対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
投票率が上がると
投稿者: airplay2004jp 投稿日時: 2004/07/14 00:29 投稿番号: [46720 / 118550]
あなたたちの嫌いな自民党の票が増えると思うよ。
これは メッセージ 46708 (kamakura2ss さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46720.html
>フィリピン、テロに屈する
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/14 00:22 投稿番号: [46719 / 118550]
>フィリピンは、人質を救うために、イラクへの復興援助を取りやめると発表したそうだ。
もともとフィリピンは8月中旬に撤退予定だったのを一ヶ月前倒ししたに過ぎない。
前倒しして人質の命が救えれば安いんじゃないの?
賢明な措置だと思うけどね。
これは メッセージ 46712 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46719.html
おもしろい
投稿者: airplay2004jp 投稿日時: 2004/07/14 00:19 投稿番号: [46718 / 118550]
あなたの発想おもしろいですね。さすが高校生だ。
>意味わからず「自民」に投票する国民がまだ大多数いるからね。
意味が分からず行動する人間がそんなに多いいの?普通人間の行動には意味があるんだよ。
これは メッセージ 46707 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46718.html
フランスは何時まで邪魔する?
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/14 00:18 投稿番号: [46717 / 118550]
イラクの首相が、NATOが約束したイラク軍訓練を何時始めてくれるのかと催促をしているらしいね。これをひたすら邪魔しているのが誰あろう、おフランス。フランスがアメリカを嫌いなのは解るけど、イラクに八つ当たりするこたあないだろう。イラクが安定することはフランスにとってもいいことのはず。口では平和平和といいながら、全然世界平和に貢献しないおフランスの偽善には本当に頭にくるね。
この間、パリの地下鉄内で、ユダヤ教徒と間違がわれた若い母親と乳母車に乗っていた赤ん坊が、イスラム教徒の若者達に襲われて服を着られたり、マジックでおなかにスワスティカを描かれたりした事件は、日本でも報道されたかな?
周りにいた人は警察も呼ばなかったんだってね。犠牲者がユダヤ人だと思ったから放っておいたんだろうか?
最近、フランスではユダヤ人を対象にした暴力がひどくなっているそうだ。おフランスは他の国を批判する前に、自分たちの国を見直す必要があるんじゃないだろうか?
これは メッセージ 46712 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46717.html
>健全な外交
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/13 23:59 投稿番号: [46716 / 118550]
題名がまともだから、たまにはいい事言ってるかと思ったら・・・。
何これ?
↓
>中華プロパガンダ!
ある事無い事を好き勝手に言わせる日本国内に原因はあるな・・・
(例:正面先生、ドラちゃん)
????
中華プロパガンダと、正面先生と私がどんな関係があるのよ?
妄想全開だね。
何か【白昼夢】っていうやつ?
相変わらず、治ってないね。(妻に同情)
これは メッセージ 46695 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46716.html
>>>不思議の国、日本
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 23:51 投稿番号: [46715 / 118550]
>選挙運動を注意してきいていると、結構有権者はそれぞれの方針がわかってくるもんなんだよ。
他国の選挙制度の是非を論評するのも気が引けるが、一年も必要なの?といつも思うね。候補者をふるいに掛けるのにいくらなんでも一年は無いでしょう。その気になれば幾らでも方法はあると思うけど。弊害も少なくは無い。候補者同士の足の引っ張り合い、スキャンダル探しと決してクリーンには見えないよ。
>イスラエルは何度もパレスチナと和平交渉をして、かなりのところまで妥協したことがある。
君はイスラエル寄りだからそう言うのは判るけど歴史的に見てどっちの言い分が正しのかさっぱり判らない。少なくともパレスチナ問題はエルサレムをどっちが管理するかが焦点の筈だから君の言う妥協にはならない筈だ。日本の沖縄返還が実現出来た背景には日本は米国に土地強制接収による被害の請求権放棄を認めたのが原因だと聞いている。仮にイスラエルならば絶対出来ない芸当だろう。彼等は後にも先にも契約を最優先するから先に損するのが判っている契約など絶対に認めないし結ばない。彼等は商売は上手いが外交は全く下手。日本の方が遥かに立ち回りが上手い。
これは メッセージ 46711 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46715.html
番茶くん、
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/13 23:50 投稿番号: [46714 / 118550]
いい加減な事ばかり言ってる。
>当たってるかな。このトピでも、何の反論もせず感情的な3行程度の捨て台詞に終始する雑魚諸君(多分、アホ文系)の発想や
>主観、感情用語(可哀想、怖い等)の連発するドラの発想はわからん。
あのねえ、私は【(原発)事故が怖くて】と言った事はあるけど、【可哀想】なんていったこと無いんだけど、【掲示】してね。
それに【連発】したって?
