対イラク武力行使

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>う〜んそういう作戦かぁ(笑):家族計画

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/06/11 08:03 投稿番号: [42814 / 118550]
ライターさん
おはようございます。

え〜っとライターさんのお役に立てるかどうかは
分かりませんが(笑)

あのペルーの一件には以下の内容が含まれていると思います。
1.フジモリ政権時代のペルー政府の政策問題
2.地元人権団体の対応問題
3.地元カソリック教会の対応問題
4.ヴァチカンの対応問題
5.アメリカ政府の対応問題
6.国連の対応問題
の6点です。

1.に関しては前のレスで書かせて頂いたように「実際に起こったこと」だと
思います。
特に、僻地に住む貧困層等に対する人口抑制政策としては、権力集中が起こりやすい
途上国では必ずしも珍しいケースではないことから、少数民族根絶はかなり
行き過ぎな表現だとは思いますがほぼ事実だったと思われます。

「ほぼ」と言ってるのは極端な少子化で学校が閉鎖に追い込まれた・・的な
ことが、フジモリ政権が実施した過激な家族計画政策の結果なのか、
それとも他の理由なのか(干ばつなどの自然現象が主原因なのか、
人為的な焼畑農業の結果、新しい居住地を求めて村落ごと他の地域へ移住した等)
複合的な原因のせいなのかを、あの記事だけで
全てが政策のせいだと判断するのはちょっと苦しいかな?と・・・
取材したとされる人達への質問の仕方や取材先の人間がどうか?
という問題はこうした地域では常に付きまとう話ですから。

それと、「避妊手術の実施」はフジモリ大統領自身の決定だったと思いますが
それがどのような状態で又どのような方法で実施されていたか迄の詳細は
把握していなかったか、正確な報告が成されていなかったのではないか、
という疑問もありますね。
(往々にして、ああいう体制の場合、最高権力者には彼が聞きたいと思う情報しか
届けられないのが一般的ですから)

2.に関しては体制側の弾圧を恐れて活動を抑えていたか、もしくは弾圧から逃れる為に
ジャングル地帯やアンデス高地へ非難して、それこそ無知な地元住民相手に
過激な教育をしていた可能性も考えられます(途上国では、良くある話で、
とんでもない田舎で驚くような極左思想に出くわすことことがありますが、
大体はそうした理由です)

3.に関しては、在ペルー日本大使館人質事件でもあったようにカソリックの神父は
センデル・ルミノソとの交渉さえ出来る立場であるにも関わらず政府の政策に
対してどういう反応をしていたのか?がちょっと疑問ですね。
それと世界中のカソリック教会はヴァチカン外交部の役割も果たしているのは
誰もが知っていることですので、ホーリーシィに対してどのような報告が
成されていたのか?も疑問です。

4.に関しては、意外とカソリック教徒(教国)を一種、無条件で信じる癖(苦笑)が
ありがちなのですが、当時、どのような対応をしたのか?
がちょっと資料が見当たらないので判断がつきません。
強いて、言うなら3も4も、教会系のルートから、なんで今頃になって
ああいうニュースになるのかがちょっと不思議です。

殉教精神が相当しっかりある宗派ですから、その信仰心から見ても
弾圧的な権力者への反抗はその「良心」に従って躊躇することはないのですが、
当時、高位聖職者が殺害されたというニュースはなかったんじゃないかと記憶しています。
(実際にそうした事件が発生していたらペルー国内所か世界中のカソリック教徒が
一斉に非難をしたと思います、相手がゲリラであれ政府であれです)

そういう意味からすると現地の信仰者が「当時は体制側からの圧力のせいで
そういうことを口にさえ出来なかった」という話は、
ちょっと頂けないエクスキューズではないかな、と思います。

5.6.に関しては正直言って、何とも思っていなかった(具体的な関心がなかった)と
言うのが本当でしょう。
特にUNの場合は「国と国民の将来に対する人道、人権、平等、友愛系の
美辞麗句を織り交ぜた熱意に満ちた演説をする途上国の権力者」を
簡単に賞賛する癖(苦笑)があるのでフジモリ大統領にコロっとやられたんは
間違いがないと思います。
(以前、僕は彼の演説VTRを見て、何んて臭いこと言う人なんだろ、
と思ったことがあります、苦笑)

あの記事全体への僕の感想ですが、何か他人事的な内容ですよね
人権とか、忘れてはならないとは書いてますが、ただそれだけで、現在も問題を
多く抱えている地域の話のはずですから、何か提案があってもいいような気がしますが
表現は悪いですが「〜だってさ、だから忘れないようにしようねっ」で
終わってるようなそんな感じを僕は受けましたが。。。
フランスだからかな?(苦笑)

取敢えず

事情通の人が来た!

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/11 08:02 投稿番号: [42813 / 118550]
いいじゃねぇか〜

事情通こそ貴重な存在!!!
『百聞は一見にしかず』
”Seeing is believing.”

オッサンも人生無駄に送って来た訳ではあるめぇ〜
何か専門があるはず・・・

その専門分野に付いて
マスコミの報道によって世間が信じている姿と
実際の姿は違うだろう!!!


事情通の意見が絶対では無い!
だが・・・貴重な意見で・・・

ニュースに出てくる『現地の爺』の
「ワシはチュパカブラが機関銃で救急車を撃つとこをみたんじゃ!!!!
  ついでにUFOも見たんじゃ!!!」
何かよりもよほど信頼性がある。

また、個人の見解としても尊重できる。

***********************************
最近、このトピは

根拠の信頼性を軽視する傾向にある。
直情論・感情論がチラホラ目に付く今日この頃・・・

事情通の経験談は歓迎すべきだ・・・

オッサン・・・ご意見番として
リベラル派の感情論を掃除しろよ!!!

