対イラク武力行使

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>日中境界海域の地下資源 

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/21 08:26 投稿番号: [44406 / 118550]
>>
わたしは「軍備を強化して盗まれないようにすればいい」という結論は、まだ出せません。
>>

ガズさん。まあ、誤解され易いですけど、私は、軍備強化論者じゃないですよ。このトピでもそうですけど、客観的な事実を述べているだけ、そういう流れがある、と現実的にみていると、それを私の意見や信念だど思い込む人は世の中には多い。また、いいとか、悪いとかの結論はペンディングにしている意見なのに、いい、悪いの枠内にはめ込まないと気が済まない人も多い。
私ほど、馬鹿サヨ、馬鹿ウヨ、と両方の罵声を受けている人間はいないかも。

私は、原則、戦争は反対…。どんなことをしても戦争を回避しないと人類の未来はない。戦争、軍備ほど無駄使いのものはない…。勝った戦争というものを見たことがない。国際的にも、貧富の差の少ない社会を実現するには、どうすればいいか。これが大原則です。
この原則がないと、私の人類の未来のビジョンは描けないです。

途中の流れの中の、現実的な対応は一見、相反することがあるかもしれない。

上記の文章も、尖閣列島問題は、そういう流れがあり、これは実現性が高いかも知れない、と見ているだけで、私の根本的な意見じゃないですよ。尖閣列島問題は、新しい問題提起をするだろう、その時の現実的な対応と、理想の実現のバランスは改めて新しい困難と問題意識を呼び覚ますだろう、ということです。

書込の件。新しいニュースを消化し、自分の意見と見方を書き込める人が少ないんでしょうね。要するに、人の意見の後をなぞって、自分の意見にしている人が多い証拠かな。特にプロ投稿家になると、自分の魂のための書込じゃない。感度が鈍いのも仕方がないですよ。また、新しい問題を取り込み、内包させて、展開にするだけの基礎的な素養も貧しい。自分じゃなにも読めないんですよ。

プロ投稿家でも構わないのですけど、相手をする気になれないのは、これなんですよ。自分の言葉で語っていない。やりあっても、実になる議論にならないんですね。ただ、叫ぶだけ。

イラク問題を軸にした話題を論じ合うのも、もとはといえば、よりよい未来の選択のためでしょう。それには、まず、できる限り、未来の予測を正確に見ていきたい。予測が描けないと対応策もでて来ない。未来の考えられるシナリオをいくつが描けないと話しにならない。そのシナリオのどれが望ましいか、望ましい進路を進むにはどうすればいいか。それがすべてです。

プロ投稿家の悲しいことは、それがないんですね。語ることの根本に強い希求がない。己の狭い範囲の利益だけに固執していて、正確な未来図を描きたいという目的が欠落している。魅力がないですよ。プロでも、これがある人は相手をして不足がないんですけどね。

政さん おはよう。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/21 08:19 投稿番号: [44405 / 118550]
橋田さんのテレビの模様   読ませてもらいました。やはり、ブツシュ戦争とテロの直接の被害者となったという、この命の重みでしょうかね。

政さんに刺激されて英語の勉強時々しています。もう英語の勉強はうっとくなってる年ですが、反戦の武器とする為です。今後ともご指導いただければ幸いであります。

ライター君 答えたぜ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/21 08:06 投稿番号: [44404 / 118550]
本文略

tet010101くん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/21 08:05 投稿番号: [44403 / 118550]
オタクはしようがないね。何でアメリカ・シンドローム患者は、こうも幼稚なの。患者が患者の例を挙げて、自画自賛してどうするの。

> 君がアメリカを知ってるとは思えない。

何で俺がアメリカを知ってなくちゃいけないわけ?俺が知っているか知っていないか何でオタクに判断されなくちゃいけないわけ?子供じゃないんだからさ。

それより、オタクの意見によれば、

> 僕やカカシさんがいい例だけど、アメリカは白人だけの社会ではない。自由という思想がアメリカ人を団結させ、強くさせる。

だろう。現実問題として、アメリカは世界各地で警備員というか傭兵を雇ってるみたいだよな。イラクにいる米兵もstop-loss命令とかで、帰りたくても帰れないみたいだし。だったら、志願兵が一杯出て、アメリカ人の団結とやらを見せてくれなくちゃ。お国の一大事!ってわけだ。tet010101くんでもいいや。お仲間誘って、米軍に志願して、イラクの米兵と交代してあげなよ。あんな長く異国の地にいたら可哀想でしょ。イラクに着いたら教えてね。オタクの言う「団結」とやらを全面的に信じちゃうよ。

まとめて

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/21 08:05 投稿番号: [44402 / 118550]
これから、ガチャガチャするので
無駄ログさせない為にまとめます。
失敬!!!

#44325『カリフォルニアワイン』
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>カリフォルニアワインなんて安物・・・
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聞き捨てならないなぁ〜青葉君!!!
私はそのコストパフォーマンスに優れたカリフォルニアワインが大好き!!!
そもそも、どちらかと言えばアメリカより、フランスは嫌いは!!!!

安くて美味いカリフォルニアワイン
高くて不味いフランスワイン
と言う私の個人的主観から来ている。

ちなみに、ドイツワインも好き・・・

偉そうに言うけど・・・ロゼが好きって言って
他トピで『ヘタレ』と呼ばれている。

***********************************
# 44236 『モリヤの小母様』
あと一人、物凄いのって誰?
それと・・・リベラルの良心!小母様・・・
本当に、プロの投稿者がいると考えてるの?
このトピの流れがお好きですか???
えええええ???