どこで?
まあ、確かに、キミのアバター見ると【可哀想だ】とは思うけどね。
【ツン苦】ソックリだもん。
>他者を説得するのに、なんの意味があるのと思うけどね(考え方が真面目だろ、理系は)。
番茶くん、キミこそ何か【説得力あること】言ったっけ?
中風電力のHPしか出さなかったし、【これから、原発は増加する】とか根拠の無い事言ってるし。
それに【放射性廃棄物の絶対安全管理・場所】はどうなってる?
この質問には答えてないけど?
それに原発側は、【データ改ざん・事故隠し】様々やってるね。
どうしてですかーーー?
これは メッセージ 46680 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46714.html
統一教会の害毒
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/13 23:50 投稿番号: [46713 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46713.html
フィリピン、テロに屈する
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 23:30 投稿番号: [46712 / 118550]
フィリピンは、人質を救うために、イラクへの復興援助を取りやめると発表したそうだ。フィリピンは国内でもイスラム教徒のテロリストがしょっちゅう誘拐をやってる国だからね。イラクどころではないというのも解るが、このおかげでイラクにいる他の外国人労働者の身の上が余計危険になってしまった。一度うまくいけば、何度もやるだろうからね。
フィリピンは地元のテロとの関係でこういうことは解ってるはずなのに。しょうがないなあ。これからフィリピンはアメリカとの関係が少し難しくなるだろうな。
これは メッセージ 46711 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46712.html
>>不思議の国、日本
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 22:48 投稿番号: [46711 / 118550]
>まるで日本だけおかしいみたいな言い方するのは、いかにも君が日本人的発想しかしていないか良く判る。要は自虐的って事。アメリカはおかしくないのか?
アメリカの選挙にお金がかかりすぎることや、一年近くやるこのお祭り騒ぎが異常なのは、私が第一に認めることだけど、この選挙運動を注意してきいていると、結構有権者はそれぞれの方針がわかってくるもんなんだよ。なにしろ、予備選だけでも何度も討論会が行われるから、きちんとした考えを持ってないと勝ち抜いていかれないし、選挙運動がまとまってないと、ディーンみたいに出だしはよくてもゴール前で完全にこけるなんてことにもなる。もちろん、マスコミからも色々厳しい質問にあうしね。このプロセスはおかしなようで、結構それなりの意味があるんだな。
>日本は損して得を取るというのが伝統だから君にはそう見えるさ。イスラエルなんかはこうした発想が出来ないから血を流すはめになる。
これは違うよ。イスラエルは何度もパレスチナと和平交渉をして、かなりのところまで妥協したことがある。レバノンから兵をひいたのがいい例だよ。ところが、妥協すればするほど、相手はそれを弱みと取ってテロが増えたので、パレスチナとの交渉は無駄だという結論に達したのさ。イスラエルが強硬手段に出れば出るほど、イスラエルの犠牲が減るんだよ。
あそこは特別。普通の外交は成り立たない。
これは メッセージ 46688 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46711.html
害
投稿者: matusimaosero 投稿日時: 2004/07/13 22:38 投稿番号: [46710 / 118550]
いろいろな害をもたらした内閣でしたが、一宗教団体の影響力を大きなものとしたことが、最大の害である気がします。
これは メッセージ 46709 (konnzatu_ts さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46710.html
内閣支持率の凋落
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/13 21:29 投稿番号: [46709 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46709.html
>masaさん、鎌倉さん、参院選他
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/13 20:34 投稿番号: [46708 / 118550]
>参院選、自民が負けた(?)のはいいけど、あの低い投票率。素直に喜んでいいのかどうか。なんだか複雑です。
おっしゃるとうりかと思います。国政選挙の低投票率のトレンドはいつからだろうか、90年代に入ってからかな。かといって飲酒運転の30万罰金のように、棄権するものに罰金課すわけにはいかないしね。
国民の政治への関心が薄れた状況は民主主義にとってやはり危険信号ですね。棄権と危険は発音も語意も同じだなぁ。
これは メッセージ 46656 (spica_022 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46708.html
>>>日本の野党←(横)
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/13 19:57 投稿番号: [46707 / 118550]
レスありがとう。
意味わからず「自民」に投票する国民がまだ大多数いるからね。
まっ、これからは「一度落ち目の三度笠」ではないけど「自民の浮上」は期待してもダメだねw
これは メッセージ 46704 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46707.html
>これまで...