>北朝鮮

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/11 07:52 投稿番号: [42812 / 118550]
>北朝鮮は今は生かさず殺さずが一番良い。これが日本の国益に適っている。


非常に確率は低いことではありますが

1例えば   将来   日米の利害等が著しく対立したとき

日韓   北朝鮮   中国   その他・・・要するにアジア地域連合(AU?)において   北朝鮮の核開発が   米国に対するある種の抑止力になる可能性は   否定できませんが


2このまま北朝鮮の核開発を放置すると   それが日本へのさらなる脅迫的資金要請につながる可能性も大きいわけです。

・・・そうならないという明確な保証があれば別ですが・・・

可能性としては   明らかに2のリスクが高く。

よって   こういう国益の観点からも

現在   今後の日本の北朝鮮政策につながっていくものと思います。

オッサンへ: 強者と弱者

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/11 07:48 投稿番号: [42811 / 118550]
オッサン・・・話があちらこちらへ飛んで無いか?

俺は結構、この問題には興味があるんだ・・・
リベラル派のご意見番として真面目に対応してもらいたいな・・・

巧遅で構わん・・・
時間はある・・・

俺もオッサンには時間をかけている。
************************************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=42539
『人に弱者と強者はあるのか?』

人の各分野の能力で区別するのは差別では無い。

だが・・・社会が
人を弱者と決め付けるのはいかがなものか?

************************************

まずは序論の差別論だ・・・

『普通の家庭』『普通の日本人』は次のレベル。

ホーキンズの家庭の話をしているのでは無い。

社会が弱者とする『障害者』は本当に弱者か?
社会が強者とする『経営者』や『人気俳優』は本当に強いのか?

と言う主張の根拠に
例としてホーキンズを挙げたのだ。

×汚名挽回名誉返上

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/11 07:39 投稿番号: [42810 / 118550]
○汚名返上   名誉挽回

文化庁の調査では日本人の約2割しか
『役不足』と『確信犯』の意味を理解していないそうだが・・・

役不足:http://kotoba.fumika.jp/archives/2003/02/chikarabusoku
人気役者に脇役とかのショボイ役を引き受けてもらうように頼むのに
「役不足とは思いますがよろしくお願いします。」と言う。

確信犯:
http://kotoba.fumika.jp/archives/2003/09/kakushinhan

************************************

私は語源に興味があり
日頃、馬鹿ばっかやっているから
たまにはウンチクを披露していないと・・・
どっかの坊ボンと一緒にされてしまうのでやってるだけ。

以前、『的を射る』『的を得る』で指摘したように
どちらを使っても構わない。

また、私の好きな『ノーブレスオブリージュ』はフランス語の専門家
アーバン氏から用法が違うと指摘され続けている。

個人的には
言葉は進化すると言う事を容認し
何より重要なのは
言葉は
『相手に自分の思いを伝える為の手段』

どんなに難しい言葉を使って『美辞麗句』を並べても相手に
思いが伝わらなければ意味は無い。
と言うスタンス・・・

そんな私が
『言葉の憲兵』を気取るつもりもないし
誤字脱字のオンパレードの私には
とてもとても私には力不足です。
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

************************************
『人間万事塞翁馬』

ついでにウンチクを

ここで語源的には
『人間』をニンゲンと読まないで
ジンカンと読むそうです。

意味としては
ニンゲンは万事、塞翁の馬の話しの様だでは無く

人の間と言うものは・・・
と言う意味で、世間とか世の中とか言う使い方です。

> 生かさず殺さず

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 07:03 投稿番号: [42809 / 118550]
aobaさん、もう行こうと思ったのにー。

北朝鮮については、あと一年くらい、な−んの動きもないだろうと見ている。理由は米大統領選挙の年だから。日本の北朝鮮外交交渉って、結局、米国しだいじゃん。北朝鮮のみなさまには気の毒でしかたないけど、日本にとってはチャンス。時間の猶予をもらった、ということだから。もっとちゃんと、日本のみなさんが情報を知り、議論が活発になればいいな、と思う。憲法改正も含めて、ね。議論が煮詰まらないまま、外堀を埋められていくのがいやなのよ。以上。じゃーね♪

生かさず殺さず

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/11 06:58 投稿番号: [42808 / 118550]
北朝鮮は今は生かさず殺さずが一番良い。これが日本の国益に適っている。
君は人権問題解決を優先する余り、見えていないものも多いのではないか?
今は正直、北朝鮮は二の次で宜しい。イラクの方が優先されるよ。

>北朝鮮

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 06:57 投稿番号: [42807 / 118550]
あー、もう、今日はもうこれでやめるつもりだったのにっ!(笑)

  ごめんね。時間ないので、簡潔に。

○制裁はたいした武器にならない。

  理由は、日朝貿易は年々減少しており、資料あたれてないんだけど、たしか一桁の%だったよね。一割もないのよ。貿易面では、北朝鮮にとって、日本はどーでもいい国なわけ。

  そりゃま、ちょっとは効かないことはないけど、強いカードではない。

○   将軍様の狙いは、ただひとつ。
   日本から戦後補償的な支援を引き出すこと。

  これについては、横レス「チョン」を見て。

  金正日は、「人道」なんて考えてないよ。日本にゆすってたかって金と米を差し出させることしか考えていない。
  それも、「国民のため」なんかじゃない。「自分のため」ね。
  おそろしく視野の狭い、いびつな自己中心的な人間だとわたしは解釈してるけど。違うのかな。

  「人道」なんて言葉は、彼の辞書にはないわね。

○   日本と外交が結ばれないと、その狙いである戦後補償的な支援を引き出すことができない。

○   ゆえに、外交交渉そのものが、金正日にとっては一番強いカードになる。

  言論アピールのなかに、「これこれこれをやらんと、外交交渉打ち切るぞ!」とやればいいのよ。

  もっと言うと、

○六カ国協議からの脱退も、強いカードになる。

  理由は上記のとおり。
  言論アピールに、これを盛り込むことによって、言論アピールはより強い武器となる。

  。。。ということがですね。
  小学生にでも思いつくわけです。
  が、なぜか、議論がもりあがりませんよね。
  それが、不思議なんですよ。
  わたしは、この案の有効性を話したいんじゃないんですね。
  どうして、議論がわきおこらないのか。
  国会議員や、マスコミが動かないのか。。。が、不思議で不思議でしかたない。そのことを、話したいのです。

  はい、ほんとに今日はここまで。
  みなさま、よい一日を(^0^)!