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#44381『ダブHN』

さすが、青葉のお嬢ちゃん・・・
チェックが厳しいねぇ〜

新しい参加者は歓迎すると同時に
ダブHNを警戒しなきゃならなくなったかぁ〜このトピも・・・

『寒い時代だと思わんか。』
by   ワッケイン

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テト君へ 2  

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/21 08:03 投稿番号: [44401 / 118550]
私がレスで、あれほどの長文を書いたのは君が初めてだ。

いいか、君は俺に、「嘘つきの偽善者」などというバトールできた。俺もバトールで答えたいし、嘘つきの偽善者呼ばわりで君をaccuseしたいが、俺は君には人間的親しみを感じているからだ。

addingしておく。(英語あってるかな?)

soso55678さま、短足

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/21 08:02 投稿番号: [44400 / 118550]
soso さん、こちら(アメリカ)でも若い子達の間では、結構、容姿でからかわれたりするのかもしれません。でも日本みたいに「短足」が醜いという概念はないと思います。Matthew McConaughey(http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&id=1800018907&cf=pg&photoid=158578&intl=us)とか、結構短足ですが、気にしてないと思いますよ。

あと、トム・クルーズなんかもそれほど背丈はないけど、大・大スターですよね。ダニー・デビートとかジョー・ペシーとかはチビでも活躍してますが、どちらかというとお笑いキャラですね。とにかくポイントは、ピンからキリまでいるということ。僕の周りにも白人でも僕より身長がないのがいるし、身長や足の短さが日本にいた時ほど、気にも苦にもなってないです・・・。

>アメリカでは、心で思っていても、言ってはいけないと、小さい頃から教育されているのかな。

アメリカ人が容姿で一番気にするのは、スタイルじゃないかな。肥満が多いだけに。デブでバカにされたとか、太ってる人にも人権を、なんて声をたまに聞いたりします。

あとアメリカ人は歯をすごく大切にしますね。ほとんどの人が子供の時に矯正してるようです。

ちなみに、知り合いの宣教師さんの187cmは、アメリカでもかなり背丈のある方です。小さいってのは、背丈ではなくて体格の事でしょうね。それかバスケとかのプロのスポーツ選手と比較してなのか。知ってると思うけど、バスケは巨人のスポーツです。

嫌米系サヨクへ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/21 07:52 投稿番号: [44399 / 118550]
反米嫌米・・・ウヨサヨ闘争は
俺が相手になってやるよ・・・

だから、真面目に考えている連中を妨害をする
プロ市民活動は止めろ・・・
てめぇ〜らみっともねぇ〜よ・・・

即ハンにダブハン・・・何だ?
最近のこのトピはよぉ〜

世の中
十人十色って言ってなぁ〜
「あなたの意見に全く賛成です。」
ってのはキモイんだよ・・・
全体主義者かぁ?てめぇ〜らはよぉ〜

************************************
>ニューヨーク、ワシントンでの同時多発テロもブッシュの責任ですか?アメリカ人、イラク人、アラブ人など関係なく無差別殺人を繰り返すテロをどうしてかばうのですか?
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まずはコレに答えてみろよ!


ファルージャの空撃は
爆撃かね?
それとも拠点を指向性ミサイルで攻撃したピンポイント攻撃かね?

無関係な人を巻き込む戦いをしているのはどっちかね?

アメリカ軍がいるからテロが起こっているのか?
テロリストがいるからテロが起こっているのか?

人が住むから家にゴキブリがいるのか?
ゴキブリを退治しないからゴキブリがのさばるのか?

どっちかね?

テト君へ台風で我が豪邸を予防するのは

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/21 07:46 投稿番号: [44398 / 118550]
当然である。

結論として申しあげるが、テロに関する私の過去投稿を再度読み返して欲しい。私がこのトピにきた最初の頃あたりに多い。MSGナンバーはヒマがあったら知らせる。

>ニューヨーク、ワシントンでの同時多発テロもブッシュの責任ですか?

おいおい   おれはテロをハビこらせたと言ってる。9/11のニューヨーク、ワシントン自体はブッシュの責任とはいえないだろう。が、ビンラディン一族とブッシュ家の関係は周知のとうり。無関係ということできなかろう。

そもそもアルカイダを育てたのもアメリカ(アフガンでの対ソ連封じの為に)というのも周知の事実。

周知の事実というのは、「武力攻撃トビ」の方でも、ここのトビでも皆さんが山ほど書いている(もちろんソース含めて)。

俺が言いたいのは、ブッシュ戦争によってイラクが、そして今はサウジにも飛び火しているが、アルカイーダーなどの理想の戦場(昨年の国連テロ報告書)と化しているということだ。

これはブツシユ戦争によって失業率が開戦前の30バーセントから50バーセントへと増加(昨年の世銀と国連の合同報告書)したのがテロの温床の背景の1つとなっている。

又、大儀(WMD・対テロ戦)も道理(国際法・国際ドクトリン)もないブッシュ戦争によって多数のイラク民間人が犠牲(イラクボディカウントによれば1万人超え)になり、それ新たなアメリカ憎しのテロリストの予備軍となっている。強力なレジスタンスも育てているが。

>カマクラさんはじめ反米・嫌米の人達は憎しみに蝕まれて、人間性を失ったとしか思えない。怒りの矛先を間違えてます

人間性を失っているのはブツシュ政権の方だ。今度の米軍虐待を初め、非人間的行為に憎しみを覚えるのは人間性の証明である。その憎しみがテロ(無差別殺人)へと向かうか、レジスタンスへと向かうかの違いだ。

カーター元米大統領の次ぎの言を引用させてもらうのでテロの遠因と近因を考えて欲しい。

カーター元大統領は引退後に次のように語っている。
「われわれはレバノンに海兵隊を送った。そのときに人々の間に生まれた米国に対する強い憎悪は、レバノン・シリア・ヨルダンに行きさえすれば、すぐわかる。ベイルート周辺の村々を爆撃し、銃弾を降らせ、まったく罪のない村人たちー女性・子供・農民・主婦ーを無慈悲に殺害したからだ。・・・その結果・・・深い怒りを抱いた人々の心の中で、我々は悪魔となった。[イランで]人質をとられたのはそのためであり、テロ攻撃ーそれはまったく正当化できない犯罪であるがーの中にも、それを理由とするものがある」。
   New York Times,March26,1989

世界一の石油産油国 訂正。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/21 06:54 投稿番号: [44397 / 118550]
すみません。ミスがありました。
こちらを読んでください。

「イラク   戦後復興のため世界一の石油産出国に」

  石油の生産はOPEC(石油輸出機構)の帰省があり、それぞれの国が割り当て以上の生産をしない約束となっている。これには増産競争による価格の値下がりを阻止する目的があり、各国ともきちんと守っている。

