対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>理系と文系
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/13 08:13 投稿番号: [46680 / 118550]
>僕はちょっと違った見解を持ってる。三菱自動車の問題が大きくなった原因は、...技術出身の理系人間が、本来の得意分野ではない政治家的な振る舞いをしたのじゃないかな。
これは同感、とゆうより以前からそう思っていた。原因は、経営のプロに徹した経営者がいないから。二言目には「ゼロ戦を作ったうちの技術は、...」ってことで、技術の真の役割を理解しないでその日暮らしをしている似非経営者か、単にゴマすりと処世術でのし上がった、似非経営者がトップにいるとこうなる。
技術は企業経営を成り立たせる手段の一つであることを理解していない、プロ意識が欠如した経営者がいるとこうなる。
>「技術を管理する側」こそが攻撃対象なのだと思う。
そのとおりかな。原発議論でも、それを技術論で何とか論破しようとしても、所詮アホ文系には無理なのに必死に調べてそれをやる。いい勉強をしてるんで、無駄とは言わないが、ほんとに突くべき所はそこなのに気が付かない。
>文系は感覚的、直感的、主観的に考えるから、時に論理的に破綻するけどそれは大した問題じゃなく、文系の意見を変えるためには、理屈ではなくて、感情に働きかける方がはるかに有効。たぶんあなたの憤りは、文系的な思考方が理解できないからでしょう。
当たってるかな。このトピでも、何の反論もせず感情的な3行程度の捨て台詞に終始する雑魚諸君(多分、アホ文系)の発想や主観、感情用語(可哀想、怖い等)の連発するドラの発想はわからん。他者を説得するのに、なんの意味があるのと思うけどね(考え方が真面目だろ、理系は)。
そこがアホたるゆえん、とゆうよりアホ文系(文系に多いアホの飛びぬけのアホの意味)の定義とすれば、納得するんで気にならないけどね。
>日本の運営に関しては、正直言ってわからない。アメリカの政治なら、「政権変えろ」ですが。
どちらに代わっても、日本の後世の基本方針が大きく変わらないのであれば、むしろときどきは民主党にも政権をもたせた方がいいかもしれないが、今の現実離れした民主党じゃだめだじゃないの?
しかし、旧社会党だって、村山首相になったとたん、「自衛隊違憲論」は棚上げだし(そこが逆に正体暴露で命取りだったねぇ)、節操の無い民社党なんで変るかもしれないが、そこが逆に命取りになる可能性大。批判票の受け皿にすぎない政党だからねぇ、なんたって。
最後に理系的な発想をば..
DNAは相補う遺伝子の二重構造なわけ。その構造なるがゆえに、35億年の地球の歴史の中で生き残ってきた。
相補う似たもの同士の政党がカップリングした状況が、一番安定しているけど、まだまだ,そこまで日本の政治は進化してないかも。
これは メッセージ 46678 (bluepark788 さん)への返信です.
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IFを言えばキリが無いが・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/13 07:24 投稿番号: [46679 / 118550]
もしも4年前に
田中マキコの様な時代に乗っただけの一発屋が首相になっていたら。
すぐに民主党に政権を奪われていただろう。
とすれば、イラク侵攻時には日本は民主党政権・・・
英米を支持したし、自衛隊もイラクに派遣していたはず・・・
6月主権移譲で自衛隊が多国籍軍に参加する形になった事も変わらないだろう。
だったら今頃は自民の亀井・古賀あたりがギャーギャー
自衛隊派遣反対を唱えていたはず。
************************************
今回の民主党の主張は確か
『国会での審議も全く行われない』と言う点を強調していた。
つまりシビリアンコントロール違反では無いかと言う事だろうが・・・
何かなぁ〜隠れ民主ファンとしては
政権奪回を狙う野党としては
『揚げ足、足の引っ張り』で勝負するよりも
正攻法で勝負して欲しかったなぁ〜
『ジェンキンス問題』は見苦しかったなぁ〜
民主党・・・
これは メッセージ 46665 (venture_2016 さん)への返信です.
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>>理系と文系
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/07/13 05:05 投稿番号: [46678 / 118550]
技術屋は基本的にうそはつかないな。事実に基づく仕事をしているわけだから、うそをつく意味がない。だから僕は技術屋の言うことは信用する。だいたい技術屋は嘘をつくのは苦手な人間が多い。
一方、政治家は、真実だけをしゃべっていては、仕事が1日も勤まらないだろう。大勢の人間を動かすには、巧妙に言葉を弄して、事実をあいまいにして、じょうずに人々の感情に訴え、自分でも嘘を事実と信じ込むぐらいの演技力なくては、一流の政治家ではないだろう。
>その技術に対して、アホ文系がトンチンカンな攻撃を加えると、自己の尊厳に掛けて反論するわけ。技術の欠陥に関しては、技術屋は非常に謙虚だよ。必死に改善しようとする。しかし三菱自動車を見ても判るように、技術の欠陥を社会的な問題にまで持っていってしまうのは、技術屋ではない。しかし三菱自動車を見ても判るように、技術の欠陥を社会的な問題にまで持っていってしまうのは、技術屋ではない。
僕はちょっと違った見解を持ってる。三菱自動車の問題が大きくなった原因は、言うまでも無く経営陣の判断のまずさにあった。技術屋は事実を上に報告しただろう。その事実に基づいて、即座に世間に欠陥を公表しリコールをかけるか、うやむやにして事態の明るみに出ないことを祈り何もしないかの判断は、誰がしたのか。僕の想像では、二流の文系経営者だったか、あるいは理系の人間だったのではと思っている。技術出身の理系人間が、本来の得意分野ではない政治家的な振る舞いをしたのじゃないかな。
有能な経営者であることと、有能な技術屋であることは、両立しにくいと思っている。技術屋はプライドが高く、時にディテールにこだわりすぎ、人々にどう受け止められるかという見方が苦手で、多くの場合、金銭勘定が不得手なものが多い。そして技術屋にとって、自らの技術力の欠陥を認めなければならないのは大きな屈辱、そのあたりが、判断に影響を与えた可能性もあると思う。
文系の、真に有能な経営者であれば、問題が大きくなる前に事実を世間に公表することによって一時的に評判を落す(しかしやり方次第では「正直な信頼できる会社」というイメージを植えつけられるかもしれない)と判断することと、今は乗り切れても将来的に真実が暴露されるリスクをてんびんにかけた結果、社会的立場や信用の重さを重視して、即座に公表していたような気がする。
>技術的な欠陥の指摘なら、真摯に受け止めるが、その目的、手段の設定の問題まで、技術と一緒に論じられると技術屋の逆鱗に触れるわけよ。
