自分で辿って、君がなぜ「レッテル張りのパピヨン」と私にいわれるようになったのか、考えることを勧めるよ。
そもそも私が何か君のように何かを断定して、決めつけたような物言いをしたとでも言うの?
まさか、結果として、以下のような「すり替え」が行なわれたことは確かで、ここを元にしての判断は、当然なされるべきであるということまでは否定しないよねえ?
*****************
まずアフガニスタンで考えなければならないことは、始めの目的は、ビンラディンという多分「911」の首謀者であると考えられる(これは曖昧)一派を、匿っているのがタリバンであって、そのイスラム過激派の捕獲引き渡しに抵抗する政権を、「主権国家」であるにも関わらず、無視して空爆して、一般人を含めて大量に殺戮したのは誰であったか?
そのタリバン政権を制圧して「アメリカ主導の傀儡政権」を樹立したのは、実は良く考えると、当初の目的とは全く異なる大義名分が真しやかに語られたけれども、その実質的な「すり替え」に対しては、少なくとも日本では誰によっても指摘されなかった。
******************
ましてや、根拠無く中村医師の個人的な中傷を行おうなんて、君は人間として卑劣だなあ?
これは メッセージ 52556 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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証拠保全
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/09/01 08:19 投稿番号: [52571 / 118550]
お前がサッカーのことなんかにコメントするな。日本サッカーが汚れる。そもそも見たこともないんだろう?
そもそも「華氏911」も見ていないで、よくそういう汚い批判が見てきたようにできるよな!
さすが共和党カルト信者!!
ムーアの前作が、(ボウリング・フォー・コロンバイン)9月16日に、テレビ(12チャンネル)ロードショウらしいですね。
あと、大統領選投票日以前に、「華氏911」のDVDを異例の早さで全米発売するということですね。
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>ムーアと日本代表
2004/ 9/ 1 6:22
メッセージ: 52567 / 52570
アバターとは?
投稿者: oxnardnokakashi
敵陣にて、正々堂々と戦った日本のサッカーチームとムーアの嘘つき豚とを一緒にするとは、あなたそれでもサッカーファン?
これは メッセージ 52567 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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反ブッシュ NY50万人デモ 参加者の
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/01 07:01 投稿番号: [52570 / 118550]
プラカードより
●「平和に勝利を」
●ブッシュを負かし米国を救おう
●くたばれ嘘つきブッシュ
これは メッセージ 52569 (kamakura2ss さん)への返信です.
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> カカシ&テトちゃん♪ 政さんへ
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/09/01 06:51 投稿番号: [52569 / 118550]
>連絡も何も、一本釣りされんじゃないのでしょうか?一人ゲット!ってな感じで。
昨夕は、この意味充分理解できず、2本針でのダブル釣りのレスしました。
一本釣の主体はカカシで、釣られるのはテト君という構図のようですね。あとの生ハム君の投稿で分かりました。失礼しました。
これは メッセージ 52526 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>>ムーアと日本代表
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/01 06:40 投稿番号: [52568 / 118550]
ウソを根拠に敵陣へ突っ込んで行って
アメリカの正義を地に落とした(元々そんなもの無かった様な気もするが…)
「馬鹿笑いの大将」を弁護するとは
それでもあなたアメリカファン?
これは メッセージ 52567 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>ムーアと日本代表
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 06:22 投稿番号: [52567 / 118550]
敵陣にて、正々堂々と戦った日本のサッカーチームとムーアの嘘つき豚とを一緒にするとは、あなたそれでもサッカーファン?
これは メッセージ 52566 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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ムーア=中国の日本代表
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/01 06:17 投稿番号: [52566 / 118550]
…に見えたね!
威風堂々!
