対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

べんちゃさん、元気? がんばって☆

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 09:17 投稿番号: [43735 / 118550]
資源エネルギー庁の燃料電池についての政策についても、書けばいいのに。

そしたら、みんな、納得するかもよ。
おおー、理系はやっぱりすごいって。

がんばってね☆

メサイアさん、あらためてサンキュー!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 09:15 投稿番号: [43734 / 118550]
こちらも、掲示板史上に残る名投稿ですね。

  マサさんはじめ、早くから気がついて指摘してきてこられた方にも、感謝感謝です。

  わたしは、たまたま知人に「NGOだけど外務省の仕事をしてた」人がいたんで、マサさんが指摘始めたころから、「ああ、そうなんやろな」とは思ってたんですよ。

  でも、それは「情報収集」として張り付いているだけで、邪魔したり叩いたり、変な方向へ話をもっていったり、というようなことはしないだろう、とタカをくくっていたんです。

  それなら、ね。こっちもおもろい話聞かせてもらえるし、ま、いいかと。

  でも。。。まあ、こんな具合になってしまったわけですわ。
  とにかく、みなさんのおかげで、気づき、発展させられたこと、いろいろあります。公言しちゃったんで、マジに、ちょっとやってみますわ。
楽しみながら、ね。

>>>原発、「絶対安全」だと洗脳教育

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/16 09:14 投稿番号: [43733 / 118550]
>フランスは知らないが、他の先進諸外国の立場も、私と同じのようだ。

この口調、いたなぁ。コピペ専門の正面狂死てぇのが。   おめぇも、ベリタか便シタかしらねぇが、コピペしたら、暇なんだろ。

だけど、ちゃんとわかるようにしとけよ。読み飛ばすからよ。

オバカ&お馬鹿へ : スルー

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 09:10 投稿番号: [43732 / 118550]
『誹謗中傷罵詈雑言・目くそ鼻くそヘソのゴマ
言い合っているうちは会話が成立する。
会話が終われば軍人の出番だ。』

俺は即HNは相手にしないが常連をスルーしない。
正面先生でもだ・・・

なぜか?
俺はギャラリーに分かってもらいたいからだ・・・

チミらが批難している連中は
カカシ君を除いて
「分かってくれる人だけ判ればいい・・・」
と言うスタンスだ・・・
(青葉君がその最たる人だろう。)


君らが!彼等をプロ投稿者と指摘するならば根本的なポイントが矛盾していないか?

************************************

君らのやってるのは
誹謗であり鼻くそだ!!!

ガチンコ勝負で敵わないから
人格攻撃している。


はっきり言おう!
『君達は卑怯だ!!!』
by   土田国保

ついでに言おう!
『玉石混合の掲示板
  玉の割合が高いと評価されていたのは昔の話・・・
  玉は大切にしなさい。』

>>>コンピュータのイロハ

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/16 09:00 投稿番号: [43731 / 118550]
物理ドライブって何?って人達ばかりでしょうが、皆さんパソコンを使ってるからこのトピに参加できるわけで、まるっきりトピずれではないでしょう。

ところで、ボンボンがアメリカが嫌いなのは、自国の文化・価値観を他国に押し付けようとしてるからでしょう?そういう人がマイクロソフトという独占主義の会社のソフトに甘んじていいの?

安くて便利であればいいと思ってる?

多分、ボンボンがアメリカが嫌いな理由で、僕はマイクロソフトを嫌ってる。なので、数年前から家ではリナックス(Linux)を使用してます。素人にはまだまだ使いずらいと思うけど、ボンボンみたいにパーティションとかの意味を理解できてる人には使いこなせると思うよ。

Linux にはまだ手がだせないという人でも、マイクロソフトオフィスを違法でコピーして使ってる人には、同等の機能のソフトを無料で提供するソフトもあります。

OpenOffece.org
http://ja.openoffice.org/

Adobe Photoshop にも負けない(?)無料で高機能な画像処理ソフト。
TheGimp
http://airmail.sakura.ne.jp/~komugi/gimp/gimporgja/

これらのソフトはマイクロソフトの独占市場を妨げるために生まれた、レジスタンス・革命運動といえるだろう。

イラクのテロリストとは一緒にしないでくれ。もちろん、アメリカとマイクロソフトも一緒ではない・・・。

アッサラームさん おはようございます

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/16 08:56 投稿番号: [43730 / 118550]
なんかもともとアッサラームさんとマサさんの功績に乗っかってしまってゴメンなさい。

案山子と同じ組織?

この点はチョット見解が違うかも・・・

もっと日本政府サイドに近いのではないかと思っています。

しかしここの掲示板はいろいろあって飽きませんね。

.

