対イラク武力行使

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□■イラク市民の死者一万一千人を超える

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/22 06:34 投稿番号: [47280 / 118550]
イギリスのNGO「イラク・ボディ・カウント   Iraq Body Count」
のホームページには、イラク戦争による民間人の死亡者数が掲載されています。
検索してみて下さい(・_・)(._.)

http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

心からご冥福をお祈り申し上げます

私はブッシュの戦争と占領に加担する日本政府を支持しません

全ての国の武力による問題解決を支持しません

自衛隊のイラク派遣を支持しません、イラクの人を救う方法は他にもある

米国防総省は先ごろ,先にブッシュ大統領が大規模戦闘の終結を宣言したイラク戦争をめぐり,戦闘や後方支援などの軍事活動や戦後復興で米国に協力した国名とその協力内容を発表した。日本は軍事活動には参加していないが,これまでに1億4150万ドル(約170億円)の資金提供を表明し,米英両国に次いで第三位となっている。     2003年5月16日の東京新聞より

イラク無償協力に1650億円、自衛隊派遣377億円   http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200312200133.html

アメリカ合衆国のイラク戦争の費用(なんか天文学的な数値、今14兆円くらい?)   http://www.costofwar.com/

>話をそらすkamihamienai

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/22 06:32 投稿番号: [47279 / 118550]
そっちの土俵に乗ってやってんだから、こっちの土俵にも少しは乗ったらどうですか?それが大人の会話のキャッチボールという物ものだろう。
子供の一方的な理屈の押しつけになんか付き合うつもりはないよ(笑)

ソース一つ出せないじゃないか常に、それでいて自分の言葉はしっかりしていると言い切る(笑)感情の塊だけの女の言葉になんか鼻から興味はないよ(笑)

ブッシュが嘘つきなのは常識。
それ以上でもそれ以下でもないよ。

大体そのタイトルは何?なめてるのか?
もう話しかけてきても返事は一切しないのでヨロシク。

RE: これもフィリピンのおかげ

投稿者: poikjhgtgv 投稿日時: 2004/07/22 06:00 投稿番号: [47278 / 118550]
これを機に、どんどん外国軍が引き揚げれば、イラクも独立国として少しは体裁ができてきていいのだ。イラクの管轄できない外国軍など、迷惑なだけだ。

どんどん人質を救ってあげて、アメリカの圧力に屈して派兵していた国の軍隊が引き揚げるのは、むしろ良い傾向だ。

テロに屈したと見せかけて、アメリカのごり押しに屈しない。上等ではないか。

基本的にはイラクの石油をちょろまかしに、アメリカが始めた戦争だ。その尻拭きに、同盟国がいやいや参じさせられている。日本など、大金も出すし憲法に反して自衛隊も出すし、ブッシュに喜んでもらう為ならワンワンと何でもする。日本には主権国家としてのプライドなどかけらもないのか。私は嘆かわしい。

傀儡イラク政権がインドとかエジプトに軍隊の派遣を要請したのは、アメリカの意思であろうから、この人質事件を機に、きっぱりやめるべきだ。

小泉は急速に国民にそっぽを向かれつつある。日本がテロ攻撃を受けたら、それは日本が余りに忠実にアメリカのケツ舐めに勤しんだ結果である。その時、国民は冷静な判断で小泉に辞めてもらうべく最大限努力しなければならない。

>>>メシアさん 言葉のこと。

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/22 05:43 投稿番号: [47277 / 118550]
>文章で性別がわかるという事は、日本語、そして日本はそれだけ男女平等に関しては後進国という事です。

日本語の方が表現方法が豊かな証拠。英語はたった26文字の組み合わせ。日本語はその倍の組み合わせで漢字、カナ入れれば無数。後進国なんてとんでもないよ。(ちなみに後進国という表現は侮蔑表現になるので現在は使ってはいけない事になっている。発展途上国と言わねば)

>アメリカへ渡ればもっと活躍できるでしょう・・・

残念ながらクロコダイルダンディーの世界が究極の夢なのでアメリカは嫌だ。アメリカにはポールホーガンが居ない。

男なのだが…

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/22 05:32 投稿番号: [47276 / 118550]
>neoちゃんって、女の人だよね?
男です。
こういう掲示板って誰がどこで読んでるかわからないから、
私本人は何様でもないわけだけど、
身の上話はしないことにしてる。
それで勘違いされたんだろうか…

>   でもウ○コとか○便清しとか、平気で書くじゃない?
>   あれって、英語文化の影響なのかなー。

私が下品な言葉をわざわざ使うのは、
掲示板の投稿だから。

物事を説明したり、主張するのに  
喩え話を使うことがおおいわけだけど、
掲示板では誰がどう突っ込んでくるかわからない。
で、誰かの喩え話に他の誰かが喩え話をつぎ木する事がある。
そうすると、本来   戦争とかそういうことを話しているはずなのに、
言葉遊びが楽しくなってしまうし、
喩え話だけがどんどん膨らんでいってしまう。
(わかっててもやっちゃうんだよ。
  掲示板ってそういうもんなんだよ。)