と言ったところだ…
大ブーイングとは
何処の世界でも
「強さへの認知」
と言う共通点が有る
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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マケインの言葉
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 04:36 投稿番号: [52565 / 118550]
昨日、ムーアへのブーイングで演説がとまってしまったきっかけとなったマケインの言葉は:
"a disingenuous filmmaker who would have us believe that Saddam’s Iraq was an oasis of peace, when in fact it was a place of indescribable cruelty...”
嘘つきの映画監督は、(ここでブーイング延々と続く)サダムのイラクが平和のオアシスだったと思わせようとしてるが、実は信じ硬いほどひどく残酷な場所だった、、、
私のよくいくブロガーの意見だが、共和党はこれをもっと何度もやるべきだとのこと。ムーアのような嘘つきの嘘を暴き続ける。民主党がこのような男を代表者のように扱っている恥をどんどん強調すべきだ。ケリーが過激派のムーアと一緒にされたくなかったら、ケリーがスイフティーのCMを、ブッシュが批判したように、ケリーもムーアを批判すべきだ。
これは メッセージ 52564 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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miniwaさん、はじめまして
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 03:43 投稿番号: [52564 / 118550]
>カカシさん(失礼)は、全体として、初日はどう評価されますか。
私のことはカカシと読んでください。えーと、一日目の私の感想は、マケイン議員もジリュアニ市長も、なぜ我々がテロと戦っているのか、その根源を改めて強調する演説となり、この戦いに打ち勝つためには、ブッシュという総指揮官が必要なのだ。というメッセージでしたね。911犠牲者の家族3人の演説も、身内を犠牲者として扱うのではなく、戦士として語ったことが興味深い。
民主党大会では、ケリーは支持率があんまり上がらず、共和党大会直前ではブッシュよりやや低めというケリーとしては最悪状態ですね。共和党大会の後、ブッシュの支持率が少しでも上がったらこれはケリーにはかなりきつい。ブッシュ応援団の間では7〜8%増を期待してますけど、どうかな?
外で起きている反ブッシュデモは、まあニューヨークだし、期待通りってとこじゃないですか。アメリカ国民はこの程度のデモに影響されるわけじゃないですから。大手メディアがデモに焦点をあてて、大会そのものを過小報道するだろうという噂はもうすでにブログ間では常識になっています。
そうそう面白いのは、今回の大会では保守派ブロガーたちが生ブログを行っています。プロのじゃーナリストではないので、段取り悪いですが、(インターネットコネクションにない部屋に入ってしまったり、、、笑)でも私の仲良しブロガーも何人か報道やってます。
私もかなり忙しくてあまり読んでる時間がないのですが、いちおうテレビ放送はみてます。大手テレビはわかりませんが、ケーブルではずっと報道しているので。
これは メッセージ 52563 (miniiwa さん)への返信です.
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oxnardnokakashiさん、はじめまして
投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/09/01 02:33 投稿番号: [52563 / 118550]
共和党大会の投稿、とても参考になりました。
日本のニュースでも、取り上げられてはいるのですが、大会自体は盛り上がり、外では反ブッシュのデモが盛り上がっているらしいのですが、結局どうなのかが良く解りません。
カカシさん(失礼)は、全体として、初日はどう評価されますか。
教えていただければとお願いします。
海外滞在日数トータル50日なので、無知です。
これは メッセージ 52561 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>かわいそうなイラクの
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 02:26 投稿番号: [52562 / 118550]
米軍に殺されたイラク人は可哀想で、テロリストやフセインに殺されたイラク人は可哀想ではない、という思想は、単にイラク人を出汁にした反米精神にすぎない。
実際に残酷な場所にいたひとと、クンバヤーなんて手をつないで反戦歌歌ってる能無し芸能人なんて比べ物にならない。
そういえばベンチャさんだっけ?
「同情するなら金をクレ」とかいってたのは。そんなにイラクの人々が可哀想ならCD売り上げの半分でもイラク復興に寄付するとかした方が意味がありそう。
これは メッセージ 52538 (tommy39dec3 さん)への返信です.