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 19:48 投稿番号: [46706 / 118550]
これはあくまで一般論として。
実務を通じて官庁と接している民間の人は身に染みていると思うが、民間と公務員の考え方の決定的な差ってのが厳然と存在するね。民間はコストと効率を意識するが公務員は全く意識しない。コストという概念さえ持ち合わせていない。彼等に言わせれば法令に乗っ取って業務をしているから当然だとマニュアル通に受け答えするが実際はそうではない。公務員でも退官の近い統括クラス(企業で言えば課長クラス)の人間は民間の天下り先が内定しているのかどうか知らないが民間寄りに対処しようとする。統括がちょっと下の人間を突付けば法令なんか何処吹く風。直に統括の言いなりになる。そこには主義主張など皆無。現役公務員は民間ではなく上司にいつも向いている。こんな輩が駆逐されれば国内の流通コストはかなり下がる筈なんだけどね。
確かに要らない公務員って多いわ。特に国家公務員。
これは メッセージ 46700 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46706.html
暑いー 熱にやられたー! ! ! !
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/13 19:31 投稿番号: [46705 / 118550]
というところで、脳無症寸前だ。人と物言うのも面倒になってきた。今日の猛暑は何なんだ。
理系だろうが文系だろうが、ト゛ーデモいいんじゃあないのか。
俺は税金で税務署に痛い目にあってるから、税金の使い道にはうるさい。やはり政治家や公務員はナニやっとんのか気になる。
これは メッセージ 46700 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46705.html
>>日本の野党←(横)
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 19:27 投稿番号: [46704 / 118550]
横から失礼。
>新聞、週刊誌でもこれだけ激しい小泉の批判は前代未聞。
心配しなくてもコテンパンに叩かれてるから安心しな。
確かに叩いてはいるがそれだけ。小泉がノラリクラリとかわせるのは反対だけで何も具体的な対案を示せない事に問題がある。
参院選で自民は負けたが49議席も取れた事の方が不思議。本来ならばもっと少なくとも良い筈だ。これは野党の叩きが効を奏したのでも支持した訳でもないと結論付けられる。単に批判票が野党に、実質民主に流れただけの消去法的な選択にしか過ぎない。岡田氏が笑顔を見せないのもそんな理由からだろうね。
役者は小泉の方が上だったって事だろう。
これは メッセージ 46701 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46704.html
>疲れついでに 激しく同意!
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/13 19:19 投稿番号: [46703 / 118550]
特にこの2点、俺は激しく同意します。
>中には例外もいるけど、こいつらの多くは、とてもじゃないけど、国家なんてことを考える器に思えない。特にイラク武力行使における外務省と小泉政権は最悪だ。
>俺は自民党政権でなければどうでもいい。民主党と共産党でもいい。政治家と官僚の馴れ合いが壊れない限り、どうにもならないのだ。少なくとも自民党政権が変われば、どんなものであれ、官僚は新しい関係を模索せざるを得ないだろう。
これは メッセージ 46696 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46703.html
原発のこと? どうでもいいけどベンチャー
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/13 19:13 投稿番号: [46702 / 118550]
会社へ行ってる?
9:08だけど
これは メッセージ 46683 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46702.html
>日本の野党←カカシ君独断と偏見やめな!
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/13 19:08 投稿番号: [46701 / 118550]
ったくもって、独断と偏見とはまさにこのオタクの投稿だな。
>アメリカは二党制だから、ブッシュと与党の共和党のやることは、野党の民主党からコテンパンにたたかれる。それに輪をかけてメディアがリベラルだから、ブッシュ政権はもう批判を受けてばっかり。
↑
糞ブッシュが叩かれるのはあたりまえだろ、「映画の主人公」になるくらいだからなw
>もっと野党やメディアが小泉さんのやり方を質問攻めにして、小泉さんがテレビで返答をしなければならないとか、国会で答弁をしなければならないとか、という状態にならないものなのかなあ?