従って、「喩え話のつぎ木」がなるべく発生しないように、
心を鬼にして、というか心をハワード・スターンにして、
下品な喩えをなるべく使う様にしているのさ。

>>メシアさん 言葉のこと。

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/07/22 05:02 投稿番号: [47275 / 118550]
こういうゴシップ、トピに貢献する価値ゼロだけど、おもしろいので、僕も参加。

neo ちゃんは男性ですよ。プロフにもそうあるし、「俺」という表現も使ってるし。

ずっと前にzion(塩砂糖)さんも主婦なの?とかという投稿を読んだ記憶があるのですが、その答えはでたのでしょうか?

しかしプレイボーイを気取ってるメシヤさんが、アオバちゃんの性別を間違えるとは、彼の「プレイポーイ度」が分かるというものです。クメールさんもスピカさんも、あんなヤツ嫌だと思ってるでしょう(笑)。

ここで在米の僕から日本の皆様へメッセージ。文章で性別がわかるという事は、日本語、そして日本はそれだけ男女平等に関しては後進国という事です。

アオバちゃんもアメリカへ渡ればもっと活躍できるでしょう・・・。

>>こんなんでいいよ。青葉君

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/22 04:51 投稿番号: [47274 / 118550]
>為替レートの予測資料集めに忙しくねいのかねぇ。それにリアルタイムに入ってくる相場情報をモニターしなきゃいけないし..

為替予約が基本だからリアルタイムでデイリーに調達している訳じゃないんだよ。君が言っている世界は外貨売買の時は正にそれだったけど。予約のタイミングを判断する生きた資料の一つとしてここで皆のカキコをチェックしてるって次第なの。
だから時間を割いているのは実際は貿易事務の方が多いの。

>ちゃんと仕事しなよ。って俺が言うこっちゃないか。

あっはっは、肝に銘じておくわ。何しろ仕事大嫌いなもんで。

>キャリアウーマン、青葉ちゃんへ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/22 04:30 投稿番号: [47273 / 118550]
>日本でここまで自分の主張通してキャリアウーマンやるのって楽じゃないでしょう?

だから外資なの。こんな条件飲む会社、外資でも珍しいと思うよ。でも完全個室じゃないとテスになれないから(笑)駄目元で言ってみたら全部飲んでくれたからラッキーって感じで転職したのであった。

>職場ではインターネットアクセスも制限がある。

当然これは弊社も同様でして。カキコも恐らくばれていると思うのだがなんか黙認してくれてるみたいだから甘えているのであった。そのうち業績悪くなったらこれ理由にクビになるかもね。(笑)

フィリピンに感謝は、そのとおりかも

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/22 02:35 投稿番号: [47272 / 118550]
>フィリピンがテロに屈したおかげで、テロリスト達はかなり元気つけられたとみえるね。

そう、国際暴力団なわけだからねぇ。手ごわい相手は狙わない。犯罪者の心理として、年寄り女子供といった弱い相手しか狙わない。

>ありがとう!   フィリピンの腰抜け大統領!   おかげで連合軍参加国の人間はさらに危険にさらされる結果となったよ!

相変わらず皮肉効いてるねぇ。
日本も脅し対象になってるってマスコミは騒いでるが、別のホームページではあの声明は関係ないっていってるけど..

海外の出稼ぎで成り立ってる国はいいとして、自衛隊相手にテロが起これば、喜ぶ人が多いしねぇ。まず間違いなく、憲法改正が早まるし、集団的自衛権の話も一気に進む。

>フィリピン政府の臆病者!

そうそう、テロが臆病者を狙ってるうちに、テロ対策を完全なものにしないと..
まぁ、着々と進んでのいるのは実感しているけんどね。

しかし、イラクにいる奴らは思ったよりアホだってことがわかった。やっぱ、金目当ての成り上がりのチンピラか。

>真の敵を名指しするスイッチ

投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/07/22 02:28 投稿番号: [47271 / 118550]
>おまえさん、もっとよく読めよ。
英語も勉強しろ。

JihaadistとJihaadの差異は
EvangelicalistとEvangelの差異と等しい、

といえばわかるかね?
そのうえで、案山子のいわんとすることを「もっとよく読め」。

>こんなんでいいよ。青葉君

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/22 02:17 投稿番号: [47270 / 118550]
いやぁ、先ほど戻りやした。

>こんなんでいい?

ありがとさん。いやねぇ、俺も個室もちで仕事してるけど(資料棚もいれると結構広い)、ほとんど掲示板なんか仕事の合間のコーヒータイムしか見れないんで不思議だったわけ。

決済資金の調達だったら、為替レートの予測資料集めに忙しくねいのかねぇ。それにリアルタイムに入ってくる相場情報をモニターしなきゃいけないし..