北朝鮮

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/06/11 06:44 投稿番号: [42806 / 118550]
>米国の超党派議員団や、国連人権委員会、アムネスティインターナショナルなどがやってる言論アピールを中心にするものです。なかなか時間がなくて、書けないんですけど、案外、これ、強いカードになるんではないか、効果はあるのではないか、と見ているんですよ。わたしだけでなく、米国の北朝鮮支援団体のサイトでも、同様の主張が展開されていますし、こちらで何度か紹介した、アジアプレスの石丸次郎氏も、わたしと似た意見の持ち主です。



1言論アピール

2人道支援

3制裁

この3つをいかに効果的に組み合わせるかが   ポイントだと思います。

いずれにしても   すべては北朝鮮の出方次第でしょうね。

北朝鮮をまともにしたほうがいい理由

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 06:34 投稿番号: [42805 / 118550]
正面教師さんが空爆に来たら怖いので^^;   ちょっと補足。

  まず、北朝鮮の歴史に議論することにそれほど価値を見出せない理由について。

  要は「悪いのはどこか?   日本か中国か韓国か米国かはたまたソ連か?」という話をなさってると思うのですが、ひとっくくりに言っちゃうと、「大国に振り回されて、ひどい目にあった国」という認識では、みなさん、一致してると思うんですね(そうですよね?   違ってたりして^^;)
  だから、基本認識で一致してるんだったら、そこからもとに、現実的に今、金正日を平和的にかつお金をかけずに(笑)ぶったおすために何ができるかをみんなで考えていったって、いいと思うんですよ。もっとマシなリーダーを北朝鮮国民に選んでもらって、そのうえでじっくり、歴史観なり戦後補償なりについて話あったほうがいいと思いません?

  とここで、それは内政干渉じゃないか?という反論がくるのが目に見えているので先に一言。
  わたしは国際法とかは全然わからないんですけど、こちらでなんどもあげた米国超党派議員団の民主化法案(自由化だったっけ。。^^;)そして国連やアムネスティの北朝鮮批判にたいし、「内政干渉である」と指摘している記事を読んだことがないんですよ。いや、将軍様金正日なら、そういうかもしれないけど、まあ、たぶん、彼一人だけですわ、全世界で。だから、言論によるアピールなら、そして内容的にも米国議員団のものと同程度であれば、内政干渉にはあたらないのではないか、と考えています。

  国際法がお好きで、オヒマなかた。
  よかったら、米国の北朝鮮自由化法案を研究し、日本版を作ってくださいな。内政干渉、にあたらない程度に。

  また、こちらの掲示板で、一度、「北朝鮮なんか、国交を結ぶ価値もない国。クズ国家」という内容の投稿を目にしました。びっくりー!!   そんなことないんですよ。ま、今の金正日体制については、「クズ」「腐ってる」と思いっきりなじっていただいて結構なんですが、これがもし、非常に親日的な、そしてまともに外交できる、話のわかる政権にかわったら。北朝鮮は、日本にとって、ほんとに、「おいしい」国になるんですね。

  理由は。えー、これはもう、みなさん当然知ってると思うんだけど、上のようなわかっていない人の投稿をたまたま見てしまったので、念のため。

  北朝鮮は、地下資源大国なんですね。
  でも、それを生かす技術がない。
  ゆえに開発できていない資源が、山ほどある。そのなかには、イラン以上の埋蔵量という情報もある大油田も含まれます。

  そして日本。開発技術はあるけど、地下資源には乏しいでしょ。

  この両国がコンビを組めたら。
  いいじゃんいいじゃん。
  いいコンビになると思いませんか?

  日本、今、中東諸国への石油依存を
  強めてるでしょ。これって、あまり
  よくないことですよね。

  1)北朝鮮の民主化運動を、まともな
    方法、つまり国際世論に高く
    評価される方法で支援する。

   2)その影響で、世界各国での
     北朝鮮支援団体の活動が
      活発になる。

   3)金正日の失脚。あるいは暗殺?
     世界各国のサポートで、できるだけ難民を出さないように、すみやかに
新体制に移行する。できる政権は、もちろん親日。

    4)日本と北朝鮮両国で、イラン並みの大油田を開発する。。。といいたいけど、まあ、韓国や中国も黙っていないだろうから、すこしは入れてあげて。
 
  とまあ、こういう感じでですね。
  北朝鮮がまともな体制になると、
  日本はなにかと得するわけです。
  だから、ね。日本は、とっとと北朝鮮自由化法案なり、民主化法案なりをぶつなり、キャンペーンはるほうがいい、と考えているんです。

  考えているんですが。。。不思議なのは、そういう議論が、わきおこらないことなんですよ?   なんでなのかな。みんな、金正日がまともじゃないことも、餓死者が100万人単位で出ていることも、日本が地下資源に乏しい国だということも、よーくわかっているはずなのに。。。。それが謎なんですよ。で、やっぱり、報道が悪いのかな?と考えてしまうわけです。


  北朝鮮の地下資源については、
  まあ、お好きに検索してくだされば、
  いくらでも資料が出てきますのでどうぞ。ちょっと時間なくて、すみません。韓国報道サイトをおすすめします。では♪

> 横レス >「チョン」

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 05:37 投稿番号: [42804 / 118550]
なんで最近、わたしの投稿にみなさん、レスつけてくれるんだろう?
「縄文時代に戦争はなかった」や「ニカラグア事件」ではレスがつかなかったのに。。。と悩みつつ、

  おはようございます。
  横レスさんきゅーです。
  難しい漢字知ってるんですねー。
  変換できないので、わたしは「正面教師」さんでいきますね。

  朝鮮日報、お読みになってるんですね。
  わたしも北朝鮮情報は、ここでチェックしています。日本の報道メディアより
ずっと詳しいですもんね。

>>
①歴史を捏造・歪曲し、更には嘘まで言い放ち
  何が何でも日本人を陥れようとする人たちのことです。
②場合によっては、それでお金をタカろうとする人たちのことです。
>>


  これ!   「チョン」というより、
  将軍様金正日そのものじゃん!!!!