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>大学の教職員251人暗殺
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/09/01 02:19 投稿番号: [52561 / 118550]
戦後のどさくさにまぎれて、暗殺されたり誘拐されたりしたのは、教職員だけではない。これは以前からイラクのブログでは話題になっていたことなのだが、医者や弁護士といった人々も身代金目当てに誘拐されて、殴るけるの乱暴を受けたひとがかなりいる。あまりのひどさにお金のある人の中にはイラクから逃げ出してしまった人もいる。
こうした悪さをしているのはテロリストとは限らない。イラクにはフセインが戦争直前に釈放してしまった犯罪者がうろついているし、お金のためならなんでもする部族が結構まだいる。外国人を誘拐してテロリストへ売ってる連中もいるというしね。
こういうことを解決するのは、アメリカ軍ではなく、イラク人自身がやっていかなければならない。アラウィ政府は甘すぎる。でもイラクでは独裁ではない民主主義の治安維持をやって経験がない。暴力でした統率された歴史がない。これをどうやってはじめるのか、難しいところだな。
これは メッセージ 52541 (zionisatou2 さん)への返信です.
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暴力団、繁華街の従業員を251人殺傷
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/09/01 01:07 投稿番号: [52560 / 118550]
酷いね。混乱に拍車がかかっている…。
暴力団を追放し、新宿を治安のいい街にする。歓楽街で働く人々は歓迎する筈だ、という警察の言葉は虚しいですね。
警察が守ってくれる筈がない。警察などに期待したら、やはりお終い…。警察に解決など求めたら、お終い。
やはり、警察は暴力団を逮捕し叩きのめす。それ以上の機能はないんですね。歓楽街に生きる人々を救う力などないんだわ。
暴力団の抗争で市民がやられ続けて、とても治安の良い街にするなど軌道に乗りそうもないし、警察も市民の命ひとつが守れない…。
泥沼化が酷いとしか言いようがない。街を健全にするに必要な人材が殺傷されてるというのは由々しいことじゃないかな。
こんなところに、市民を救う警護団を置いてどうするのだ、と警護団に団長に改めて問い直したいですね。動きがとれないのじゃないかな。
もう、誰もかれもが疲弊しきるまで、終わらない、そんな感じがしてきた。ごく普通の市民はえらい目にあうなあ。
市民は暴力団に屈すべきなのよ!
これは メッセージ 52558 (moriya99 さん)への返信です.
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発展しないようにという価値観9
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/09/01 01:00 投稿番号: [52559 / 118550]
ぱぴろんさん、こんばんわ。
>お互い頑張りましょうね。
わかりました。^^;
じゃあ、サッカー大好きさんには少し目をつぶってもらって、あなたの矛盾を教えてあげましょう。あなたの言っていることはA,Bは相対的に等しいということですね。Cとの距離があまりにも大きいので相対的にA,B間の距離が無いと言っていい、そういうことですね。
しかし!
あなたは、こういっている。
>農耕は時を変えて大地の恵みを受けるのですが、狩猟は場所を変えて大地の恵みを受けている。ただ、それだけの違いです。
時の変化と場所の変化、この差は『違い』と認識しているわけです。確かにCとの距離は大きいけれど、A,B間のこの誤差を無視しないのであれば、フィードバックの有る無しという誤差も丸めてはいけない。
>種を蒔くか獲物を追いかけるかといった区別は話のレベルからしてどうでもいいことなんですよ。
いえいえ、どうでもいいことではないのです。納得?
/**********************************************/
>君は車や電車を使ったり、パソコンを使ったりしていますが、そういうものと全て、
さよならをすることができますか?
話が極端すぎて建設的な議論になりそうもありません。これ以上速い車や電車はもう開発しなくてもいいじゃないか、という価値観が出てくる。そう言っているだけです。
/**********************************************/
>どこかを飛ばし読みすると、ほとんど意味がなくなります。
こんなに長い文を飛ばし読みするな、とは失礼極まりない。そういう文を駄文といいます。概要と結言だけ読めば主張がわかるようにするのが良い文章です。はい、再提出!