結果を満たせばって言うが、掲示板でうだうだしてるようじゃ、いい結果を残してるとは思えないが、まぁいいか〜どうでも。

ときどきは、ちゃんと仕事しなよ。って俺が言うこっちゃないか。

これもフィリピンのおかげ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/22 01:30 投稿番号: [47269 / 118550]
フィリピンがテロに屈したおかげで、テロリスト達はかなり元気つけられたとみえるね。フィリピン人を誘拐した同じグループが水曜日、さらに6人の外国人を人質にとってフィリピンにしたのと同じ要求を押し付けてきた。

ありがとう!   フィリピンの腰抜け大統領!   おかげで連合軍参加国の人間はさらに危険にさらされる結果となったよ!   だからいったでしょうが、テロに屈するのは危険だってね。

http://apnews.excite.com/article/20040721/D83V97T80.html

さらわれたのは、インド人3人、ケニア人2人、エジプト人1人。同じグループからブルガリア、日本、ポーランドにも新たな脅しがかかったそうだね。これらの国は勇敢にもこのような脅しを拒絶している。祖国を日本に持つものとして日本の勇気アル姿勢は誇りである。

フィリピン政府の臆病者!   貴様らのせいでイラクは余計危険になった!

キャリアウーマン、青葉ちゃんへ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/22 01:20 投稿番号: [47268 / 118550]
すごい!   日本でここまで自分の主張通してキャリアウーマンやるのって楽じゃないでしょう?   アメリカだってよっぽど実力ないとこれは無理だな。ワーキングガールは私も観たよ。でも

>今の勤務先での勤務条件で年棒制、完全個室、フレックスタイム、私用メールの公認をこちらから提示したの。

なんて条件を飲むような会社が日本にも存在するとは、日本も進歩したねえ。昔は女性がキャリアを目指すには独立するか外国へでるかしか手はなかったんだけどね。

それにしても個室があるとはうらやましい。私なんかついたてだけのキュービクルよ。それでも机がずらっと並んだ日本のオフィスよりはましかも、、

うちの職場ではインターネットアクセスも制限がある。ソフトも中央の許可なくしてつけられないから、職場からは投稿できないのであった。

案山子ドクトリン:勝谷の日記より

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/22 01:12 投稿番号: [47267 / 118550]
「テロリストを殺せ」という案山子ドクトリンの信望者が、
イラク暫定政権にもあらわれたという報道有。

>オーストラリアの有力紙シドニー・モーニング・ヘラルドは17日付で、
>イラク暫定政府のアラウィ首相が主権移譲の数日前、
>収監中のイラク人反政府活動家6人を自ら射殺したとする記事を掲載した。

下記のリンク中に   原文と日本語記事のリンク有。

勝谷誠彦のさるさる日記
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040720

勝谷の日記では、アラウィの行為を南ベトナムになぞらえている。

ただ仮にこの射殺が事実だとすると、
いちおうイデオロギーで対立軸が整理されていたベトナムと違い、
タリバン対北部同盟型以下の
牛の糞対馬の糞対ヤギの糞対立に秩序が瓦解していく可能性が高い。

困ったねー。

話をそらすkamihamienai

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/22 01:07 投稿番号: [47266 / 118550]
>ブッシュの嘘なんか日本では本屋に行くとその関係の本が平積みされてるよ。(略)常識。

だったらひとつくらい思いついてもいいはずなのに、いうことはそれだけ?   情けないねえ!   それじゃあ所属する左翼軍団からお叱りがくるんじゃないの?   きちんと議論できないなら最初からいい加減なことを言わないことだね。スピカさんですら、他人の受け売りコピペとはいえ、一応答えようという姿勢は見せてるよ。(全然答えになってないけど)君のような無能な人間を歩兵に使うとは左翼団体もかなり人手不足と見える。だから馬鹿さよなんてよばれるんだよな。

>詳しく論議するつもりはないけれど

ではなくて、議論できないけど、と書き直しなさい。

> 私がそんな前提(ブッシュが正しい)で書き込んでないから

といいながら、

>>3)   イラクがナイジャーからウラニウムを買っていたかどうか(買っていた)
>何故核拡散防止があるかというと、戦争をしないためですよ?