イラク復興は・・ライターさん

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/16 08:56 投稿番号: [43729 / 118550]
おはようございます

早い話が別トピがある訳でして
ただ、それだけです(笑)

経歴云々に関しては
僕は単に自身の経験からしか書けないんで
最初に提示しておいた方が
逆にフェアだろう・・と考えただけです。

まぁ、それをして
個人の意思を所属する団体に人質に的な発言とか、自分の意思に反して
みたいなことを仰る方と僕が居る現状と国の環境も違いますから
それをとやかく言っても始まらないかな
・・ということです。

そうですね、強いて言うなら
僕が提供出来る僅かばかりな情報から日本や他の国に居る方々が
どう利用され判断されるかは正直言って分かりません。

それと、今回僕はこの掲示板に参加してみて初めて自分でも確認出来たことですが

現在進行形の状況に関する”情報”を
発信することの難しさ・・です。

以前、シルバーさんが国連の情報機関みたいな話をされていましたが
諜報情報と一般情報の区分けみたいなと言うか

現場に居るが故に公開出来ない情報があることを僕自身が理解出来たのは
僕にとっては大きな収穫でもありました。

取敢えず

繰り返しになりますが

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/16 08:55 投稿番号: [43728 / 118550]
障害児の写真を使うなら、彼らが劣化ウランの影響で障害をおったと、納得できる資料を提示すべきだと申しております。
ご理解いただけていますか?

あのレスはすべて、放射線量が環境値の何倍であるかについて書いたもので、参考人として発言した60倍が最大値であると書きました。

それだけのことですね。

トミーさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/16 08:49 投稿番号: [43727 / 118550]
見逃していたようです。


今日は、夕方から暇になりますから、その時に返事を書かせていただきます。

失礼いたしました。

>そっくり同じ言葉をその方にお返ししたいところですね

貴方は、劣化ウラン弾の危険性が証明されていないから、安全だと主張しているんじゃなかったでしたっけ?・・・根拠も無しに・・?・・・バカみたい・・。

トミーさん、読んでくださってるのね♪

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 08:42 投稿番号: [43726 / 118550]
うれしいわー。

>>
このトピに「おっかけ」をしてきた方は、マナー違反が発覚してます。
>>

  これ、誰のこと?
  わたしのような気が(にっこり)

  ねえねえ、どこが「マナー違反」なの?
  ぜひ教えてくださいな。

アッサラームさん、メシアさん、マサさん、

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 08:40 投稿番号: [43725 / 118550]
おはようございます。

「きっぷのいい姐さん」と呼んでいただき、ありがとう☆

  ちょっとあっちのほうで、集中的におちょくってみますわ。

  あのふたり(3人?)は、世論を動かしてなんかいませんから、それほど罪はないんですよね。教えてもらったこともあるし、あんまりからかっちゃ悪いような気も。

  だけどねー、やっぱ、例の「人質自作自演説」とそれに続く「人質パッシング」。あれは、かなりかなり問題ですよね。プロ投稿者の存在は、こっちとつなげるとね、やっぱ、まずいんではないかと。さいわい、わたしの場合はあちらのほうから「スルー宣言」してくれたので、ありがたく、ネット上の世論操作についてちゃんと検証しているジャーナリストなり、独立系報道サイトなりに、投稿しようと思っています。糾弾するんじゃなくて、そういう検証をはじめている「まともな」人たちに、情報として使ってほしいんですよ。


  しかし。。。それにしても。
  なーんか、ね。
  こちらのプロ投稿者のみなさんって、一見すごそうで、事情通っぽいんだけど、どことなく、間が抜けているというか、わかりやすすぎというか、アホっぽいというか。。。言っちゃあ悪いけど、ほんとはあんまり仕事のできない人なんじゃないかなあ。と疑ってしまう。あ、シルバーさんは別格かな。でも、この人も、わたしごときを「スルー」で逃げてるようじゃ、どうにもならんて。。。といいたい。

こういうところにも、日本政府の情けなさが見える。ま、いいんだけど、ね。

>>原発、「絶対安全」だと洗脳教育

投稿者: pakurikunn 投稿日時: 2004/06/16 08:38 投稿番号: [43724 / 118550]
>さすがパクリ屋。コピペばかりでごくろうさん。

You are very welcome! いいサイトとか投稿をぱくって来て、紹介するために作ったHNなのだ。

>おめぇの言ってるのは、エネルギー問題から見た原発の必要性じゃなくて、原発行政に対する不満だけなんのよ。わかるかや?

>「もっと作業員の保障の金をだせ。危険手当に金を出せ」ってな。そんなセコイ根性じゃ、誰も納得させられねぇぜ。

そうとしか取れないのか。悲しい人間だよ、君は。文章から伝わってくる誠意は分かるものだ。君の言ってることの、殆どがハッタリに近いものであることであるのに対し、癌で死なれたこの方の文章には、実体験者としての説得力がにじみ出ている。君がそう取れないのは残念だ。

私の立場は、君も知っているように、原発は完全アウトだ。大前提の「安全性」がクリアできないことが、何十年かの試行で判明したからだ。安全性が全くクリアできないのに、経済性とか具体的なことを考えること自体時間の無駄なのだ。フランスは知らないが、他の先進諸外国の立場も、私と同じのようだ。

アッサラーム・アレイコムさん

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/16 08:38 投稿番号: [43723 / 118550]
サバーフ・ル・ヘイル。