  よくまとめてるー。すごい!

  ありがたく使わせていただきますね^^。

  「チョン」はねえ、やっぱ、掲示板規約に違反するから、よくないと思いますよ。  

  それとね。
  せっかく、リンクをはってくださったのに申し訳ないんですけど、わたし、あまり朝鮮の歴史に興味がもてないんです。(doraさま、正面教師さん、ごめんなさーい^^;)あ、勉強を怠けようとしているわけじゃないんですけど、「そんなん、どっちでもいいから、早く北朝鮮民主化運動を支援して、金正日を失脚させて、もっとまともに外交できる政治体制にしちゃおうよ」と考えているんですね。カゲキだったらごめんなさい。あ、もちろん、この「民主化運動を支援」は、「武器供給」とかそんな危ないことではありません。米国の超党派議員団や、国連人権委員会、アムネスティインターナショナルなどがやってる言論アピールを中心にするものです。なかなか時間がなくて、書けないんですけど、案外、これ、強いカードになるんではないか、効果はあるのではないか、と見ているんですよ。わたしだけでなく、米国の北朝鮮支援団体のサイトでも、同様の主張が展開されていますし、こちらで何度か紹介した、アジアプレスの石丸次郎氏も、わたしと似た意見の持ち主です。

  というところですね。
  繰り返しになりますが、規約違反はやっぱり、やめましょうね。
  北朝鮮の掲示板の方なのかしら?
  そちらでのご活躍をお祈りいたしますね。では♪

また事情通の人が来た。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 02:49 投稿番号: [42803 / 118550]
しかもみんなおんなじ方向を向いている・・・(^_^;)

私がお聞きしたかったのは以下のことだけです。

>自分のやったことに対する贖罪とかそういうことで書いていると言う訳ですか?


その頃は、内情を知らなかったからいい加減なことが出来たということでしょうか?

ここで、写真が信頼性があるかどうかの真偽はともかく、貴方のようにむきになってその信頼性の無さゆえの反対を、一方的に劣化ウラン弾に危険性を訴えている人達に攻撃的に訴えることによる、マイナスイメージ手法とでも言えそうな方法で、貴方の「贖罪」はどのように成就するのでしょうか?

本当に劣化ウラン弾で犠牲になっている人達が存在するかもしれないことを考える下地事態が沈静化し、犠牲になる可能性についてどう思うか?と言うことですが・・・?


私は今日は寝ますが、お暇なときにでもお返事下さい。

え? なんで?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:36 投稿番号: [42802 / 118550]
なんでスルーするの?   ま、いいけど。
ごめんねー。失礼だった?   あつかましかった?

わかりました。

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:36 投稿番号: [42801 / 118550]
じゃ、結局、書くしかないのか。。。。あーん、また宿題を増やしてしまった(涙)

あなたの書き込みは

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:35 投稿番号: [42800 / 118550]
以後スルーいたします。

あなたが

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:34 投稿番号: [42799 / 118550]
ご自分でできることを、実行なさってください。

あ、頼んでばかりじゃ悪いので、

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:34 投稿番号: [42798 / 118550]
わたしも、この問題、できるだけ早めにまとめて、もう一度書きにきます。でも、明日、あさっては忙しいから、週末以降かな。では♪

>やろうと思えばできるなら

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:32 投稿番号: [42797 / 118550]
だから、問題は、そう知っている人、そう考えられる人があまりにも少ない、ということなんですよ。

うーん、お願いしたばかりじゃ悪いかしら?
あなたくらいしっかりと「絶対大丈夫!」と言い切れる人が、リストラ自殺予備軍の人たちにメッセージを発信できたら、どれくらいの人が救われるだろうか、と真剣に考えます。本人だけでなく、ご家族も救われますよね。

あまりしつこく頼むのも、悪いけど、どうかご一考くださいませ。ぜひ、他の掲示板でも、書いてあげてください。

やろうと思えばできるなら

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:29 投稿番号: [42796 / 118550]
国連の食糧支援が入るような、緊急時なら、神戸の人と同じ程度に、日本人は相互扶助的な支援行動ができるでしょう。

それで、話が通ります。

緊急援助の仕事を

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/06/11 02:25 投稿番号: [42795 / 118550]
していたので。
被害の写真などは、支援の証拠写真として送ってます。
写真展などに使われている写真の出所もまあ承知してます。

民間の調査と呼ばれるものの、実態がどんなものかもまあ、知ってはいますし、イラクでどんな調査が可能だったかもわかります。

緊急支援までが、こうした手法の許容範囲です。
理由はすでに説明したので、繰り返しません。

>戦後復興期の混乱状態で

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 02:22 投稿番号: [42794 / 118550]
あーん、早く寝たいのにっ(笑)

  もともとの話は、「イスラムの相互扶助の伝統」について。

  高失業率社会になっても、つまり、経済システムが破綻しても、相互扶助のシステムがしっかりしていると、その社会は、強い。餓死者を出すことはない。

  現状の日本には、このような相互扶助システムはない。

  とここで、神戸市民として言わせていただくなら、じつは、やろうと思えばできるのよね、日本も。宗教思想なんか入れなくてもね。だけど、現在、相互扶助システムを日本全国津々浦々に根付かせようという強力なパワーは存在しない。この「パワー」とは、「政策」や、「市民活動」や、災害などの「外部要因」でもなんでもいいんだけどね。

  で、どちらかというと、悲観的なわたしに、トミーさんが「失業率70%でも、日本の現状のシステムのままでも、餓死者は出ませんよ」と、とても楽観的な、明るいコメントを書いてくれた。

  ぜひ、リストラ自殺予備軍の人たちに、トミーさんのこの楽観的なコメントを読んでほしいと思った。

  それでレスをつけて、ほかのところにも投稿してあげて、と頼み、その理由を書いた。多くの日本人中高年男性は、残念ながらトミーさんのように楽観的には考えていない。もちろん「ムスリムだから大丈夫」なんて発想もできない。「家族のために」あるいは「従業員に対する責任を感じて」自殺を選ぶ人が多い。すくなくとも、無視できない数いるわけ。

  ということで、いいかしら?
 