と言って、イラクがナイジャーからウラニウムを購入していた事実を認めている。

とにかく、私はイラク戦争の正当性について話ているのではなくてブッシュが嘘をついていたかどうかという話をしている。しかしあんたには、その「嘘」とやらをひとつも例にだすことができない。

つまり嘘つきはあんたのほうだってことだ。

>真の敵を名指しするスイッチ

投稿者: karaankoroon 投稿日時: 2004/07/22 00:20 投稿番号: [47265 / 118550]
>「真の敵の名」とやらを「イスラム・ジハーディスト」ではなく、意図的か否か「イスラミック・ジハード」としてるあたり、あいかわらず姑息な言語操作。その姑息さがおれを呼び戻した笑


おまえさん、もっとよく読めよ。
英語も勉強しろ。

お久しぶり!グロックさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/07/21 23:29 投稿番号: [47264 / 118550]
寝る前にパソコンあけてみてよかった!!
グロックさんの登場だわ。

かかしさんがなにやらすごいことをいってるじゃないの!
宣戦布告??

ブッシュの信仰するキリスト教右派の敵はイスラムなの?
ブッシュはハルマゲドンを信じているの??

キリスト教右派について、それがどんなものなのか是非聞きたいの

真の敵を名指しするスイッチ

投稿者: grokworkdoll 投稿日時: 2004/07/21 22:55 投稿番号: [47263 / 118550]
>とくとお考えめされ。

て誰に問うてるのかな?
文脈からいって、ジュデオ・クリスチャンに、だよな?
案山子の聖戦には、おれら関係ないよな?

誰も指摘しないと思ってるんだろうが、
「真の敵の名」とやらを「イスラム・ジハーディスト」ではなく、意図的か否か「イスラミック・ジハード」としてるあたり、あいかわらず姑息な言語操作。その姑息さがおれを呼び戻した笑

しかしいよいよはじめるつもりだな。
やっぱりリンダ・フォックスが引き金だったとは、なんてパラノイアックな世界!

(以下パラノイア通信、無視してよし)

リンダ・フォックスはフィリップKディック「聖なる侵入Divine invasion」(タイトルも予言的)に登場する歌手。もちろんモデルはロンシュタッド。リンダ・ロンシュタッドはこの小説を含むVALIS三部作を読むか伝聞くらいはしてる筈で、ベガスの騒動は確信犯的に「リンダ・フォックス」を演じたのかも知れない。つまり、案山子の「真の陣営」に対するアメリカ内の「対抗勢力」が無視できないかたちで表明され、いらだつ「陣営」は次のステップへのスイッチを入れた。てなところかね。

あんたもいろいろ頃合をみて話をすすめてるんだろうが、それはおれも同じだ。
あんたがおれの土俵にあがるのを待ってるんだよ。というわけでそろそろ続き、書くかもね。書かないかもね笑   なにげに心待ちにしてくれてる方へ、ソーリー&キープウォチャウツ

誤解されているイラク状況2

投稿者: sunsaun1 投稿日時: 2004/07/21 22:32 投稿番号: [47262 / 118550]
投稿者: sunsaun1 (女性/京都府)
『テロがなくても難しいイラクの民主主義化』

アメリカ・仏・独・露のイラクにおける石油と武器の利権が複雑に絡み合い、イラクの問題解決を難しくしているのは周知の通り。
以下、ラビ・バトラ著『世界同時大恐慌』より抜粋。

『それ以上にイラクの戦後復興で問題になるのは、アフガニスタン同様の部族対立だ。これが民主主義の成立を妨げている。
つまり、イラクの部族対立は今後もずっと継続し、アメリカはこの紛争から抜け出すことはできない。たとえ選挙で統一の政府ができたとしても、それが成功する可能性はきわめて低い。
イラクの民主化にとって、部族対立の他にもっと大きな障害がある。それは宗教問題だ。具体的に言えばイスラム教シーア派と同スンニ派の対立だ。
なんとなれば、民主化によって政治に多数決原理が導入されることになれば、圧倒的多数派(3分の2)を占めるシーア派の支配が強まる。フセイン政権下で実権を握ってきたスンニ派の信者にはこれは許容できない。かつてシーア派を弾圧してきただけに、今度は逆弾圧の可能性が高まる。
また、イスラム教の特性として、彼らが考えるリーダーとは宗教的指導者だけ、唯一無二の存在だ。で、その宗教指導者が主張するのは、『イスラム教による統治』である。選挙で選ばれた議会による統治ではない。
イラクは、1921年にオスマン・トルコ帝国を解体した英国によって新たに線引きされた新興国家である。その線引きも、その地に住む民族ではなく、単純に英国にとって都合のいい地政学によって行われた。その結果、スタート時からクルド問題や部族対立、さらにイスラム原理主義スンニ派とシーア派の深刻な相克を抱え込んでいた。
それを抑えたのが英国の強権統治だった。そして次ぎにイラクの統治者となったサダム・フセインもまた強権を用いた。そうでなければイラクは治められないからである。
要するにイラクでは、強権政治という重しが取れれば、いつでも対立・衝突が噴出し、分裂状態になる。もしイラクから米軍が撤退すれば、その後のイラクは必ず内乱になる―と私は思っている。イラクに西欧流民主主義が根付くのは、テロがなくても難しい。』