↑
これが一番傑作(笑)
あれだけ国会で「年金問題」や「イラク問題」で小泉が野党からもの凄い質問攻めにあっていることを知らねぇの?
新聞、週刊誌でもこれだけ激しい小泉の批判は前代未聞。
心配しなくてもコテンパンに叩かれてるから安心しな。
オタクわざと言ってるのか無知なのか正体不明だねぇ。
それとも何か意図があっておっしゃってんの?
これは メッセージ 46685 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46701.html
これまで...
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/13 18:58 投稿番号: [46700 / 118550]
このトピの区分は、アホな人たちの分類で理系文系でしたが、これからは税金生活者と非税金生活者にしましょう。どうも、税金で食っている人はまともな思考ができないみたいだし、税金使って、こんなトピに一日中カキコされると、ムカつくし、エレー不公平感を感じる。もちろん、無事退職された方は、この分類には入りません。適度なお遊びで楽しんでください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46700.html
>健全な外交
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 18:54 投稿番号: [46699 / 118550]
ここぞという時は日本は妥協しないよ。今で言えば中国の排他的経済水域で日本は天然ガスの調査をして揉めている筈だ。我が国の水域に資源がまたがっているという理由で。
>日本も中共に対して正当な主張はすべきだ・・・
言っている事は最だが台湾が言うのと日本が言うのでは中国市民の反応が全く違ってくる。原理原則だけ押し通して言いたい事言えば日本製品不買運動も有りだし在中日本人の生命の危機にもつながる。それ以上に日本企業は対中投資しており公司との合弁で中国の工場が日本企業の戦略的拠点になっている。実を取っているって事。
そういった現実は無視してでも原理原則を通すのが正解なの?少なくとも中国政府と中国市民の対日感情は一緒かもしれないが対日政策にはそれなりに日本に気遣いはしているように見えるが。君の好きな尖閣問題も両国子孫に問題先送りという形を今は取っている。
>台湾を国家として黙示的承認するくらい
の根性は見せてもいいだろう。
既に暗黙には承認しているよ。大使館こそないが隠蓑として渋谷に○○(漢字二文字)貿易という名の実質大使館的存在の会社が存在する。幕張辺りで台湾製品の展示会が行われるときは大体この企業が後援している。外務省との結びつきも強い。
これは メッセージ 46695 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46699.html
lighter101rethgilくん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/13 18:49 投稿番号: [46698 / 118550]
暇人だけあるわ。ほんとにバカだね。spica_022さんだっけか、言ってたけど、やっぱり税金もらってる口か?
>全ての公務員が真面目に働いているとは言わない。
バカかオマエは、「全ての公務員が真面目」じゃなかなったっら、どうする?革命でも起きてるわ。オマエが見えるのはこの程度。もっと上の人間と付き合ってみな、アホ。
> まるで『負け組』の典型的なパターンだな・・・
俺んとこは儲かってんだ、バカ。だから、忙しいんだろ。オマエみたいのと違うわ。
これは メッセージ 46697 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46698.html
どうでも良いけど・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 18:36 投稿番号: [46697 / 118550]
不況の時の公務員叩きって・・・
まるで『負け組』の典型的なパターンだな・・・
全ての公務員が真面目に働いているとは言わない。
中には完全な給料泥棒もいるが
そんなヤツは可愛いくらい!
給料の倍以上!邪魔しているヤツもいる。
だけどなぁ〜そんなんでもやって行けるのは
給料の何倍も働くヤツがいるからだ・・・
チミみたいにさぁ〜
金!金!金!が人生って考えている人ばかりじゃ無いのよ〜
世の中・・・
マジで青臭い理想に燃えて公務員を志しているヤツは多いのよ・・・
民間企業よりも!!!