  「政治の世界に宗教の口出しを」なんて書いていないことが、おわかりいただけました?

  ま、わたしの勝手なお願いだけど、
  ほんとに、ほんとに、ほかの掲示板にも、あなたのこの投稿「失業率70%でも大丈夫」書いてあげてほしいなあ。
  そういう発想ができる人ばかりになれば、すこしは自殺件数の伸びも止まると思う。どっかで読んだけど「リストラ自殺」なんて言葉があるのは、日本だけなんだってね。今日、これを書いている間にも、「リストラ自殺」をしようかどうしようか、瀬戸際で苦しんでいる人たちがいる。そういう人のために、そういう人が集まっている掲示板でも、書いてあげてほしい。わたしへのレスなんて、後回しにしてもらって、ぜんぜんかまわないから。あなたの国際派らしい発想で、人の命を救ってあげて。お願い。

トミーさんへ(2)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 02:10 投稿番号: [42793 / 118550]
>その被害者の写真やレポートを、最初期にまとめて、日本に送った当の本人なんですけど?

>どなたもいらっしゃらなかったですねえ。一番大変な時期には?

私をどなたかと間違えていらっしゃるのかもしれませんが、多分違いますよ?
始めに感じた、「トミー」さんというお名前から、私は以前この掲示板の中の何処かでお見かけした人と勘違いをしていましたが、それも違うことがわかりました。お騒がせいたしました。

ところで、トミーさんは、写真家か、ジャーナリストなんですか?

自分のやったことに対する贖罪とかそういうことで書いていると言う訳ですか?

そうだとすれば、私の感じ方は違いますが、貴方の内心に無造作に立ち入ったかもしれないことをお詫びいたします。

戦後復興期の混乱状態で

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/06/11 02:04 投稿番号: [42792 / 118550]
失業率が高いが餓死者は出ないと言うのがもともとの話だったのではありませんか?

これを改善したいので、社会や政治の世界に宗教の口出しをもっと認めるのが効果的だとおっしゃりたいのですか?

自殺率の話なら、ソビエト連邦が崩壊した後の男性死亡率や、平均余命の低下を比較対照として持ち出すと話がすっきり通ると思われます。

ひとはパンのみにていくるにあらず、が如実に見えてくるのでは?

お役に立ててよかったです。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 01:37 投稿番号: [42791 / 118550]
では、もう一つ書いても寝ます。(^_^;)

トミーさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 01:35 投稿番号: [42790 / 118550]
>フセイン政権下で、公開を許可された写真を含む情報に信憑性がないと書いているのですが、ご理解いただいていますか?

先日は理解していましたが、今回は、貴方の、反劣化ウラン弾プロパガンダのイメージが先立って、勘違いしていたようです。申し訳ありません。


>再度繰り返しますが、劣化ウラン弾の影響については再調査すべきです。中立的な第三者による調査チームを組んで、3年ほどかけ、地域を定めて、実態調査をすべきです。

人選に対して充分な厳選が行なわれて・・という前提で、同意します。
むしろ、何で、今でもやれないのか?が不思議です。・・何もイラクの地だけの話ではないでしょう?

そもそも使用場所も量も完全には明らかにされていないし、アフガンで使用されたかもしれない、新兵器の地中を攻撃するミサイル弾頭に使われているものが、劣化ウラン弾かどうかも定かではないようですよねえ?
こういう不自然な秘密主義的な国家に対する信頼性など今のところ皆無ですよね?

そういう不誠実な国家が、民間の調査団体というだけで、その地道な調査が無視されている現状が、英米等の国家権力としての妨害を感じてしまいます。

>写真使用に反対していることについてご理解いただけますか?もし異存が無いなら、ここに繰り返すことはやめておきます。


貴方が反対していることについては、始めから理解していますよ?

私も何度も書きますが、原因を、原発破壊の影響だと狭い範囲に限定して類推しているところや、障害者を持ちだすことによって、劣化ウラン弾の危険の可能性の抑止をしているように(少なくとも私には)見えるところは、納得がいかないというだけです。

これです〜〜♪(^0^)!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 01:06 投稿番号: [42789 / 118550]
ありがとうございます!

今回はちゃんと、「お気に入り」に入れました^^。   よかった。

んじゃ、今日は安心して、これで寝ます。ではまた☆

これ↓でしょうか・・?>gzaさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/11 01:03 投稿番号: [42788 / 118550]
始めこれを紹介して下さったのは、わたしではありません(HNを失念・・申し訳ありません)
ただ、劣化ウランの、
「α線をはかる測定器を持っていけば、バックグラウンドの数千倍という、すさまじく高い数値を示しただろうと思います。」
と言う記述以下、とても勉強になったので、私も紹介されて、とても感謝しています。

****************************

http://www.bund.org/opinion/1120-5.htm

>   ●活断層があぶない

  地震に関して言いますと、日本の原発が地震の空白地域に建設された問題をみておく必要があります。日本には地震の記録がたくさんあります。そこで同じところに同じ地震が繰り返し起きるはずだと考え、過去に地震があまり起きていない空白地域を原発立地に選びました。そのあとに活断層説が出てきたのです。活断層説によると、空白地域が一番危険な地帯になる。だから浜岡みたいな、東海地震が予測される危険な地域に原発ができたのです。伊方も福島も日本の原発の多くは同じ状況なのです。
<略>
結局、世界最大の地震国・日本には原発に適した立地点などありません。世界中の地震の15%は日本周辺で起きています。スウェーデンが原発から撤退する理由の一つに地震を挙げたのですが、地震だけはどうにも対処できないというのが大きな理由でした。スウェーデンでは、マグニチュード6以上の地震は1000年に1回しか起きないのですよ。そんなスウェーデンでもそう考えたのです。日本のなんとまあ、幸せなことかと思いますね。

↓訂正

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:59 投稿番号: [42787 / 118550]
×   自殺率70%でも餓死しない

○   失業率70%でも餓死しない

高失業率社会 餓死する前に自殺だわ

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:56 投稿番号: [42786 / 118550]
トミーさん、めっちゃ楽観的なレスをありがとさん。