★ラビ・バトラ
経済学者。インド生まれ。現在、サザン・メソジスト大学教授。ソ連共産主義の崩壊を自費出版『ソ連解体』にて予測して話題になった。深い知識と瞑想によって得た閃きで世界の行く末の予測を次々と的中させ、世界的に高い評価を受けている。
主な著書『日本のバブル崩壊』『イラン・イラク戦争の勃発』『世界大恐慌』『神との約束』

誤解されているイラク状況1

投稿者: sunsaun1 投稿日時: 2004/07/21 22:32 投稿番号: [47261 / 118550]
以下の内容は、別掲示板に投稿したものです。同文をそのままご紹介します。それぞれの受け止め方、考え方があるでしょうが、あくまでも一つの資料としてご覧下さい。

投稿者: sunsaun1 (女性/京都府)
日本政府がアメリカに追従して自衛隊をイラクに派遣したという世論に対して一石を投じる意味で、テレビでは正しく報道されていないイラク情勢について、以下の内容をご紹介します。(二部に分けます)

数ヶ月前、NHK放送で小泉首相がインタビューに答えていた。そのほとんどは忘れてしまったが、ひとつだけ印象に残った言葉が『今、アメリカ軍がイラクから撤退したら、イラクは大混乱になる』という言葉だった。(暫定政権移譲以前の放送)

以下は、国際ジャーナリスト河合洋一郎氏の『ワールド・インサイダー・レポート』(週間プレイボーイ)より抜粋。

『サダムを支えてきた旧バース党幹部と、アルカイダの大物テロリスト、ザルカウイが手を結んだ。その後、バース党が隠し持っていた大量の武器弾薬や資金の一部がザルカウイ組織に渡されている。
イラク情勢に対する日本のマスコミ報道(特にテレビ)では、アメリカ軍の横暴な振る舞いに激怒したイラク国民が武装闘争を行っており、アメリカさえ撤退すれば全ては丸く治まるといった極めて短絡的な構図でイラク情勢を見ているとしか思えない論調が多い。
イラク情勢をここまで混乱されてしまった原因の多くはアメリカにあることは否めない。だが、現在のイラク情勢は、中東地域の地政学的問題が複雑に絡み合っており、そういった一面的な見方をしていてはイラクで起きていることは理解できな。多国籍軍の一員として自衛隊が引き続きイラクに駐留することになった今、もう少し国民にイラク情勢に関する情報を提供する必要がある』

べんちゃ君

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/21 22:29 投稿番号: [47260 / 118550]
まさか君からこんな質問を受けるとは思わなかったよ。この手の質問又来て一々説明するのも面倒だからしてあげるよ。

私は外資、商社、貿易部門の資金調達の担当をしているの。この資金調達とは決済資金調達の事を指す。今の勤務先は4社目で過去、乙仲(通関業者)、外資銀行、邦人系商社に居た。通関業者とは荷主に代わって通関手続き代行する業務。行政書士みたいなもんだね。銀行では外為で外貨の売買をしていた。邦人系商社では送金、受発注等の貿易事務をしていた。この過去の経験を全て生かせるのが今の勤務先な訳。
私はミーハーなものでね。ハリソンフォードが好きでワーキングガールという映画を昔観た。ハリソンが主人公のメラニーグリフィスにシュレジンジャーのバッグを贈るシーンがあってこのバッグを颯爽と持ち歩くグリフィスに憧れていたの。絶対かっこいい、自分もあーなってやるってね。
それで今の勤務先での勤務条件で年棒制、完全個室、フレックスタイム、私用メールの公認をこちらから提示したの。
要するに総合職。男性と全く一緒の扱い。
その代償が完全歩合を会社側は提示してきたという次第。よって結果を満たせば何やっても会社は文句言わない。ついでにヤフーの掲示板は為になるからとか適当な事言って閲覧だけは認めている。(本当はカキコは禁止されているのだが)

こんなんでいい?

>>>おい、坊主

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/21 22:28 投稿番号: [47259 / 118550]
なめたレスしてくるんじゃねぇ!   このやろう


>世の中は、圧倒的な現実によって動いている

ヒューマニズムすら、その現実を駆動する歯車に過ぎない

しかしそうした歯車も交換の時期に来ている


↑   なんだぁ?   このレスは、   理解しようとしても意味不明だっ!


>イラク戦争に反対した各国の主張の裏に何があるか、それが見えれば


↑   アタリキシャリキだろーがっ!   全てに「裏」があるってのは、   あとなぁ、おまえ変な思想もってねぇかぁ?


