対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

意図的な誘導

投稿者： trucking6540 投稿日時： 2004/07/23 09:43 投稿番号： [47360 / 118550]

レス有難う御座いました。
まず当然については確かに当然とは云えませんね。法治国家である以上は仕方ないと云うべきでした。
しかし、

＞構成要因の誰かその中の一人でも欠ければ、全く意味のないもの（つまり不幸）に変わってしまうという性質のものである。

と断言する事もまた云えませんよ。
兵役拒否、除隊などの方法で国家権力に抵抗した米兵の中には国家に囚われた人もいたはずです。その人達は全く意味の無いものでしょうか。

逃亡兵か非かについてですが、個人的にはあまり重要ではありません。
レスの意図は判りますが、家族の維持と国は関係ないはずです。
日本に拘る事は北朝鮮の人に対して失礼ではないでしょうか。
語弊がある云い方ですが日本がアメリカと同盟国である以上北朝鮮と同じ生活が出来ない事は明らかですよね。
アメリカは訴追する、平安が脅かされる、その論理が逃亡兵であると証明していませんか。刑の軽減と云うassaraamaaleicomnjpさんも脱走兵と認めていませんか。
またバッシングですが、権力によるバッシングと権力に対するバッシングの違いは判りますか。
その違いを区別せず論じるのは意図的な誘導ではないでしょうか。

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「君にも贈る言葉」

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/07/23 09:41 投稿番号： [47359 / 118550]

以前かかしさんに贈ったけど、一瞥もされなかった言葉を、そのまま君にも贈ってあげよう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=46022

「殺そうとして争っている人々を見るがいい。武器にたよろうとするから恐怖が生じる。私がかつてショックを受けたその衝撃を述べよう。
水の少ないところにいる魚のように、人々が慄え、争いあっているのを見て、私に恐怖が起こった。」（「スッタニパータ」９３５−６）
「人はすべて暴力におびえ、死を恐れる。（他人を）我が身にひきあてて殺してはならない。殺させてはならない。
人はすべて暴力におびえる。すべてのものにとって生命は愛しい。我が身にひきあてて殺してはならない。殺させてはならない。」（「ダンマパダ」１２９−１３０）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞財産階級で戦えってか？

何処に書いてある？
君は読解力無いよねえ？

「我が身にひきあてて殺してはならない。殺させてはならない。」

君たちの和気藹藹は、所詮「他人事」なんだよ。
イラクの人たちに対して、１度でも良いから、「我が身にひきあてて」考えてみたらどうだ？アメリカ人に対してはそういう見方が出来ているんだろう？

＞スリカエは私には通用しないよ・・・
＞なぜ考え方の違う輩同志が和気藹藹と世間話をしている姿が醜い？

すり替えは、君のお得意だろう？
「人の生死が掛かっている局面に」と言う言葉を意識的に外してるだろう？
前の君のレスも全編が意味のない「すり替え」じゃないか？自覚無いの？

実際にある一定時間君と会話してみないとなかなか分りづらいと思うけど、君には、読解力がないか、真摯に会話する気が無いか、その能力がないか、・・・なかなか疲れるのよ。
そういう意味で、君は「和気藹々」にならざるを得ない事情もわからないでもない。

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あおばさん、アッサラームさん

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/07/23 09:40 投稿番号： [47358 / 118550]

気にかけてくださってありがとうございます

アッサラームさん、あなたのせいではないんですよぅ、毎日イラクのことをかんがえるのがちょっとしんどくなってきただけなんです。
プライベートの方もちょっと忙しくなってきたし。あーどうしよう、ですから絶対気になさらないで。

引退ではなくて自粛なんですってば。

私の書き方がまずかったです。

当分、ロムしてますが、腹の立つ投稿をみつけたらいつでも容赦なくかみつくつもりです（笑）

くれぐれもご心配をかけてしまってごめんなさい

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イスラエル軍部隊がバスラに集結

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/07/23 08:17 投稿番号： [47357 / 118550]

▼イスラエル軍部隊がバスラに集結：イラクネット紙

■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/
--------------------------------------------------------------------------------

　【東京２２日=齊藤力二朗】イスラエルのモサドがイラク北部のクルディスタンでクルド人民兵に訓練を施していることは、アメリカの著名ジャーナリスト、シーモア・ハーシュ氏が報じたが、今度はイスラエル軍がイラクに集結しているとするバスラ在住の仮名の人物からと見られる投稿が、２２日付のネット紙バスラネットに掲載された　」...

▼米兵による虐待事件９４件　イラクとアフガンで

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040722010043801.asp

▼アーミテージ発言：
米側は９条改正論議の機が熟したと判断

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040723k0000m010109000c.html

▼フランス政府、シャロン首相の訪仏拒否　差別発言で

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200407200008.html

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お笑い低国属国日本,米国に言われるままの

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/07/23 07:58 投稿番号： [47356 / 118550]

お笑い低国属国日本、米国に言われるままの忠米忠犬ポチがタカ派「愛国者」

▼ 「内政干渉」と反発や困惑(共同通信)

http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20040722tp010.htm

＊＊＊

　日本の植民地政策に韓国の「親日派」が必要不可欠のように、テロ国家米国の日本の植民地施策には「親米派」が必要不可欠。

　中国には侵略者の使い走りをさして「漢奸」ということばがあるが、さしずめ小泉・安部などは「日奸」と称すべきか？

　昨日、韓国の“植民地時代”の「親日派」の追求にたいしてテレビ朝日の番組で出演者全員がマヌケな事を言っていたが、「植民地時代の親日派」とは「売国奴」のことである。「現在のいろいろな親日派」とは違う。それを味噌糞一緒にしちゃうと、それこそお笑いである。