あなたからのご返信に対して、レスを書いております。
当方の説明としては、充分だと感じております。

内容に関して問題がないならそれでこの話題は終わりで結構です。

このトピに「おっかけ」をしてきた方は、マナー違反が発覚してます。

>人間が本来感じながら生きているはずの、個々人の間の情愛の部分(まともな人間性)が欠落しているように感じてしまいます。

そっくり同じ言葉をその方にお返ししたいところですね。

同日に示し合わせたようにスルー宣言されて

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/16 08:31 投稿番号: [43722 / 118550]
反撃の一つもしない奴(gzaさんゴメン)はそれこそ「へたれ」だろう。

彼女も「ストーカー」の様にあっちに長居はしないだろうがね。

かえってあのトピの宣伝になったと思うよ。

.

メシアさんおはようございます。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/16 08:29 投稿番号: [43721 / 118550]
>「経験・実績」を元に話をされるとそれがない者は一気に相手にアドバンテージを取られるからだ。

あははは、
元自衛官さんも、同様に開示しているけど、どうして誰もアドバンテージをとられないのだろう・・?


>3人そろってね。

4人だと思いますが・・・
勿論元自衛官のライターさんは含みませんが・・?


こういう人は、その所属する団体などの方向性が変化すると、あっさりと自分の主張をも変化させることができるんですよね?
自分の理念を組織の中に置き去りにしているので、それだけ「楽」な状態でしょうが、その分、「全ては組織の決めたこと」として、その責任を全て組織にかぶせることによって、自分の後ろめたさを感じないという、人間が本来感じながら生きているはずの、個々人の間の情愛の部分(まともな人間性)が欠落しているように感じてしまいます。

昔のモーレツ人間的というか、憲兵的というか、統一教会の壺売りの信者的というか・・・?

ライターさん

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/16 08:26 投稿番号: [43720 / 118550]
アドバイス有難うございました。

>靴は必ず磨いてから行く事!
軍人ってぇ〜のは馬鹿だから

靴ですか。
身だしなみを整えると言うことですね。
少しおかしかったのですが、ここで(笑)などと書くと、失礼なのかしら?

議論するなら、事実にもとづいて進めるしかないですね。

あの内容さえも許せないのでは、どうしようもありませんね(笑)。まあ、知らない相手しかだませない情報操作の手法が通じなくなるのが怖いのではないですか?
読むに足る内容があれば、論者の立場に関わりなく読みますが、現地調査を軽視する、主観から作り上げたお話に付き合う時間はないので。

イラクに関するニュースも、詳細に読んでいくと、誤報が多い。昨日の朝日新聞は、インドの英字新聞を「可能性がある」を除いて、詳細に伝えていましたし・・・。

テロ情報も、詳細に見ていくと、イラク各派の、それぞれのベクトルがどちらを向いているかが見えてくる。それは、現実を理解するのに役に立ちます。

RE 余談 SFは「予言」なんだよね

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 08:21 投稿番号: [43719 / 118550]
もしかして、わたしが「バリバリのSF翻訳家」と誤解されたらいけないので、ちょっと補足。

SFはね、ふつーに小学生〜高校生くらいまでのあいだにハマったあと、なぜかぱったり読まなくなり(哲学書をかじりはじめたら、こっちのほうがよくなった)、時は流れ、育児と両立できずに会社をやめたあと、バテてる体でできるものは何か。。。と考え、洋書のシノプシス書きのバイトをはじめたの。翻訳家の友達から情報を集めたところ、「誰もやってない分野がいいよ」とのことだったので、「女流SFって手薄そうじゃん。これからニューエイジ本もどんどん入ってくるやろし」と見込んで、はいっていったの。あともうふたつほど、他にも「手薄そう」なところを見つけて。。。うん、全部、うまくいった。お家で、出版関係の内職ができるようになったのね。一時はほんとに、バリバリやってたよ。週に1、2回は鉄徹夜してたもん。ところが、やっぱり、「ここなら参入できる」なんて不純な動機ではじめたものには無理があってね。いろいろ考えて、結局、全部手を引いてしまったの。「無理しながらやるより、子供と遊べるときに遊ぶぞ!」って。
ふつうのお母さんは「子供が小学校にあがるとパートに出る」じゃない?
わたしは逆に。子供が小学校にあがるころに、モードを切り替えて「怠け者のシュフ」になることにしちゃった。
でも、それでも、不思議なことに、たまいは「これやってよ」とか「東京に遊びにきなさい」とお声がかかる。ありがたいことです、はい。

で。そうやって、一時期、ほんの短い間だけなんだけど、海外のSF小説を英語で読み、レビューを書く練習をし。。。とやって気がついたのは、ま、GROKさんには当たり前のことなんだけど、SFって、啓示であり、予言なんだよね。
現実より、先をいってるんだわ。SFといっても、いろいろあるから、ひとくくりにいってはいけなんだけど、少なくとも優れたSF小説のなかには、はっきり「予言」の役割を担ってるものがある。