ここには誤解があると思う。一般の文系頭の素人にとっては、技術者が行っている「手段の設定」など、本当には理解できていないだろうし、だから、非難などしていないはず。非難されているのは、技術者を管理している側ではないかな。管理者、広報というものは、必ずしも真実ばかりを言わないと、一般的なイメージがあるから、そのうさんくささを非難しているのでは?技術者を攻撃することは、冷静に考えればできないはずだし、一般社会との接点を作っている「技術を管理する側」こそが攻撃対象なのだと思う。
>それより、技術屋は真面目に努力して、日本の技術立国までにしているのに、文系の腑抜けさの方に文句をいいたいわけ。これは多分、学生時代からの怨念かもしれないけどね。
日本の文系の評価・・・難しいところだな。日本が技術立国になったという事実だけど、その技術を世間一般に結びつける係り、マーケティングや営業、法務、貿易、海外進出、つまり管理する側(文系の仕事)が優秀でなくては、こうまで成功しなかったのでは?ただあなたの言いたいことはよくわかる。最初のネタがなければ、文系の出番もなにもない、どっちが大事かといえば、技術だろうな。
>「もっと、真面目に日本の防衛、憲法を議論して、日本を運営してよ、文系人間よ。おめぇらの役割だぞ」っていいたいわけよ。
掲示板でのやりとりのことでしょうか?理系的人間は、あくまで事実と数字に基づいて冷静に判断して論理的に考える、状況が変化したり、新たな事実が現れれば、自分の意見もそれに合わせて変更もできるけど、文系は感覚的、直感的、主観的に考えるから、時に論理的に破綻するけどそれは大した問題じゃなく、文系の意見を変えるためには、理屈ではなくて、感情に働きかける方がはるかに有効。たぶんあなたの憤りは、文系的な思考方が理解できないからでしょう。
日本の運営に関しては、正直言ってわからない。アメリカの政治なら、「政権変えろ」ですが。
これは メッセージ 46562 (venture_2016 さん)への返信です.
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公明党の野望
投稿者: battamother 投稿日時: 2004/07/13 04:35 投稿番号: [46677 / 118550]
皆様お邪魔します。
私はここしばらずすっと『イラク日本人襲撃事件』のトピで『自己責任』について熱く語っていたのですが、今回ちょこっとこちらにお邪魔します。(あちらも見てね)
公明党と自民党が完璧リンクしちゃって、いずれ自民は公明党に食われ、そして日本は公明党に支配される・・こんなぞっとするシナリオがまんざら嘘とは思えない状況になってきましたね。
皆様、フリーメーソンってご存じですかね。表向きは赤十字やボーイスカウトなどの慈善事業をしているが、その裏の顔は世界統一の宗教を狙う闇の組織団体。(アメリカ主体)
古いところではモーツアルトも、このフリーメーソンの会員で、ここで神秘哲学を学んだ。しかし、『魔笛』でもって、その秘密を暴露したもんで、彼はフリーメーソンに抹殺されたとも言われている。
つまり、何を言わんとしているかと言えば、創価学会のドン池田大作はフリーメーソンの会員だという説があるのだ。このことの詳細はとてつもなくゆゆしき問題があるので、この話はここまでにしたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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サドル君は日本びいき
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/13 02:53 投稿番号: [46676 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>参院選、カカシさん
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/13 00:16 投稿番号: [46675 / 118550]
>いわゆるアメリカ風の保守党はないみたいですね。
カカシさん、失礼しました。
外に誰も書かないので結局、誤解を与えてしまいました。
そうではないのです。
日本にリベラル政党があるといったら、普通、日本人の誰でも笑いますよね。
トンビが鷹を産むというか、へそで茶を沸かすと言うか、ばかばかしいと言うか、要するに自民党以外は皆ゴミのような政党なのです
日本の民主党は、アメリカの民主党・イギリスの労働党とは、とても比較にもなりません。クズ・生ゴミ・燃やせるゴミみたいなもんです。
ただ似ているというか、似ようとしているという程度です。
要するに一番問題なのは、日本の保守派自民党です。
アメリカの保守派・共和党ほどの政策立案能力があれば誰も心配しないのですが、それがないから問題が起こっているのです。
それ以外の民主党・公明党・などはあってもなくてもどうでも良い政党なのです。
論ずる労力も時間も、ずべて無駄というところでしょうか。
このトピで言えば、syoumenkyousiとかmasajuly2001爺さんとか、生ハム先生みたいなもんです(要するにゴミ)。
そのことについては、また改めて書きます。
これは メッセージ 46659 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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ああ、やっぱりスピカさんは・・
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/13 00:02 投稿番号: [46674 / 118550]
あの方なのね。(納得)
>「僕のほうだけ見ていてほしい」子供がいるもんで、夏休みに入ったら、もう絶対に書くのやめようっと、と、思う反面、そーんな甘いこと言ってたら世の中悪くなる一方じゃん、もっともっとガンガン書かなくちゃ、勉強しなくちゃ、とも。
あははは。
こういった【外向き】のお母さん、あるいは働くお母さんは、このハザマで悩むのよね。
あせってるでしょう。
難しいけど、動けなくても【意識は常に】もっていたいものね。
これってお子様にもいい影響があると思うけど。
小さい時はなかなか理解してくれないのよね。
子供は寂しがりやだから。
理屈じゃないもんね。
>
tacさんとの議論とか、途中でほってしまって、doraさまにまかせた形になってしまって。
いいえー、気にしないで。
私の関心事だったので、情報収集は苦になりません。
環境問題の【みどりの党】中村敦夫が落選で残念だわ。
>牧羊犬にあちらからこちらへと好きなように動かされる「羊」みたいだわ。。。。まあ、当日急な用事があったり、仕事が忙しかったり。。。という理由でいけなかった人もいるだろうけど、いくらなんでもそれだけで、あんな数字にはならないよね。
もう、ホントに無気力だね。
【期日前投票】は、一週間前からあるからすごく便利だった。
これをもっと普及させればいいのにね。
>「投票したくない政党・アンケート」
http://www.goodmorning-invent.com/party/
>公明党が、ぶっちぎりで断トツのトップ。
>なのに、なのに。そのわりにはどーして強いの、公明党??