　国家首脳などいう輩たちは、自らの生き残りのためなら領土だって切り売りするし、国民だった差し出す。不思議なことは、その種の輩たちこそが「愛国」を煽ることだ。もちろんそれは利己的目的のために国民を騙すためなのだが・・・。しかし国民だって負けてはいない。沖縄を売ったヒロヒトをたたえる「君が代」を歌うとは・・・。

　アーミテージの内政干渉発言を喜んで載せる売国出版社・文藝春秋社が「愛国」を語る倒錯日本。

　「低国日本はもうすぐ破滅」なのを、「皇国日本は永遠に不滅」と言い張って、テロ国家アメリカの属国として海外強盗殺人に励む。倒錯、支離滅裂、滅茶苦茶、・・・

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無益な戦い

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/07/23 07:47 投稿番号： [47355 / 118550]

財産階級で戦えってか？
まったく・・・共産主義者か？
別に共産主義者でも構わないが・・・

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＞イラクの武力行使を肯定しているのは誰？
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スリカエは私には通用しないよ・・・
なぜ考え方の違う輩同志が和気藹藹と世間話をしている姿が醜い？

考え方、価値観は十人十色だが
すべての考え方価値観が違う訳では無い。

相手のやる事、為す事、全てを否定すのは
『宗教戦争』だけだ！

例えばこのトピ！
価値観、考え方の違う者ばかりだが・・・
『日本語』を理解できると言う共通点はある。
この共通点が妥協点を見出す事が出来ると言うのに・・・

なぜに派閥を作ろうとする、なぜにツルもうとする。
なぜに常に緊張状態を作ろうとする・・・

そして、その結果産まれるモノは何だ？

世界カテのように一つのトピから分裂して枝分かれか？

************************************

自己中心的な闘争本能は
無用な緊張を生み
無益な戦いに繋がる・・・

戦うなら必要な時にのみ戦えば良い・・・

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>＞>又アーミテージだよ

投稿者： konnzatu_ts 投稿日時： 2004/07/23 07:42 投稿番号： [47354 / 118550]

米国の本音を現した発言だ。

日本も一緒に米国に逆らうものに武力で制裁を加えるためには憲法９条が邪魔になった。

侵略戦争を肯定する者にとっては「渡りに船」の発言だろう。

殺人鬼の鬼畜どもの都合の良いようにしてはならない。

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イスラミックジハド

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/07/23 07:27 投稿番号： [47353 / 118550]

------------------------------------
＞。実際のテロ組織とテロ事件から、さらに抽象的な概念へと敵を拡大しているのさ。おまえのように
------------------------------------

逆に言えば！グロック君・・・
君がイスラミックジハドの概念を誤魔化していると感じるがね。

イスラム聖戦機構：Islamic Jihad
パレスチナ・イスラム聖戦機構：Palestinian Islamic Jihad
彼等の目的は
パレスチナ。イスラム・パレスチナ国Islamic Palestinian stateの設立と、イスラエル壊滅
自らがイスラミックジハドを自認している。

言葉遊びはこれくらいで良いかな？

************************************

さて！
自他共に認めるイスラミックジハド・・・
------------------------------------
＞言語操作てのは巧妙で微妙なんだ。
------------------------------------

『言語操作』と言うキーワードを使って
何がしたい？
『キリスト教右派こそが悪である。』と言う誘導操作かね？
妙に姑息な手段を使うじゃないか・・・
。。。(￣ー￣)ニヤリ

・国連の包括テロ防止条約審議に於いて
『テロの定義』がアラブ諸国の反発で宙ぶらりんになっている事実・・・
・EUのトルコ加盟にイスラムテロ抑止の実があると検討している事実・・・

非イスラム教徒が
イスラム教徒の団結に脅威を感じているのは事実だろう？

是々非々・・・
宗教戦争を求めている真の敵とは何だ？

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＞>又アーミテージだよ

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/07/23 06:29 投稿番号： [47352 / 118550]

＞感情的なコメントのようですが、個人的にアーミテージ氏がお嫌いなのでしょうか？

嫌いです。アーミテージは親日派ではない。知日派です。
ブッシュ政権の対日戦略を知る上でアーミテージ発言は欠かせない。
発言そのものが対日戦略を象徴しているから解り易いんだけどね。

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>又アーミテージだよ

投稿者： airplay2004jp 投稿日時： 2004/07/23 04:00 投稿番号： [47351 / 118550]

アメリカは日本の政治家のコメントなんてなんとも思っていない。反面日本はというと、次官のコメントにもビクビクもの。
今の日本の立場が良く汲み取れる話ですね。

今回は、貴殿、感情的なコメントのようですが、個人的にアーミテージ氏がお嫌いなのでしょうか？
親日家と、どこかで読んだことがあり、当方は嫌いではないです。

それとこのコメントに限らず、少なからず日本政府として言ってほしいなーっと考えている話ですね。

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＞イスラミックジハド

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/07/23 02:33 投稿番号： [47350 / 118550]

