対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>アメリカの狂気
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2004/08/24 23:00 投稿番号: [51920 / 118550]
チミのような反日反米シナ人は
日本の大都市へ向けたシナの核ミサイルの
危険性についてなぜまったく抗議しないのですか?
ああ、チミは反日反米シナ人でしたね
納得しました。
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サッカーさんへ
投稿者: kihachi426 投稿日時: 2004/08/24 22:50 投稿番号: [51919 / 118550]
あなたの意見にはある程度賛成できます。増える犯罪の芽をただただ摘んでいくのではなく、その背景をしっかり推し量って根本的な原因に対する対策を地域レベルから立てる事が必要ですね。
##その対象は殆どの場合来日外国人です
犯罪目的で入ってくる不良外国人は排除しなければいけませんしかし同じこの国で暮らす登録外国人の方々に##
ただ警察庁のHPで確認していただければ分ることかと思いますが、外国人登録者(いわゆる正規滞在者)が検挙人員の約半数を占めているのも事実なのです。来日外国人=犯罪者が多い、外国人登録者=真面目が多いという既視感には囚われる必要はないと思います。例えば中国人留学生(正規滞在者)による殺害事件は記憶に新しいですね。もちろんイラクの一部のアメリカ軍によるアブグレイブ事件の様に、一部をとって全部を否定するのは、短絡的かつ卑劣極まりない見方ですが、正規滞在においても審査をこれまで以上に厳しくするという国家方針には、外から入ってくる外部要因を抑えるという意味で賛成できます。国境の無い自由ボーダレス世界は犯罪もボーダレスになるという側面を持っています。とりあえずは内部と外部、両面でのアプローチがこれからの重要な課題なのです。
##過剰な警察権力を及ぼすことには絶対反対です##
普通に暮らしている外国人登録者側にとって見ればはた迷惑極まりないですし、人権の面からもこれには私も基本的に賛成です。ただ彼等の善意的な協力無しでは、日本人側の積極的対策のみでこの問題を解決するのは難しいでしょう。
私は先ほども述べましたが、何処ぞやのマスゴミの様に外国人その物が脅威であると取れるような報道の仕方にはまったく感心できませんし(恐怖を煽って視聴率を稼ぐ手口でしょうが)、逆に外国人犯罪は国内犯罪と区別する必要など無く外国人犯罪自体を特別に考慮する必要は無いという見方にも納得できません。しかし、今回サッカーさんが意見を出してくれたことによって私の中でも色々考えを整理できたことを嬉しく思います。付き合ってくれて有難う御座いました。
これは メッセージ 51911 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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Iraqi troops will cleanse militia soon
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/08/24 22:39 投稿番号: [51918 / 118550]
フランス、AFP通信によれば、ナジャフで戦っているのは、アメリカ軍だけではない。
新生イラク防衛軍も戦っているらしい。
ぜひ頑張ってほしい。
日本も武器援助その他を検討したらどうだろうか、小泉くん。
”Iraqi troops will "cleanse" shrine of militia soon”
NAJAF, Iraq (AFP) - Iraqi national guardsmen are ready to "cleanse" Najaf's holy Imam Ali shrine of Shiite Muslim militiamen "very soon" unless they leave of their own accord, the city's governor Adnan al-Zorfi said.
"We are going to cleanse the city and the shrine from the militia if they do not leave soon on their own. The Iraqi national guard will move them out of the area and the shrine," Zorfi told AFP.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040824/wl_mideast_afp/iraq_unrest_shiites&cid=1514&ncid=1473
これは メッセージ 51916 (zionisatou2 さん)への返信です.
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ボンボン何が気に入らない?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/24 22:02 投稿番号: [51917 / 118550]
ボンボン、ブログを書いているひとたちは、全てが匿名ではないよ。特に、イラクザモデルを書いている人は、アリモハメッドといって、サマワでお医者さんをしている人だよ。(彼の友達のザイドさんもヒーリングイラクというブログをやっている)それにこの間のイラク会議の時に今度の選挙にでると立候補までしている。確か別のところで新聞にも名前が載っていた。つまり、どこの馬の骨かもわからないようなひとではないんだよ。
>彼らの発言は全世界で読まれ、彼らはイラクに戻ったときに責任を問われることになる。よく言ってくれたと歓迎を受けるかもしれないし、総スカンを食うかもしれない。選手人生を終えるかもしれない。それが彼らの発言の重さだ。
だと本人達が意識していたかどうかわからないよ。イラクのブロガーは匿名の人もいるが、きちんと名前を出して履歴書まで書いている人もいるしね。匿名といえばラバーバンド姫だって匿名だ。でもボンボンは彼女のいうことは全て信じていたよね.それは何故?
ところでイラクのシーア派の大教祖であるアヤトラシスタニもアメリカに感謝しているというようなことを言っていたよね。
どうしてボンボンはイラクにも色々な意見を持っている人がいるということを受け入れることができないわけ?
シーア派、スンニ派、元バース党、クルド族。こんな色々な人達が集まってる国で意見がひとつだと思う方がおかしいよ。
自分と意見が合っているラバーバンド姫のいうことは匿名なのに鵜呑みにしていたボンボン。自分と意見の違うイラク人があらわれるとイラクに住んでるかどうかもわからないと疑い出す。ボンボンの心って本当にひしゃげているね。
それにしてもボンボンは本当に英語がよめるの?
なんかとんちんかんなことを言ってるようななきがする。私の出したブログを信じる信じないは皆さんの自由。私はボンボンがアメリカにすんだことがあるということよりは信ぴょう性があると思うけどね。
これは メッセージ 51895 (masajuly2001 さん)への返信です.