ほんと、すべての日本人があなたのように、楽観的に考えられたらいいんだけどね。わたしは、残念ながら、日本の人たち、特に責任感の強い働き盛りの人たちは、現状の日本のシステムでは、餓死するまえに、自殺してしまうと思う。えー、ちょっと文章表現が悪いので、言い換えると、現在、失業率の上昇と自殺発生件数の上昇の相関関係が話題になってるでしょ。いわゆる中高年のリストラ自殺ってやつ。この問題は、ほんとに悲しいことなんだけど、全然抜本的解決がなされてないのよね。自殺発生件数の伸びが止まった、とか、大幅に減少した、という報道を聞いたことがない。この流れは、止まらない。だから、日本では、餓死する前に、働き盛りの男性の自殺という悲劇が起きてしまうと思う。イラクのように「われわれはムスリムだから大丈夫」と、日本のおとうさんたちは考えられない。「家族に保険金を残すために死のう」という発想になると思う。ウチのダンナも、間違いなく、死ぬほうを選ぶわね。

ぜひぜひ、この掲示板だけでなく、
そうね、どこがいいのかしら。えーと、メンタルヘルス?   あるいは自殺問題?の掲示板に、このことを書いてあげて。
自殺率70%でも餓死しないんだから、君、死にたもうことなかれって。

自殺って、いやだよね。わたし、なんと、とびおり自殺の一部始終を目撃したことがあるんだけど、ぜんぜん知らない人なのに、すごく悲しかったわ。

なんか、ね。中高年の自殺って、日本の経済システム、特に金融システムのお粗末さによる「人災」のような気がしてしゃあないんだよね。また、かけそうな気がしたら、まとめて書きにくるわ。

ということで、以下、ヤフーニュースで
「失業   自殺」で検索すると出てきた記事。よくまとまっているので、アップします。

熊本日日新聞   2003年7月30日
高失業率社会と自殺
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20030730.html#20030730_0000003918

以下引用

総務省がまとめた六月の完全失業率は5・3%。前月より0・1ポイント改善、医療・福祉など一部で就業者増も見られるが、全体として雇用情勢は厳しさを増しているのが実情だ。

  男女別では男性が5・7%と0・1ポイント上昇、中でも若年層(15〜24歳男=12・2%)、中高年層(55〜64歳同=7・1%)が深刻。特に若者の適切なキャリア形成を阻みかねない高失業率は、経済社会の活力を削ぐ水準、と言っても過言ではない。

  年平均速報によると、県内の昨年の失業率は前年より0・6ポイント上昇の5・6%で、完全失業者は五万三千人に上る計算。特に九州は今年度に入って近畿に次ぐ水準まで雇用情勢が急速に悪化しており、要注意だ。

  同時に気掛かりなのが自殺者の急増。昨年の自殺者数は前年より千百人余増えて三万二千百四十三人。三万人超は一九九八年以来、五年連続だが、昨年は「生活苦」の自殺が約千人増え、七千九百四十人。うち六割は五十代以上の中高年だった。

  自殺を不況やリストラに単純に結びつける意図はない。ただ失業率と自殺率の相関関係は統計学的にも否めず、効果的な雇用対策は急務だ。

  また失業率が日本より高くても自殺率が低い国もある。その要因を政策だけでなく社会の価値観や仕組みから探る作業も重要と思う。(遠)


>小泉の教育政策??

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:23 投稿番号: [42785 / 118550]
べんちゃさん、どうしてそうレスが早いの?   ま、いいけど。


>>
ジャーナリストなんて、クズの人間がほとんどだぞ。女子アナなんか見てみろ。風俗嬢と同じじゃぇか。
新聞の社説でもひでぇね。ここのシルバーさんのレスの方がよっぽどましだ。
>>

  す・すごい。。。。
  わたしより、カゲキだわ。
 
  わたしね、「日本のマスコミ、アホすぎるっ」って、たぶん、10回以上こちらに書いてるんだけど。じつは、ちょっとドキドキだったの。「そういうおまえは、日本のマスコミより賢いのかよ?」ってつっこみ入れられたら、どうしようって(笑)   あんまり「アホ」とか「バカ」って言うの、好きじゃないしね。

  でも、この投稿読んで、安心したわ。
  やっぱりアホに対しては、ちゃんとそう言おうっと。

>>
  子供の教育に最終的に責任をもつのは、親だぞ。学校は保育所とは違うゾ
>>

  えええと、べんちゃさんはお子様いるのかな?   何人?   お年は?  

  そりゃそうなんだけどねー。
  親だけではダメなんだわ。
  まず、友達が必要なのね。
  で、その友達は、どうしても、学校のお友達が中心になる。学校で過ごす時間が、一番長いからね。先生も、そう。施設も、学校が一番よく使う。たとえ、ね。家庭がどんなによくても、学校の雰囲気が荒んでいると、子供はあまりハッピーじゃないんだわ。

  べんちゃさんも、小学校高学年以降は、親より、お友達との関係のほうが大切じゃなかった?   それがふつうでしょ。

  いかん、またつられてトピズレ(笑)

>>
  親も勉強するだよ。子供は犬を飼ってるのと違うぞ。   親も子供と一緒に勉強して成長してくの!
>>

  はい、まかせてっ!
  わたしは、子供に成長させてもらってますわ♪
  子供がいなかったら、こんなとこでこんなこと書いたりしない。
  もっと、自分勝手な、目先の快楽だけを追う、しょーもない人間で終わってたと思う。いや、今もたいしたことはないんだけど、さ^^;

  ところで。

>>
  親がしっかり、信念を持って子供を育てりゃ、いい子供になるじゃないの?
>>

  なーんかね。「しっかりしていない親」も増えているようで、すごく心配なんだわ。うまくいえないんだけど、ここでも「二極化」が進んでいるような気がする。

assaraamaaleicomnjpさん☆こんばんは

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/11 00:09 投稿番号: [42784 / 118550]
こちらこそ、レスありがとうございます。