だって、子供の時から親に連れられて、集会に参加したり、もう家族ぐるみだから、空気のような存在じゃないの?
私なんか、中学時代に友人に【音楽会】と誘われて行ったら、【創価】のマーチバンド演奏会だったよ。
すごいでしょ?
>どーも、日本の問題点は、「ヤクザと公明党」にあるんじゃないか、という気がしてしかたない今日この頃です。。。
そうねえ。
やくざは自民党の【生みの親?】だったりしてね。
私は最近【憲法改正・創憲・加憲】と言うあいまいな言葉が気になってる。
いわゆる【平和憲法】を改正(改悪)したい、そしてアメリカのポチとして戦争に参加する・・・こういった動きが顕著というか、子ねずみの願いなのよね。
だけど、自民党のほかにも【民主党・・創憲、公明党・・加憲】と言う流れ。
しかも民主党の【創憲】はとっても曖昧で、選挙の争点にも【目立たせていない】と思う。
選挙民は、気づいていない。
これがとっても気がかりだ。
日本の将来を左右する一大事だと思うけどね。
世論調査では【平和憲法は変えない】と言うのが、6・7割だったのに。
↓【民主党】マニフェスト(創憲の内容は?)
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9.html↓【公明党】加憲
http://www.asahi.com/special/security/TKY200406020236.html
これは メッセージ 46666 (spica_022 さん)への返信です.
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>潰れない内閣
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/07/13 00:01 投稿番号: [46673 / 118550]
ちょっと位、失敗しても潰れない内閣の面目躍如ですね。
参議院選は惨敗ですね。だが、代わる総裁候補がいない状態…。
ここまでくると、底割れでしょうね。数人に毛の生えた程度の議員が党を割ってでて、新党を結成すれば、キャスティングボードを握れますねえ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ヤフーBBデータ流出事件
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 23:57 投稿番号: [46672 / 118550]
前の投稿で、疑問符ばかりで書いたこの事件のこと。混雑さんご紹介のサイトにちゃんと載ってました。ありがとうございます。
ウチはBBじゃないけど、やっぱ、今こうやって書いてる「ヤフー」からみだと思うと、気味悪い。451万人分もの個人情報が消えて、行方不明だなんて。創価学会、いったい何を考えてるのやら。なんのために、こんな「個人データ」を集めようとしたのだろう。
2004-3-15
特集/ヤフーBB「個人情報流出事件」と創価学会
創価学会幹部が逮捕された
ヤフーBB「個人情報流出事件」の背景
http://www.forum21.jp/contents/04-3-15.html
これは メッセージ 46669 (spica_022 さん)への返信です.
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>>低い投票率 公明党
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 23:22 投稿番号: [46671 / 118550]
そのとおり。
だれかが書いてたけど、こうなってくるともう、国境を越えた謀略?のような気すらしてくる。
日本は、織田信長が一向一揆衆を殺して殺して殺しまくってくれたおかげで、わりとスムースに「政教分離」が行われたのよね。あ、この「教」は、特に仏教の「教」ね。
それが日本をの経済発展を支えた大きな要因にもなった。すくなくとも、わたしはそう考えていたんだけど。
はっと気がつくと、大変なことに。やれやれ。
なんか、変な宗教集団が幅を利かせてるのって、全世界的傾向みたい。ブッシュの信仰、そして、噂の統一教会。
これは メッセージ 46668 (aobashiratori さん)への返信です.
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二大政党制と競争原理
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/12 23:18 投稿番号: [46670 / 118550]
結構、アバタ―にお金掛けてるじゃん。なかな似合ってるよ、モノホンはどうか知らないけど(^^。
>二つに割れる事に意味があるんだよ。似通った政策を標榜する政党同士が大同団結するより二大政党制の方が競争原理が働くから望ましい。
まぁ、ポストは倍になるわけだから、お互いに似たような現実的な政策を出して、政権交代のために頑張るわな。
ケネディ大統領だったかな、いいと思われる敵政党の政策を積極的にとりこんじまったんで、反対勢力が存在価値を失ってしまったてぇのは。
似たもの同士が同調している状態は、単独に似たものが存在するときよりも安定度が強いは、物理現象でも同じ。外からの変化に対しても強いわけで、実現すりゃ、日本の成熟度もここまで来たってことかな。
しかし、民社党は党内に抱えている旧社会党右派勢力をなんとかしないとねぇ。
これは メッセージ 46667 (aobashiratori さん)への返信です.
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混雑さん、創価の本質
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 23:08 投稿番号: [46669 / 118550]
はじめましてー。
遅くなりましたが、お礼です。
HPのご紹介、ありがとうございました。
あまりのボリュームで、まだ全部見れてません。気になるところから、ちょっとづつ見させていただきますね。
前にも書きましたが、わたしは藤原弘達氏のことをまーったく知らなくて。つい最近、ネットでたまたま知り、衝撃を受けました。前の投稿で、1970年と書いたけど、よく見たら、氏の著作「創価学会を斬る」が出たのは69年でした。訂正します。
混雑さんは、ご存知だったんですねー。知ってる人は知ってたんですね(って、あたりまえか^^)。。。
ほんと、こんな見事な予言をしてくれた人を、こんな風に妨害するなんて。何度考えても腹がたつので、もう、以下、引用しちゃいます!