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シスタニ師,白豚サドル民兵の即時退去要求
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/08/24 22:00 投稿番号: [51916 / 118550]
シスタニ師側が民兵即時退去を要求、サドル師難色か
【カイロ=柳沢亨之】イラク中部ナジャフに立てこもるイスラム教シーア派指導者ムクタダ・サドル師の代理人は21日、同地の聖地「イマーム・アリー廟」をシーア派最高権威、アリ・シスタニ師に明け渡すため、シスタニ師の代理人とナジャフで協議を続けた。
両者は20日、廟引き渡しで基本合意したが、シスタニ師側がサドル師派民兵組織「マフディ軍」の即時退去を要求、サドル師側がこれに難色を示している模様だ。
一方、アラウィ暫定政府首相は21日、サドル師派が廟退去などの「停戦条件を受け入れた」とする声明を発表した。首相声明は依然、マフディ軍の解体を強く求めているが、暫定政府側の軟化姿勢を示すものとして注目される。
ナジャフでは21日午前、目立った戦闘は起きていない。
ただ、ナジャフに隣接するクーファでは20日夜から21日朝にかけ、米軍とマフディ軍が交戦し、AFP通信によると、1人が死亡、12人が負傷した。
また、米軍によると、バグダッド南部で21日、米軍車両がロケット弾で攻撃され、米兵1人が死亡、2人が負傷した。
ポーランド軍によると、イラク中部ヒッラ近郊では21日、ポーランド軍の車列近くで自動車爆弾が爆発し、ポーランド兵1人が死亡、6人が負傷した。
(読売新聞) - 8月21日23時15分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000113-yom-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
白豚サドルは、宗教的権威からも見放されている。
あれだけアメリカからやらても、イラク国民の誰一人助けに行こうともしない。
レジスタンスと言うのは、ふつう民衆蜂起が伴うのじゃなかったかな??
やっぱり孤立して、イラク国民の誰からも相手にされていないのがよく分かる。
まともな人間から相手にされないのは、この掲示板の反戦派と同じだな。
これは メッセージ 51915 (zionisatou2 さん)への返信です.
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イラクテロリスト、警備兵6人死亡
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/08/24 21:54 投稿番号: [51915 / 118550]
バグダッドで閣僚標的の連続テロ、警備兵6人死亡
【カイロ=柳沢亨之】バグダッドで24日朝、イラク暫定政府の閣僚2人の車がそれぞれ爆弾などで攻撃された。両閣僚は無事だったが、イラク人計6人が死亡した。
AFP通信によると、ヨルダン人テロリスト、アブムサブ・ザルカウィ容疑者の率いるテロ組織「タウヒードとジハード」がうち1件の犯行声明をウェブサイトに出した。
イラク警察筋などによると、バグダッド南部で午前8時ごろ、ミシュカト・ムーミン環境相の乗った車に爆弾を積んだ車が急接近して爆発し、警備兵4人が死亡。
その30分後、サミ・ムダッファル教育相の車列が同市北部を走行中、道路脇に仕掛けられた爆弾が爆発し、警備兵2人が死亡した。
両閣僚ともイラク国内の元大学教授で、特定の政治勢力に属さない実務派。環境相は戦闘が続く中部ナジャフの住民への人道支援責任者でもある。犯行声明は環境相について「背教の中心人物の1人」と非難した。
また、ロイター通信によると、同日午前、中部ラティフィーヤ付近で、救援物資を運ぶためバグダッドからナジャフに向かっていた車が攻撃され、2人が死亡した。
(読売新聞) - 8月24日20時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000411-yom-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
オリンピックに目を奪われている間にも、イラクテロリストは、殺人と破壊を続けている。
日本軍による、イラク派兵も、真剣にイラクでの治安維持活動を検討しなければならない時期に来ている。
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イラク国防相、ナジャフの白豚に最後通告
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/08/24 21:50 投稿番号: [51914 / 118550]
イラク国防相、ナジャフのシーア派に最後通告
[ナジャフ(イラク)
24日
ロイター]
イラク暫定政府のシャーラン国防相は、中部ナジャフ郊外の米軍基地で会見し、ナジャフのイマーム・アリ聖廟(せいびょう)に立てこもっているイスラム教シーア派勢力に対し、聖廟を明け渡さなければ24日中に同勢力を「一掃する」と表明した。
シャーラン国防相は、「残された時間は数時間だ。イラク軍は今夕、聖廟の入り口を管理下に置き、マハディ軍(イスラム教シーア派の対米強硬派指導者ムクタダ・サドル師の民兵組織)に武装解除を求める」と発言、「応じない場合は、一掃する」と表明した。
(ロイター) - 8月24日20時45分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000070-reu-int>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
コメント
白豚サドルとその民兵一派は、死んでなんぼのテロリスト・ゴロツキ集団。
サドルが死んで、イラクの復興が始まる。
国のためにさっさと死ね。
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>荒らしじゃないんだがね
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/08/24 21:35 投稿番号: [51913 / 118550]
確かにこれは荒らしではない。
安物コンピュウターの不備を、荒らしのせいんしてはいけない。
これは メッセージ 51898 (send9751_2001 さん)への返信です.
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>ハムラーメンコンビが回避したこの質問
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/08/24 21:30 投稿番号: [51912 / 118550]
をいテト。
イラクトピに突然スーダンを持ち込んで質問回避とはどういう魂胆だ。
見ず知らずの君の女房の姿態を問われる様なことをされても、
答えられる訳が無いではないか。
まずは、スーダンの歴史的背景から説明してね♪
これは メッセージ 51890 (tet010101 さん)への返信です.
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在日○○人の犯罪を外国人犯罪と見ない理由
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/08/24 21:25 投稿番号: [51911 / 118550]
まさかと思ったが、外国人滞在者とは多くの永住者を含めた外国人登録者だったとは…
私も疲れましたが一言
元々外国人登録者には永住者も多く
少なくとも日本での労働が認められた人たちです
その人たちの方が日本人より犯罪者が多いとしたら…
おそらく一部の国家主義者や民族系右翼主義者は
日本人より犯罪性向が高いから…なんて言い出すのでしょうが
私は…同じ日本で暮らし、多くの人が日本で教育を受け、働いているのに
ある人種だけに特別犯罪者が多くなってしまう現実が有るのなら
日本人として恥ずかしく思います
そして考えます
「学校で差別は無いか」
「就職に差別は無いか」
「昇進に差別はないか」
「彼及び彼女の宗教や文化に敬意をはらっているか」
「私たちの宗教や文化を理解してもらう努力はしているか」
「友達づきあいは出来ているか」
「税金を納めているなら、先ず参政権を持ってもらって共に地方自治を考えた方が良いのではないか」
考える事は山ほどあります
そして問題がおこったら
彼及び彼女らと同じこの国で暮らして行くためにお互いとことん話し会うべきなのです
もちろん向こうに非が有れば怒る事も大切です
「急増する外国人犯罪」なんて記事が新聞紙上を賑わすとき(私はそれすらも懐疑的ですが…)
その対象は殆どの場合来日外国人です
犯罪目的で入ってくる不良外国人は排除しなければいけません
しかし同じこの国で暮らす登録外国人の方々に
過剰な警察権力を及ぼすことには絶対反対です
本当の処はどうか知りませんが
在日○○人の犯罪を外国人犯罪と区別する理由は…こんな処に有るのでは?と思う…いや、思いたいです
前述…としてある刑法犯罪者総数(62329人)について未だにどのような数か内訳を含めて、良く分かりませんが…
兎も角…登録外国人のお話と言うことなら
根本的にスタンスが違う事をお知らせしておきます
これは メッセージ 51904 (kihachi426 さん)への返信です.