>アジアにヒューマニズムは育たない

↑   なんだぁ?   こりゃ

アジアにヒューマニズムは育たないってのなら小泉にもあの「カカシ」にもオタクにも、え〜〜〜い、めんどうだ!   ここにいる全員に「ヒューマニズム」は育たないってことで了解してくれw

>>おい、坊主

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2004/07/21 22:15 投稿番号: [47258 / 118550]
世の中は、圧倒的な現実によって動いている

ヒューマニズムすら、その現実を駆動する歯車に過ぎない

しかしそうした歯車も交換の時期に来ている

イラク戦争に反対した各国の主張の裏に何があるか、それが見えれば

欧州のヒューマニズムなど、
知らぬ間に消えてなくなっていたことに気付くだろう

それから、アジアにヒューマニズムは育たない

その土台がないからだ

インドの殺戮の歴史を見ろ

ミャンマーの闘争の歴史を見ろ

スリランカの和平も長続きしない

フィリピンも例外ではない

民主化への闘争の歴史を辿ってみるといい

どれも血塗られたものだ

>>>華氏911〜結論

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/21 22:08 投稿番号: [47257 / 118550]
>ディズニーの親玉であるアイズナーは、けっしてブッシュファンではないよ。それどころか、かなり過激なリベラル主義よ。

この映画の事もさして興味無かったし、まして背景も全く知らなかったの。確かにディズニーの配給している映画と系統は違うからこの説明は納得できる。

>ムーアは自腹切って信念貫くような男じゃないよ。だいたいディズニーに配給を拒まれたことを宣伝材料にしたときからこうなることは想像できた。

理屈で言えばそうかもしれないけど、新規ビジネス、又は事業を立ち上げる際それがどんなに利益を見込めるものであっても当然絶対に儲かると言う発想はタブーなんだよ。常に最悪のパターンを優秀な経営者、担当者はするもの。今回の場合6割の利益を放棄しろという鬼門がある訳。どんなに利益を見込めても定石から言えばこの鬼門がある限り立ち上げはしないと思うよ。その定石を無視してリスク覚悟で立ち上げた事を評価している訳。

私も何度も言うけどエンタテイナー性の無い映画は観ない主義なの。何が悲しゅうてブッシュのゴルフショットシーンを金はたいてオフに観にゃならん。
でも機会あれば今回だけは観るけど・・

真の敵を名指しする勇気 (3)

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/21 22:07 投稿番号: [47256 / 118550]
西洋社会がイスラム教聖戦を敵とすることに躊躇する理由は大きい。ジュデオ・クリスチャンの歴史には、宗教弾圧というくらい過去があるからで、西洋人は少なからずこの歴史を恥ている。特にアメリカは宗教弾圧を避けて大陸へ渡ったピューリタン達が、アメリカについたら即座に別の宗派であるクエイカー派を弾圧したという苦い思い出がるので、宗教の一派に対して宣戦布告をするというのは不可能に近い。

しかし、戦争を避けて妥協することの危険はイスラエルが一番よく知っているとネルソン・アシャー(Nelson Ascher at Europundits)というヨーロッパのブロガーは語る。
http://www.europundits.blogspot.com/2004_07_01_europundits_archive.html#1089 63514409990601

1990年代のイスラエルほど敵であるパレスチナのテロリストに迎合し妥協しようと努力した国もない。イスラエルの市民のほとんどが、そうすることが平和を迎える一番のやり方だと思っていた。しかし、2000年に始まったインティファダより、イスラエル人の気持ちは変わった。テロリストに妥協はできないと身にしみて理解したのである。だから一時は考えられなかった強硬派のシャロンが首相になるという事態がおきた。

なぜこんなことになったのか、それはイスラエル人がイスラム教諸国との戦争は勝利なくしておさまることはありえないと自覚したからである。

さて我々はイスラエルが余儀なくされたように、真の敵はイスラミックジハドだと名指しして、対抗する勇気があるのだろうか?   とくとお考えめされ。

真の敵を名指しする勇気 (2)

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/21 21:52 投稿番号: [47255 / 118550]
フランスの議会で講義をおこなった、Bat Y'eor女史もヨーロッパにおける対テロ警備対策について、どこの国でも本当の敵が誰であるのか明らかであるにもかかわらず、誰もその正体を口にしたがらないと語る。
http://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=14050

ユダヤ教のお寺、交通機関などでの警備体制をみれば、ヨーロッパがずっと長い間、危機にさらされてきていることはあきらかなはず。にもかかわらず、3月11日のマドリッドのテロに至るまで、ヨーロッパ連合はヨーロッパが戦争下であることを認めようともしなかった。

女史はさらに、現在ヨーロッパは脅威におののいていると語る。しかもその根源が何者であるか、誰もが知っていながら口にするのを恐れている、と。

>おい、坊主

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/21 21:48 投稿番号: [47254 / 118550]
>ヒューマニズムなんてものは、
とっくに死んでるぞ


ハハハ、   たったこれだけの台詞かぁ。

オタク議論したことある?