＞でも彼のいっているのはあなたのおっしゃるとおり、共産主義というような政治的見解や哲学、概念のことであり、それを信じている人達という意味より広い意味で使っているんですよね。

そこだよ。実際のテロ組織とテロ事件から、さらに抽象的な概念へと敵を拡大しているのさ。おまえのように

＞特にこれといった違いがあるとも思いませんでしたしね。

てな奴らをペテンにかけるトリックなのさ。

＞で、彼のいう危険なイスラミックジハドとは何かといえば「ワハビ」といわれるもっとも純粋で原理的なイスラム教宗派です。

おいおい笑
「サウジアラビアの国教です。」てなんで一言でてこねーんだよ。

WahabismとEvangelicalismは似たもの同士、たんなる原理主義思想だ。宗教戦争がしたくてたまらないようだな。

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イスラミックジハド

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/07/23 02:02 投稿番号： [47349 / 118550]

karaankoroonさん、私の投稿をきちんと読んでいただいてありがとう。おっしゃるとおり、これは私の意見ではなくて、添付した記事の著者の意見です。最初に読んだときは別に著者が、イスラミックジハディストといわずにジハドといったなどということは気がつきませんでした。特にこれといった違いがあるとも思いませんでしたしね。

でも彼のいっているのはあなたのおっしゃるとおり、共産主義というような政治的見解や哲学、概念のことであり、それを信じている人達という意味より広い意味で使っているんですよね。

でも概念なんていう言い方は、抽象的すぎて、実用性にかけるのではないか、と普通なら思うわけですが、それについて、アルジェジーラのジャーナリストの例をあげて、実用性のある考え方なのだと語っているわけです。

で、彼のいう危険なイスラミックジハドとは何かといえば「ワハビ」といわれるもっとも純粋で原理的なイスラム教宗派です。この宗派が一番直接的に文字通り「イスラムの剣」を奨励し、イスラム教徒による暴力行為を奨励する教えなんですね。

彼が敵として理解すべきというのはこの暴力的概念のことなのですよね。

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＞＞＞＞真の

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/07/23 02:01 投稿番号： [47348 / 118550]

あのさーJihadてのはイスラムの宗教概念だろ。Terror=terrorismみたいにJihad=Jihadismとするってのは、イスラム＝テロリズムっていうくらい乱暴なことなんだよ。おれが細かいんじゃなくて、その裏にある意図、思惑に敏感であれ、ということなのさ。言語操作てのは巧妙で微妙なんだ。それを見抜く繊細さとPCは同じではない。

ismうんぬんの些末な言葉の問題がどうでもいいてのはおれも同じだよ。おれが問題にするのは意図、思惑だ。

＞おまえさんが勘違いしていたから散歩のついでに指摘したまでのこと。

で、おれの勘違いはどの部分かね？
案山子は「紹介しただけ」て奴か？おれが指摘するのはあの根拠根拠とうるさい案山子がこんな大味な論を持ち出して、「私の意見ではないが」「考え召されよ」なんてやらかしているその意図だよ。イスラミック・ジハードというワードひとつとっても案山子からは何の説明もないじゃないか。

＞ところで、オレの投稿が消されているのだが・・・

消えてるよね。間違いに気付いて消したのかと思ったよ。

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米大使フィリピンから呼び戻される

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/07/23 01:37 投稿番号： [47347 / 118550]

中国の新聞なんだけど、アメリカのフィリピン大使が会議のために、米国へ呼び戻されたとある。別に大使が帰国したからどうってことないように思うが、外交上この言葉使いは非常に微妙。
http://news.xinhuanet.com/english/2004-07/22/content_1627495.htm
（おいkamihamienai！　ソースだぞ！　ちゃんと読めよ！）

アメリカの意向に反して兵をイラクから引いたフィリピン、その直後にフィリピンへの大使がアメリカに呼び戻される、、、これはアメリカのフィリピンに対する非常にきつい態度といえる。

この先フィリピンがテロリストにてこずってアメリカから援助を求めたりしても、かなり難しいことになるだろうな。アメリカからの経済援助なども望めないだろう。

アメリカは正式にフィリピンとの外交を絶つなどということはないだろうが、非公式におこなわれていた親密な関係はもう望めない。フィリピンは臆病風に吹かれたおかげでものすごい代金を支払うことになりそうだ。（身代金くらいではすまないね）

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＞＞＞＞真の敵を名指しするスイッチ

投稿者： karaankoroon 投稿日時： 2004/07/23 01:31 投稿番号： [47346 / 118550]

＞Comunism/Comunist
＞Jihadism/Jihadist
　が正しい対比だろ。じゃJihadismてなんだ、てこと。

お主も細かいの〜

ジハーディズムという言葉があれば、正確にはジハーディズムとジハーディストの関係は・・・と書いた方がわかりやすいね。
だが、ismという語尾を付けても付けなくても同じ意味になることもあるんだよ。
例えば、terror=terrorismという場合もある。
jihadismについては知らんけどね。大体jihadismなんて言葉あるのかね。
造語で通ってるかもしれんが。