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sendさん
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/08/24 21:10 投稿番号: [51910 / 118550]
>私のPCではハングアップしません。
私はマックですが、ソフトの問題か、セキュリティの問題だと思いますが、少なくともちゃんとページは見えますよ
と言う人もいたので、俺の見当ちがいかもw
これは メッセージ 51908 (aphrodite_de_milo さん)への返信です.
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本題とは無関係だから、
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/08/24 21:09 投稿番号: [51909 / 118550]
別に構わないか・・・(~_~;)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誤解だと想いますよ。>sendさん
投稿者: aphrodite_de_milo 投稿日時: 2004/08/24 21:06 投稿番号: [51908 / 118550]
私のPCではハングアップしません。
私はマックですが、ソフトの問題か、セキュリティの問題だと思いますが、少なくともちゃんとページは見えますよ。
これは メッセージ 51899 (send9751_2001 さん)への返信です.
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>ハングアップって何?
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/08/24 21:03 投稿番号: [51907 / 118550]
>わけ分からんがね・・・・
↑
ならよし、
これ以上何も言わない
これは メッセージ 51899 (send9751_2001 さん)への返信です.
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オリンピックにかまけてる間ナジャフでは
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/08/24 20:56 投稿番号: [51906 / 118550]
米軍による一方的な攻撃・殺戮が開始された。
米軍発表(大本営発表)では300名以上の死者が出ているとのことだが常識でいえばもっと出ている筈。
世界中の人間が「アテネオリンピック」に心を奪われている間、「この時」とばかりに間一髪入れず米軍はシーア派の聖地「イマム・アリ聖廟」を総攻撃した。
さらにはこの「イマム・アリ聖廟」に立て篭もる人間が「民兵」だけかのように日本のメディアは適当なことを(嘘八百とまではいかないが)垂れ流している。
ところが実際はそうではない、「イマム・アリ聖廟」にはシーア派の信者らが「米軍の蛮行は許せない」と怒りをもって集まってきたのだ、
その彼ら(サドル支持者や民兵マハディ軍)に対し米軍はAC130攻撃機によるミサイル攻撃および世界最強スーパー・エイブラムズ戦車の滑空砲攻撃により情け容赦ない殺戮を開始した。
とてもこの世のものとは思えない残忍なやり方だ。
しかも世界中のメディアが「アテネオリンピック」や「大統領選挙」に目を奪われている間に行った。
アラブメディアによると数千人が「イマム・アリ聖廟」に立て篭もっていると報じているが、今まさに「イラク全土」で激しい「反米感情」が燃え上がっていることだけは確かだ。
イラク人口の2/3を占めるシーア派を敵にまわして米軍は勝てると思ってるのか!?
このトピでは共和党の馬鹿女がこの事実から目をそらそうと一生懸命「サッカーの話題」などを取り出しているが、
ハハハ、
所詮無駄なことよ、正義は必ず勝つ!
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>自己矛盾(テトさん)&横;サッカー
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/08/24 20:40 投稿番号: [51905 / 118550]
こんばんわ。
>アラブ系民兵の黒人迫害問題
これ読んだけど判らないなあ。反米と関係あるの?アラブ系を悪者に仕立てるためなら何でもいいってことじゃない。大量破壊兵器、ジェシカリンチ、虐待、次から次へとよく思いつくね。生ハムさんたちは回避っていうより、無視したんだと思うよ。
>君は酷だね。
私はあなたに気がついてほしいんです。アラブの人たちが野蛮なのではなく、アメリカのこれまでの態度の方にこそ反省すべき点があるということを。もしそのことに気づかなければ次はイラン、その次はシリアとなり、キリがない。そしていつか西海岸で核テロが起きます。NYであれだけのアピールをされても尚、アメリカが中東で歓迎されている、とのたまう神経の方がまったく信じられない。
サッカーにしてもそう。3人がアメリカを批判した。20人中3人なら統計学上のサンプリング数としては充分なんです。それでも尚アメリカが嫌われてないとは、あるいはそう信じたいだけなのか、まったくおめでたい。あくまで特殊意見だというなら残りの17人のコメントを取ってくればいい。まあ大会が終わってメダルでも取れれば主力選手がコメントを求められるでしょう。そのときの苦渋に満ちたカカシさんの顔が早く見てみたいネ。ワクワク^^;
がんばれっ!イラク!!
わたしが本当のチアリーダーだっ!!!
これは メッセージ 51890 (tet010101 さん)への返信です.
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ANSWER
投稿者: kihachi426 投稿日時: 2004/08/24 20:10 投稿番号: [51904 / 118550]
##先ず
>外国人の刑法犯罪者総数(62329人)
ってどういう数字?ソースは?##
前述。
##そして
>外国人滞在者総人口(25万人の不法滞在者を含めて185万人)
これもどういう数字?ソースは?##
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1.html##総検挙数から日本人が犯そうとしても犯すことが出来ない特別法犯を引いた
刑法犯…例えば平成15年なら8725人を指すと思っていましたが…違いますか?##
##「急造する外国人犯罪数!何と外国人の100人に3人強は犯罪者!」
なんて取られたら、メッチャ恐ろしいもんネ!##
犯罪は犯罪です。しかし、もちろんそんな意味には取りませんのでご安心下さい。そんな意味にとるのは民族主義者位のものです。
この話はもう疲れました。首を突っ込むべきではなかったかもしれません。我ながら後悔しています…。しかし、確かに外国人犯罪ばかり執拗に取り上げて国内の犯罪を外国人犯罪が取って代わっているかのような見方は歪んだ見方であり間違った報道ですね。ただ外国人犯罪が急ペースで増えていることは見逃してはならないし、これからも更に外国人が増えるであろう手前、注目すべきは必然でしょう、というのが私の意見です。
これは メッセージ 51903 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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kihaqchi426さん…もう一度教えて
投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/08/24 19:48 投稿番号: [51903 / 118550]
先ず
>外国人の刑法犯罪者総数(62329人)
ってどういう数字?ソースは?