真の敵を名指しする勇気 (1)

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/21 21:41 投稿番号: [47253 / 118550]
さて、これからの話は私の意見ではなくて、私の好きなブログで提案された意見。私自身はまだなんとも意見を述べられない状態なんで、トピの皆さんに考えてもらいたいな、と思って紹介する。

まず、今のテロ戦争の相手をアルカイダとすることは誤りである。アルカイダなどという敵は存在しない。というのがデイビッド・ワレンというコメンテーターの意見。
http://www.davidwarrenonline.com/Comment/Jul04/index227.shtml

アルカイダとはゆるく結びついたテロ軍の集まりにすぎず、本当の敵はワハビ思想をよばれるイスラム教のジハド(イスラム聖戦)である。こういう言い方は余計抽象的なようでそうではない。本当の敵がイスラム聖戦ときがつかないと、アルジェジーラで親テロリスト放送をおこなっているジャーナリストは野放しで飛行機乗っ取り計画をしている人間だけに焦点をあてるという片手落ちな対策になる。つまり、これまでのようにアルカイダという一部の動きをみているだけで、聖戦という全体の動きに焦点をあてないかぎり、本当の意味で国防は達成できない。

政治的に正しくあろうと気兼ねしすぎて、真の敵を名指しできないことはアメリカにとっても世界にとっても危険だというのがワレン氏の意見だ。

続く

おい、坊主

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2004/07/21 21:41 投稿番号: [47252 / 118550]
ヒューマニズムなんてものは、
とっくに死んでるぞ

アロヨ大統領に惚れた!

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/21 21:38 投稿番号: [47251 / 118550]
46歳のフィリピン人が解放された。   アロヨ大統領はその映像を見て手をたたいて大喜びした。

  今日その映像を見て感動した!

一国民、   取るに足らない一国民、   「ブッシュ」やオタクなら虫けらのように思うこの存在。   しかし「アロヨ大統領」は違っていた。俺はそこに真の「ヒューマニズム」を見た!

これこそ「ヒューマニズム」の極み

ニュースビデオで人質が解放された時のアロヨ大統領の本当に嬉しそうな表情。俺は目に焼きついて離れない。   国民1人1人がアロヨ大統領にとっては我が子のような存在なんだなぁって思った。

アロヨ大統領は美人だし「ヒューマニズムの神様」だし・・・   俺は彼女に惚れた!


>今回のフィリピンの妥協のおかげで、出稼ぎ者800万人のフィリピン人の背中には誘拐標的のしるしがついたも同じだね。私がフィリピン人の出稼ぎ者ならこれよりもっと危機を感じるな。

↑   心配しなくても「誘拐標的のしるし」はつかない、アロヨ大統領の「ヒューマニズム精神」にテロリストも感服してる筈w

>今日の本題に入る前に、、

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/21 21:28 投稿番号: [47250 / 118550]
私がそんな前提で書き込んでないから怒っているんでしょうあなたは(笑)

ブッシュの嘘なんか日本では本屋に行くとその関係の本が平積みされてるよ。

だから常識と書いているまで。
立ち読みくらいしかしないから、詳しく論議するつもりはないけれど、常識。

アルカイダとフセインを結びつけるメモ

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2004/07/21 21:26 投稿番号: [47249 / 118550]
イラク暫定政権の首相になったアラウィ氏が英紙「デイリー・テレグラフ」に、
フセインとテロリストを結びつける重要なメモがあったと証言した。

サダムの秘密警察からサダムへの、2001年7月1日付けのもので、
メモによると、9・11テロの前に、テロ実行犯であったモハメド・アタが
バグダッドに滞在して国際テロリストのアブニダルから訓練を受けてい
たという。

アブニダルは9・11テロの数ヵ月後に暗殺されている。

今日の本題に入る前に、、

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/21 21:22 投稿番号: [47248 / 118550]
kamihamienaiさん、「 私があなたの作った土俵に上がると思ってる辺が」といいながらまんまと乗っけられて、ブッシュが嘘をついていないという前提で、話をしてしまった自分に気がつかないの?   しょうがないねえ。

降参君、君は大学受験のお先真っ暗な学生だから時差というものを知らんのだろうが、こちらは日本からちょうど13時間遅れなんだよ。私は単に我が愛する夫(ダーリン)とボストン&ケープコッドの一泊二日の旅行に行ってただけ。私に私生活がないと思ってるひともいるようだけど、一応これでも結構観光を楽しんでいるのよね。

それで君の「うせろ」投稿を読んだのは帰ってきてからでした。どうぞご心配なく、君の好きなカカシさんはこれからも正義のために戦います。

>kamihamienaiの悪あがき

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/07/21 21:04 投稿番号: [47247 / 118550]
私があなたの作った土俵に上がると思ってる辺が…ねぇ

大体プロって何?(笑)

>>くだらないよスピカさん

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/21 20:54 投稿番号: [47246 / 118550]
勉強になりましたw

しかしスピカさんがカカシ君に投稿してたのね、   やっぱりこのトピでは「スピカさん&カカシ君」討論が最高です。

このまえ俺がカカシ君に「テロとの闘いはうんざりだ、消えうせろ」と言ったら、カカシ君はマジ2日くらいこのトピに来なくなった。   で、それでは面白くないので「カカシ君が気になる」って発言したら案の定、ハハハ、

しかしカカシ君もかわいいところがある。   こうやってスピカさんもカカシ君に攻撃されるけど、まぁ、めげないでドンドン自分の意見を言ってやってくださいw

軍の救世主=軍神マーズ?