(まぁすぐに理想と現実のギャップに叩きのめされるが・・・)
これは メッセージ 46696 (masajuly2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46697.html
疲れついでに
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/13 18:20 投稿番号: [46696 / 118550]
国家に対する不満を一つぶちまけよう。会社で仕事をしている俺にとっての国家とは、国家を運営している官僚や政治家だ。中には例外もいるけど、こいつらの多くは、とてもじゃないけど、国家なんてことを考える器に思えない。特にイラク武力行使における外務省と小泉政権は最悪だ。イラクの人たちが求めているモノは解っている。彼ら自身が言っているんだから。だとしても、そんなもの100%満足させるなんてできることはないことも解っている。しかし、ビジネスをやっている限り、余程の理由がない限り、そういう期待は大切にすべきだ。これは国家としても同じだろう。次の仕事につながるからだ。しかし、奴らは、そんな「つながり」さえ壊している。アメリカみたいな幼稚な社会じゃない限り、どこだって仕事関係でも人間の関係が大切だろう。要するに、アメリカ一辺倒でビジネスが解っていないのだ。汚職を生む「馴れ合いの関係」と「長期にわたる信頼関係」とは別物であることが理解できないのだ。汚職は新しい関係でも生まれるのだ。
奴らは、俺たちの税金で生活している。自分たちのために生活の安定を図りたいなら、自分たちの金で会社でも何でも作ればいい。しかし、奴らは、そこでも税金を使うのだ。失敗したら、また税金だ。こんな甘い話しがあるだろうか。
俺は自民党政権でなければどうでもいい。民主党と共産党でもいい。政治家と官僚の馴れ合いが壊れない限り、どうにもならないのだ。少なくとも自民党政権が変われば、どんなものであれ、官僚は新しい関係を模索せざるを得ないだろう。そうしなければ、この頭の固い連中はどうにもならない。まるで官僚と一部政治家の貴族社会だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46696.html
健全な外交
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 18:16 投稿番号: [46695 / 118550]
えっ!妻をどうやって口説いたか言えってか?
へ(´ _ `*)オイオイ・・・
そりゃ〜またいつかどこかで・・・
***********************************
つう〜事で、『健全な外交』
健全な外交は対等な関係から生まれる。
是々非々が言える関係だ・・・
相手が自国の国益に反する事をすれば
キチンとNoが言える関係でなければならない。
宗主国と属国でさえも
ギブ&テイクの関係だが・・・
日中関係は
ギブ&ギブ(日本)とテイク&テイク(中国)
と言う歪な関係を結んでいる。
あの台湾でさえもあれだけ中共に対して言いたい事を言っているのだから
日本も中共に対して正当な主張はすべきだ・・・
黙って恨みつらみを重ねて言っていつか爆発するよりもよほど良いだろう。
軍事的にも朝鮮半島&日米安保がある以上は緊張がさほど高まるとは思えない。
中華プロパガンダ!
ある事無い事を好き勝手に言わせる日本国内に原因はあるな・・・
(例:正面先生、ドラちゃん)
ギブ&テイクの関係が築けないなら
台湾を国家として黙示的承認するくらい
の根性は見せてもいいだろう。
韓国:近くて遠い国、韓国・・・
だが、日本人と韓国人、価値観も文化も近いものがある。
現在は韓国が日本を一方的にライバル視しているし
国家が政策として反日運動を展開しているが・・・
まぁ文化交流が進めば両国は益々近くなるよ・・・
優秀な留学生を受け入れ
ありのままの日本を見せれば良い・・・
両国の前進の足を引っ張っているのは
韓国の反日派と
日本の親韓派だ・・・
これは メッセージ 46693 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46695.html
〉国連幻想主義
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/07/13 17:18 投稿番号: [46694 / 118550]
これは メッセージ 46691 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46694.html
>損して得とる
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 16:46 投稿番号: [46693 / 118550]
>おかしいかい?間違い無く日本人は世界でも有数の自虐民族・・・
いーや、おかしくないよ。ただね、君が不思議の国
なんてどっかの四流の外国人が書いたエッセイみたいなタイトル付けて偉そうに能書きしてたから突付いてみたのよ。日本人的発想が悪いとは言っていない。それが正しい時も往々にしてあるからね。君の一連のカキコを見ていると日本人的且つ島国的だという事は判った。本質的には日本からの視点しか物事みていないし見る気も無いって事。(別にそれが悪いとは言っていないよ。)
>竹島・尖閣諸島共に中韓に法的正当性は全く無いにも関わらずゴネられてるね?
通常なら戦争だよ・・・
>自国を守りきれない政府では侵略戦争を誘発するので早めに倒して置くほうが結果的に平和に繋がる・・・
奥さんは理想をチラつかせて釣ったんでしょ?釣ったお魚には餌はもう要らないって事かな?