これは メッセージ 52555 (theme_from_papillon さん)への返信です.
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>イラクテロ、大学の教職員251人暗殺
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/09/01 00:41 投稿番号: [52558 / 118550]
>>
大学の教職員251人暗殺
戦後のイラク
【バグダッド30日共同】30日付イラク紙アルマシリクは、フセイン政権が崩壊した昨年4月9日から今月28日までに、イラクの大学や研究機関で働く教職員251人が暗殺されたと報じた。
>>
酷いね。混乱に拍車がかかっている…。
フセインを倒し、イラクを解放し民主主義を実施する。イラク国民は歓迎する筈だ、というブッシュの言葉は虚しいですね。
外国の軍隊が救ってくれる筈がない。外国の軍隊などに期待したら、やはりお終い…。武力で解決など求めたら、お終い。
やはり、武力は相手をやっつける。メチャクチャに叩きのめす。それ以上の機能はないんですね。他国の民衆を救う力などないんだわ。
パイプラインがやられ続けて、とても復興など軌道に乗りそうもないし、イラク軍も、アメリカ軍もパイプラインひとつが守れない…。
泥沼化が酷いとしか言いようがない。復興に必要な人材が殺されるというのは由々しいことじゃないかな。
こんなところに、自衛隊を置いてどうするのだ、と日本政府にも改めて問い直したいですね。動きがとれないのじゃないかな。
もう、誰もかれもが疲弊しきるまで、終わらない、そんな感じがしてきた。ごく普通の国民はえらい目にあうなあ。
これは メッセージ 52541 (zionisatou2 さん)への返信です.
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自衛隊はサマワで・・・
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/09/01 00:02 投稿番号: [52557 / 118550]
どんな実績を残したのだろう。
約600人もの隊員を派遣して、【人道支援関係は100人余り】。
他の隊員は【警備・その他?】である。
【自衛隊】をまず、【海外派兵】する・・・これが一番の目的だったのだろう。
国民を【人道支援目的】と欺いて。
そして、あっという間に【多国籍軍参加】となし崩しに移行させた。
【米軍と一体】の【治安部隊】が目標らしい。
同じサマワ派兵の【オランダ軍】は来春【3月撤退】決定。
自衛隊は、【撤退時期不明】の泥沼に引きずり込まれている。
今まではサマワの治安はオランダ軍が担っていたが、3月以降はどうなるのか?
自衛隊の加害・被害の現実が近づいているようだが、【撤退】はどうなるのか?
【jan.jan】記事から・・↓
★陸上自衛隊は、サマワで何をしたのか 2004/07/27
2004年6月29日、衆議院質問答弁書136号のイラクにおける陸上自衛隊第一次支援群の人道復興支援活動の内容及びその実績報告で、以下のように報告している。
「給水に係る活動を終了した2004年(平成16)5月26日までの間、
合計約8830トンの水を浄水した(給水支援は、3月26日より開始)。
このうち、約4340トンについては無償資金協力によってムサンナー県水道局に供与された給水車等に対して供給し、
約420トンについてはオランダ軍に対して供給し、
及び残余の約4070トンついては自家使用をしたところである。」
・・(ドラ・・約半量は自家用だった。600人もの自衛隊員がいるから)
これによると、3カ月間の派遣期間内の62日間給水して、
イラク国民には約4340トン
(我が家の水道代で計算すると、約35万円になる。政府試算では651万円)、一日あたり平均70トンになる。
自衛隊の使用料は、約4070÷62日間÷約550人=0.12トンで、自衛隊なみにイラク国民が使用すれば、一日70トンは、約580人分になる
(我が家は一日一人当たり0.25トン使用している)。