「創価学会を斬る」 (佐高信)
前号の「論争」欄に、熊本県の農業高校で校長から「『週刊金曜日』は生徒に読ませるのには好ましくない雑誌だから絶対に寄贈は受け入れられない」というクレームがついた話が載っている。
それを読んで、今年の3月13日に、東京都の大田区議会で公明党の区会議員がやった質問を思い出した。
質問というより“焚書坑儒”的要望である。
「『週刊新潮』『週刊文春』『文藝春秋』を全大田区の全図書館から排除してもらいたい」
幸か不幸か、本誌は入っていなかったが、この議員は「週刊誌は人のことを中傷している」とし、「私は不愉快だから何とかしてもらいたい」と訴えた。
「不愉快」の感じ方は人によって違う。私は、公明党のバックの創価学会のドン、池田大作の跋扈こそ不愉快だが、それでも、彼の本を図書館から排除してもらいたい、とは思わない。
しかし、彼らは排除を求める。それは自信のなさを表してもいるが『週刊新潮』の3月30日号によれば、1969年に刊行され、言論出版妨害事件を惹き起こした『創価学会を斬る』(日新報道)の著者、藤原弘達が昨年春に亡くなった時、夜中じゅう、
「おめでとうございます」
という電話が続いた、と妻の充子さんが証言している。
「実は厭がらせは主人が死んでからも続いたんです。出版妨害事件の時は段ボール箱に3 箱以上も投書が来ましたし、警察がうちの子どもに警備をつけなくてはならないほど脅迫が相次ぎました。彼らは本当に仏教を信じているんでしょうか……」
充子さんはこうも語っているが、いまから30年以上も前に書かれた『創価学会を斬る』には、こんな予言的指摘もある。
「創価学会・公明党が目下ねらっているものは、自民党との連立政権ではないのか」
そして、藤原はそれをこう憂える。
「もし自由民主党が過半数の議席を失なうというようなことになった場合、公明党に手をさしのべてこれとの連立によって圧倒的多数の政権を構成するならば、そのときは、日本の保守独裁体制が明らかにファシズムへのワンステップを踏み出すときではないかと思う。
(公明党が)自民党と連立政権を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出た時の形と非常によく似て、自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな要素、この両者の間に奇妙な癒着関係ができ、保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、同時にこれを強力にファッショ的傾向にもっていく起爆剤的役割として働く可能性も非常に多くもっている」
この本はいまも「生きている」と思うが、残念ながら文庫化等はされていない。
これは メッセージ 46587 (konnzatu_ts さん)への返信です.
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>低い投票率 公明党
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/12 22:59 投稿番号: [46668 / 118550]
>公明党が、ぶっちぎりで断トツのトップ。なのに、なのに。そのわりにはどーして強いの、公明党??
投票率が低いから。仮に80%の投票率であれば公明は惨敗。
何故なら無党派層は民主か自民に流れるから相対的に公明の得票率が下がる。
投票率が低いほど組織票は生きてくる。
これは メッセージ 46666 (spica_022 さん)への返信です.
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>いや〜おもろかったテレビタックル
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/12 22:52 投稿番号: [46667 / 118550]
>それにしても、民主党も自民党も同じ穴もムジナだな。民主党の主要メンバは、すべて自民党出じゃないの。
二つに割れる事に意味があるんだよ。
似通った政策を標榜する政党同士が大同団結するより
二大政党制の方が競争原理が働くから望ましい。
これは メッセージ 46665 (venture_2016 さん)への返信です.
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doraさま 低い投票率 公明党
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 22:46 投稿番号: [46666 / 118550]
こんばんはー。
>>
おっと、それからスピカさんて、ひょっとしてあの、Gさんですか?
>>
そうです。ご挨拶遅れてすみません^^;。
「僕のほうだけ見ていてほしい」子供がいるもんで、夏休みに入ったら、もう絶対に書くのやめようっと、と、思う反面、そーんな甘いこと言ってたら世の中悪くなる一方じゃん、もっともっとガンガン書かなくちゃ、勉強しなくちゃ、とも。
tacさんとの議論とか、途中でほってしまって、doraさまにまかせた形になってしまって。これまたすみませんでした。でも、そのほうが、あちらにとってもよかったかも。
参院選、結果が出ましたね。
しかし、この低い投票率。こんなに伸びないとは思わなかったので、ちょっとショックでした。みなさん、なーんでこんなにおとなしく、人任せでいられるんだろう???
こねずみはよく「犬・ポチ」にたとえられるけど、意思表示せず、その時々の指導者に素直におとなしく従う国民は、まるで「羊」。牧羊犬にあちらからこちらへと好きなように動かされる「羊」みたいだわ。。。。まあ、当日急な用事があったり、仕事が忙しかったり。。。という理由でいけなかった人もいるだろうけど、いくらなんでもそれだけで、あんな数字にはならないよね。
公明党は、わたしは、ぼさっとしてるもんで、つい最近まで、その問題点をわかってなかったんだけど(汗^^;)。
「公明党は大問題。タチが悪すぎ」と気がついている人は、少なくないと思うんですよ。
たとえば、こちら。
「投票したくない政党・アンケート」
http://www.goodmorning-invent.com/party/
公明党が、ぶっちぎりで断トツのトップ。
なのに、なのに。そのわりにはどーして強いの、公明党??
どーも、日本の問題点は、「ヤクザと公明党」にあるんじゃないか、という気がしてしかたない今日この頃です。。。
これは メッセージ 46592 (dorawasabi5000 さん)への返信です.