まぁ、そんなことはどうでもいい。

＞おまえもなんだかよくわからんままに、こうして噛みついてきてる訳だが、その意図というか心情はいったいなんなのかね？

おまえさんが勘違いしていたから散歩のついでに指摘したまでのこと。
ところで、オレの投稿が消されているのだが・・・

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又アーミテージだよ

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/07/23 01:11 投稿番号： [47345 / 118550]

さっきテレビで報道していたが自民党、中川国対委員長が今訪米中でアーミテージと会談したとの事だった。アーミテージは個人的見解と断りを入れてはいるが憲法９条が日米関係を損なうので改憲しろというような趣旨を言ったらしい。
改憲の内容にも言及した模様で集団的自衛権を認めろ、そうすれば常任理事国入りする資格が出来ると迄述べたらしい。
国連を軽視する政権に居ながら常任理事国入りを条件付で支持するだ？
馬鹿も休み休み言えというものだ。個人的見解と言えば何でも許されると思っているのかと言いたいね。改憲には個人的には賛成だが他国にとやかく言われる筋合いは無い。政権に属している人間が個人的見解と断り入れても内政干渉になるのではないか？知日派なのにあえてこの時期に言う所が狡猾だ。参院選終了して内閣改造しても総理は代わらないと踏んでいるのだろう。何故かアーミテージ発言に政府は過剰反応起こす。それも当然見越しての事だろう。
腹立たしい。

「らしい」の連発だが未だニュースに反映されていないようなので御勘弁を。

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ひぇーー！！何をおっしゃるクメールさん！

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/07/23 01:02 投稿番号： [47344 / 118550]

私のカキコは、トラッキングさんにも書きましたが、「無粋」でした。
私こそ反省しております。

なんだか、ブッシュの衰退とともに、案山子さんが最近どんどん過激になってきているので、（と言ってもほとんど読んでいませんが）あの醜い肉食獣のような文面がみるに忍びないといういたたまれない気持ちから出てきた、私個人の自分勝手な言葉に他なりません。

貴方が来なくなったら、鎌倉さんや、メシアさんや、生ハムさんに私が恨まれてしまいます。
みんな（この場合私も含みます）、どんなに毎日貴方の知性溢れる書き込みを心待ちにしていることか・・？私なんか、一週間に１度くらいしか書き込めなくて、しかもその場限りの駄文を書き連ねているだけですから、私こそ価値も影響力もないのですから、私が何を書こうが、貴方が反省する必要は全くないのです。

しかも一見私達のサイドのようでいて、実は極めて案山子サイドに近い人として、私は全く別の人物を想定していました。貴方も全く対象外だったとは言いませんが、貴方はこのトピに貴重な「色気」を与えてくれる数少ない本物の女性ですから、貴方を直接非難など出来ません！！・・・だって外野が怖いでしょう？(^_^;)

どうぞ考え直して、また元のように投稿してくださることを切に願っている次第です。・・・よろしくお願いいたします。<(_ _)>

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北の首領様凌駕のデブ(?)の正体???

投稿者： maruti_nezu_mi 投稿日時： 2004/07/23 01:01 投稿番号： [47343 / 118550]

監督スレのこのデブ監督のトピがよくさがせん。
だれか以下をコピー＆ぺしてくだされ。
（もっともソレ以前にすでに正体バレバレのようで、
私としては(?!?!?!)、なによりなによりです、”あたりまえ”
のことでしかないけどね・・・（キッパリ）・・・）

http://tanakanews.com/e0716moore.htm
▼「謀略をやっているのはムーアの方ではないか」

　ブッシュ政権を憎む人が世界中で増えた中で、マスコミで報じられてこなかったブッシュ政権の暗部を描いたこの映画が絶賛され「ムーアはブッシュの謀略を暴いた」という指摘があちこちから出てくるのは当然といえる。ところが、米国人の中でも、９１１以来、アメリカの政治情勢をウォッチし続けてきた人々はむしろ、この映画を見て「謀略をやっているのはムーアの方ではないか」と感じている。

　というのは、この映画の内容には、９１１からイラク戦争にかけてのブッシュ政権の動きを作ったネオコンの存在が全く盛り込まれていないからだ。ネオコンはイスラエル右派と親密であるとされるほか、イラク駐留米軍はイスラエルが立てた戦略に依存している感もあり、ブッシュ政権の裏側を描くなら、ネオコンとイスラエルの存在について触れないのはおかしいが、この映画には、全くそれが描かれていない。ネオコンの中でウォルフォウィッツだけは映画に出てくるが「ネオコン」としてではなく「共和党右派」として登場している。（イスラエル化する米軍）（"Michael Moore Shills for Illuminati Bankers"）

　私が見るところ、９１１以前は、サウジアラビアとイスラエルとが、アメリカ政界における影響力を競っていた。サウジアラビアは石油利権を背景にし、ブッシュ家やロックフェラーなど中道派系の勢力とつながっていたのに対し、イスラエルは外交における諜報力や、アメリカにおけるユダヤ系とキリスト教右派（福音派）の影響力の強さを背景にタカ派とつながり、拮抗していた。そこに９１１事件が発生し、それがサウジアラビアのせいにされた結果、米政界におけるイスラエルとタカ派の影響力が増大し、現在に至っている。（関連記事）

　さらに指摘するなら、以前の記事に書いたように、９１１事件で旅客機をハイジャックして世界貿易センタービルなどに衝突させた犯人としてＦＢＩが発表した１９人のアラブ人（うち１５人がサウジアラビア人）のうち、６人のサウジ人は、人違いであるとすでに発表直後に判明している。このことは英米のマスコミで報じられたものの、広く問題にされることもなく、今日まで人違いを含んだ「犯人リスト」がそのまま流布している。この件などは、まさにムーアが「華氏９１１」で指摘すべきテーマの一つであったが、映画は逆にサウジ叩きに終始している。("QUESTIONS FOR MICHAEL MOORE!")