そして
>外国人滞在者総人口(25万人の不法滞在者を含めて185万人)
これもどういう数字?ソースは?
通常、外国人犯罪者数と言うとき
来日外国人の犯罪数を挙げると思っていました
※来日外国人=日本に居る外国人から定住者と米軍関係者等を引いた数…ですね
そして…日本人と比較するとき
総検挙数から日本人が犯そうとしても犯すことが出来ない特別法犯を引いた
刑法犯…例えば平成15年なら8725人を指すと思っていましたが…違いますか?
だって…
「急造する外国人犯罪数!何と外国人の100人に3人強は犯罪者!」
なんて取られたら、メッチャ恐ろしいもんネ!(もちろんそう言う意味にはならないと思うけど)
そしてトミーさんの件…これは私の勘違いかも知れませんね
わざわざ…「もう訂正は終わりですね」などと書くメンタリティーが理解出来なかったので
てっきり…スピカさんへの反論はこれで決まり!=決定的証拠が出た!…と言う意味かと思ってしまいました
これは メッセージ 51884 (kihachi426 さん)への返信です.
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>アジア主義とは…鎌倉さん
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/24 19:45 投稿番号: [51902 / 118550]
>>
鎌倉さんは、アジア共同体に大きな期待をしていて、
アジア主義にも詳しい方ではないかと推測してます。
>>
アジア主義というのは、私も分からない。
少し説明してくださいませんか。
アジア共同体とか環太平洋同盟とか、聞きますが、これって、EUなどをイメージしたようなものでしょうか。
それとも、もう少し垂直思考の入ったものなのか。
私は、今のところ、水平思考上では、アジア共同体は無理じゃないか、と考えているのですが、どうなんでしょうね。
世界の思想も急速に変化していますし、中国の状態も変わってきている、または、実情がはっきり見えだしたと言っていいのですが、ちょっと纏まりにくいんですね。
どんな形態を想定しているのでしょうか。
これは メッセージ 51874 (oriharconball さん)への返信です.
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三日連続
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/08/24 19:23 投稿番号: [51901 / 118550]
サマ〜ワの「日本軍」の幕営地付近に連続で攻撃を仕掛けるイスラムの戦士たち。
彼の地は確か「国防大臣」の話では非戦闘地域の筈だったが・・・・(冷笑)
犠牲者が出る前に撤退したほうが良いのでは?
家族の心配を考えると怪我の無いうちが良いと思うのだがね。
それに、救援活動にも大した成果もないようだし・・・
引きこもってばかりじゃねぇ〜〜(笑)
現地の部族長や行政の長たちの評価も芳しくないようだしねぇ〜〜(爆)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これも武力行使ってことかな?
投稿者: hand_of_cat 投稿日時: 2004/08/24 18:52 投稿番号: [51900 / 118550]
軍用犬で10代少年を虐待
米軍、政権批判再燃必至
【ワシントン24日共同】24日の米紙ワシントン・ポストは、米軍兵士がイラクの旧アブグレイブ刑務所に収容されていた10代のイラク人少年らを軍用犬で脅す残忍な“ゲーム”を行っていたことが、フェイ陸軍少将による内部調査で新たに判明したと報じた。
同刑務所でのイラク人虐待事件では米兵計7人がこれまで訴追されているが、虐待の対象が未成年にまで及んでいたことが分かり、ブッシュ政権に対する内外の批判が再び強まるのは必至だ。
同紙によると、軍用犬管理の担当者は少年らを犬で脅し、放尿させることを「競技の一環」として行っていた。虐待の対象には15歳の少年も含まれていたという。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000176-kyodo-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ハングアップって何?
投稿者: send9751_2001 投稿日時: 2004/08/24 18:30 投稿番号: [51899 / 118550]
わけ分からんがね・・・・
これは メッセージ 51857 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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荒らしじゃないんだがね
投稿者: send9751_2001 投稿日時: 2004/08/24 18:27 投稿番号: [51898 / 118550]
当本人だ!
愉快犯じゃないぞ!人権侵害で訴えるぞ!
これは メッセージ 51860 (hayabusa252 さん)への返信です.
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> イラクサッカーは
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/08/24 18:02 投稿番号: [51897 / 118550]
neo_con_spiracyさん、ありがとう。すごく、嬉しいよ。
これは メッセージ 51896 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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イラクサッカーはアメリカの民主主義を救う
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/08/24 17:55 投稿番号: [51896 / 118550]
今になってスポーツイラスレイテッドの元記事を読んだわけだが(すまん)。
イラクチームをアメリカの両政党が政治利用しているなんて
そんな矮小化をしてはいけないね。
案山子さんが無視した選手の発言は以下のとおり。
Sadir(ナジャフにあったプロチームのスター選手。21歳)
「暴力は(ナジャフの)町から去って欲しい。
僕たちは僕たちの国にアメリカ人の存在を望まない。いなくなって欲しい」
Manajid(ファルージャ出身。
彼の従兄弟は武装勢力に参加し米英軍に殺害されている。
サッカーをしていなかったらレジスタンスに確実に加わっていたと語る。22歳)
「僕は家を守りたいんだ。
異邦人がアメリカを侵略したとして、(アメリカの)人たちが抵抗したとする。
それってテロリストかい?」
「ファルージャの人は全員がテロリストだとレッテル張りされてしまった。
そんなの全部嘘だ。
ファルージャの人たちはイラクでも最高の人たちだよ」
驚くべきことにアメリカでは
"彼らの発言がイラク国民を代表する意見ではない"
と取り繕うことが可能。
なぜなら、普通のイラク人の発言など、
TVを見ている限りにおいては、
まったく、一切、何にも、どこにも、
報道されないから。
イラクサッカーが注目されて初めて、
上記のような肉声がアメリカのメディアに載るという事態になっている。
(そういう意味では、SI誌はうかつな放送局よりも
よほどジャーナリズムとして誠実だ。
水着特集だけの雑誌じゃないぜ、SI。)
サッカーでイラクがポルトガルに勝つという奇跡と同じくらいに、
アメリカのジャーナリズムで普通のイラク人の発言が取り上げられることがまれだということ。
奇跡を起こさない限り、
イラク人は普通の意見がアメリカで報道されない・・・
それって絶対おかしいよね。
これは、カンヌで賞をとった映画でもないと、
イラクの普通の市民が戦争で苦しむ姿が
アメリカの市民の目に触れることがない
というのと完全に同じ構造。
イラクチームはもっと奇跡を起こして、
彼らの声を世界に、
なによりもアメリカに伝えて欲しい。
不本意かもしれないが、
彼らが注目されて発言に注目が集まることが、
アメリカの民主主義を機能させる力になる。
頑張れイラクサッカーチーム!