飲料水だけでも、一人当たり0.003トンは使用するだろう。それでも、一日70トンは、2万3000人分の飲料水にしかならない
(自衛隊は、一日一人当たり0.005トン1万4000人分としている)。
フランスのNGO、ACTEDが日本の外務省の無償資金協力約4000万円を受け、給水車両35台を借りて、
ムサンナ州内の新ルメイサ浄水場からサマワ市内の住民への給水は600トン、約12万人分に当たる
(政府は、「自衛隊の水は0.002トン当たり3円の安全な水で、NGOの水は一体どのような性質のものであるのか、それは私どもうかがい知るところではございません」と国会で答弁している)。
サマワの人口は約15万人。本当に自衛隊の給水活動は、サマワの人々に感謝されたのだろうか。
コストをみると、イラクへの自衛隊派遣費用は、「イラク人道復興支援特措法に基づく自衛隊の活動全体に係る所要経費の実績については、
2003年度末(平成15)までに、同年12月19日、2004年(平成16)1月13日及び同月27日に閣議決定された予備費合計約269億円のうち約239億円を執行したところであり、
2004年度(平成16)における所要経費については、同年度予算に約135億円を計上している(4月23日現在)」と国会で説明している。
この中には、自衛隊員に支給された特別手当が含まれており、イラク人道復興支援等手当並びに俸給の特別調整額並びに爆発物取扱等作業手当、放射線取扱手当及び夜間特殊業務手当の合計額で約8億円である。3カ月間で一人当たり特別手当を、通常給与の他に145万円支払った事になる。
この他に、【医療支援は診療活動でなく、】
27人の医療関係者で医師に対しての相談活動(医療活動は、雇用された者を含む現地の住民約70名に対して救急処置等を実施)。
建設・修理という公共施設の復旧に関する業務は、小学校の2校の扉等建具の修繕、壁等の補修及び電気配線の修繕等で、その他の学校等の公共施設の復旧・整備に係る活動は、イラク人を含む延べ約1300名の現地の住民を雇用し、賃金を約6900ドル支払った。
(どら・・NGOのペシャワール会なんか毎日600人?もの住民を雇用しているのにね)
・・
参考:水1トン=10
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>レッテル張りのパピヨンさん
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/08/31 23:40 投稿番号: [52556 / 118550]
>>サドルがシーア派の有力者を暗殺した容疑などで、アメリカや暫定政府に見捨てられたいきさつについて具体的に書いてあった。
>だからそれは何?真実なの?真実だと判断したのは君でしかないということだろう?君自身が単に騙されやすい人間であるというだけに過ぎないということだろう?
>>情報を基にを書くしかないでしょ。
>馬鹿だなあ・・・。
それが曖昧な情報なら、書く必要なんか無いの。
君が言ってることは、そのまま、100%の反射率で君の脳天を直撃する。
例えば、タリバン政権についてだが、この政権の残酷さについては、昨日書いた
ある女性の訴え以外に、新聞、テレビで採り上げられていた。
我々はそういう情報を基に、考えを述べるしかないのだが、自分が気に入らない情報は
信憑性に欠けると主張する一方で、変なオジサンの意見はまともな情報だと考えている。
彼の若い頃の奇妙な所業について、ある週刊誌が複数の証人から得たものとして書いていた。
もちろん、これを事実と断定はできないが、少なくとも、たった一人の証言で複数のマスコミの
情報を覆すほど、重みのある人物とはとても思えないな。
これは メッセージ 52504 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>>>>>発展しないようにという価値観
投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/08/31 23:39 投稿番号: [52555 / 118550]
>あなたもしつこいですね、というか負けず嫌いというか...