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いや〜おもろかったテレビタックル
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/12 22:28 投稿番号: [46665 / 118550]
>要その通りなんだけど、これは有権者に問題有りだよ。たかりの体質から抜けきれないから議員もそうせざるを得ない。...要するに民度の低さが政治に反映されているって事。
民度の低さと言えば、なんたってマスコミじゃないの?
テレビ報道、新聞記者のレベルの低さは、日本はダントツじゃないんかな?
世論を作るなんて思い上がって、馬鹿にされてるのを知らないんだからいい気なものよ。
それにしても、民主党も自民党も同じ穴もムジナだな。民主党の主要メンバは、すべて自民党出じゃないの。
「自衛隊派遣反対」なんて言ってるが、「日米安保は堅持」だろ。政権が目の前にぶら下がりだすと、国民の総意に配慮して「自衛隊派遣はやむなし」になるよ。じゃきゃ政権は取れないからねぇ。
これは メッセージ 46664 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>>参院選
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/07/12 21:39 投稿番号: [46664 / 118550]
>自民党は保守派でありながら、相変わらず公共投資優先・利益誘導・調整型の古いやり方を踏襲し、少しも反省しようとしない旧態依然としたところがある。日本の国益とは何かということを、真剣に考える姿勢にない議員が多い。
その通りなんだけど、これは有権者に問題有りだよ。たかりの体質から抜けきれないから議員もそうせざるを得ない。市町村議会議員、都道府県議員の守備範囲迄有権者が国会議員に求めるからこういう体質になるのだよ。首都圏より地方にこの傾向は強いね。
英国国民は候補者の政策、公約のチェックが非常に厳しいと聞く。要するに民度の低さが政治に反映されているって事。
これは メッセージ 46653 (zionisatou2 さん)への返信です.
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ケリーさんってユダヤと違う?
投稿者: hayabusa252 投稿日時: 2004/07/12 21:27 投稿番号: [46663 / 118550]
どうも横スレで。私は、別に反ユダヤ主義者じゃないんですが。ユダヤ人の優秀さをみとめますが。
あなた達、反ブッシュ陣営からすると、民主党から大統領がでた場合、世界はより平和になると思っているのでしょうが、ちょっと危惧するところがあります。いまのアメリカの反ブッシュ宣伝をになっているのは、ジョージソロス(ユダヤ人)をはじめとするウォール街(主にユダヤ金融資本)だと推察しますが、もしケリーさんが大統領になった場合、対アルカイダ戦争がイデオロギー戦争ではなく、ユダヤ対アラブ(イスラム)の人種間戦争になっていきませんかね。わたしは、それでもま、いいんですが、親米民族派としては、共和党だろうと民主党だろうとあくまでアメリカを支持していくつもりでしてね。
ただあなた達平和主義者さん達が考えるようにイスラム過激派は甘くないということを覚悟しておいたほうがいいと思いますよ。ユダヤ人を絶滅しろとかいっているアルカイダ系の過激派もあるわけだし。
これは メッセージ 46604 (candy_777007 さん)への返信です.
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ありゃあ カカシ君 そうなってるのか?
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/12 20:46 投稿番号: [46662 / 118550]
俺は、日本の政党についても、アメリカの政党についても、浅学の身だけれど、カカシ風の分類でいくと、以下のようになるようだなぁ。
左→リベラル→保守
という3分類だね。
俺はリベラルと保守の2分類かと思ってた。なるほどこれは、よく分かる。
>いわゆるアメリカ風の保守党はないみたいですね。
アメリカ風の保守党とは、カカシ君のような共和党右派?を指すとすれば、ないのかもしれないが、今の小泉自民党が似てるような気がする。俺にはよくわからないので、なんとも言えない。
それとー、目下一休みてとこで、つまらぬことと聞き流してもらえばいいが、君ほどの執念を持っている人は、掲示板への投稿も結構だが、オクスナードの市会議員にでも立候補して政治の実践でもしたらどうかという気がする。これは前々から折りにふれて思っていたところだが。まだ若いしなぁ。これはマジ。
これは メッセージ 46659 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>>参院選 oxnardnokakashi君
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/12 19:42 投稿番号: [46661 / 118550]
↓
「民主党」のことね。
主語が抜けていたw
これは メッセージ 46660 (koukou_3nen_sei さん)への返信です.
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>>参院選 oxnardnokakashi君
投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/07/12 19:38 投稿番号: [46660 / 118550]
つかぬことを伺ってもいいけど、「民主党と自民党の違いってなんなのでしょう?」とはオタクも常識ないねぇw
俺は「詳しい方」ではねぇけど超簡単に教えてあげるね。
オタクが一番注目している「対イラク武力行使」ね。
これについては「断固反対」の立場を取っている。
正当性が何も無いからなのよ。
当然、自衛隊の即時撤退を求めている。
つーことは、ブッシュに追従した小泉の政治責任も激しく問っている訳ね。
わかりた?
これは メッセージ 46650 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>>>参院選
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/12 19:24 投稿番号: [46659 / 118550]
ずィオンさん、どうも説明ありがとう。そうだとすると、日本の政党はリベラルが普通で後は左という感じだなあ。いわゆるアメリカ風の保守党はないみたいですね。
これは メッセージ 46653 (zionisatou2 さん)への返信です.
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粋人メシアさん、イランとイラクの関係
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 19:02 投稿番号: [46658 / 118550]
を、男女の間柄にたとえた記事が、JANJANに出てました。
7月9日
イラクに影響力
虎視耽々のイラン
http://www.janjan.jp/world/0407/0407076579/1.php
「―彼には我がものにしたいと思う彼女がいた。ところが彼女への配慮があまりにも欠けていたため、彼女は彼を嫌い古くから付き合いのあった男と元のサヤに戻りそうな気配だ。この男は彼にとって仇敵なので、彼の胸中は穏やかでない―彼とは米国、彼女とはイラク、男とはイランのことである。」
ぜひぜひ、メシアさんの今後の投稿の参考にしていただきたい、と。
本職のジャーナリストにも負けない、粋な投稿を期待しています^^。
これは メッセージ 46648 (messiah2101 さん)への返信です.