>>
最近は、1日無理して頑張ると、二、三日その影響が出て書き込めないという日々が続いています
>>

  そうですか。。。ごくろうさまです。
  じゃ、わたしも、今まで以上に心して、真剣に読ませていただきますね。

  アッサーラムさんについてはね、「ああ、あのときのあの話に、わたしも入っていけばよかったなー」と後悔してるのがいくつかありまして。

  あ、そうそう。ついでに聞いちゃおう。
  もしかしたら、わたしの記憶違いかもしれないんですけど、以前にDU関係の資料として、「地震大国日本に原発はいらない」というタイトルの論文を資料としてアップなさりませんでしたか?「これが一番わかりやすかった」って。
  たしか、筆者である学者さ(?)の顔写真が添えられている論文でした。

  あとで読もうと思って、お気に入りに入れたつもりが、入ってなくて。
  検索しても、出てこないし。
  あーあ、とがっくりきてました^^;

  もしかするとアッサーラムさんではないかも。aではじまる長いHNの人、と記憶してまして。aobaさんかなあ。。。

  もし、わたしの記憶通りに、アッサーラムさんで、この資料のURLがわかりましたら、ぜひ。お手数ですが、お願いします。

小泉の教育政策??

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/11 00:02 投稿番号: [42783 / 118550]
>こういう教育で、こういう日本人を育てる」というポリシーを掲げてたと思うのよ。なのに、こねずみには、それがない。

長い目でみた日本の教育は、文部科学省が主管であり、そこが責任を持つべき問題だぞ。
大体、首相なんて2年もちゃ、長い方だし。10年後には小泉首相はいないぞよ。

>そして、そのことに対し、マスコミが騒がない。

おいおい、アホマスコミに騒いでもらいたいの?   もっと悪くなるのは、目に見えてるぞ。
「ゆとり教育」にしたって、受験戦争の弊害をとりあげて、大騒ぎしてたのに、雲行きが怪しくなると、いっさい口をつぐむ。

ジャーナリストなんて、クズの人間がほとんどだぞ。女子アナなんか見てみろ。風俗嬢と同じじゃぇか。
新聞の社説でもひでぇね。ここのシルバーさんのレスの方がよっぽどましだ。

そんな奴らに、頼ることが間違ってる!それより、自分の子供をしかっかり育てるのは、親の責任だろ?

どんな時代だって、親がしっかり、信念を持って子供を育てりゃ、いい子供になるじゃないの?   有史依頼、子供は親の姿を見て育つわけ。

>わたしの周囲。。。特に、子供を保育所にあずけて働いているワーキングマザーたちの危機感はすごいよ。

子供の教育に最終的に責任をもつのは、親だぞ。学校は保育所とは違うゾ。預けとけりゃ、手取り足とりめんどう見てくれて、立派な人間に育ててくれると思ったら大間違いだぞ。

親も勉強するだよ。子供は犬を飼ってるのと違うぞ。   親も子供と一緒に勉強して成長してくの!

ホーキングの悩み?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/06/10 23:57 投稿番号: [42782 / 118550]
>何よりホーキンズ自身が否定している以上は
>夫婦の事に立ち入れない・・・

・・・・では、ホーキングの家庭は、君の判断では、「普通の家庭」なのか?「問題のある家庭」なのか?
社会的に、表に出てしまったところに対する評論をするのは簡単なのだよ。「普通」か「問題」か、その真実を見極めるのは、実は難しい問題を含んでいるということを話していたんだよねえ?
世界的に評価されているホーキング氏は、誰もがその功績を考えて、善意で賞賛するから、その妻も当然そういう愛情をもって彼との生活をしているのだろうという「世界的な思い込み」の中で、ホーキング氏の悲劇は顧みられていないのかもしれないじゃないか?

ここの話をしているんだろ?ホーキングの業績の話をしているわけじゃない。



>私も妻に虐待を受けています。
>私は肉体面で無く金銭面で非常な虐待を受けています。

本当にそう思うのならば、離婚すればア?
・・・というか、こんなところでのろけなさんな・・はずかしいなあ(^_^;)


ところで、言語にうるさい君の出番じゃないの?

誰かが「役不足」の使い方間違えてるよ?

doraさま こねずみの教育無策

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 23:53 投稿番号: [42781 / 118550]
と、また、煽るようなタイトルをつけてしまった^^;

  教育のことは、ニュースというより、まわりの知人や友達、そして子供が通っている小学校の先生の声(3月まで役員やってたので、しょっちゅう学校へ出入りし、先生方の嘆きを聞いてました。あ、aobaさんに当てられたけど、わたし、じつは実生活ではおそろしく聞き上手^^)から、危機感を募らせてました。年金問題は、まだ、報道に出るだけ、マシ。小学校や、保育所(幼稚園も含む)のことは、新聞にすらでない。だけど、わたしの周囲、特に現場の保母さんや、先生方の危機感はすごい。危機感というより、もう、あきらめ、の域に達しているような気もするけど。。。

どうして、ね。「教育予算をカットしてまで米国債を買うの?」という議論が出ないのかと。真剣に悩むときが。。。

>>
それによると、【公立校も地域の予算だけ?で運営させる】と言う法案が通るかもしれない、そうすると、全国一律の公平な学校運営ができなくなる?だったか、チラッと見ただけなので、このような私の理解なんだけど、もしこの通りだったら、大変だね。
>>

  あー、こんなん通ったら、いまだに震災の影響でびんぼーな、わたしが住む神戸市なんて、一発でアウトですね。あーあ。

  ほんと、大変。

  質の高い教育って、なにより大切だと思うんだけどなあ。10年後、20年後の日本の未来を決めるポイントだと思うんだけどな。

  教育無策のことは、調べて書きたいな、と思いつつ、手をつけられないでいます。正直、もう、怖すぎて、見たくない、手を出したくない、いう気も。ほんと、なにより大切で、より確実な未来への投資である「教育」をないがしろにして、リスキーな「米国債」に投資している日本政府はアホだと思う。でも、もっとアホ、というか理解に苦しむのは、それを擁護しているとしか思えない大手報道メディアと、わかってるのかわかってないのかよくわからない日本の人たち。なんで、騒がずにいられるの?   年金未納問題では、あんなに騒ぐのに。。。。

>目覚めよ!