　９１１事件にサウジ当局が関与していたという見方は、イスラエルとタカ派にとってプラスになり、中道派を不利にした。イスラエルとタカ派をつなぐ勢力であるネオコンはイラク戦争前、イラクを皮切りにした中東の強制民主化計画の次の標的としてサウジアラビアを挙げていた。このような状況から考えると、９１１とサウジアラビアのつながりを強調する一方で、イスラエルやネオコンの影響力について全く語っていない「華氏９１１」は、タカ派やイスラエルが有利になるような配慮を持って制作された可能性が大きい。（"Fahrenheit 9/11: Factual or Saudi-bashing?"）

　この映画を見て、ムーアとネオコンはつながっているのではないか、と指摘する分析（"Michael Moore and Richard Perle Combine Forces"）もある。確かに、この映画の主張を鵜呑みにする人が多いほど、イラク戦争を起こして泥沼化させた張本人であるネオコン勢力は、罪をブッシュとサウジアラビアに押し付けることができ、自分たちの責任を問われずにすむ。

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アッサラームさん、続き

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/07/23 00:43 投稿番号： [47342 / 118550]

私がしばらく自粛するのは、そろそろ潮時かなって思ってたんです、

夏休みですし、子供の勉強もみなくてはいけなくって。

ごめんなさい、気になさらないでくださいね！

でもロムはするつもりですよ、

グロックさんのお話も聞きたいし。

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クメールさん

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/07/23 00:39 投稿番号： [47341 / 118550]

おばんです。

＞正直いってこのトピにきてから、すごく自分の（言葉の無力）を感じています
結局、アメリカを支持してる人と自分もかわらないのだ、私がどんなにブッシュの悪口をいったところで、なにも変わらないのではないか？

クメールさん、その考え方は危険。世論とは小さな声が集まって初めて形成されるんですよ。

＞あなたの忠告を素直に受けて、しばらく自粛するつもりです。

そんな事する必要は全く無いですよ。それ所かすべきでは無い。どっかの首相じゃないけど考え方は人それぞれです。
それに同意するのと感化されるのは別です。本当にそれが正しいのか再考してみては？

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アッサラームさん

投稿者： kumeruoukoku 投稿日時： 2004/07/23 00:22 投稿番号： [47340 / 118550]

＞人間の生死のかかった局面で、イデオロギーの違う輩同志が和気藹藹と世間話をしている姿も、非常に醜い姿に映ってしまう。

お久しぶりです。
無駄話をしていたクメールです。確かにあなたのおっしゃるとおりなんです。反省しております。

＞このトピは最近本当につまらなくなった。

それは反対の立場をとる人間同士で結局話しが平行線をたどってる状態が長く続きすぎたからかもしれない
議論もループしてしまうし、或意味、なれあいみたいになってしまったところもあります。

それから私個人に関していえば、「バグダッドバーニング」を読んでから、イラクについて語ることがつらくなってしまった
それだったら、宗教など抽象的な問題について語ったりトピずれの話をしてる方が自分にとっては気が楽だと思ったのですね。
そう言った自分のエゴで話をトピズレに持ち込んだことは申し訳なかったと思ってます

正直いってこのトピにきてから、すごく自分の（言葉の無力）を感じています

結局、アメリカを支持してる人と自分もかわらないのだ、私がどんなにブッシュの悪口をいったところで、なにも変わらないのではないか？

そういったある種の退廃的な気分になってたのは否めません

以上が私の今の気持ちです

あなたの忠告を素直に受けて、しばらく自粛するつもりです

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訂正

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/07/23 00:19 投稿番号： [47339 / 118550]

イスラム過激原理主義を指す英語は
↓
イスラム原理主義を指す英語は

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＞＞＞真の敵を

投稿者： grokworkdoll 投稿日時： 2004/07/22 23:37 投稿番号： [47338 / 118550]

なんでおれが書きはじめるとかならずヴァガがヴァガっぽく絡んでくるんだろう？

＞ジハードとジハーディストの関係は共産主義と共産主義者の関係に等しいよ。
クジラ構文にしてもいいくらいだ。

ホントかよ笑
Comunism/Comunist
Jihadism/Jihadist
が正しい対比だろ。じゃJihadismてなんだ、てこと。

イスラム過激原理主義を指す英語は

Isramic Fundamentalism

からはじまって、本来キリスト教原理主義を指すFundamentalismよりも相応しい呼称としてムスリムが使ったのが

Isramism

さらに武力闘争としてのジハードを前面に打ち出してテロも辞さない過激派を区別して

Jihadism

とするんだよ。おれもここでそういう意味で使っている。

文脈を読み取れば、Jihadは必ずしも過激な武力闘争と直結しない、それは知っているが、、、と、一応常識的なことを前置きとしてスーフィを引き合いにだして筆者は述べてるんだよ。Sufiはイスラム神秘主義を指す包括的な概念で、特定の宗教勢力を指すのではない。神秘主義、精神主義なので当然JIhadの解釈も神秘的、精神的なものになるのさ。大したことはいってないんだよ。