http://sportsillustrated.cnn.com/2004/olympics/2004/writers/08/19/iraq/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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またまたお笑い、イラクサッカー
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/08/24 17:54 投稿番号: [51895 / 118550]
もう一度、Sports Illustratedに掲載されたイラクのサッカー選手とコーチの発言の一部を引用しようか。発言が掲載されたのは、Salih Sadir 選手、Ahmed Manajid 選手、Adnan Hamadコーチ。
「ブッシュは本当に多くの犯罪を犯している。」
「アメリカはイラクで男や女たちを虐殺している。」
「ブッシュはどんな顔で神様に顔向けするんだ。」
「問題はイラクでアメリカがやってることだ。すべてを破壊している。」
Unwilling participants - Iraqi soccer players angered by Bush campaign ads
http://sportsillustrated.cnn.com/2004/olympics/2004/writers/08/19/iraq/彼らの発言は全世界で読まれ、彼らはイラクに戻ったときに責任を問われることになる。よく言ってくれたと歓迎を受けるかもしれないし、総スカンを食うかもしれない。選手人生を終えるかもしれない。それが彼らの発言の重さだ。
深層のご令嬢オバサンは、イラク人にもいろいろいると言いたいらしい。てなことで、どんな例を挙げてくるかと思えば...。イラクザモデルのモハメッド、イラクアトグランスのブロッガ、バグダッドドウェラーのブロッガ。こいつらは、どこの馬の骨だ!オバサンには、イラクの選手あるいはコーチ3人が発した言葉と、イラク人であるかどうかも解らず、何の責任も取る必要もない匿名の人間の言葉が同じものに思えるらしい。すばらしい頭?倒錯した頭?異様な頭?どんな頭?
これは メッセージ 51887 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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必見! 面白い事実!?
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/08/24 17:46 投稿番号: [51894 / 118550]
俺は昨日の深窓のご令嬢に対するレスの「> イラクサッカーチーム
(お詫び)」で次のように書いた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それとね、「イラクザモデル」書いている人ね、本当にイラクにいるのか疑った方がいいよ。オタクの訳によれば、この人、こんなこと書いてるんだよね。
>それにひどいことを言った選手は試合にでてもいない!
------------------------------------------
さっきIraq the Modelを見たら、このオバサンのカキコの引用部分にあたる「The one or two players...」が消えてるんだな、これが。面白いと思わない。だって、俺が名前を出した Salih Sadir 選手って主力で、常識的に外すなんて考えられないんだよな。それが「試合に出ていない」なんて書いてるんだから。おまけに今日の「>お笑い、イラクサッカーチーム」の投稿じゃ、オバサン、ずいぶんと素直にこんなこと書いてるんだよな(別に書き漏れも何も、自分で名前なんか出してなかったのにさ...)。
> モハメッドさんが試合にでていないと言った人は、サディア選手ではなくて、
> マナジッド選手(Ahmed Manajid) これはカカシの書き漏れ。
この流れは面白いですね。やっぱり別の観点から俺と同じ疑問を持った人がいるんだな、これが。Iraq the Modelで一生懸命言い訳してるよ。次のURLの「Sunday, August 22, 2004」の日付のところ。
Iraq the Model
http://iraqthemodel.blogspot.com/疑問に思った人、こんなこと書いてるんだよね。
I don't think you know much about soccer at all, like most of the American's on this blog.
(このブログの大部分のアメリカ人同様、オタクはサッカーのこと大して知らないよね。)
まあ、後、興味のある方はあたってみてください。英語で申し訳ないけど、Riverbendさんとかと質が違いすぎて、あまり読む気も起きない。
これは メッセージ 51850 (masajuly2001 さん)への返信です.
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五輪の金メタル…女性の進出
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/24 16:43 投稿番号: [51893 / 118550]
日本の金メタルダッシュが続いていますね。
なんとホスト国だった東京五輪に迫る勢い。
内容をみると、増えているメタルの大部分が女性が獲得なんですね。東京五輪では女性のメタルは例外的にしかないですものね。
筋肉を使う分野でも、女性の進出が凄いというのは、ちょっと感慨がありますね。
マラソンなど、いずれ、男女混合で行なう時代が来るのかも…。
それと水泳なども、リレー競技など男女混合でもいいよね。女子でも男子でも、使うプールは同じですから。
それと五輪もお金だな、という面も…。やはり経済力が物をいう。ま、スポーツは金が掛かると言えば、掛かりますからね。スポーツの多くが、ヨーロッパの貴族の間から始まっているのをみても分かりますけど…。今でも、ヨーロッパに行けばインテリは体格が違いますからね。体格で見分けが付く程ですね。インテリは体格がいいし、スポーツにも馴染んでいる人が多い。それだけ富裕層から出ているということなんでしょうね。
分かりやすい例で言うと、フランスのジスカール・デスタンはインテリ、貴族の体型をしていますね。ミッテランは労働者階級の体型…。これは、ジスカールとイギリスのチャールス皇太子などを並べてみると分かりますね。スラッとした長身の体型で似ていますね。ミッテランなどとは全く違う印象です。
日本も経済の厚みが増してきて、五輪で華が開いたという面もあるかも。
用具や衣装なども、もの凄いお金を使って研究がされている。女子マラソンで優勝した野口選手の履いていた靴は、底の材質が他の二選手とは違うものだったらしい。
たしか、ゴールのあと、靴にキスしていましたね。野口選手…。守ってくれてありがとう、だったのでしょうか。
多分、一足5千万円とかの靴じゃないかな。開発、研究費などを積算すると…。
ま、宇宙飛行士の食事が一食数千万円という世界と同じなんでしょうね。
ランニングシャツなどの開発にも、相当のお金と時間が掛けてあるんでしょうね。今回は暑さ対策、汗対策が上手く行ったチームが強かったのかも。日本人は出場選手が全部、10位以内に入っている。たぶん、凄いことじゃないかな。チーム力の勝利、経済力の勝利、技術力の勝利もあるんでしょうね。