  例外が敗戦国イラク。戦後復興資金捻出のため。従来の割り当て以上の生産をしてもいいとOPECも容認した。イラクの石油埋蔵量はサウジアラビアについで世界2位。ただし、80もの油田のなかで産油しているのは17箇所のみ。生産量では日量218万バレルで、世界11位にすぎないが、OPECの容認に加え、アメリカの掘削協力が順調にすすむと、近い将来に日量1200万バレルへと急進する可能性がある。この数字は世界一の産油国になることを示すが、ウラで設けるのは結局アメリカなのだろう、

官軍さーん。石油のための戦争

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/21 06:51 投稿番号: [44396 / 118550]
おはよーございます(^^)!。

下から捜してくるのが大変なので、ちょっと横でつけさせていただきます。

サダムへの武力行使が「石油のための戦争ではなかったのかも」という説について。

一方で、こんな「読み」もあります。

またまた別冊宝島「中東の地図」
630円のモトをとるぞっ(^^)

「イラク   戦後復興のため世界一の石油産出国に」

  石油の生産はOPEC(石油輸出機構)の帰省があり、それぞれの国が割り当て以上の生産をしない約束となっている、それぞれの国が割り当て以上の生産をしない約束となっている。これには増産競争による価格の値下がりを阻止する目的があり、各国ともきちんと守っている。

  例外が敗戦国イラク。戦後復興資金捻出のため。従来の割り当て以上の生産をしてもいいとOPECも容認した。イラクの石油埋蔵量はサウジアラビアについで世界2位。ただし、80もの油田のなかで産油しているのは17箇所のみ。生産量では日量218万バレルで、世界11位にすぎないが、OPECの容認に加え、アメリカの掘削協力が順調にすすむと、近い将来に日量1200万バレルへと急進する可能性がある。この数字は世界一の産油国になることを示すが、ウラで設けるのは結局アメリカなのだろう。

とぴずれ、背丈

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/21 06:51 投稿番号: [44395 / 118550]
soso55678さん、背の高いひとが有利なのは洋の東西を問わないのかもしれませんね。特にアメリカでは学校の体育の時間にフットボールとか野球とか背の高いひとが有利なチームスポーツしかやらないそうです。社会人になっても背の高いひとのほうが昇進も早いと何かの雑誌でよんだことがあります。

大統領もある程度見栄えのいい人でないと駄目みたいですね。たとえばケネディ対ニクソン、レーガン対マンデール、パパブッシュ対ドゥカカス、クリントン対ドールどれも男前の方が買ってますね。(笑)ブッシュとアルゴアは見かけからいえばゴアの方が背も高く顔立ちもいいですが、ゴアはあまりにも話しかたがぎこちなくて駄目でしたね。さてブッシュ対ケリー。これはブッシュかな。

>貴方は、白人と結婚なさっているようで、その恩恵を受けておられるのでしょう。

意味不明です。白人と結婚するとなにか有利なんですか?   昨日もちょっと書きましたけど、私はアメリカでアメリカ人から東洋人であるということで差別されたことはありません。旦那が白人だろうと日本人だろうと特に差はないと思いますけどねえ。

金髪美人を毛皮のコートでもみせびらかすように歩いている男性はどの人種でも顰蹙を買いますよ。そんなんで鼻高々になってる男性なんて最低ですね。

ボンボンくん、

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/21 06:38 投稿番号: [44394 / 118550]
君、意外と素直だね。

ポイントは英語がペラペラかどうかではなくて、アメリカ人とうわべだけの付き合いしかできないのに、ああだこうだと決めつけるのは不公平だということ。ひとくちに白人女性は単純で生意気だといい切れる人の知識は、疑われて当然というものでしょう。

君がアメリカを知ってるとは思えない。

そんな君が驚く、今・現在のアメリカ事情を紹介してあげよう。

http://www.usaweekend.com/04_issues/040620/040620teen_lyric.html#song

今日の新聞に、John Lennon Songwriting Contest の記事が載っているのだけど、なんと優勝者はDavid Choi という東洋人。ウエブページには、Usher (最近かなり売れてるスターらしい)という審査員の写真しかないようだけど、新聞では、Usher (黒人)と優勝者(東洋人)が仲良くポーズをとってる写真がみれる。黒人、東洋人、人種にこだわらず、仲良くしてる、これが今のアメリカの姿。優勝したChoi 君の歌は、アメリカン・ドリームがテーマになってる。東洋人と黒人の間で「アメリカン・ドリーム」が語られる光景、君には想像もできないだろう。Choi 君のコメント:

"I just thought about what makes America America - what brings people togehter"

「アメリカって何だろう、アメリカ人の団結力はどこからくるのだろう、と考えてみました」

僕やカカシさんがいい例だけど、アメリカは白人だけの社会ではない。自由という思想がアメリカ人を団結させ、強くさせる。

最後にChoi 君の書いた曲の歌詞。

Can't Stop Me
Lyrics written by David Cho
I'm pitching baseballs,
World Series ring
Scored a touchdown
Crowds cheering

I'm mountain climbing
Got the world on a string
I'm gonna get to the top
And start singing

(chorus) You can't stop me
From living the "American Dream"
You can't stop me
From letting my freedom ring
You can't stop me
From being what I want to be
You can't stop me

Helping the needy
Feels good inside
Lending two hands
Fills me with pride

I dream of flying
As eagles spread wings
I'm gonna imagine
And start believing

フセインはアルカイダを拒否した

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/21 06:37 投稿番号: [44393 / 118550]
報告にある、アルカイダが働きかけたと言うのは驚きだった。もともと、フセインの世俗主義と、アルカイダのイスラム原理主義とは相容れないと言う話だったけど、逆だったんだね。

日中境界海域の地下資源 moriyaさん

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/21 06:37 投稿番号: [44392 / 118550]
moriyaさん、昨日は、なんちゅーか、「もりやさんの日」って感じでしたね。
なんか、妙にツボに入ってしまい、笑いをこらえるのに苦労しました^^;
「丸山」はその名の通り、まるまるっと太った愛嬌のあるプロゴルファーです。昨日はタイガーウッズとやりあってたのかな?