「私もしつこいけど、あなたも・・・」という意味ですね。(笑)
お互い頑張りましょうね。
子供みたいに悪態をつくだけでなく、具体的に反論しましょうね。
本論に入る前に君の勘違いを指摘してあげますね。
異なるA、B、Cを比べたときに、それぞれが異なるのは当然です。
しかし、ある観点に立てば、AとBの共通点を見出すことによって、Cに比べたらAとBは同じような
ものだということが、言える場合があります。
そこで、AとBは違うじゃないかと言っても、それは意味がありません。
狩猟と農耕の違いについて、後者は種を蒔くから違うとおっしゃってますが、それを言うなら、
前者は動物を対象としているが、後者は植物を対象としているから違うとも言えるわけです。
しかし、そのような区別は、自然の力を借りて再生できるものとできないものという、
上位レベルの区別について語る場合には意味がないのです。
植物と動物の違いや、さらには、種を蒔くか獲物を追いかけるかといった区別は話のレベルからしてどうでもいいことなんですよ。
第一、そういうことは、狩猟と農耕と言った時点で既に、分かりきったことなんですから。
**************************************************************
君は「企業の経済活動、生産活動も制限されるでしょう。」と言ってるが、制限するだけでは、
一方的に減っていく資源の問題には対処できません。
全く、資源を消費しないなら、もちろん、やっていけますが、それが何を意味するか考えたことは
ないのですか?
今の、工場のほとんどがなくなってしまうのですよ。
そのとき、人間は何をして生きていくのでしょう?
君は本当に江戸時代に戻ればいいと考えているのですか?
江戸時代のように生産性の低い社会では農業や漁業、商業といったものだけで、みんなあくせく
やっていけますが、生産効率のいい技術をわざわざ捨ててそのような社会形態に戻れると
思っているのですか?
生産効率の良い技術というのは、自然の力を借りて再生できない資源を使う場合が
ほとんどですから、君の理想とする江戸時代では使えないですよね。
君は車や電車を使ったり、パソコンを使ったりしていますが、そういうものと全て、
さよならをすることができますか?
君が今やってることは壁に落書きするなと書いて落書きしているようなものです。
>WMDは結局無かった。あなたがたは騙されていたのです...同情。
結果的にあったかどうかは、世界の動きにはあまり重要ではありません。
様々な情報から判断して、あるという可能性がどの程度のものと考えられたか、それで決まります。
対イラク武力行使については、何が正当か、というのではなく、世界はどのように動くかという
立場から考えています。
そうは言っても、一部のマスコミが、聖人君子のような口ぶりで、米国を非難するのを見ると、
つい彼らに反論したくなりますがね。
私の考えは下記に書いてあります。
どこかを飛ばし読みすると、ほとんど意味がなくなります。
http://www.imd-g.com/Debate_on_Iraq.htm
これは メッセージ 52502 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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東京新聞 終戦の日から・・
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/08/31 22:57 投稿番号: [52554 / 118550]
★終戦記念日に考える
浅はか過ぎないか
熱狂の時ほど際立つ静けさ。五輪さなかの今日、終戦記念日、お盆です。鎮魂の折節に「何をしてるんだっ、おまえたち」と、死者の叱声(しっせい)が心耳に響くことし…。
【イラク多国籍軍への自衛隊参加をわが首相、国内には黙ったまま米大統領に約束】してきました。
自民党国対委員長は米国務副長官から「日本国憲法九条は日米同盟の妨げ」などと、改憲援護の内政干渉めいた弁を承ってありがたそう。
入れ替わりに訪米の野党
【民主党代表は、副長官発言に抗議するどころか「改憲して、国連安保理決議があれば海外での武力行使を可能にしたい」とぶって帰る。】
■錯覚が憲法を貶める
とうとうここまで来てしまったかと、近き遠き日本の来し方を思うにつけ胸ふさがる思いがあります。
もう戦争はしない、戦力も持たない、と憲法で宣言し、平和主義に徹して焦土からの復興再建へ踏み出した日本でした。