ともかくもこの論自体が大雑把で、筆者のイスラムに関する知識と理解の程をこの文章から読み取るのは難しい。JihadismもSufiも門外漢にとってはなんだかよくわからん言葉なのはわかるがね。おまえもなんだかよくわからんままに、こうして噛みついてきてる訳だが、その意図というか心情はいったいなんなのかね？

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ベンチャ君（まとめて）

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/07/22 23:27 投稿番号： [47337 / 118550]

＞予約を入れるタイミングが一番有利な日を予測して予約しなきゃいかんし．．

良くご存知で。このタイミングを見極める参考資料が君のレスであったりする場合もあるからここに顔出すの。

＞このバランス感覚が，株価や為替のピーク変動に見られるのは承知のとおり。

うひゃー、そんなの知らないよー。御承知の通りなんて言わないで〜。

＞青葉君の仕事具合まで心配してしまったが．．別に他意はないでっせ。

ん？気遣っているの？べんちゃ君らしくもない（笑）

＞ナッシュの均衡理論では「最も利益が生じるのは、全員が自分とグループ全体の利益を求めると得られる」すなわち「人は全体の利益のために活動すれば、自己の利益も最大になる」とある

げ、げげー。なんか映画でこのナッシュの均衡理論っての聞いた事あるけどそんなの知らない・・・・・

あのー、私は高卒なもんで大卒以上レベルの話されるとチンプンカンプンなの。仕事に関わる知識はそれなりにあるけど学が無いのだ。

＞ナッシュの均衡理論からすれば、自国の有益を最大限にする判断ではなかった。
＞それによってナッシュの均衡理論の正当性がまた証明されるわけだ。

知らない者の強みだ。その理論通りだとしてどうやってそれを最期に判定するの？

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koukou_3nen_sei さん

投稿者： sunsaun1 投稿日時： 2004/07/22 21:51 投稿番号： [47336 / 118550]

『ヨハネの黙示録』なんて、ちょっとミステリアスな物語って感じで、距離をもって読んだものだけど、今の世界情勢をみていると何だか現実味を帯びてきた感じするよね。
自衛隊が多国籍軍参加になった今、日本も対岸の火事ではいられなくなってきた。
この頃、一日が無事平和に終わると、『今日は無事だった』と思うようになった。でも、明日はどうなるか分からない。テロがいつ日本で起きてもおかしくない状況だから。

2010年、koukou_3nen_seiさんは立派な社会人になっている年齢だよね。
元気に生き延びてくれよ。(T_T)/~

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＞横：　プレーボーイ

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/07/22 21:43 投稿番号： [47335 / 118550]

>親父は生前、川柳界ではチョットは名が知られていた。

飯屋のノータリンは、親父が花柳界で遊んでもらってきた淋病が原因だったのだね。

親の因果が子にめぐりというやつで、恐いね。

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「案山子」のスルーしてあげる・・は

投稿者： konnzatu_ts 投稿日時： 2004/07/22 21:42 投稿番号： [47334 / 118550]

敗北宣言です。

jajajajajajaja

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＞ラビ・バトラの予測

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/07/22 21:33 投稿番号： [47333 / 118550]

そうかぁ、フォロコーストねぇ・・・　おおっ怖いっ！

＞ホロコースト（大虐殺）です。予言者はこれを『ハルマゲドン』（世界最終戦争）と呼び、宗教者はこれを『最後の審判』と呼ぶでしょう。世の中は騒然とします。カオスです。当然、戦争や核攻撃は世界の経済にも大きな影響を与えるでしょう。

しかし、俺は２１世紀のテロとの戦争には化学兵器やピンポイントアタックを通り越して「生物兵器」すなわち「遺伝子レブェル」での「ウイルス攻撃」になると確信する！　なぜならこのほうがネオナチカルトブッシュ教の信者にとっては手っ取り早いからな。　頭のいい学者をイスラエルやドイツから集めて研究させる。　で、「ワクチン」を打った者だけがこの地球上で生きられる。　そういう世界がそう遠くない未来で実現されるよな気がするなぁ。　ここの極右連中の過激意見を拝見してると。

２０１０年過ぎたら用心だなｗ

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ラビ・バトラの予測

投稿者： sunsaun1 投稿日時： 2004/07/22 21:20 投稿番号： [47332 / 118550]

先のトピで『キリストの再臨』という話題がでたので、ついでと言っては何ですが、昨日少しご紹介したラビ・バトラ著『世界同時大恐慌』のプロローグ部分を少しご紹介します。『神？』なんじゃそれ、と言いたいのをここは少し我慢して読んでみて下さい。どこか琴線に触れる箇所があるかも。