  さて。話を戻して。
  「北朝鮮の地下資源」は、正直「せっかく調べたのに書かせてよ〜、じゃなかった、コピペさせてよ〜!」という気もあるんですけど、ほかに誰もついてきていないし、謎の石油業界人さんもご降臨なさらない。とりあえずここまでにしますね。

  そして、ネタをふってくださった尖閣諸島周辺の地下資源のこと。

  今朝、つまりさっき検索して、「うわー、なんだこれ、大変なことになってるー!!!」と、はじめて気がつきました。

  とりあえず、問題がわかりやすい総合サイトをアップします。
【中国】日中境界海域で資源採掘施設 [05/28]   まとめサイト
  http://kei-shiki.hp.infoseek.co.jp/senkaku/

  これ、こちらの掲示板で話題になっているいろんなこと。。。エネルギー、日本の外交姿勢、軍備、イラク派兵、沖縄etc、いろんあんことに関わってきますよね。

わたしは「軍備を強化して盗まれないようにすればいい」という結論は、まだ出せません。でも、とにかく、日本政府は
もっともっと強い態度に出るべきだと思う。本当に日本の「国益」とやらを守るのなら、イラクに自衛隊を送る前に、こちらの守りを固めてほしい。それが「自衛隊」の本来やるべき仕事じゃないの?

  とにかく、さっき、ざーっと目を通しただけで、ただただ驚き、そして、弱腰の政府の態度にただただ情けなくなっています。

  ちょっと話はとびますが、北朝鮮でもね。わたしは六カ国じゃなくて、二カ国でやりゃーいいのに、という持論を持ってるんですよ。これは主な北朝鮮人権擁護サイトの主張でもあるんですけどね。でも、それができない日本政府。米国が民主党政権になれば二カ国でいけるようになるんじゃないか、とも言われているんですけど(by   たしか朝鮮日報)それならそれで、よけいに情けないですね。

  とりあえず、今日はこの件はここまでです、雑用がたまってて(涙)ますますレス遅れますが、この問題はしっかりウォッチしていきたいと思います。

どさくさにまぎれて、こんなこと言っている

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/21 06:35 投稿番号: [44391 / 118550]
>力の役割は、政治の世界も同じ。バラバラにならないのは、政党の結束力が働くから。
>国際情勢も同じ。世界の国々がバラバラになって勝手なことをしないのは、国連や米国の力が働いているから。

いつから、米国は秩序を守る方になったんだ?

今回のイラク攻撃は、エントロピーの法則を増大しただけじゃん。

neoちゃん、おひさしぶり^^

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/21 06:09 投稿番号: [44390 / 118550]
お元気そうでなにより。
またおもしろい情報を教えてくださいね。

ちょっと横ですが、
「アフガン侵攻も石油のため」という説があるの知ってる(って、最近まで知らなかったのは、わたしだけ。。。^^;?)

ウズベキスタンからアフガンを通り、カラチまでパイプラインを敷設する。そのパイプラインの会社がなんとかっていう政府に近い会社でどーしたこーしたっていう説。

ウズベキスタンって、アフガン侵攻をきっかけに完全な「親米国家」「米軍出張所」みたいになっちゃったもんね。
地理的にもロシア、イランに睨みをきかせやすいし。地下資源も豊富だし。アフガン侵攻の目的のひとつは、この「ウズベキスタン取り込み」だったのかもしれないね。

そちら(米国マスコミ)では、こういうこと、どう報道されてるのかな?

参考資料別冊宝島「中東の地図}

>当たり前だ ブツシユ政権が憎いのは

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/21 06:07 投稿番号: [44389 / 118550]
憎むべきは、ビンラディンであり、フセイン。ブッシュではない。

>テロをここまでハビこらしたのは一体誰だ、ブツシユのいうエセテロ戦争のせいだということがまだワカラないのかね。

ニューヨーク、ワシントンでの同時多発テロもブッシュの責任ですか?アメリカ人、イラク人、アラブ人など関係なく無差別殺人を繰り返すテロをどうしてかばうのですか?先月末のサウジで起きたテロでは、テロリストによって7人のアジア人の首が切られたそうです。「救出された人質の一人がAFPに語ったところによると、犯人らは逃げようとしたアジア人七人、スウェーデン人一人、イタリア人一人の人質計九人ののどを切って殺害。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000000-san-int
カマクラさんはじめ反米・嫌米の人達は憎しみに蝕まれて、人間性を失ったとしか思えない。怒りの矛先を間違えてます。

>イラク人のことを考えるから言っているのだ。君の頭も逆立ちしてきたのか?
フセインに国民が虐殺されても、明日の天気の方が気になってただろうに・・・。あなたは、嘘つきの偽善者だ。

バカサヨというものは、日本の恥だとしか思えない・・・。

返事が消えちゃった

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/21 06:04 投稿番号: [44388 / 118550]
せっかくニオ君にレスしたのに消えちゃったよ

>なみに「イラクにアルカイダの訓練基地があった」
ってのが仮に事実だとして、米国議会までふくめて
「忘れて」しまうってあまりに不自然だよな

議会じゃなくて調査委員会のことだよね?   忘れてしまったのなら不思議だよ。でもわざと無視してるみたいだから問題なんじゃないか。

拷問なんたらの話はくだらないから飛ばすとして、イラク高官の二人がしらばっくれてるからって関係ないということにはならないよ。独裁社会で大量人殺しに加担していた奴らが嘘つきだって不思議でもなんでもない。

>誰か、一度でも、そのイラク国内のアルカイダの基地ってのを特定して取材したことはあるの?

国連の査察団がはいるのでさえあれだけもめてたイラクでのんきに取材なんかできるわけないじゃん。でも衛星写真は何枚も撮られたときいたことがある。テロリストが乗っ取ったのと同じ方の飛行機が見つかったという話もあったよな。

いまふと思ったのだが、ブッシュ政権はこういう事実をまとめて発表すべきだな。WMDのこともアルカエダコネクションのことも証拠はいくらでもあるんだから、メディアが勝手に歪曲しているのを放っておかないでテレビのニューストークショーとかにラムスフェルドやライスなんかを出演させて政権の立場をバンバン説明しまくるべきだ。国民への説明が足りなすぎる。選挙も近いってのにブッシュキャンペーンマネージャーはなにやってんだ!