ということで、とりあえず、今日はここまで。レス楽しみにしてまーす♪

メシアイ君へ: 経歴のアドバンテージ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 08:17 投稿番号: [43718 / 118550]
”Who is it?”:どちらさまですか?
電話の向こう、ドアの向こうにいる人は
男か女か人間かどうかも判らない・・・

ITなんだ。
掲示板もそうだ・・・
相手は、男か?女か?女を装うネカマか?判らない。

偉そうに言う私も、ヒキコモリの中学生かも知れないし
猫がキーボードに乗って偶然文章になっただけなのかも知れない。

経歴も学歴も関係無いよ・・・

************************************

私が経歴をバラしたのは
ここに長居をするつもりが無かったから・・・
そもそも、ライターもすぐに捨てるHNだった・・・
(本来、私のHNはタバコの銘柄)

だから、経歴を主張の根拠にしたが
それも一度だけだ・・・

だが、経歴を最大限に利用しているのは本人だろうか?
批判や中傷に利用している者だろうか?
私は多少の誹謗中傷は容認する。

が・・・経歴を根拠に
有益な情報をもたらす者を追い出すに至るのはいかがなものか?

************************************
『アドバンテージ』

アドバンテージは経歴を出そうが出すまいが無関係だな・・・
例えば!君も経歴を偽っている者と掲示板で遭遇した事は無いかな?
私はたまにあるよ・・・
(酷いヤツになるとベトナム戦争で活躍したジェット戦闘機のパイロットと言い出すヤツまでいた。)
だが・・・経歴を偽っても掲示板ではいつかは見破られる・・・

なぜか?経歴はアドバンテージでは無いからだ・・・
理系・文系論争をここでやっているが・・・
やはり、理系の専門の話題に
専門知識が無ければ勝てない・・・
経歴を出そうが隠そうが一緒って事だ。

結局は『投稿内容』だ・・・
私の主張は矛盾しているかね?

************************************

『私の主観』

私はストーカーから逃げてここに落ち延びた・・・
なぜなら、ストーカーが他トピまで
執拗に個人を追いかけ無関係なトピで無関係な個人攻撃をしたからだ・・・

君のストーカー行為を煽る行為は
ルール違反だ!

>原発、「絶対安全」だと洗脳教育

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/16 08:08 投稿番号: [43717 / 118550]
さすがパクリ屋。コピペばかりでごくろうさん。

おめぇの言ってるのは、エネルギー問題から見た原発の必要性じゃなくて、原発行政に対する不満だけなんのよ。わかるかや?

「もっと作業員の保障の金をだせ。危険手当に金を出せ」ってな。そんなセコイ根性じゃ、誰も納得させられねぇぜ。

>テロの定義 微修正

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/16 08:05 投稿番号: [43716 / 118550]
国連および自国民から承認された政権以外の個人・団体等による政治目的のための暴力・脅威。


と一応定義してみました。

みなさん、おはようございます

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/16 08:01 投稿番号: [43715 / 118550]
しかし、別トピのあの2人は税金で食ってる奴なんだろうか?ムカつくというか、羨ましいというか。

こっちは、メシ食ってエンヤトットの世界だっちゅうに。

>>コンピュータのイロハ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/16 07:58 投稿番号: [43714 / 118550]
moriya99さん、おはようございます。

> それで6ギガ増設した。

6ギガのHDになんてあるんですね。

> リカバリを掛けるとCとDが消える。

単純にリカバリプログラムが元の物理ドライブを1つのドライブとしてしか認識しないためです。パーティションはOS側の情報ですから、それを使っていないのでしょう。

> なんか作成文書やメモ帳などは、単なる移動で移せたみたいだよ。正確にいうと「切り取り」「貼り付け」で…。

移せますが、効率的ではありません。余程まぬけなアプリでないかぎり、「オプション」とかでデータの保存先を指定できるようになっていますから、そこで指定して最初から保存先に保存されるようにした方がいいです。ファイルの階層構造も維持しやすいし、特にネットではこれが重要ですから。例えば「マイ ドキュメント」のフォルダを探して(実際のフォルダ名は「My Documents」かな?)、それをD:に移動しておき、アプリの側でその場所を指定してあげれば、そこが以降の保存先になる。

俺のお薦めは元のドライブ全体をC:、増設をD:ですね。特に理由がなければ、アプリとOSを分ける必要はない。アプリは、だいたいがデフォルトではC:にインストールするので、そのままの方が手間が省ける。

まあ、コンピュータの話しになると切りがなくなるので、これぐらいで。

>RE 余談

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/16 07:58 投稿番号: [43713 / 118550]
>教養と想像力、あるいは知性と感受性と言い換えてもいいんだけど、その両方の翼を持っている人だと踏んでいるので、つまらないことにこだわらず、好きに羽ばたいて高いところまで飛んでほしいの。いや、飛ばしたがっているのかな、わたしが。それを「にやにやしながら眺め」(by   GROKさん)たいんだわ。