これから、シンクロナイズスイミングが始まる。楽しみ…。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>イラクサッカー、見解の違い
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/24 16:39 投稿番号: [51892 / 118550]
おなじコマーシャルをみても感じ方がこうも違うというのは面白いね。これじゃあ、イラク選手だって色々意見が異なるのも解る気がするよ。でもはっきり言って問題の選手達はコマーシャルをみてないだろうね。自分達の活躍が政治家に利用されたときいて、カチンときたひとがいても特におかしくないと思う。問題は、それがイラク全体の意見のような言い方をすることにあるんだな。
コマーシャルにオリンピックの名前をいれたり、どこのチームと解るような映像を使わなかったのは、ブッシュ側の作戦だよ。これは経費の節約なんてものじゃなくて、被写体になった人達から「自分たちのイメージをコマーシャルにつかうな!」と文句をいわれないための予備対策なんだよ。ブッシュキャンペーンはスポーツイラストレーテドのような記事がでてくることを予測していたのだろうね。
私はあのコマーシャルは気分爽快になるいいコマーシャルだと思うよ。ブッシュの嫌いなひとには胡散臭いだろうけどね。問題は、いままだどちらに投票するか決めてない人に影響があるかどうかということだと思う。だからこそSIの記者はあのコマーシャルに難くせをつけてその影響力を弱めようと、イラクの選手を利用したに過ぎないのさ。
つまり、イラク選手達は民主共和両方から利用されたことになるね。まったくオリンピックを政治に利用するのは、双方とも止めて欲しいもんだ。無理だろうけど。
これは メッセージ 51891 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
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イラクサッカー: 反ブッシュの理由
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/08/24 16:14 投稿番号: [51891 / 118550]
私もイラクサッカーで騒ぎ出した一人のわけだが(笑)。
ブッシュをくさしたのが、
イラクチームの総意かどうかは不明だが、
自分たちの活躍にブッシュが便乗するのが不愉快だと思うプレイヤーがでてくるのは当然だとおもうよ。
理由はいくつかある。
サッカーファンではないブッシュが便乗するのはむかつく:
2002ワールドカップでアメリカチームが勝ち進んだときですら、
「多くの国民はサッカーのことはなんにも知らないし、
わたしもそうなのだけれど、
みんな興奮してるし応援していますよ」
とわざわざ自国チームのやる気をそぐような電話をアメリカ代表にかけている。
原文が出てここないのだがソースはこちら:
http://www.1101.com/suzukichi/2002-06-27.htmlアメリカがポルトガルに勝っても興奮しなかったくせに、
イラクがポルトガルに勝った重大さなんかわかんないだろ!
というのは戦争とか抜きにしたって普通のリアクション。
選手が「民主主義」を望んでいるかは不明:
これは可能性としてはあって欲しくないわけだが、
インタビューをうけた選手がたまたまイスラム原理主義的な考え方の
持ち主だった可能性だってある。
「サダムをやっつけてくれたのはいいけど、
民主主義なんてお節介だ」と思ってたら、
ブッシュ威張るなとなるねぇ。
ちなみに、「今回
民主主義国が2カ国加わりました。
それはイラクとアフガニスタン」という問題の選挙CMは、
オリンピック委員会に権利料を支払いたくなかったらしく、
「オリンピック」「アテネ」なんて言葉が一言もでてこない。
つまり何にイラクとアフガニスタンがくわわったのかは
CMをみただけではわからない。
競泳とかそれらしい競技風景がでてくるが、
オリンピックの実際の競技映像はまったく出てこないという、
ダザ貧乏くさいCM。
そのCM現物をみての発言なら
CM自体のダサさに不快感を表したという可能性すらある。
最後はナジャフ:
オリンピックで世界の目がアテネにあつまってるときに、
なりふりかまわずナジャフを片付けちまおうという
米軍の意図を選手が感じていても不思議じゃない。
そうなると、サッカーチームが注目をあつめればあつめるほど、
米軍の陽動作戦の片棒をかつぐということになってしまう。
選手によっては身が引き裂かれる想いだと思うよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自己矛盾に陥って、フロムちゃん
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/08/24 14:57 投稿番号: [51890 / 118550]
>少数派はあなたたちじゃないですか?
何か似たような議論を前にもしたね?スリカエだと思うが、どちらが少数派か議論の余地があったとしても、
我々は体制派だ。実権を握ってる。
くやしかったらまず「小泉政権」そして「ブッシュ政権」を打倒することだな・・・。
>最たるものは911をリアルタイムで見たことかな。
これは911を反米感情の象徴と捉えてるという事か?君は酷だね。
ハムラーメンコンビが回避したこの質問に君はどう答える?
アラブ系民兵の黒人迫害問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000023-mai-int「アラブ系民兵」が「イスラム過激派」を指すとは限らないが、いずれにしろ同じ「過激なアラブ人」だ。こういう「野蛮人」は反米感情がうみだしたのか?彼等は単に残酷なだけでないのか?
これは メッセージ 51853 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
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>お答えします:横からです
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/08/24 11:52 投稿番号: [51889 / 118550]
横から失礼します、しかも単発です。
>ここで外国人を庇う必要も無いし、暴力団を庇う必要もありません。もちろん
>それが発覚した場合、まず背景の暴力団を叩くべきですね。
>外国人が何故日本人より多く犯罪に手を染めるか(困窮などが主たる原因)の
>背後関係を探る必要は無いですね。
>もちろん大本と同様にブローカーも摘発されるべきでしょう。
>ただ悪を根絶するためには在日総連の監視も今まで以上に必要ですね。
賛成です。自分は日本人・外国人問わず日本には厳法が必要だと思っています。
因果応報で、人を殺した人間には、死ぬほど重たい苦労・苦悩を与えられなければ
ならないと思っています。
もし仮に、在日外国人犯罪を促進しているものが、日本の法の甘さにあるならば
そこはやはり改善すべきだと思います。
外国人犯罪者には、世界で最も過酷な法治国家と同等の処置を適用するとか・・。
これは メッセージ 51884 (kihachi426 さん)への返信です.