やがて国際緊張下の米戦略に組み込まれて、政府は九条の解釈を変え、自衛隊を生み…。
・・
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20040815/col_____sha_____002.shtml
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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原発事故が起こったら・・
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/08/31 22:51 投稿番号: [52553 / 118550]
【老朽化原発】が増え、しかも【管理はずさん】な事が更に判明。
皆様に、こんな情報を・・↓
★自治体から事故情報の発表があった
近くにある原子力発電所の場合、事故の情報を持っているのは電力会社ですが、遠くの電子力発電所や、外国の事故、核実験などによる放射能汚染の情報は国や地方自治体に頼るしかありません。・・・
それでは、彼らの言うことはどの程度信用できるのでしょうか。
チェルノブイリ原子力発電所の事故の際に、ヨーロッパ各国の政府や地方自治体が取った態度が参考になるでしょう。残念ながら私たちの期待にこたえてくれた国はほとんどありませんでした。
十分に情報を持っていないので、これがすべてではないかも知れませんが、
【ほとんどの国が事故後すぐに「安全宣言」を出しました。】
手元にドイツの状況をまとめた資料がありますが、
【ドイツではまず安全宣言が出て、それから放射能雲が襲い、詳細な情報は、報道管制が引かれ全く入って来ない。】
政府が「実は危険なレベルの放射能ににさらされていた」と公表したのは被曝のピークが過ぎたた3日後でした。
・・
外国で起こったならともかく、
【日本で事故が起こり、かつ政府や自治体が安全宣言を出したりしたら、これは大事故に決まっています。】
「安全宣言」は、あくまでパニックを恐れてのことです。
たとえば当局による「屋内避難」は何を意味するのでしょう。これは屋内に避難していれば助かるということでしょうか。残念ながらそうではありません。
放射能が大量に漏れだしているときに発せられるもので、
【当局の原発事故対策としては最大級の対策で、はっきり言って緊急事態なのです。】
すぐに避難を開始しなければなりません。
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0008.html★このサイト全体の概略をご承知頂くため、
まず最初に「このサイトの紹介」と、 「いつ避難を開始すべきか」を
ご覧いただくようお願いします。
★原発から10km以内で事故発生を知った
とにかく早く避難しなければなりません。
最小限の荷物を持ち出す以上の余裕はありません。
【行動の迅速さにあなたの命はかかっています。主な道路には、(交通)遮断機が設置されています。閉鎖される前に脱出しましょう。 】
1.
避難にふさわしい服装をします。→避難時の服装
2.
予め用意してある避難用の荷物を持ってすぐに逃げましょう。
もうここには帰って来れないと思って下さい。→避難時の持ち物
3.
避難方法は、【いかに速く最初のの10kmを稼げるか】を考えて決定して下さい。
車で逃げる場合は道路の閉鎖に供えて自転車を持って行ければ持っていきましょう。幸運を祈ります。
(合原亮一著「原発事故サバイバルハンドブック」より)
★至近距離で大事故発生
1.
家中の戸や窓をすべて閉めて下さい。換気扇、エアコンなど、外気が入ってくる可能性のあるものはすべて停めて下さい。放射能が家の中に進入してくるのを防ぐためです。外の様子がすぐに分かるように、カーテンは開けておきます。
2.
情報入手のため、テレビ・ラジオなどは全部スイッチを入れて下さい。
3.
汚染されていない、安全な水を確保するため、風呂桶、鍋など、大きな容器に貯められるだけ水を貯めます。
4.
ヨウ素剤を飲みます。→ヨウ素剤の飲み方
5.
家族に連絡を取り、落ち合う場所を決めます。
6.
避難にふさわしい服装をします。
避難時の服装詳細
7.
すぐに準備できる持ち物だけを用意します。→避難時の持ち物
8.
最小限の友人に避難を勧める電話をします。また留守番電話には自分の避難先と友人に避難を勧めるメッセージを録音します。
9.
電気・ガス・水道などをすべて切ります。
10.