ブッシュ政権タリバンに$43M援助

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/06/21 05:26 投稿番号: [44387 / 118550]
2001年5月の記事。
こういうのも、アメリカのジャーナリズムが忘れてる事実だわな。

$43Mのうち$10Mはタリバンがケシ栽培を禁止したご褒美の援助。

パウエル長官の「テロの支援とか、女性の人権の尊重とか、
考え直してくれるといいんだけどな・・・」
なんて呑気なコメントもある、心温まる記事。

http://www.womensenews.org/article.cfm/dyn/aid/561/context/outrage

アルカイダの基地があったアフガニスタンに対してブッシュ政権は、
9-11の直前に援助すらしている。
激しいものわすれだね。

ちなみに「イラクにアルカイダの訓練基地があった」
ってのが仮に事実だとして、米国議会までふくめて
「忘れて」しまうってあまりに不自然だよなー。

だいたい、米軍がテロリストになんの遠慮もない拷問をしたのは動かし難い事実。
それで、「関係ありません」としか自白がひきだせないってのは、
米軍は拷問も満足に出来ない間抜けぞろいってことかい?

案山子さんが言い張るのはもうわかったからさ、
誰か、一度でも、そのイラク国内のアルカイダの基地ってのを特定して取材したことはあるの?
「大量破壊兵器の原料が化学肥料や農薬になってる」って説といっしょで、
「農家のフリをしてたんです」っていうんじゃないだろうね。

減らず口を叩く前に、
「サダムフセインとアルカイダの間に協力関係はなかった」ってのが、
拷問を行って情報をとった後に、でた結論だってことを
謙虚に受け止めるべきじゃないの。

優秀な理系のべんちゃさん、これもやって。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/21 04:26 投稿番号: [44386 / 118550]
光科学   フォトン&フォトンベルト   量子論   特に、ロジャー・ベンローズ   アンリ・ポアンカレの「科学の価値」   時間の矢   ファインマンらの時間の本性の研究

よろしくねん♪

特に「光」と「時間」をやってほしい。
ニューエージの人々の主張と、最先端の科学の成果に、共通点が色々見られて、非常に興味深いの。10年後か20年後の世界、特に人々の意識の変化を予想するにあたって、おもしろい材料になると思う。優秀な理系専門職のべんちゃさん、とーしろのわたしたちにわかりやすく解説してくださいな。

イラクとアルカエダ関係大有り

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/21 04:15 投稿番号: [44385 / 118550]
自分で書いておきながら忘れてたけど、イラクはビンラデンに訓練所の話についてなんらかの答えをだしている。「1998年二月   アルカエダ幹部アイマナルザワヒリ、バグダッドを訪問。イラクの副大統領と会見し、アルカエダの訓練所について話しあう。」とCIAのリポートにあるんだから。

さてこの間からスティーブンヘイズ著(Stephn Hayes)のアルカエダコネクションについて、本(The Connection)が出版されたと話ているが、その抜粋を読んでいたら私がここでも以前に紹介したことが書いてあった。

たとえばアメリカが1998年にビンラデンの逮捕状を出したとき、ビンラデンとイラクとの関係が逮捕状に明記されていること。元CIA局長のテネット氏がクリントン政権時代に、過去10年にわたってアルカエダ幹部とイラク高官が連絡をとりあい、アルカエダがイラクからWMD能力の取得を依頼したこと、イラクがアルカエダメンバーに毒ガスや爆弾の作り方を指導したことなど、信頼できる証拠があると証言している。先に私が紹介した年表はこのリポートから得たものだ。1995年から1996年にかけて数回にわたりイラクの爆弾製造専門家がビンラデンのスダンにある牧場を訪れている。かれがアルカエダに爆弾製造を指導したことは間違いない。

最近明らかになったので数ヶ月前に私が書いた年表には載っていないが、ちょっと前に紹介したウォールストリートジャーナルの記事にこんなのがあったよね。イラクで入手された書類のなかにシャキア(Ahmed Hikmat Shakir)というフセインのフェダイーンのエリート将校が2000年1月にクアラランプールで行われたアルカエダのサミットに出席している事実が記載されている。無論このサミットで911計画が話し合われたことはいうまでもない。このシャキアが同姓同名の別人という可能性もあるが、サミットに出席したシャキアは911の四日ごにカターで逮捕された際、1993年のWTCテロを行った犯人たちの電話番号やら、アルカエダの飛行機のっとり計画のメモなどを持っていたことが確認されている。かれはそのごすぐ釈放されたがCIAの協力でヨルダンで再び逮捕された。ところがイラク政府から圧力がかかって再び釈放されている。シャキアがイラクにとって重要人物でなかったらイラクが圧力などかけるはずはない。

というわけでアルカエダコネクションはごちゃまんとあるのだ。もちろんこういう諜報というものはひとつ、ひとつ見ているだけではなんだかよくわからない。しかし一つ一つがジグゾーパズルのように組み合わされると全体像が見えてくる。

911がおきたとき、ヒントはいたるところにあった。あのころなぜ、あちこちにあった点を結んで線にしなかったのだという批判が多く出た。911調査委員会が一番注目しなくちゃいけないのは、点と点をむすんで線にすることのはず。それなのにアルカエダコネクションについてあまりにもずさんな報告をしていることは全く情けない。メディアがそれに注目しないというのも本当に情けない。

エントロピーの増大法則と国際情勢

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/21 03:49 投稿番号: [44384 / 118550]
エントロピーが増大するとは無秩序(いろいろな状態の数)が増大すること。エントロピーは低いとは、いろいろな状態の数が少ないこと。たとえば、形あるコップはエントロピーが低く、床に落として粉々に壊れたコップはエントトロピーが高い。粉々のコップの破片は,またそれ自体が形あるが、それぞれの破片は独立した存在。ってゆうことで世の中森羅万象、放置しておくと無秩序な状態の方へ変わってくってこと。床に落として粉々になったコップの破片から、自然に寄り集まってコップに戻るってことはない。