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>アジア主義については
投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/08/24 11:25 投稿番号: [51888 / 118550]
深夜にありがとうございました。
>問題は中国の民主主義の問題だが、こ>れも自国の中から湧いて出てくるものでなければならない。
自分のこの論点は「民主主義の問題」とずれていると思うんですが、
国民や人材を一種の能力資源と見なして
国のために利用し切る事って大切だと思うんですね。
中国なんかは人口が莫大な訳だし、
異民族人口も非常に多い、それを発掘して国のために活かせないのはどうかと思いまして、
そうゆう観点から、アメリカの方が進んでいるんではと・・。
(民主主義と独裁制−どちらが優秀かという事は無く、
リーダーが有能・寛容であれば大きな問題は無いと思っていまして、
もし日本が変わるのなら独裁者も自分は望む所で、
国民の幸福・国家の利益のための政治、内政、外交、人事など両道を基本とした
スタンス・大局眼がある人物なら資格はあるかと。
また、国民の幸福と武力行使が相容れないという認識も資格の一つかと思います。)
つまり、自分が何を思ってアメリカの方が秀逸だと言ったのは、
民主主義と共産主義、大統領制と独裁制、といった思想や枠組みではなく、
政治の中身なんですね。
>イラクみたいな武力行使は論外だが。
仰る通りかと思います。
どうも自分は覇権主義に可能性を感じないんですね。
他国民を殺し、怨嗟・禍根を植え付け、敵を増やす−未来への負の遺産を遺すために
戦争するようなものではないかと。
武力ではなく知力を使うべきではないかと思うんです。
>貴君に教えるというのはおこがましい。
いえ、専門的な知識とかはかなり不足していますよw
アジアの団結・共同体は、第一に日本の過去の清算・戦争謝罪ありきで、
第二にアジアの理解・特にリーダー候補の中国の度量が大切だと思っていて、
可能性はアジアの両国が握っていると思うんですね。
これは メッセージ 51877 (kamakura2ss さん)への返信です.
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>>イラクサッカーチーム、イラク人の意見
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/24 09:58 投稿番号: [51887 / 118550]
では続けてイラク人の意見を発表。先ずは常連イラクザモデルのモハメッドさん。
「政治家について選手に、それがどんな政治家でも自分の活躍を政治活動に使われたことに関する感想をきいたら、その答えは予想できる。それに、どんな質問のされ方をしたのかもわからないしね。もうひとつの点は、ある結果を引き出そうとおもっているなら、いくつかのコメントから一番効果的なものを選ぶはずだ。にもかかわらず、22からいる選手やコーチや医療スタッフのなかから、選手二人とコーチひとりのコメントしか取り上げなかった。もし、これが『最適な』コメントだったとするといったい他の選手たちはなんて言ったのか興味深い。サディア(Sadir)選手のコメントなんてそんなに悪くないものな。」
さて次はイラクアトグランス
「選手たちもイラク人の一部だということを忘れないでほしい。こういう意見は一般のイラク人の間からもきくことはできる。解放されて幸せなひともいれば、ノーコメントのひともいれば、怒っている人も居る
(略)みんながみんな幸せなわけじゃない」
「何か月か前のテレビに多くの選手達が出演して、かつてウデイ(フセインの息子)がどんな拷問をしたか、どれほどひどいめにあわされたか、そして今は自由となり、なにも恐れずに国を代表することができると話しているのをみた。(SIの)記者はこういう選手には合わなかった、(略)ただそれだけさ。」
次はバグダッドドウェラー、昨日のトミーさんの意見と同じだね。
「イラク選手も彼らを批判しているひとも、コマーシャルをみていないと確信できるね。さっきネットでみたけど、基本てきには世界には民主主義国が増えている。イラクとアフガニスタンもその二つというようなメッセージ。俺は選挙コマーシャルは普通好きじゃないけど、なんでこの程度のことが問題になるわけ?」
>3人の選手またはコーチがあの手の発言が取り上げられてるわけだ。となるとね、チームのかなりの人間が居たときにあの発言がされた、かなりの割合の選手が近いことを思ってる、って考えるのが普通じゃないの?反対する意見も紹介されてないしね。
同じ記事を読んでもボンボンとモハメッドさんでは取り方が完全に逆だね。カカシはブッシュやアメリカに感謝するなんて意見は例え出たとしても記者の意図にそぐわなかったから省かれたのだと思うよ。
これは メッセージ 51886 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>お笑い、イラクサッカーチーム
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/08/24 09:57 投稿番号: [51886 / 118550]
>サッカー好きだから、もっと書いてね。
ご要望にお答えしてもっと書いちゃおう!
一部のイラクの選手がアメリカを批判したからといって、それがイラク全体の思想だと短絡に考えてしまうボンボンは本当に単純だ。ボンボンとカカシが意見が違うのと同じように、イラクにも色々な考えのひとがいるというだけの話しだよ。ただSIの記者は反米的な意見を探していたから、わざと選手に誘導尋問をしたのだと思うね。
>ブログに書かれていることそのまま信じてどうすんの?
ブログからの情報には怪しいものも多くある。でも私が掲載したのは、ブログを書いているイラク人の意見だよ。ブッシュを批判したサッカー選手2人やコーチ一人の発言もイラクの意見なら、ブログの発言も意見じゃないか。どうしてアメリカの新聞に載った意見は信用できるのに、ブログの筆者の意見は信用できないわけ?
少なくともボンボンやカカシが想像するよりは現実にちかいと思うけどね。(ブログのラバーバンド姫に岡惚れしてせっせと翻訳していたのはどこのボンボンだったのかしらね?)
>それも、Salih Sadirっていう選手が出ていないなんてさ。イラク人でサッカーを知ってるなら、こういうこと書かないと思うけどね。
モハメッドさんが試合にでていないと言った人は、サディア選手ではなくて、 マナジッド選手(Ahmed Manajid) これはカカシの書き漏れ。
これは メッセージ 51882 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/51886.html
誤解の無いように
投稿者: kihachi426 投稿日時: 2004/08/24 09:48 投稿番号: [51885 / 118550]
##昨年の検挙人員のうち正規滞在者の刑法犯は全体において9割を占めています。##
逆に特別刑法犯では不法滞在者が8割近くを占めています。そしてその不法滞在者は25万人というワケです。
これは メッセージ 51884 (kihachi426 さん)への返信です.