了解。大変失礼しました。

テロの定義

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/16 07:55 投稿番号: [43712 / 118550]
国連および自国民から承認された政権以外の団体等による政治目的のための暴力・脅威。


と一応定義してみました。

ライト君 おはよう

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/16 07:50 投稿番号: [43711 / 118550]
嵐については私は対策と言うか手続きを知っているのでアラシ責任者を買って出た。

ライト君とももう4ヶ月位の付き合いだから私が意味も無く批判をしないだろう事は理解してくれていると思う。

彼らは登場の時からあるルール違反をしていると言うのが私の意見だ。

すなわち匿名掲示板上にも関わらず自分の経歴の開示を真っ先にしていると言うこと。3人そろってね。

先日、太陽光発電の話をしたらいままで私をスルーしていたと思われるベンチャー君が久しぶりにレスを付けてきた。

なぜか?

「経験・実績」を元に話をされるとそれがない者は一気に相手にアドバンテージを取られるからだ。

君も「元自衛官」の経歴を明かす事でこと軍事・戦時国際法についてはアドバンテージを得ているだろう?

君自身、投稿者の思想・信条・宗教・経歴に関わらず「投稿内容」で勝負すべきだと再三主張していたと思う。

最初に「経歴」を開示して一定のアドバンテージを得て投稿しようとする事はアンフェアだと言うのが私の考えだ。

.

>RE 余談

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 07:47 投稿番号: [43710 / 118550]
うん、悪いけど、GROKさん相手には、定義がどうこうというレベルでは話をしてほしくないのね。もったいないから。教養と想像力、あるいは知性と感受性と言い換えてもいいんだけど、その両方の翼を持っている人だと踏んでいるので、つまらないことにこだわらず、好きに羽ばたいて高いところまで飛んでほしいの。いや、飛ばしたがっているのかな、わたしが。それを「にやにやしながら眺め」(by   GROKさん)たいんだわ。

本人が定義云々をしたいのなら、話はべつ。
わたしは、しないわ。ごめんね。

クメール君へ: テロリスト

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 07:42 投稿番号: [43709 / 118550]
------------------------------------
>テロリストをたたいている限り、テロリストはふえていくだけだと思うけど。
------------------------------------

大義があって当局を狙う
プロ対プロの戦闘を行っている
テロリストならその理屈も通るかもしれない。
(例:日本の過激派)

大義も無く
名も無き人々を狙う
テロリストには通用しない。
(例:イスラムテロリスト)

そんなテロを防ぐには
世界世論が無視する事だ・・・
そして、絶対にテロに屈し無い事!

日本地雷処理・復興支援センター

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 07:37 投稿番号: [43708 / 118550]
トミー君へ

靴は必ず磨いてから行く事!
軍人ってぇ〜のは馬鹿だから

靴が光っている人が偉いと思うのは
全世界共通・・・

ついでにヤクザも靴を磨きたがる。

イラク大量破壊兵器問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 07:34 投稿番号: [43707 / 118550]
サリン砲弾が見つかった・・・
この件に関して、軍事オタの私が以前、間違えた見解を示し
誤解を招いた事をお詫びします。

さて、今回発見されたサリン砲弾をなぜ米軍が化学兵器として『大義名分』としないのか?

この件に関しては
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=42281
以下のUNSCOMの元委員長のエケウス氏のコメントを参照してください。

プロ投稿者と不当な誹謗中傷を浴びているシルバー氏が翻訳してくれました。

************************************

要点を言うと
イラクの化学兵器は技術の問題で
長期保管が出来ないと推測されます。
(2〜3週間で効力を急激に失う。)
では、イラクは化学兵器をどうしていたのか?
戦争が始まると、農薬工場のラインを変え
出来た化学兵器を直接前線に送って使用したとあります。

つまり、見つかった砲弾は大量破壊兵器として作られたものですが
大量破壊兵器と言えるほどの効力を持っていないので
米軍もその後、公表を控えていると推測されます。

************************************
『Iraq's Real Weapons Threat』

#42281〜42284は反米、親米、保守、リベラルに関わらず
イラク問題に興味のある方に
ぜひ、ご一読をお勧めします。


そして、どうか・・・
この様な貴重な情報を投稿してくれる
貴重な人材を言われ無き批難や暴言、中傷で追い払う事をしないで貰いたいです。
本来、このトピはニュースソース及び情報の信頼性についてかなり厳しくやっていたのですから・・・

風説・流言・都市伝説・デマ・
誹謗中傷、罵詈雑言・目くそ鼻くそヘソのゴマ
まるで2chの様な感情論で埋め尽くされている
『イラクで日本人拘束』トピとは違いますので!

doraちゃん: 話を誤魔化すな

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 07:19 投稿番号: [43706 / 118550]
ドラちゃん!

話を誤魔化して、素人ギャラリーを煙に巻くのは止めてもらえないか?

もしも、君が放射線に付いて理解しているのならば!!!!!!!!