『国連のアナン事務総長やブラヒミ特別顧問を殺害したら金塊で10キログラム（1500万相当）、連合軍暫定当局のブレマー代表や米軍司令官を殺したら１キログラム（150万相当）、日本人を殺したら同500グラム（75万円相当）の懸賞金を出す』
あのオサマ・ビンラーディン氏の声明だそうです。世の中完全に狂ってきました。神の鉄槌が必要です。
私たちはいま『神の教育』の中にいます。『神のドラマ』が進行中なのです。現在、私たちは『破壊』の段階にいます。この段階においては、国際的なテロはますます頻発し、世界中で戦争が勃発するでしょう。戦争はパレスチナとイスラエルの間、アメリカと北朝鮮、インドと中国、あるいは米・中冷戦と、私たちには想像もつかない対立の構図が発生するはずです。『神のドラマ』は常に私達の想像・推察の範囲を飛び越え、思いもよらぬ結末を私達にもたらすからです。それも『核の争い』という形で進行するでしょう。
ホロコースト（大虐殺）です。予言者はこれを『ハルマゲドン』（世界最終戦争）と呼び、宗教者はこれを『最後の審判』と呼ぶでしょう。世の中は騒然とします。カオスです。当然、戦争や核攻撃は世界の経済にも大きな影響を与えるでしょう。
問題はアメリカ経済です。アメリカの借金経済が破綻し、アメリカン・バブルがはじけたとき、私はそこに巨大帝国アメリカ崩壊の予兆を感じます。古代ローマ帝国の再来です。
私が著書『資本主義と共産主義の崩壊』（1978年刊）の中で明言した『2000年までに共産主義は崩壊し、2010年までには資本主義が終焉する』という予測の今まさに最終局面だと思います。
ご存じのように共産主義の瓦解は1991年のソヴィエト共産党の崩壊という形で既に実現しています。そして2005年〜2010年、この５年の間に世界同時大恐慌が起こり、搾取的資本主義の崩壊が顕著な形で露呈するものと思われます。そのときこそ聖徳太子の『和の精神』を引き続く極東の日本から、黎明が現れることになるでしょう。

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>中身のないｋamihamienai

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/07/22 21:08 投稿番号： [47331 / 118550]

中身って何？(笑)

中身がないと書きながら、中身に関する記述が無いじゃないか(笑)

まぁあなたが求める中身は無いよ絶対に(笑)

常識である事をあえて書く必要はないよ、これも常識。
コピペしているページが左翼のホームページだとしても、左翼のホームページとしては読んでないよ。

今後スルーしてもらえて嬉しいよ、二度と関わりたくないから。

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カルトブッシュ教の信者に告ぐ！

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/07/22 20:50 投稿番号： [47330 / 118550]

マジやめたほうがいいぜ、　ろくなこたぁねぇ。

アフガニスタンが終わったら今度はイラク、それが終わったら次は「イラン」か？

で、それが終わったら次のターゲットはどこ？　カルトブッシュの思想とはこういうもんだ。　ただカルトブッシュが今まで悪運良く成功してきたのは「味方」があったからね。　コネズミしかり、ここのクソ婆さんしかり。こういう変なのが地球上にのさばっている限り人類に平和は来ない。　こういう馬鹿連中は「地球にやさしい」と言いながらちゃっかり「人類にきびしい戦争という選択」を強いている、俺達に。
なにが正しく、なにが間違っているか、俺はハッキリ理解してるから、こういう糞馬鹿連中の「嘘」というのが見えるんだよなぁ（笑）

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キリストの再臨とアメリカの政治

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/07/22 20:36 投稿番号： [47329 / 118550]

キリストの再臨とアメリカの政治

http://tanakanews.com/e0721secondcoming.htm

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もう一度チャンスをくれ！　カカシ

投稿者： koukou_3nen_sei 投稿日時： 2004/07/22 20:27 投稿番号： [47328 / 118550]

＞だから、耳を貸してあげるから、ブッシュの嘘とはなにかをここに明記しろと何度もいってるじゃないの

ヨシわかった！　明記してやろう、Ｎｏ４６４１７　見てくれ。
（スピカさん失礼お許しを）

ブッシュの嘘とは無限にあってキリねぇが、最高の嘘は「ペンタゴンに突っ込んだ飛行機」。

＞ブッシュのどの発言がどのように嘘なのか、ちゃんとここで説明してみなよ。聞いてあげるからさ。

↑ 　聞いてちょーね、「こ、これは戦争だっ！テロとの戦争だ」、「イラクは人類絶滅の大量破壊兵器を保有してる！」、「９１１の犯人はモハメッドアッター、操っているのはオサマビンラディン」・・・・・
全て嘘なんだよ〜〜〜！！！！！！！

ハハハ、これだけ下手な嘘だと白けちまうぜｗ

「嘘」に「どのような」もくそもねぇｗ、　「嘘」は「嘘」だ（笑）

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Misspellついでに。。。

投稿者： GivingTree 投稿日時： 2004/07/22 20:22 投稿番号： [47327 / 118550]

×Inferior Complex
○Inferiority Complex

ですよん。

ところで貴方はどなた？
俺はＧＴ（エト）です。

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Misspell失礼！

投稿者： z89090 投稿日時： 2004/07/22 20:16 投稿番号： [47326 / 118550]

Psycology→Psychology

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Inferior Complex丸出し！

投稿者： z89090 投稿日時： 2004/07/22 20:13 投稿番号： [47325 / 118550]

相手を貶すことで、自分の劣等性をかばって自己満足する・・・

Psycology101で習ったよ！

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中身のないｋamihamienai

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/07/22 19:53 投稿番号： [47324 / 118550]

＞なんであなたの為にブッシュの嘘の本を高い金をはたいて買わなきゃいけないんだ(笑)