だったらどうすればいいのかトピズレしない程度でいいから君の持論でも披露して頂戴よ。大鑑巨砲みたいなお話はもう判ったからさ。
これは メッセージ 46691 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46693.html
カーブボール
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 15:51 投稿番号: [46692 / 118550]
情報戦は成功した事例ばかりが
大きく取り上げられたり
007の影響かスパイ万能のイメージが世間一般にあるが・・・
実際は普通の軍用電話を盗聴するためだけに
原子力潜水艦が極東の海底に何ヶ月も深く静に潜って海底ケーブを盗聴したりする。
凄く地道な作業
日本の様に平和ボケしたスパイ天国でも
外国のスパイは必死になって情報を取るが
相手が独裁国家ならば情報を取るのは至難のワザ・・・
************************************
さて!
『カーブボール』の情報が
カウント0-3の状態の情報か?
カウント2-0の状態の情報か?
でアナリストの判断も全然違ったものになると思う。
余裕が無い時の情報は最悪の状況を考えて行動しなきゃいけないって事だな・・・
企業でもそうするはずだ!
つまり、企業の命取りになる情報ならば信頼性が多少かけても真剣に検討するし
最悪の状況を想定し手を打つ。
************************************
攻撃兵器の進歩が50年前と違い
先制攻撃、テロ攻撃による大量破壊が可能になった現代では
疑わしいだけで撃たれしまう時代になったと言う事だろう・・・
一番のお馬鹿は、湾岸戦争で情報戦に失敗した
(クェートを侵略しても米国は手を出さないと信じた。)
にも関わらず・・・
同時多発テロ以後の世界の空気を読めなかった・・・
フセインでは無いだろうか?
これは メッセージ 46690 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46692.html
損して得とる
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 15:30 投稿番号: [46691 / 118550]
損して得を取るは
本来『中国人』(大陸の人)のやり方じゃなかったっけ?
さて、自虐的日本!
おかしいかい?間違い無く日本人は世界でも有数の自虐民族・・・
国旗国歌問題を例に取るだけで根拠になるだろう。
************************************
日本は国連幻想主義だから
領土問題その他、外交すべてヤラレ損の状態だな・・・
竹島しかり、尖閣諸島しかり
(北方領土は軍隊が占領した土地だから仕方が無いが
道義的にソ連の正当性は無いが
WWIIは所詮、帝国主義の決勝戦だから文句は言えない。)
竹島・尖閣諸島共に中韓に法的正当性は全く無いにも関わらず
ゴネられてるね?
通常なら戦争だよ・・・
************************************
帝国主義時代の常識・・・
『自国を守れない政府は悪である。』
これは、一つ正しい道理なんだ・・・
自国を守りきれない政府では
侵略戦争を誘発するので早めに倒して置くほうが結果的に平和に繋がる・・・
現代で言えば!
原理平和主義は紛争を生む原因となる。
これは メッセージ 46688 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46691.html
亡命者と他国情報が情報源だった(朝日)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/13 15:11 投稿番号: [46690 / 118550]
情報源は亡命者「カーブボール」
「戦争の大義」に影響
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200407110127.htmlこの「(2)(外国情報機関を介した情報のため)米側は本人に直接接触できなかった」の外国情報機関というのがモサドだとしたら、イスラエルは誤った情報であってもアメリカにイラクとの戦争に踏み切って欲しかったのかもしれない。しかし情報の信頼性・信憑性をチェックせずに素通りで報告書を作成したCIAの無能さはこれで確かに明らかになったのかもしれない。
「戦争の口実」の著者のジェームス・バムフォード氏がいうように、この「カーブボール」がチャラビ代表の有力側近の兄弟だとする説も妥当に聞こえる。
この2つの点から読み取れるのは、イラク攻撃を開始してほしい2つの勢力が、アメリカが攻撃をするのに好都合な理由を組み立てて、それをアメリカに提供した可能性があるということ。アメリカはそれを鵜呑みにしてしまった「被害者」に過ぎないのかもしれない。
だが、途中でドイツの連邦情報局も関わっていることから、どうやら情報処理能力に問題があるのはアメリカだけでなく、各国軒並みの問題のようだ。おそらくドイツは右から左に情報をアメリカに垂れ流しただけで、あまり情報を精査するということをしなかったのだろう。