素人にも判り易く投稿すべきだ・・・
君の投稿は単なるHPからのコピペ・・・

専門用語と難しい単語を並べて
権威と信頼性を捏造しているに過ぎない。

************************************

理解しているなら素人にも判り易くすべき・・・

『重要なのはロムしているギャラリーに理解してもらう事!』
by   BBC

テロ、テロリスト、、、

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/16 07:17 投稿番号: [43705 / 118550]
こんにちは

>>武装勢力=悪ととらえる限り、私のいってる意味は分からないと思う

>世界世論がテロリストをレジスタンスとかばってしまう限り、イラクの治安情勢の安定は難しいでしょう・・・。

これが、根本的な考え方の違いですね。随分前に、テロの定義について疑問を持って質問を投げましたが、結局、アメリカが言っている(=小泉が言っている)テロと、レジスタンスやゲリラとの明確な区別を示すことが出来る定義はありませんでした。

つまり、自分の都合が悪いところがやるのをテロといっているに過ぎない。特にアメリカ(イスラエルも)がそうです。
ロシアや中国もそういう意味では同じあなの狢かもしれません。

イラクの安定は当分無理でしょう。特にアメリカの傀儡政権を作ってしまったのだから。
6月末までに無理に暫定政権に主権を委譲するでしょうが、、、
第2のアフガニスタン(あそこだって、未だに戦闘が続いていることを忘れちゃいけない)になるのが落ちで、傀儡政権ではなく(アメリカが言っている民主化ではなく)、真の民主化(反米になる可能性もあると言う意味で)になるまでは落ち着かないだろうと思いますね。

ひょっとすると国が分裂するかもしれません。クルド問題も解決していませんから。

tac_1975君へ : 劣化ウラン弾

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 07:14 投稿番号: [43704 / 118550]
返信、ありがとう・・・
出来ればもう少し、咬みくだいて話をしてもらえないだろうか?

私は素人として
文系のギャラリーと共に劣化ウラン弾に付いて考えて見たいと思っているんだ。

まず、私の見解を主張すると
私も、劣化ウラン弾には反対だ・・・
同時にプロパガンダも反対。

************************************

さて!α線のホットパーティクル効果だね。
詳しい事は省いて、原子力に多少の知識のある君の見解として

劣化ウラン弾による健康障害は
『肺がん』として顕著に現れる。
(モデルケースはウラン鉱山で良いだろうか?)

ではその晩発効果は?
つまり、戦場で劣化ウラン弾粉塵を吸飲してどのくらい後に顕著な統計となるだろう?
※晩発効果:その時、すぐに症状が現れるのでは無く何年も後で後遺症として
健康被害が出る事。

************************************
『原爆症』

原爆症は
原爆が爆発した時に一瞬で多量の放射線を浴びた。

つまり、原爆症が急性アルコール中毒なら
劣化ウラン被爆は慢性アルコール中毒と言えるだろうか?

ならば、晩発効果はどちらが遅いのだろうか?

続き

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/16 07:11 投稿番号: [43703 / 118550]
ICRPのモデル計算に合わないからである。しかし、セラフィールドにおける実際の症例とICRPの評価には実に100倍ものひらきがある。


誤差だとしてすまされる違いではない。【まずは事実から出発すべきであって、】

自身のモデルと食い違うことを理由に疫学調査の結果に疑問を呈し、被害者を切り捨てるなど本末転倒である。


ICRPの姿勢は「逆立ち」している。ECRRは、生物学、遺伝学、ガン研究における最近の諸発見は、ICRPのDNA標的モデルが放射線リスク評価の信頼に足りる基礎ではあり得ないことを示しており、




放射線の影響を単位質量当たりの付与エネルギーに還元する「吸収エネルギー」では細胞レベルでの危害の結果を正確に評価するのは困難である、


このような【物理モデルを疫学研究よりも優先的に取り扱ってはならない】、と主張する。




  ECRRはICRPが排除してきた疫学データを放射線リスクを評価する基礎にすえ、最近の研究から内容の充実した多くのデータを引用している:



チェルノブイリ原発事故の影響、セラフィールド近郊での慢性的な小児白血病の過剰、【湾岸戦争とバルカン紛争において劣化ウラン弾の粉塵に被曝した退役軍人の悪性リンパ腫、】



1959年から1963年の大気圏内核実験がピークだった時期に青春期を過ごした婦人に見られる乳ガン等々。



ECRRは、ICRPモデルの欠陥を大胆に修正し、【原爆による外部被曝とは異なる、内部被曝に固有の】生物及び生物物理学的な様相にしたがって危険性を荷重する、新しいリスク評価モデルを創り出した。



★6500万人もの死をもたらした被曝


・・・




http://www.jca.apc.org/mihama/News/news71/news71ecrr.htm

>>tac_1975君へ : α線

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/16 07:10 投稿番号: [43702 / 118550]
まず、【ICRPについての批判】


ICRPって、原子力団体と極めて近い団体のようですね。

【放射線リスク欧州委員会】が批判しています。


そして【劣化ウラン被害】についても。


一寸忙しいので、要約しませんが、読んでみてください。



  【放射線リスク欧州委員会(ECRR)は、実際に生じている放射線被曝による被害に基づいて、国際放射線防護委員会(ICRP)と現行の法令を根底から批判する】報告書を、1月末に公表した。