雨天の場合は雨が降ってきたときで判断します。
11.
避難を開始します。玄関の鍵はかけないで下さい(逃げてくる人たちを救うため)。 逃げる方向・避難手段
(合原亮一著「原発事故サバイバルハンドブック」より)
「いつ避難を開始すべきか」に戻る。
・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>仏イスラム系団体が仏記者拉致を非難
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/08/31 22:30 投稿番号: [52552 / 118550]
オタク、
「バカサヨ・反戦派に普通の日本人が共感しない、迷惑に思っているのと同じ」
ってのは、ちょと日本語になってないと思うが(笑)
あと
「バカサヨ・反戦派」ね、馬鹿の一つ覚えのようにほざくとオタクの程度が疑われるw
「バカサヨ」と「反戦」は「AND]ではない。
わかりる?
これは メッセージ 52550 (zionisatou2 さん)への返信です.
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>イラクテロ、大学の教職員251人暗殺
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/08/31 22:14 投稿番号: [52551 / 118550]
しかしこれだけの教職員が闇に消えたとはなぁ、う〜〜〜ん、
誰が犯人だろう?
フセイン政権が崩壊した後のことだから考えられるとすれば米軍かぁ?
>フセイン政権が崩壊した昨年4月9日から今月28日までに、イラクの大学や研究機関で働く教職員251人が暗殺されたと報じた。
↑
高卒とか、ポルポトとか関係なく、マジでオタクどう思う?
これは メッセージ 52541 (zionisatou2 さん)への返信です.
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在仏イスラム系団体が仏記者拉致を非難
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/08/31 21:59 投稿番号: [52550 / 118550]
スカーフ着用禁止問題での拉致、在仏イスラム系団体が非難
[パリ
30日
ロイター]
イラクの武装グループがフランス人記者2人を拉致し、仏政府に公立校でのイスラム教徒のスカーフ着用を禁じた法律の撤廃を要求している問題で、フランス国内のイスラム系組織は、拉致事件を非難。数千人のイスラム教徒が、人質の解放を求めてデモ行進を行った。
あるイスラム系組織の責任者は、完全にフランス国内問題と考えているので外国からの干渉はすべきではない、としている。
以前、この法律を無視してスカーフ着用を訴えていた別の団体の事務局長も、「この問題がフランスでさらにエスカレートするような状況になってはならない」と述べ、公然と法律を犯すようなことは避けるべきと勧告している。
(ロイター) - 8月31日11時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000703-reu-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
テレビを見て、勘違いをしていたが、普通のアラブ人は反対していたのだ。
そうか、調子のいいスローガンのデモだと思ったけど。
当たり前だよな、テロリスト・過激派にはイスラム教徒そのものが迷惑しているのだ。
バカサヨ・反戦派に普通の日本人が共感しない、迷惑に思っているのと同じ。
これは メッセージ 52545 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/52550.html
この部分の英文訳
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/31 21:59 投稿番号: [52549 / 118550]
"We have carried out the sentence of God against 12 Nepal[ese] who came from their country to fight the Muslims and to serve the Jews and the Christians ... believing in Buddha as their God,"
この表現なら、間違いではないですね。
これは メッセージ 52547 (tommy39dec3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/52549.html
アラウィの醜い発言
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/08/31 21:55 投稿番号: [52548 / 118550]
まるで「ざまー見ろ!フランス!」と言わんばかりの発言!
指導者としての品位に欠ける人間だ
さすがCIAの手下
さすが裁判抜きで囚人を射殺したと言われるほどの人間だ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/52548.html
AP伝より
投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/08/31 21:48 投稿番号: [52547 / 118550]
Jit Bahadur Khadka, and Radha Khadka, parents of Ramesh, the Nepalese hostage in Iraq look on at their house in Tikabhairab village
仏教徒ではありませんね。
これは メッセージ 52546 (tommy39dec3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/52547.html
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