ブッシュの嘘は常識なんでしょう？　誰でもしってるんでしょう？　なのに人の書いた本なんか読まなきゃ思い浮かばないの？　ということは君はブッシュの嘘がどんなものかもしらないってことだよね。それなのにブッシュの嘘はムーアの嘘よりひどいなんて口からでまかせ、いってたわけね。

＞左翼のホームページなら一度も見たこと無いよ大外れだね、新聞マニアにも興味無いよ(笑)

まいにちコピペしてるページも読んでないわけね。どうせ君には中身がない単なるコピペ人間だということはわかっていたのだが、君の正体はこのやりとりですっかり暴露されたね。

ではこれからはまたスルーしてあげるよ。

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もう一つ

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/07/22 19:17 投稿番号： [47323 / 118550]

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%C2%A4%B7%A4%C6%C6%B1%A4%BC%A4%BA&jn.x=34&jn.y=7&kind=jn&mode=0

「和して同ぜず」
〔論語（子路）〕人と仲よく交際はしても、おもねって自説を曲げるようなことはしない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このことが何か関係あるの？

また、日米のパイロットは、交戦中に和気藹藹と世間話をしたのかい？
パルエル（？）とベトコン指揮官は、戦闘状態時に文通していたのかい？

※戦争が終わったあとでの、お互いの命を懸けて戦った者同士のある種の尊敬の念も含めた連帯感を私は否定しないよ。
こういうことと同一視するなよ。

主に欧米における、議会においての白熱とその休憩時間の和気藹藹は、それらがどちらも上流階級という、実際には、統治する側の人間達の富のブンドリ合戦な訳で、少なくとも、下々の一般人のような直接的な生き死にの問題を感じることの無い立場での「余裕」（であることが多いと感じられる）だから、この場合の和気藹藹は、私は信用していない。

と言うか、憎むべき行為だとも思う。

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無益な争いを好んでいるのは誰？

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/07/22 18:39 投稿番号： [47322 / 118550]

＞君に聞きたい！
＞なぜに無益な争いを好む？

なに言ってんだあ？

イラクの武力行使を肯定しているのは誰？
自衛隊派兵を肯定しているのは誰？
イラクの民間人が殺戮されているのを、肯定的に捉えているのは誰？

・・・無益な争いを好んでいるのは誰なんだあ？

※自覚していないところが怖いよ・・全く

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是々非々：　同しても和せず

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/07/22 18:26 投稿番号： [47321 / 118550]

私の好きな言葉に
『和しても同ぜず』と言う言葉がある。
中国のことわざらしいが
なるほど、古き良き時代の大陸が産んだ言葉だろう。

目的や意見が同じなのに
足の引っ張り合いをする者
『同しても和せず。』

仲良くする、和するが
敵の敵は味方の様な安易な発想で
人に流されない者
自分の意見をしっかり持っている者
『和しても同ぜず』

是々非々、
良いモノは良い
悪いモノは悪い・・・が良い
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いは悪い
コレが私の基本方針

************************************
＞人間の生死のかかった局面で、イデオロギーの違う輩同志が和気藹藹と世間話をしている姿も、非常に醜い姿に映ってしまう。
------------------------------------

馬鹿馬鹿しい・・・

日露戦争時の旅順攻略戦に於いて
降伏が決まった時、双方の兵は互いに抱き合って喜んだと言う。
WWII後、日米の元パイロットは親しい交流をしていた。
チョイト前まで互い殺しあっていたのにだ・・・

イデオロギー戦争でも
あの泥沼のゲリラ戦、ベトナム戦争に
軍事顧問（特殊部隊士官）として参戦したパルエルは
戦後に同じ戦場で敵として戦ったベトコン指揮官と交流を続けている。

************************************

君に聞きたい！
なぜに無益な争いを好む？

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対イラク武力行使

意図的な誘導

「君にも贈る言葉」

あおばさん、アッサラームさん

イスラエル軍部隊がバスラに集結

お笑い低国属国日本,米国に言われるままの

無益な戦い

>＞>又アーミテージだよ

イスラミックジハド

＞>又アーミテージだよ

>又アーミテージだよ

＞イスラミックジハド

イスラミックジハド

＞＞＞＞真の

米大使フィリピンから呼び戻される

＞＞＞＞真の敵を名指しするスイッチ

又アーミテージだよ

ひぇーー！！何をおっしゃるクメールさん！

北の首領様凌駕のデブ(?)の正体???

アッサラームさん、 続き

クメールさん

アッサラームさん

訂正

＞＞＞真の敵を

ベンチャ君（まとめて）

koukou_3nen_sei さん

＞横： プレーボーイ

「案山子」のスルーしてあげる・・は

＞ラビ・バトラの予測

ラビ・バトラの予測

>中身のないｋamihamienai

カルトブッシュ教の信者に告ぐ！

キリストの再臨とアメリカの政治

もう一度チャンスをくれ！ カカシ

Misspellついでに。。。

Misspell失礼！

Inferior Complex丸出し！

中身のないｋamihamienai

もう一つ

無益な争いを好んでいるのは誰？

是々非々： 同しても和せず

アッサラームさん、続き

＞横：　プレーボーイ

もう一度チャンスをくれ！　カカシ

是々非々：　同しても和せず