本来は熱の拡散を説明するのに使われた用語。たとえば冷たい水の中に熱い湯を注いだとする。熱い湯は、回りの水の温度を高めるから、時間がたつと、熱い湯も冷たい水も熱の平衡状態になってぬるい水になる。ぬるまな水が自然に熱い湯と冷たい水にわかれることはない。

宇宙もビッグバンから始まって、星が生まれて大爆発して死んで、またそのチリが集まって星を作りとゆうことで、最初は単純な水素しかなかった世界から、いまではウランまでいろいろな物質が作られた。生物も、単純な原始細胞から始まって、いまでは人類のような高度で複雑な生命まで作られた。社会も原始的な社会から,いまのような高度で複雑な社会への進化してきた。だから進化とは別も見方をするとエントロピー法則そのものなわけ。

だから、歴史は決して繰り返さないし、同じ議論も同じ人間同士なら2度と繰り返さない。
どんなに君が代、日の丸を歌い掲げても、戦前の軍国主義と同じ状態は2度と来ない訳よ。

ただエントロピー増大の法則を妨げるのがある。それが力。
本来なら原子はバラバラな方がエントロピーは高い。それを原子の形にまとめてるのは力。
空間に漂ってるゴミが集まり、星を形成する。エントロピー増大に反する。生命も同じ。生命がばらばらに進化しないのは、DNAに分子力が働いていて、できるだけ前の形を保とうとするから。

力の働きは法則に従うから、どんどん変化しているように見える社会の中でも、狭い範囲で似たようなパターンが出てくる。これが、人間の行動に出たとき、「歴史に学ぶ」になるわけだ。

力の役割は、政治の世界も同じ。バラバラにならないのは、政党の結束力が働くから。
国際情勢も同じ。世界の国々がバラバラになって勝手なことをしないのは、国連や米国の力が働いているから。

しかしテロは、自然の摂理に完全に反するこういなわけよ。勝手な自分の思い込みで勝手に武力攻撃を起こす。しかし力にも確率的に起こる「ゆらぎ」ってのがあって、強くなったり弱くなったりする。弱くなったときに、エントロピー増大にしたがって、無秩序な方向へ動く動きが出るわけ。

議論の変化も同じ、政治の変化も同じ、国際情勢の変化も、市場経済の変化も、人の心の変化も同じと言えば同じ。
まあ、これをうまく悟って、利用すれば、ご利益があるってことよ。

この法則でものを言いってるのに、俺の発言を現状追認の保守体質だとほざくアホがいるのがまたおもしろい。
そのほざき自体がエントロピー増大の一つの予定行動に入ってるのを知らずに、ほざくわけだ。

アルカエダの利益供与

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/21 02:35 投稿番号: [44383 / 118550]
>ビンラーデンが武器供与を要求してそれをイラクが断った

ビンラデンが要求したのは武器ではなくて、訓練所をイラクにつくることだよ。そしてイラクは断ったのではなくて、イラクからは何も言わなかったとあるのだ。しかし、何度もいってるように現にイラクにはアルカエダのテロ訓練所があったのだから、アメリカの諜報部が確認できていないだけで、フセインはちゃんとその要求を受け入れているんだよ。そうでなきゃイラクにアルカエダの訓練所なんかつくれないんだから。

イラクを拠点に行動していたアンサーアルイスラムというテロ軍団がザルカーウィ率いるアルカエダのイラク支部だってことはもう周知の事実で、ニオくんだって知ってるでしょうが。いまさらとぼけないでよ。

ニオ君だけじゃなく、アメリカのメディアはまるで集団記憶喪失だね。クリントン政権の時代はイラクとアルカエダの関係なんて当然のように報道しておきながら、ブッシュ政権がそれを理由にイラク戦争を始めそうになったら突然関係は全くなかったなんて嘘の報道をしはじめるんだから。これが情報操作じゃなくてなんなんだといいたいよ。

クメールさん

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/21 02:04 投稿番号: [44382 / 118550]
相手にするの辞めた方が良いよ。
正直言ってまともじゃないよ。
内容以前の問題。
大体別ハン使う奴は信用出来ない。

>>貴方正気なの?

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/21 01:52 投稿番号: [44381 / 118550]
二年前に取ったBBS書き込み実績無いHNを今日初めてここで使ったんだ。大体こういった場合相場は決まっている。
何が言いたいのか判るよね。証拠が無いから言わないけど。

だから君に一々説明する気は無い!

routeさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/21 01:24 投稿番号: [44380 / 118550]
>米国とパレスチナが手を握ることになれば、シャロンも派手なことはやりにくくなるとは思いませんか?

それは理想論です、
アラファトがそのように動いたら、暗殺される可能性もあります、支持も低下していると聞きますし。

もしくはアメリカが和平を結ぶように見せかけて暗殺する可能性も十分考えられますよね
本心ではうっとうしいと思っているとみているのですが・・
ブッシュはかなりのアラファト嫌いですよね

ですからアメリカがまず、イスラエルに働きかけるのが一番信用できますね

>具体的にどんなところが現実ばなれしているのでしょうか?ぜひ教えて下さい

あなたのお考えはアメリカ、イスラエルにとってつごうのいいものとしか思えないのです

>貴方正気なの?

投稿者: route0211cosmo 投稿日時: 2004/06/21 00:52 投稿番号: [44379 / 118550]
>我が国の国益を損ねるから

どうして国益を損なうのでしょうか?ぜひその理由を伺いたいですね。

>貴方の提案を見る限り戯言の領域を出ていないですね。

具体的にお願いします。こんなことは子供でも言えます。

>レス不要です。私は貴方をスルーします。

言いたいことだけ言って、後は知らん。ということですか?ほとんどアラシに近い存在ですね。

kumeruoukokuさん

投稿者: route0211cosmo 投稿日時: 2004/06/21 00:36 投稿番号: [44378 / 118550]
>>将来のために過去を忘れ、米国、イスラエルを許そう」
>今現在このような状況でどうやって許すのですか?