会社でいえば、情報を「入手」した部下がその内容をあまり確認もせずに上司に報告し、上司は部下を信頼あるいは鵜呑みにしてロクに情報を検証もせずにそのまま報告書を作って社長に提出してしまった、という感じか。どっちもどっちだが、CIAほどの予算と人材が注ぎ込まれている機関でこれらの情報が精査できなかったのがフシギでならない・・・。
∇etranger∇
同文を加筆・修正してブログに掲載予定
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46690.html
ネオコン1
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/13 14:05 投稿番号: [46689 / 118550]
最近、近所の図書館でネオコン関係の本(『アメリカ保守革命』中岡望)を見つけたので、読んでみた。面白かった。
このトピでも、ネオコンとゼネコンを勘違いしてハリーバートン批判をしているmasajuly2001爺さんのような、アホな人も少なくないので、少し内容を紹介してみよう。アメリカ理解に、少し助けになるかもしれない。
それにアメリカ在住の人もいるから、何か付け加えてくれることもあるかも知れない。
ネオコンのはじめ
反スターリニスト
○ニューヨークは、ヨーロッパからやって来た移民たちが最初にアメリカ大陸に足を踏み入れる場所である。様々な移民たちがアメリカンドリームを胸に抱きながら最初に生活を始める場所である。マンハッタン島の南で橋を越えたところにブルックリンと呼ばれる地域がある。労働者が住む町である。・・・・・・・・
そんな状況の中から二人の青年が登場する。アービング・クリストルとノーマン・ポドホリッツである。この二人の青年を語ることから、ネオコンの歴史は始まる。クリストルは1920年にブルックリンで生まれた。1940年にニューヨークのシティ・カレッジで学んでいる。シティ・カレッジは労働者のためのハーバード大学といわれ、貧しい家庭の優秀な学生が集まる大学として知られていた。授業料は無く厳しい選考を経て入学する。
シティ・カレッジに入学したクリストルは、生涯をネオコンとして共にする友人と巡り合う。ダニエル・ペル、ネイサン・クレイザー、メルヴィン・ラスキーなどで、彼らはクリストルと同様にトロツキスト・グループに属していた。彼らは行動を共にし、スターリニストの学生と対立していた。・・大学ではトロツキストのグループとスターリニストのグループが対立し人数的に三〇対一で、スターリニストの数が圧倒的に多かった。
クリストルは、「若いときに過激な運動に参加するのは、ちょうど若いときに恋に落ちるのと同じだ」と当時を述懐している。・・・
反ニューレフト
○ネオコンの親たちは東欧から移民してきたユダヤ人であった。彼らは様々な形で全体主義の弾圧を経験してきた。・・・・ユダヤ人差別に彼らは無神経でいられなかった。
彼らにとって戦うべき相手はもう一つあった。ニューレフトと呼ばれる過激派グループである。ニューレフトのベトナム反戦運動は、中東情勢とも絡み次第に反イスラエル運動へと広がっていく。彼らは反イスラエルの中に反ユダヤ主義を感じると同時に、自らの中にユダヤ人としてのアイデンティティを発見していったのである。奇妙な言い方であるが、ニューレフトの激しいイスラエル攻撃や、イスラエル支持がシオニズム運動であると決め付けたことが、彼らをさらに保守主義の立場へと追いやっていったのである。
中岡望氏(『アメリカ保守革命』)によれば、ネオコンは最初、スターリニストやニューレフトと戦った、トロツキスト・グループから始まったようである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46689.html
>不思議の国、日本
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/13 13:05 投稿番号: [46688 / 118550]
>与党もマスコミもおかしいんだよ・・・
日本は・・・
まるで日本だけおかしいみたいな言い方するのは、いかにも君が日本人的発想しかしていないか良く判る。要は自虐的って事。アメリカはおかしくないのか?見る限り大統領予備選でさえカネ使いまくってお祭り騒ぎみたいな事になっているじゃないか。ハタから見るとまるでショータイムだ。こんなんで本当に冷静は判断を有権者がしているのか非常に疑問だね。スタイルは違えどアメリカも民意がそのまま反映されているのか疑わしい。
>彼らは自分達が中国の奴隷である事を隠すために『アメリカのポチ』って言葉を連呼している。
これ又オバカな事を言っている。日本は君が思っている程中国に何でも従う訳ではない。特に国益に直接関わる事項には絶対妥協はしない。君の好きな尖閣列島だって妥協しないだろ?ロシアにも絶対北方領土には妥協しないし韓国にも然り。
日本は損して得を取るというのが伝統だから君にはそう見えるさ。イスラエルなんかはこうした発想が出来ないから血を流すはめになる。少なくとも沖縄は無血で取り戻した。アメリカのポチでもいいじゃないか。庇を貸して母屋を取れれば。
>偽善者だらけ日本!!!チャチャチャ!!!