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/07/21 20:46 投稿番号: [47245 / 118550]
>あの「嵐」R(W)WO氏をチャットで鎮めようと努力していらっしゃった時、そのチャット、こっそり覗かせていただきました。

飯屋さん!あのときチャットに来てた有志の1人なんですか!?今頃酷い!せめてメールなりででも教えてくれればいいのに・・・恥ずかしいなあ。

>あのトピ、今は有志の墓守君がログ保存の為に頑張ってくれているみたいですね。

まさに「墓場」ですね。
死屍累々です。

>一部ではビン・ラーディンその人を意味する様ですが。

「一部」ってなんですか。ネオコンですか?(笑)

性別論ちょっと

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/21 20:29 投稿番号: [47244 / 118550]
青葉ちゃんが性別を隠していた理由は理解できるね。私も最初は得になにも言わなかったら、絶対に男だと思われたんで、なんかの拍子に女だよといったら、突然セクハラ攻撃に変わったり、へんなおじんに付きまとわれるようになって、失敗したと思ったもんね。

でもスピカさん、私は4文字言葉は使ったことがないよ。(第一禁止じゃないの?   そういうのって)

>日本語の文化では、女性はそういう言葉を使わないんだよー。忘れちゃったの?」といいたくなっちゃう

最近の日本女性は平気で自分のことを美人系人妻などといってバストのサイズまで公表するんですか?   しかも注文があれば写真まで添付しちゃう。これが大和撫子の姿だなどと思われては、日本女性に失礼だろうね。だから私はスピカさんは男だと思ってる。

kamihamienaiの悪あがき

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/21 20:15 投稿番号: [47243 / 118550]
思ったとおりだね。君は完全にブッシュの嘘という話をそらして、もし本当でも戦争はすべきではなかったという話に変えてしまっている。結局、ブッシュの嘘をひとつも出してないじゃないか?   ムーアの嘘といえば100以上あるぞ。ブッシュの嘘はそれよりひどいと言ったのはあんたのほうだよ。それなのに、ひとつも出せないの?   やっぱり根拠もなくただただプロ市民のプロパガンダを垂れ流す程度の才能しかないわけね。

それから、私の上げた事実についての反論も、よわい、よわい!   私でももっとましな反論できるよ。

1)   イラクで見つかったWMDなんてのは湾岸戦争の残りもんで、少量で、威力もない。ブッシュ政権は恥かしがって公式発表もしてないじゃないか、あんなのWMDとはいえないんだよ。

2)   911調査委員会が、アルカイダとフセインの公式な関係が証明されてないといってるじゃないか、フセインがテロ活動に関与していたという証拠はないぞ。

3)についてはあまりに馬鹿げているのでスキップ。   それと君の4)の答えは君の「ブッシュの嘘」という言い方がどれほど弱いかを証明しているわけよ。

>これは色んなデータがあってあなた自分に都合の良いの見てるだけでしょう、私は感謝しているとも、していないとも現時点では言えないと思いますが?

その通り。要するにだ、イラクには色々な人がいるから同盟軍に感謝しているひともいれば、憎んでいる人もいるわけよ。だからブッシュがイラク人が同盟軍に感謝するだろう、と予測したことを「嘘」と決め付けることがどれほど馬鹿げているかがわかるはずなんだよね。

どうせこの程度のことだろうと思ったから挑戦したんだけど、やりがいないなあ。プロならもっとブッシュバッシングの勉強にしなよ!

トピズレ:素朴な疑問>青葉さん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/21 20:06 投稿番号: [47242 / 118550]
どうでもいいんですが、よく一日中、パソコンの前にかじり付いて投稿できますなぁ。

失業でもしてるん?   皮肉でなく素朴な疑問。

もうひとつのカルト教団

投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/21 20:05 投稿番号: [47241 / 118550]
「池田」教集団の宗教法人許可を取り消せ!!

宗教者の居ない同会は宗教法人の資格があるのか?

唯の同好会に法人格を与え続けるのはいかがなものか?

税金をしっかり払えよWWWWWW

参考まで・・・

http://ngp-mac.com/kumarin/index.php?p=584

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

http://www.toride.org/
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