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お答えします
投稿者: kihachi426 投稿日時: 2004/08/24 09:38 投稿番号: [51884 / 118550]
##ってこれで良いの?##
その500万人以上という来日外国人には正規滞在者は含まれていません。そして昨年の検挙人員のうち正規滞在者の刑法犯は全体において9割を占めています。
##更に日本人の犯罪率の分母が0歳児から100歳を越えるお年寄りまで入れているが
外国人の方はどうなっていますか?##
185万人の内、0〜9歳児は6,8%、70歳以上は3,5%を占めています。
##これもH10からH15の来日外国人の増加率と比べて…148%UPと言うのがかなり大きいのなら説得力は有るけどねそこんとこはどうですか?##
137%と比べるべき数値は148%ではなく、162%の方です。
##更に…更に…例えば、日本の暴力団に雇われて犯罪を犯す外国人…これって一概に外国人による犯罪って呼んで良いのかな?##
まず、我々は、マイノリティを挙げてさも全体がそうであるかのような物言いをする手法を詭弁と呼びます。
例:「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
次に、サッカーさんの言い分は、まるで暴力団の強制で仕方なく外国人が使われているような言い方ですが、結託する場合も多く、彼等が暴力団の手下になり犯罪に手を染めた以上、彼等外国人及び日本人の犯罪とすべきでしょうね。ここで外国人を庇う必要も無いし、暴力団を庇う必要もありません。もちろんそれが発覚した場合、まず背景の暴力団を叩くべきですね。それとも犯罪者に国籍は関係無いと仰られるのでしょうか。それならば外国人が何故日本人より多く犯罪に手を染めるか(困窮などが主たる原因)の背後関係を探る必要は無いですね。それに警察庁では暴力団と結託している場合も多々あるとしてしっかり調査と摘発が行われています。
##北朝鮮による覚醒剤の製造と輸出が取りざたされるけど…最終的に「消費者」の手に渡るまで一貫して北朝鮮人が行っているか?…そんな分けないよね…##
もちろん大本と同様にブローカーも摘発されるべきでしょう。ただ悪を根絶するためには在日総連の監視も今まで以上に必要ですね。
サッカーさんは外国人ばかりを糾弾する日本の報道体制に問題ありと仰りたかったのでしょうが、マスゴミとは概してそういうものです。まずは北朝鮮にしろ大規模外国人犯罪グループにしろ大本を叩くことが必要です。
最後になりますが、
トミーさんは「これが最終結果ですね」と確認をしただけであって同意は一言もしていないと思いますが如何でしょうか。
これは メッセージ 51863 (soccerdaisuki2004jp さん)への返信です.
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↓文字訂正
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/24 08:03 投稿番号: [51883 / 118550]
>『言霊』ならぬ『音魂』を発しておられたのでしょう。
『音魂』→『音霊』(おとだま)
の誤りです。
これは メッセージ 51881 (battamother さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/51883.html
お笑い、イラクサッカーチーム
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/08/24 08:01 投稿番号: [51882 / 118550]
今日も朝から、イラクサッカーチームに関する深窓のご令嬢のカキコを笑わせてもらいましょう。朝の話題としてはちょうどいいですね。大笑いしながら、出かけられる。
> ボンボンはアメリカの武力行使が悪いものだったという前提で話しをしている。
前提も何も単に俺はイラクのサッカー選手の意見を紹介しただけだよね。「ブッシュは本当に多くの犯罪を犯している」とか「アメリカはイラクで男や女たちを虐殺している」とか。「ブッシュはどんな顔で神様に顔向けするんだ」って人もいたしな。すごいよな、インタビューに対する反応としてはさ。これみんなね、イラクの選手が言ったのよ。覚えておいてね。
> オリンピックは政治的対立を超越しているなんて、本当にしんじているなら君はナイーブだね。オリンピックはずっと政治の影響をうけているのさ。
ははは、信じるバカがいるか。しかし、そうなるみなさん努力してんじゃないの。「ずっと政治の影響を受け」て、そのつもりで選挙演説でイラクのサッカーチームのことを言っちゃったら、思わぬ反発を食らったのが、ブッシュくんだよね。こんな現状認識の甘い人が指導者でいいんでしょうかね?
> ところでイラクザモデルの人達はイラクにいるよ。しかもサマワの病院でお医者さんをやってるんだ。
あなたね、ブログに書かれていることそのまま信じてどうすんの?それも、Salih Sadirっていう選手が出ていないなんてさ。イラク人でサッカーを知ってるなら、こういうこと書かないと思うけどね。まあ、アメリカの媒体じゃ、サッカーのニュースなんてあまりやらないからね。調べられなかったのかな?イラクにいても、実際には見てなかったのかあ?そういや、Healing Iraqっての書いてたのも、確か医者じゃなかったかな?
それとね、Salih Sadir選手は、こういうふうに言ったの
"Iraq as a team does not want Mr. Bush to use us for the presidential campaign."
記事では、通訳も居て、3人の選手またはコーチがあの手の発言が取り上げられてるわけだ。となるとね、チームのかなりの人間が居たときにあの発言がされた、かなりの割合の選手が近いことを思ってる、って考えるのが普通じゃないの?反対する意見も紹介されてないしね。
深窓のご令嬢、お笑いネタをありがとう。今日は朝から楽しいよ。サッカー好きだから、もっと書いてね。
これは メッセージ 51866 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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追伸:アグネス・チャン
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/08/24 08:00 投稿番号: [51881 / 118550]
一応、アグネス・チャンのプロフィールも載せておきます。
1955年香港生まれ。1972年『ひなげしの花』で日本デビュー。上智大学国際学部を経て、カナダトロント大学を卒業。
89年米国スタンフォード大学教育学部博士課程に留学し、教育学博士号(Ph.D.)取得。
98年ユニセフ協会大使に就任、現在は歌手活動ばかりでなく、エッセイスト、大学教授として、ボランティア活動、文化活動などにも幅広く活躍中。
昨年6月、京都ボランティア会館設立を祝って、アグネス・チャンさんの講演がありました。私は最前列の至近距離で彼女の話を聴きました。時折中国語での歌も交えながらの魅力的な講演でした。
言葉は分からないのに、彼女を通して聴いた中国語の歌に涙がこぼれて仕方が有りませんでした。『言霊』ならぬ『音魂』を発しておられたのでしょう。その愛ゆえに。
彼女は、この講演の後、ユニセフの仕事でアフガニスタンに旅立ちました。
これは メッセージ 51880 (battamother さん)への返信です.
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