ここではその要約版にしたがってこれを紹介したい。この報告書『ECRR2003年勧告   放射線防護のための低線量及び低線量率での電離放射線被曝による健康影響』は、まず、ICRPの方法論にある科学的欠陥を明確に指摘する。



すなわち、原子力施設の周辺や事故後に問題となる長期間にわたる慢性的な内部被曝がもたらす影響の評価に、原爆のような短時間での急性の外部被曝の影響を、放射線作用の物理的モデルにしたがって、いわば機械的に単純外挿するICRPの方法論にある欠陥を指摘する。



そして、放射線生物学における新しい発見とヒトの疫学調査からの最近の研究に基づいて、生きた細胞レベルにおける放射線作用と被曝集団に実際に現れている被害の両方に合致する放射線リスクの評価体系を創り出した。



それによると1989年までの核実験や原子力利用と事故がもたらした放射能汚染は、6500万人もの人々の死亡原因になっているという。この報告書は、公衆の被曝限度を0.1mSv以下に引き下げ、労働者の限度も5mSvに引き下げることを勧告している。



★【ICRPを正面から批判する放射線リスク欧州委員会(ECRR)】



  ECRRは、1997年に欧州議会のストラスブール会議での決議をうけて設立された。このストラスブール会議では、チェルノブイリの放射能により300万人の人々が汚染にさらされたという報告書がまとめられている。



  ECRRのメンバーには、議長であるクリス・バズビーやロザリー・バーテルなど、放射線の人体影響の分野で活躍してきた約30人の良心的で戦闘的な科学者たちが名を連ねている。



低線量被曝の人体影響を最初に確証した故アリス・スチュワートもその1人であり、彼女は初代議長を務めていた。



ECRRは1998年から、ICRPによる現行の放射線リスク評価モデルについての検討を開始し、その批判作業の中から対抗する新しいリスク評価モデルを創り出した。



ECRRは、これを通じてICRPのリスク評価体系を正に根底から批判する。



【ICRPが内輪で選出され原子力産業に極めて近い団体である】



としてその基本姿勢を批判し、功利主義的な損益-便益計算に基づいて被曝を正当化し、環境への放射能放出を認めていることを、倫理と人権思想に立ち入って批判している。



この批判はICRPの主張を長きにわたって無批判に受け入れてきた各国の放射線規制の当局や関連する法律制定に関与する人たちにも同時に向けられたものである。



この報告書は、住民の側、被害者の側にあって、長きにわたる彼ら彼女らの活動の集大成、あるいはその第1章ともいえるだろう。


★低線量・低線量率の内部被曝の危険性を明確にしたリスクモデル


チェルノブイル原発事故の被害やセラフィールドにおける小児白血病の群発を前にして


【ICRPと原子力推進側は、それを放射線被曝の結果であると認めようとしない、】あるいは、しなかった。

>RE 余談

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/16 07:08 投稿番号: [43701 / 118550]
>「人類の歴史=戦争の歴史」と間違って思い込んでる人が多いみたいだから。
これ、違うのよね。定説として、戦争がはじまったのは、農耕開始以降。その前の長い長いながーい狩猟時代の間は、戦争はなかったのよね。農耕がはじまり、余剰生産物ができたがゆえに、そのぶんどりあいである「戦争」が始まった。



戦争論を始めるのであれば
前提となる   戦争   の定義を統一したほうがいいですね。

ただし   単なる主観のお話ならば   いかように発言するのも自由ですが・・・

メシアイ君へ: 遺憾の意

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/16 07:00 投稿番号: [43700 / 118550]
君が確か!
この掲示板の対掲示板アラシ責任者だったよな???

悪質なアラシが来た場合、
ウヨサヨ・保守リベラル関係なく参加者は
君を支持しこのトピを守ると言う了解ができていたよな・・・

これまでこのトピが安穏とガチャガチャやって来れたのは
君の功績だ・・・
私は評価している。

だが、このトピさえ良ければ良いのか?

アセアン君とトミー君がこのトピを避けている事実に
私は悲しい・・・

そして、君に遺憾の意を覚える。

************************************

君が今しなければなら無いのは
対アラシ責任者として警告を出す事では無いだろうか・・・

ある程度のガチャガチャは構わない
トピズレも構わないだろう・・・
そのある程度の基準を君が定めなければならない。

RE 余談

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 06:58 投稿番号: [43699 / 118550]
GROKさん、

  ま・参りました。。。。。

  たぶん、この掲示板の常連さん&読んでう人で、この投稿の文章の意味を理解した人は。。。多くて半分?   もっと少ないんじゃないかな。

うすうす、直感的に、

>>
大切なのはGROK、感受性、想像力だ。
>>

ろ、わかりかけている人は多いと思うけどね。

  中途半端な教養だと、「感受性、想像力」の大切さがわからないのよね。
逆にそういうものを、自ら切り捨てようとしてしまう。
カカシさんばかり出して申し訳ないけど、彼女なんか、まさにその典型じゃないかしら。昨日もわたしの投稿を「想像に走りすぎ」と批判してらっしゃったし。出張直前のお忙しい中で。

  物事の向こう側にあるものを、心の目でじーっと眺める、向こう側を見透かす、ってことが、できないんだよね。
  わたしも、あまりできてないから、GROKさんをこうやって、つかまえて、お話ししてもらおうとしてるんだけど、さ。

>>
  正義/悪だの勝ち組/負け組だの、そんな物言いがやたら溢れる最近、「2人兄弟の世代が増えたのだなー」と思う。
>>

  いやはや、この文章、ちょっとビックリ!