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>小泉自民党に審判????
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/12 19:02 投稿番号: [46657 / 118550]
>尚自民・公明の総数でいくと3年前の77議席から今回60。
『議員1人あたりの有権者数が選挙区間で異なる「1票の格差」を是正するため、参院の定数は平成12年施行の改正公職選挙法で252から242に削減することになり、13年の参院選で5議席、「今回の選挙で5議席削減された」。このため、過半数は122となり、自民、公明両党の非改選議席が79議席あることから、今回の改選で両党合わせて43議席以上獲得すれば過半数維持となる。(産経新聞)』
小泉政権への批判票としては、余裕をもって見て受けともていい数字だねぇ。
『共産党は今回の参院選で選挙区の改選七議席をすべて失い、昭和三十四年以来、初めて選挙区での獲得議席がゼロになった。比例代表についても公示前の十五議席を下方修正した目標の「五議席絶対確保」さえも達成できず、党勢の衰退に歯止めはかけられなかった。』
社民党が現在の政界に生息する意義は何もないし、絶滅するのは時間の問題であるので議論の対象外としても、組織票を抱えた共産党ですらこの状態かや。
どんな社会にも3%程度の落ちこぼれはいるんで、かなり近い数字になってきたな。
これは メッセージ 46654 (kamakura2ss さん)への返信です.
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masaさん、鎌倉さん、参院選他
投稿者: spica_022 投稿日時: 2004/07/12 18:47 投稿番号: [46656 / 118550]
こんばんは☆まったく時間がないんですけど、ちょっとだけ。
参院選、自民が負けた(?)のはいいけど、あの低い投票率。素直に喜んでいいのかどうか。なんだか複雑です。
マサさん、昨日、ジュンク堂で「バグダッドバーニング」ざーっと読んできました。目立つ場所に、平積みになってましたよ。装丁が素敵ですね。なんか、そこだけ、厳粛なオーラを発してるように見えるほど、いい絵でした。
リバーベンドさんが、印税を断ったくだり(「あとがき」にあります)、胸がつまりました。泣きはしなかったけど。。。「わたしならどうするだろう、わたしがイラクにいたら、子供を連れてイラクにいたら、何をするだろう?」と自問自答しました。
さらに。。。日本が近い将来、国債暴落によるハイパーインフレで、経済がむちゃくちゃになったら。社会も、大混乱に陥っちゃったら。。。わたしはどうするのかな。リバーベンドさんみたいなことができるのかな、とかね。
うーん、どうも、ペシミスティックになりすぎかなー。
亡命しようとまでは思わないけど、とりあえず子供には「語学だけはやっとき」と。ということで、英語のビデオを見せてる隙に、これを書いてます。
以上、ママ業に戻ります。ではまた♪
これは メッセージ 46655 (masajuly2001 さん)への返信です.
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お笑い小泉くん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/07/12 18:26 投稿番号: [46655 / 118550]
昨日、ちょっと夜のテレビを見ていたら、小泉くんが出ていた。イラクか年金のことを尋ねられて、確か「これから説明」とかなんとか、言っていたような。これから説明も何も、説明する前に決めちゃったことを説明しても遅いんじゃないか、と首を傾げてしまった俺っちでした。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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自衛隊イラク派遣の小泉自民党に審判
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/12 17:47 投稿番号: [46654 / 118550]
年金・イラクが2大争点となった今回の参院選でしたが、小泉自民党は3年前の参院選の獲得議席64(非改選66議席)から今回49議席へと大幅に議席を減らし事実上の敗北、自衛隊の多国籍軍への参加に批判の審判が下ったと言えるかと思います。尚自民・公明の総数でいくと3年前の77議席から今回60。
一方、野党各党(民主・共産・社民)は、イラク・サマワに派遣されている自衛隊の早期撤退と、多国籍軍への参加反対で足並みをそろえ、3年前の獲得議席総数40議席から56議席へと大きく議席を伸ばしました。又、米軍基地の沖縄で野党共同候補 糸数慶子氏(無所属)が自公候補との一騎打ちに勝利したのが印象的です。
海外の反応としては、「小泉首相は屈辱的な打撃をうけた」(英紙 フィナンシャル・タイムズ)、「イラクへの自衛隊派遣や年金問題で国民の支持が離れた」(BBCテレビ)などと報じています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000075-kyodo-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>参院選
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/12 12:04 投稿番号: [46653 / 118550]
>つかぬことを伺いますが、民主党と自民党の違いってなんなのでしょう?
日本の国内政治については、国民の一人一人の利益がかかってますから、本当にそれはそれはうるさい識者がゴマンといます。
カカシさんが、国内トピに行けば会えるでしょう。
詳しくはそのような人に譲って、簡単に書きます。
自民党→元々の保守派(戦後すぐに、自由党と民主党が合同したもの)
民主党→最近、自民党左派(?)・社会党右派(?)・民社党などが合同してできた。
今の民主党は、イギリスの労働党やアメリカの民主党に似て、左派であってもサッチャーイズム・レーガノミクスの政策を取り入れて、社会福祉削減・自己責任論など開明的な政策を主張しているところが多い。
自民党は保守派でありながら、相変わらず公共投資優先・利益誘導・調整型の古いやり方を踏襲し、少しも反省しようとしない旧態依然としたところがある。日本の国益とは何かということを、真剣に考える姿勢にない議員が多い。小泉などは、中曽根の後をよくついで改革路線を進めているので、批判は多いがそれなりにりっぱ。しかし、自民党の党内では孤立した感じがする。
憲法改正については、自民・民主どちらも賛成している。
憲法改正絶対反対は、社民・共産の旧来からの左翼勢力。(社民・共産の本質は、旧来からの社会主義革命勢力)
以上は、外国籍の人向けに書いた簡単なメモ風。
日本人からの質問その他は、受け付けません(笑い)
これは メッセージ 46650 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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秋葉系
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/12 11:35 投稿番号: [46652 / 118550]
秋葉系:ファッションセンスが無く
マニアックな世界に没頭するオタク・・・
マニアックな町、秋葉に多く見られるので秋葉系と言う。
************************************
メシアイ君!つまらん!