現在このような状況で言うのではありません。パレスチナが米国と手を握り、イラク治安・仲介に乗り出してからです。仲介には、将来のビジョンを語り、将来のために過去を忘れよう。と話し掛けることが必要と思います。この前提として、大中東構想に関する米国との意見の一致が必要ですが。

>あなたの提案はあまりにも現実ばなれしてませんか?
>まず、シャロンの暴走を止めることが先決でしょう?

米国とパレスチナが手を握ることになれば、シャロンも派手なことはやりにくくなるとは思いませんか?米国だって放って置くことはできなくなりますよ。そう思いませんか?

米国がパレスチナの力を借りたいと思うならば、当然、シャロンに強く働き掛けると思います。

シャロンの暴走を止めることが先決かどうかは、パレスチナが決めることではありませんか?

具体的にどんなところが現実ばなれしているのでしょうか?ぜひ教えて下さい。

エントロピーのURLは

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/20 23:50 投稿番号: [44377 / 118550]
こちらです。↓



http://entropy.ac/entropy/20views.html

よかったよかった

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2004/06/20 23:23 投稿番号: [44376 / 118550]
<愛犬ナナ>6日ぶり見つかる、けがなく無事   南アルプス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00002069-mai-soci

  山梨県南アルプス市芦安の千頭星山で13日に下山途中、クマに襲われた飼い主を助け、行方が分からなくなっていた雑種犬「ナナ」(5歳、雌)は19日、登山道のふもとの橋付近でうずくまっているところを地元の人に見つけられ、飼い主の元に帰った。ナナにけがはなかったがやせて疲れており、体重が約1キロ減っていた。(毎日新聞)
[6月20日20時55分更新]




バカわさびクンに食われていないかと
心配してたんだ。

ほんとによかった。

>>沖縄を返せ沖縄へ返せ

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/20 23:13 投稿番号: [44375 / 118550]
>沖縄の気候は、直射日光は厳しいが風が強いのでさほど暑さを感じない。

沖縄には、「風」   のつく地名が多い。

例えば、「ひめゆり」で有名な南風原(はえばる)などである。

南風原陸軍病院後は、戦史跡として現在整備中なはずだ。



↑   く、くわしいですね。


沖縄の洞窟では、いまだに【数千とも数万】ともいわれる遺体が眠ったままだそうですね。

>エントロピー

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/20 23:05 投稿番号: [44374 / 118550]
>簡単に言うと無秩序さを表わす尺度で、エントロピー増大の法則とは、自然は放置すれば無秩序のなる事だそうです。だから低いエントロピー維持にはそれなりのエネルギーが必要となる。氷を氷の状態で保つには冷凍庫に入れてやらなけれがいけない。冷凍庫は勿論エネルギーが必要。



ふ、ふーーん。
分かったような(笑)。




>このトピも最近エントロピー増大してるみたいです。ガセネタや無駄ログは情報としては低いエントロピーとは言えないからです



この【低い・高い】の意味は?

今ネットで勉強中ですが、理解できるかなー。




しかし、日本の【エントロピー学会】は、【原発】は否定していますね。



★循環型社会を実現する
ための20の視点

2001年(第19回)シンポジウム実行委員会


・・・


・. エントロピー論の基本的考え


1. 地球上の生命と人類社会のあり方を理解する鍵は、エントロピーである。

【エントロピーとは、物質とエネルギーとをひとまとめにした拡散の度合の定量的な指標である。】

・・・
 


5. 自然の循環と生命系の活動・多様なあり方とを壊すような人間の活動は、きびしく制限されなくてはならない。


・・・

生命はその発生以来、数十億年にわたるその潜在的多様性の展開・実現の結果,現在のような多様なあり方を示すに至っている。その長い過程には、次の3つの条件が基盤にあった。


(1)原子核の基本的安定性、(2)生命起源の有機物の安定性、 (3) 細胞核(遺伝子)の基本的安定性。


人間の社会的営為の中でこの3条件が損なわれてきた状況が、今日の環境問題・公害問題の根底にある。

 

・. 技術と生産活動のあり方

6. 技術はエントロピーの法則に規定される。

生産活動は、資源とエネルギーを用いて、人間に有用な(多くの場合エントロピーを減少させた)製品を作り出す。



しかし、その結果として同時に、有用性の低い高エントロピーの廃物を必然的に作り出す。これは避けることのできない法則である。多様な生態系に頼らずにすべての廃棄物を人為的に元に戻す「逆工場」や「ゼロエミッション」は原理的に不可能である。

 

7. 地下から鉱石や化石燃料を掘り出し使用することは最小限にとどめ、適切に管理し、有効かつ公正に活用しなければならない。


地下資源を用いた後には必ず、エントロピーの大きい、【使い物にならない廃物が残って生態系を損傷し、自然の物質循環システムを破壊する。】


自然界にg散したエントロピーの大きい有害物質(たとえば大気に放出された鉛や海水中に拡散した水銀)を回収することは極めて困難である。


・・・


  このように環境負荷をもたらす地下資源の利用は最小限にとどめ、かつ環境負荷を減らす技術的な努力が必要である。


・・・

 

8. 自然界にない化学物質を人工的に作り出し利用することは最小限にとどめ、適切に管理し、有効かつ公正に活用しなければならない。

【原子力や遺伝子操作の商業利用は厳しく制限されねばならない。】



自然界にない物質は自然界の物質循環システムに適合しない可能性が高く、また、未だ知られていない毒性をもつ危険性がある。


特に、19世紀半ば以降現代にいたる有機化学の発展によって生み出された10万種類もの化学物質、20世紀半ばの原子力エネルギーの解放にともなう人工放射性物質、遺伝子操作によって生まれた種の壁を越えた新しい生命体は、いずれも自然界の安定性を破るものとして重大な懸念がある。



  自然界の安定性を破壊する物質は、循環させずに閉じこめなければならない。

しかし、放射性物質や環境ホルモンのような、極微量で生命系に対して著しい作用をもたらす物質を完全に閉じこめる事は不可能である。


そのような物質を産出してはならない。元に戻すことが不可能な

【大量の核廃棄物を生み出す、原子力発電が循環型社会と相容れないことは明らかである。】

 