  前から一度、「戦争っちゅーのは、おやつのとりあいをしている兄弟ケンカみたいなもんなんだよー」って、こちらに書こうと思ってたのよ。

  「人類の歴史=戦争の歴史」と間違って思い込んでる人が多いみたいだから。
これ、違うのよね。定説として、戦争がはじまったのは、農耕開始以降。その前の長い長いながーい狩猟時代の間は、戦争はなかったのよね。農耕がはじまり、余剰生産物ができたがゆえに、そのぶんどりあいである「戦争」が始まった。

二人の兄弟がいた。母親はおやつとして、ひとり一個づつパンのを与えていた。が、たまたま余裕ができたので、さらに一個のパンを、「ふたりで食べな」と渡した。それまでは仲良かった兄弟は、この一個のパンをめぐって、殴り合いの大喧嘩をはじめた。それが人類の「戦争」。わたしたちは、まだ、このレベルにとどまっている。

ここで、賢い母親なら、間にはいってまずはケンカをやめさせる。一個のパンを平等にふたつにわけ、ふたりに配る。また、そもそも「それまでは一個のパンだけで、満足だった」ことを、しっかり認識させる。余分のパンがなくても、兄弟ふたりは仲良くハッピーに暮らしていたことを思い出させる。「パンをめぐって争うこと」と「仲良くハッピーでいること」のどちらがいいかを、兄弟に考えさえる。

悪い母親なら。喧嘩がエスカレートし、ケガをしようが鼻血が出ようが、何もしない。意地悪く、ナイフを渡して殺し合わせたりしてね。

また、GROKさんとお話したがってるら○たーさんが、こちらで書いてたけど、「人類最古の職業は傭兵」

このさ、「職業」ってのができたのも、じつは農耕開始以降なのよね。

どうもね、「人類最古」なんて書くと、人類にはずっと「職業」というものがあったみたいに聞こえない?   また、そう間違って思い込んでる人、多いと思うんだ。

  今ね、日本の大きな書店(わたしはおもに神戸市内のジュンク堂。自転車圏内にでかいのが2軒ある)に行くと、イラク関連の売れ本と並んで、「岡本太郎」とか「アメリカインディアンの書物より賢い言葉」(エリコ・ロウ   扶桑社)が平積みにされ、戦争本の近くに置いてあったりするのよね。

  担当者が意識的にやってるのか、偶然なのかはわからないけど、非常に興味深い現象だと思ってる。

  あとね、高遠さんを診察したので有名な斉藤学が日本に持ち込んだAAの思想も射程内?

  前に、テトさんに書いたけど、このAAとかホピの予言とか、このへんから、ほんとうに普遍的な新しい宗教、一神教を超えるものが出てくるんじゃないのかなー、というのが、わたしの予感であり、期待。

  SF自慢はねえ、ほんとはまだあるの。じつは、その周辺の翻訳の仕事をガンガンやってた時期があるの。でも、あんまり詳しく書くと、わたしがどこの誰なのかバレそうで怖いから、やめとく。もしかすると、どっかで、わたしの訳したものを読んでもらってるかも。
といっても、SFをやってたのは、ほんの短い時期。怠け者なのと、いろいろ思うところがあって、今はSF関連のことは何もしてないの。フェミニズムSFを日本に輸入、普及するのはわたし!なんて、いきまいてたときもあったんだけどな。

gzaさん おはようさん

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/16 06:25 投稿番号: [43698 / 118550]
あっちのトピ

イラク復興
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1

にもチラッと顔出したのでよろしゅうに。

.

>サリン砲弾はどうなった?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/16 06:09 投稿番号: [43697 / 118550]
このニュースが出たときから気になってたのですが、サリンって、そんなに長いあいだほうっておいても化学兵器として有効なのでしょうか?

どこかで「サリンの使用期限は長くて3年」という情報を読んだ覚えがあるのですが。いつ、どこで、なのかが思い出せません。

さっき検索かけてみたけど、やっぱりわからなかった。。。。

原発トラブル

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/16 05:44 投稿番号: [43696 / 118550]
原子力発電所におけるトラブル隠し等不祥事に関する再質問主意書」の経過情報

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/155033.htm

興味のある方は、右上の   質問本文と答弁本文をクリックして読んでみて下さい(かなり長文)
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)