貴様の言ってる事は
誠にもってつまらん!!!
----------------------------------
-
777 名前:731こと電車男 投稿日:04/03/15 19:27
>>772
普通のアニヲタ、ゲーヲタの秋葉チャソです…_| ̄|○
年齢=彼女いない歴
無論、童t(ry
でも、俺がんがってみるよ
あの時の勇気をもう一度俺に…
万が一、隣に座ってたお姉さんと何か起こそうとしても
絶対、不釣合いなんだよね…_| ̄|
一緒に街歩いたりとか絶対出来ない
778 名前:Mr.名無しさん 投稿日:04/03/15 19:28
>>777
スリー7おめ。
2行目では首の皮残ってたのに10行目で首の皮が切れてるのにワロタ。
----------------------------------
-
見掛け倒しの男が跋扈する現代社会・・・
その見掛け倒しの男によろめく馬鹿女・・・
君は『やまとなでしこ』を見とらんのか?
************************************
決めた・・・
俺はチミのようないやらしい中年にはならん。
俺はオヤジにはならん・・・
これは メッセージ 46648 (messiah2101 さん)への返信です.
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自由と平等
投稿者: roppongi18 投稿日時: 2004/07/12 10:59 投稿番号: [46651 / 118550]
共産・社民の敗北は決定的だ
・・
当たり前だ
・・
しかしテレビ等でのシャベリは自民以上のシャベリの時間をしている時もある
・・
ネットも同様だ
・・
これって彼等が得意とする平等社会なのか??
・・
少数意見が幅をきかしていて良いのか??
・・
色んな意見がある事は理解するが
・・
自由と平等をはき違えていないのか
・・
21世紀体制の確立を願う
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>参院選
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/07/12 10:35 投稿番号: [46650 / 118550]
つかぬことを伺いますが、民主党と自民党の違いってなんなのでしょう?
で、この選挙の意味は?
詳しい方教えてください。
今日はいちにちドライブして疲れたのでもう寝ます。
これは メッセージ 46649 (zionisatou2 さん)への返信です.
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参院選,憲法改正派大勝利、死守派大敗北!
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/07/12 10:14 投稿番号: [46649 / 118550]
民主党も、自民党も憲法改正を主張している。
現行憲法死守を主張する共産・社民は大敗北。
世間には、憲法をこのままでいいという人はごく少数派。
実社会で現実にお目にかかる機会は、皆無といって良いだろう。
それなのにこのトピではsyoumenkyousiやmasajuly2001爺さんみたいな馬鹿左翼が多いように見えるのはなぜ?
やはり世間で相手にされない馬鹿左翼が、せめて掲示板で味方の存在を確認しあって、お互いを慰めあっているということだろう。
だから掲示板に集まって、「こんにちは」、「こんばんは」の2行投稿を繰り返しているのだろう。
かわいそう〜〜〜〜。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
【2004参院選】民主躍進、自民伸びず
首相続投、手法には批判
共産大敗
与党、安定多数を維持
第二十回参院選は十一日投票され、即日開票の結果、自民党は民主党の攻勢を受け、勝敗ラインとした五十一議席(改選五十と欠員一)には届かず、非改選議席(六十六議席)と合わせて単独過半数の回復はできなかった。しかし、自民、公明両党を合わせると安定多数を維持。小泉純一郎首相(自民党総裁)の続投が固まり、首相の下で自公連立を維持する方向となった。一方、民主党も比例第一党となるなど、改選三十八議席を上回る大幅な議席増を果たした。
小泉首相は十一日深夜、「あと二年、実績を積む努力をしたい」と述べ、平成十八年九月までの自民党総裁任期をまっとうする中で、引き続き、構造改革に取り組む姿勢を示した。自民党の安倍晋三幹事長も「首相の責任が問われる性格の選挙ではない」と指摘。自民党執行部は五十一議席を下回っても首相の責任を問わない方針を確認し、公明党も受け入れた。十二日午後に公明党の神崎武法代表と会談し、連立政権の維持を確認する。
また、安倍氏や青木幹雄参院幹事長ら党執行部の責任問題が出る可能性もあったが、安倍氏は九月の任期切れまで続投する意向を表明。首相も安倍、青木両氏の責任を問わない考えを示した。
自民党が伸び悩んだ背景には、国民に負担増を求める年金制度改革や、イラク多国籍軍への自衛隊参加問題で、首相が十分な説明責任を果たしてこなかったことに対する批判があるものとみられる。また、首相が自らの厚生年金保険料肩代わり問題をめぐって「人生いろいろ、会社もいろいろ」と述べたことへの反発も根強かったようだ。
一方、昨年十一月の衆院選に続く民主党の躍進は、二大政党政治の流れをさらに加速するものとなった。民主党の岡田克也代表は十一日深夜、小泉政権を衆院解散に追い込む考えを示したが、首相は当面、衆院を解散する考えがないことを示しており、その場合、全国規模の国政選挙は三年後の参院選まで行われないことになる。ただ、年金一元化を含む社会保障制度見直しや憲法改正など、小泉政権の重要課題で、自民党内の首相に批判的なグループや民主党が発言を強めるのは確実とみられる。
公明党は公認候補を擁立した三選挙区で当選を決めるなど、比例代表と合わせて改選十議席を確保。共産党は改選十五議席を大幅に減らし、選挙区での当選はゼロになった。社民党も比例だけの二議席にとどまり、共産、社民両党の退潮が改めて鮮明になった。
◇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000000-san-pol>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>伝説のストリーをここへ
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/12 08:42 投稿番号: [46648 / 118550]
>そして今日最後のキスをする。
軽く、3、4回さっきと同じように
彼女は俺の目を真っ直ぐ見据えて
「大人のキス出来る?」
と言った。俺は黙ってうなずく。
>「入っていくから、驚かないでね」
そう言って彼女は少し顔を傾けて、俺に口付ける。
俺、正直どうしたらいいのか分からなかった。
僅かな口の隙間から彼女が入ってきた。
俺は舌先でそれに応えた。
中で一旦触れると、互いに伸ばして
抱きしめ合うように感触を確かめた。
俺には当然初めての感触だった。
自分の中に彼女を感じるってこうなのかな?