御気楽だ事。
これは メッセージ 46686 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46688.html
根本的な発想の違いねぇ
投稿者: degarashi_venture 投稿日時: 2004/07/13 12:32 投稿番号: [46687 / 118550]
こんなことやってれば、いくら数字を並べても信用されねーよなぁ。フィルターを通して見るのは正解だね。
「あれだけ高い位置にあるところから出た富士山の火山灰は、全部東方向に流れる結果になってるわけ。」
「海抜20メートルくらいの原発から万が一の事故で流れ出た放射能がなんでよりによって北東に流れるんだい。箱根も伊豆半島もあるのによ。データの捏造もいいかげんにしろや。」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46687.html
不思議の国、日本
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 12:24 投稿番号: [46686 / 118550]
これは メッセージ 46685 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46686.html
日本の野党
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/13 09:31 投稿番号: [46685 / 118550]
毎日放送のラジオ番組をインターネットで聴いていて、ラジオのDJが日本の政治家は選挙だというのに、年金のことや、イラク戦争のことについて何も自分の考えを述べないと文句を言っていた。
で、私に理解できないのは、日本の野党はなにをやっているんだ?
ということだな。アメリカは二党制だから、ブッシュと与党の共和党のやることは、野党の民主党からコテンパンにたたかれる。それに輪をかけてメディアがリベラルだから、ブッシュ政権はもう批判を受けてばっかり。
日本の場合、自民党のやることや小泉首相の北朝鮮人質問題対策など、メディアも野党も特になにもいわないみたいで、凄く不思議なんだよな。もっと野党やメディアが小泉さんのやり方を質問攻めにして、小泉さんがテレビで返答をしなければならないとか、国会で答弁をしなければならないとか、という状態にならないものなのかなあ?
それに小泉さんに不満があるとしても、大して代わりのない民主党の議席を増やしても、あんまり意味がないような期がするけど、これって私が無知なせい?
もっともブッシュ大統領の演説をアメリカの大手メディアは報道しないというひどい状態でもあるけど。私はテレビはフォックスしか見ないからそうとは全然知らなかったんだけど。(笑)
これは メッセージ 46675 (zionisatou2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46685.html
やっぱり、嘘だった。
投稿者: konnzatu_ts 投稿日時: 2004/07/13 09:10 投稿番号: [46684 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46684.html
>原発のこと?
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/13 09:08 投稿番号: [46683 / 118550]
>原発議論のことだったわけか。
いやぁ、最近、長々やったトピズレ議論だし、このトピのほかの話題でも議論が噛み合わない原因の一つが、根本的な発想の違いにあると思うから、例としてあげただけ。
理系は、まず事実と因果関係を見る、文系はまず、話す人を感情のフィルターを通して見るってわけねぇ?
当たってるねぇ。
じゃ、掲示板の議論は圧倒的に文系は不利だな。相手の顔が見えない、声が聞こえない、態度が見えない。
でもって、捨て台詞の連発か。納得!
これは メッセージ 46682 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46683.html
原発のこと?
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 08:53 投稿番号: [46682 / 118550]
原発議論のことだったわけか。
これはもうダメでしょう。文系の人が納得することはありえないと思う。ああいう、人命や健康に関する問題になると、頭で考えないで、心で判断するから。日本の原発問題に関してはあまりよく知らないけど、たしか2,3年ぐらい前に事故があったっけ?あくまで想像だけど、その事故に関しての「説明の仕方」、つまり広報のところで、大きな失敗があったんじゃないかな。「こいつら、嘘ついてやがる!」と思わせる態度や言い回しとか。
文系人間の信用をいったん失うと、回復するのはまず不可能。よほどのことがないと、どれだけ「数字」を並べても、最初に「受け入れる姿勢」に頭がならないから、『こいつは嘘を言っている!』『わたしたちを騙そうとしている!』というフィルターにはじかれてしまう。
で、日本の企業はPublic Relationsが弱いから。
これは メッセージ 46680 (venture_2016 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46682.html
7月末にビン・ラディンを拘束してくれ
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/07/13 08:20 投稿番号: [46681 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46681.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)