・・・  

10. 大量生産・大量消費・大量リサイクルからの脱却が基本である。地域での物質循環を崩壊させるグローバリゼーションでなく、地域を基礎とした生産システムへの転換が実現されねばならない。

・・・

【製品を長寿命化し、再利用をしやすいものを作り、廃物を利用しあって「ごみ」を減らすことを実現して行かねばならない。】

・・・


このような現状から脱却するには地域での物質循環を基本とした物流を作ることが重要である。そ\xA4

>沖縄を返せ沖縄へ返せ

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/06/20 22:47 投稿番号: [44373 / 118550]
>今日は、暑いけど、かなりな風で、風好きな私にとっては、さわやかな一日でした。


沖縄の気候は、直射日光は厳しいが風が強いのでさほど暑さを感じない。

沖縄には、「風」   のつく地名が多い。

例えば、「ひめゆり」で有名な南風原(はえばる)などである。

南風原陸軍病院後は、戦史跡として現在整備中なはずだ。

貴方正気なの?

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/20 22:34 投稿番号: [44372 / 118550]
>質問、御意見等ありましたら遠慮なくどうぞ。

じゃ遠慮なくタイトルの通り、貴方正気?とまずお聞きしたい。
我が国の国益を損ねるからやるんだったら貴方の日本国籍抹消して下さい。
こんな提案して翻訳者をBBSで募っている事自体、貴方の神経疑います。プロにチェック依頼?新聞に英語で出すつもりですか?
新聞社がアラビア語に翻訳するのを期待している訳ですよね?それが一字一句間違えていないってどうやって検証するんですか?
和文英訳でさえ貴方の投稿内容翻訳するのは容易じゃないですよ。
貴方の提案を見る限り戯言の領域を出ていないですね。読み直す度に不快になります。

レス不要です。私は貴方をスルーします。

>フライデーを探すつもりでフラッシュ

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/20 22:33 投稿番号: [44371 / 118550]
>劣化ウラン弾被害、ボカシ入りですが以下でも見えますね。例の不倫写真で売れたのかな?


▼ インターネット・フライデー
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/


おお、便利ですね。
しかし、布袋さん・・(笑)

肝心の文章が途中までしか読めないね、当たり前か。


フラッシュよりは、大分大人向けと見ましたけどね。

沖縄を返せ沖縄へ返せ

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/20 22:09 投稿番号: [44370 / 118550]
今日は、暑いけど、かなりな風で、風好きな私にとっては、さわやかな一日でした。


しかし、台風ですね。
皆様、ご注意下さいね。

沖縄や奄美の農産物はどうなるのか?
甘いパインやマンゴーの木は大丈夫だろうか?
心配です。


南が貧しいのは、この台風の害もありますね、きっと。
財産を全て吹き飛ばしますから。


友人の家では、激烈な台風が来た時に【サッシ戸】から木の葉が入ってきた、と言ってました。信じがたい話ですが。


>ビールはエビスで、車の時はバクラーでそれが時々1%を越えてたそうで笑いました。


ははは。
ビールの味に違いがあるんかい?
と、こんな事言うと、怒られそうだけど。恵比寿が美味しいのかな〜。

しかし、飲酒運転は怖いですからね、1パーセントでも怖いかも?


まあ、今日はあの三菱のトラック見たので、怖かったです。
三菱の技術って、あんなものなのか、たとえば、軍需産業においては・・・またまたバッタモンだったりして。




  >さて石垣つながりで・・・、大工哲弘の「沖縄を返せ沖縄をかえせ→沖縄を返せ沖縄へ返せ」と一文字言い換えた歌がありましたが、それへの目取真俊の意見にはドキリとした覚えがあります。



今の自民党の【稲嶺知事】は、親が【琉球石油】創業者で、知事も社長だったそうですよ。

ですから、【米軍】にも【燃料】等納入してるんじゃないかな・・・調べてないけど。


だからホントに【基地縮小】なんてする気があるのか、確か、【島根県】だったと思うけど、【基地を一部引き受けても良い】と言う話があったけど、その話はどうなったのかな。



話が変わるけど、沖縄には、ベトナム戦争時に米兵の【遺体再生工場】があったと言うのです。


戦場でばらばらになった米兵の遺体を工場で【つなぎ合わせた】と。友人から聞いた話ですが。

本人と確証が無くても仕方ない、遺族に返還するために、なんとかまとめたと言う。


今のイラクの遺体もどこかで再生されているんでしょう。


でも、イラクの人々は、ばらばらのまま、一家全滅もあるそうですから、ひどい話です。

>サウジの苦境2

投稿者: yabuinukyoto 投稿日時: 2004/06/20 22:02 投稿番号: [44369 / 118550]
>そこのところはサウジ政府は危機を遠ざけるためにいまよく考えたほうがよい、非常に大きな局面だったと思う

日本にとっても大切な国ですし。

住友化学工業は、サウジ国営会社と
石油精製・石油化学プラントを建設することに合意し、総投資額は約43億ドル(約5000億円)になる。:(日経、2004年5月10日)

三菱化学など日本企業58社とサウジの会社との合弁会社は、総額64億ドル(約7000億円)を投資する方針。(日経、2004年6月16日)
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry-shigensoudatu01.htm l

tmiya1960 さん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/20 21:25 投稿番号: [44368 / 118550]
>将来のために過去を忘れ、米国、イスラエルを許そう」


今現在このような状況でどうやって許すのですか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000356-reu-int.view-000


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000750-jij-int

あなたの提案はあまりにも現実ばなれしてませんか?

まず、シャロンの暴走を止めることが先決でしょう?

サウジの苦境2

投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/06/20 21:19 投稿番号: [44367 / 118550]
   再び書きますがサウジアラビアは、今回の原油高騰対策を欧米にいわれたときオペック諸国の中で突出して、率先増産に応じたことによって、武装勢力を強く刺激し危機を自ら呼び込んだように見えます

  あの時点でぽんぽんと増産に応じたのは世界が見えてなかったんですね

  そこのところはサウジ政府は危機を遠ざけるためにいまよく考えたほうがよい、非常に大きな局面だったと思う

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