>何分くらいしていたのか分からないけど
離れた時にはなんかぐったりしてた。
「なんか、ごめんね」
と何故か彼女が謝る
「いや、全然、謝る事無いです」
「うん…」
彼女はまた俺の唇を拭こうとするが
俺は
「しばらくこのままがいいから」
と言うと
「バカ」
と叱られました( ´ー`)
>彼女は車に乗りこみ、最後におやすみと言って
走り去っていった。俺は車が見えなくなるまで
そこにたたんでいた。
結局優しいお姉さんにてほどきされて
「亀と鯉とが添いつ別れつ」
「雌の亀」と「雄の鯉」。
雌雄逆転の「亀鯉物語」。
.
これは メッセージ 46647 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46648.html
伝説のストリーをここへ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/07/12 07:08 投稿番号: [46647 / 118550]
亀だ鯉だぁ〜
何だおまいら!!!
おまいら俺の#46582のリンク読まなかったな・・・
情け無い・・・マジ情け無い・・・
『冬ソナ』なんじゃそれ・・・
『セカチュウ』なんじゃそれ・・・
所詮はフィクションじゃ〜ねぇ〜か・・・
************************************
今は電車男なんだよ!!!
http://www.asahi.com/tech/apc/040709.html2ちゃんねる発「純愛物語」にハマりまくる人々
「切ない」「泣いた」「ネット新世代の登場だ」……引きも切らない議論の数々
126 名前:Mr.名無しさん 投稿日:04/03/16 22:36
HERMESってエルメスだよ
ララァが乗ってるやつじゃないぞ?
------------------------------------
292 名前:731こと電車男 投稿日:04/03/16 23:11
今まで無論、女性に電話したこと無いです…_| ̄|○
俺は何より普通にお礼がしたっかったんです。
明日は向こうからかかってこなくても
こっちからかけます!
------------------------------------
785 名前:731こと電車男 投稿日:04/03/17 23:17
今、終わりました
食事の約束取りつけました
お
ま
い
ら
本
当
に
あ
り
が
と
う
------------------------------------
679 名前:731こと電車男 投稿日:04/03/18 21:21
679 名前:731こと電車男 投稿日:04/03/18 21:21
>>677
中肉中背という言葉がジャストフィットします
床屋も行かないと…
------------------------------------
681 名前:Mr.名無しさん 投稿日:04/03/18 21:22
>>679
床屋じゃなくて美容院
床屋じゃなくて美容院
床屋じゃなくて美容院
床屋じゃなくて美容院
床屋じゃなくて美容院
床屋じゃなくて美容院
床屋じゃなくて美容院
床屋じゃなくて美容院
************************************
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html#req『30過ぎの男が泣きました。』
byライター
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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やっぱり
投稿者: sue_sue_sue24 投稿日時: 2004/07/12 04:36 投稿番号: [46646 / 118550]
学会は強ええなあ!
これは メッセージ 46645 (etranger3_01 さん)への返信です.
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参院戦:最後に公明が11議席目を獲得
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/07/12 03:52 投稿番号: [46645 / 118550]
最終議席獲得数(NHK調べ)
自民
49
民主
50
公明
11
共産
04
社民
02
無他
05
おやすみなさい・・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これ これ ベンチャー
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/07/11 23:58 投稿番号: [46644 / 118550]
君などに、メシア氏の詩を論ずるのは、まだ10年は早い。
これは メッセージ 46642 (venture_2016 さん)への返信です.
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>>7>横レス:原発メルトダウン、横
投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/07/11 23:26 投稿番号: [46643 / 118550]
poikjhgtgvさん、こんばんわ。
選挙速報見ているところです。
>しかし学歴がほんとなら、いまどき時代遅れのそんなものよく勉強したもんだ。研究したなら、被爆は免れてないだろうに。愛する放射能さんと今日もデートのようですな。
そうですね。
放射線はかなり漏れやすいものらしいですから、番茶くんは、もう先が長くないかもしれません。
お気の毒です。(~_~)
>それにしても tacさん
ひっこんでしまいましたな。
ええ、この方は【原発関係者】ではないですか?
関係者なら、【事故】はかなり心配なはずです。
会社の命運も、技術者なら【自身の命】もかかってますから。
何かあったら、【決死隊】やるしかないでしょう。
東海村事故の技術者のように。
彼らはかなり【被爆】したようです。
しかし、周辺住民への放射線被爆を防ぐ事はできませんでした。
まあ、私を説得する事はあきらめたんでしょう。
賢明な判断です。(笑)
これは メッセージ 46596 (poikjhgtgv さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/46643.html
暇つぶし
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/07/11 22:58 投稿番号: [46642 / 118550]
投票結果を見ながら暇つぶしでもしようかな。
>「武蔵野の古拙の山門
弁天池
亀と鯉とが添いつ別れつ」
<現代語訳>人里はなれたホテル武蔵野で弁天さん(女性のあそこね)を前に、男の亀×と女の恋心が揺れ動くさま
を歌ったスケベな飯屋のじいさんの歌ね
これは メッセージ 46624 (messiah2101 さん)への返信です.
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判った!
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/07/11 21:19 投稿番号: [46641 / 118550]
そうすると
「古拙の山門
弁天池」
にも「味わい」が出てくるでしょ。
ここまで説明させないでよ。(人妻にセクハラしてるみたいじゃないか・・・)
.
これは メッセージ 46640 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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