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/10 23:41 投稿番号: [42780 / 118550]
>   アングロ・サクソンといえば、私は元サウジ大使の岡崎久彦をすぐ思いつきます。何しろ彼ほどのアングロ・サクソンの「ケツなめ人種」はいません。まあ彼を典型に外務省はその巣窟ですし、小泉も安部晋三もそんなものでしょう。



ははは。
岡崎久彦は、テレビでも【南京大虐殺なんておかしい。南京の人口が30万人なのに、30万人の犠牲者なんて】と言っていました。


こんな知識の人間が元外務省なんて。


そういえばあの【田中真紀子外務省改革】の時、【(田中真紀子は)何言ってるんでしょうかね】なんて、外務省擁護発言した【外交官の息子の登山家・・野口健】もどうしようもない。


イラクの【人質事件】の時、【登山の自己責任】から、【自己責任論】を言ったのは彼だったとか人に聞いたけど、もし本当なら、アホですね。


外務省改革なんて、どこ行ったのかしらね。

大変なサイトがあるねえ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/10 23:39 投稿番号: [42779 / 118550]
イラクの捕虜虐待問題が表面化していますが、この体質でニュルンベルグ裁判は、捏造された証言で構成されている…、という主張のサイトですわ。

ホロコーストは無かった。少なくとも物的証拠が見つからない。ユダヤ人絶滅計画やガス室での大量殺戮はあったのか。ガス室そのものが存在した物的証拠が見つからない…。恐るべき内容ですね。

木村愛二氏の「アウシュビッツの争点」も踏まえたサイトのようですけど、ちょっと読みごたえありですね。

逆転ニュルンベルグ裁判
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

アウシュビッツの争点
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus.html

確かに、600万人という犠牲者数には疑問を感じていたし、ガス室の写真もみたことはないけど、驚いた検証が始まったものです。

やりだすと、南京大虐殺なみに、誇張が過ぎる、いや現実だ、と論争になりそう。

>>gza00023さんの心配事について

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/10 23:30 投稿番号: [42778 / 118550]
>そう。ポイントは、子供達がどう育つかなのよね。そのうえで、教育は絶対に大切。ウチの子だけがまともに育てばいいって問題でもないしね。



そうだね。
【うちの子だけがまともに・・・】って考えても絶対無理。

政治もそうだけど、【自分だけ守る】なんて、不可能ですね。

いやおう無く、子供は学校や地域に影響を受けるし、大人も子供も政治に振り回される。



そういえば、一寸前の新聞広告に、【公立学校が危ない?】だったか全国PTA連合会の名前で意見広告が出ていました。


それによると、【公立校も地域の予算だけ?で運営させる】と言う法案が通るかもしれない、そうすると、全国一律の公平な学校運営ができなくなる?だったか、チラッと見ただけなので、このような私の理解なんだけど、もしこの通りだったら、大変だね。


学校・家庭・地域で、教育は国の将来を決める重要案件だけど、どうなっているんだか。

国民の一大事だね。
地球の一大事かもね。

> トピずれゴメン:gzaさん

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 23:26 投稿番号: [42777 / 118550]
あら、がっかり。

と思ったけど、よく見たらおもしろいこと書いてる。


おまけに、「え?   こんなレスつけやすいことコメントでいいの?   うれしっ。わたし、好きなように書いちゃうよー」という内容。うふふふふ^^♪

時間のあるときに、ゆっくり、書こうっと。
わーい〜〜〜♪

シルバーさんに聞きたい一番のポイントは、ここね。
答えてくれるかどうかはわからないけど、一応、アップしてみます。

>>
  こういう部分正義の抵抗って、少数の犠牲を止む無しとして、多数の利益を追求する形で一定の正義を実現しようとする政策決定者側にとっては、耳の痛いお話だし、
>>

  ほんとに「多数の利益」を追求し、
  「一定の正義を実現」しようとしているのなら、まだ納得できるんですよ。

  でも、そうは見えないのね。

  「多数の利益」って、多数の「人」の利益でしょ?   具体的には、日本国民の利益ですよね。

  多数の日本国民が、現在の政府の方針で利益を得ている。。。のかな?

  多数の日本国民が、暮らしが楽になった、先行きは明るい、と思ってるのかな?

  そうじゃない人のほうが「多数」だと思うんです。違うのかな?

  それに、「一定の正義」って何?
  「一定」ってどういう意味?

  こういう質問って、
>>
  「もう、うぜぇんだよ!」
>>

  になっちゃう?(笑)

  いやほんと、わたしの女性の感性(?)なんて、全然気にしなくて結構ですから、「合理性の追求」だけでかまいませんから、シルバーさんが書きやすいやり方で、どうか、お答えくださいな。よろしくお願いします。では☆

>「チョン」を知る2

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/06/10 23:15 投稿番号: [42776 / 118550]
>「日本の大新聞の社説は言う『我が国のハイテク技術がなければアメリカは戦争さえ出来なかったであろう。 この戦争での本当の勝利者は日本なのである』と。一人の
兵さえ出さずにこの傲慢さはどうだ」云々

おもしろ〜い。
別に俺は自虐的じゃないつもりはないけど、この韓国の新聞の言うことあってるじゃん。

日本の新聞だって、ピンからきりの朝日新聞まであるしな。きりの新聞なら絶対言ってると思うよ。

>龍川爆発事件?

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/10 23:01 投稿番号: [42775 / 118550]
あ、それそれ。その列車事故のこと。

今、ヤフーニュースで確認してたら、日本では単に「北朝鮮列車事故」ってなってるんだね。韓国メディアは「龍川列車事故」とか「龍川爆発事件(事故)」と呼んでるの。あ、わたしはハングルわからないんで、あくまで邦訳なんだけど。とにかく「龍川」という地名が必ずつく。

この列車事故の報道、日本のはほんとーに、物足りなくて、ね。全然見てなかったの。ちゃんと調べて「北朝鮮の列車事故」って書けばよかったね。手間かけてごめんね。
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