対イラク武力行使

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危ないモリヤ氏〜③

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/29 08:27 投稿番号: [41430 / 118550]

勝っても意味がないんですね。侵略された側と言えば、免罪符を貰い易いですけど、それも意味がない。何もかも破壊され、人の心も腐り、あるのは所詮、部分正義ですからね。回避の場合と比べ物にならない。

何故、侵略されたのか、武力による抵抗に至るまでに、やることはあったのではないか、ということあるでしょうね。それに、代理戦争としてみれば、勝った側のソ連は崩壊しているんですね。

***

  呆れた人だ。もうちょっと歴史を勉強しなさい。

  いいですか、侵略者(フランス)と数年後に統一選挙をやるという協定を結ぶ。選挙といえばテロ国家アメリカの大好きなおもちゃですよ(笑)。それにもかかわらず選挙をさせないように干渉する。そして侵略をする。

だから、それをどうやって回避するの?馬鹿じゃないの。

  侵略強盗団というのは自らが決めて勝手に侵略してくるのです。選挙だって、都合の良い人物が選ばれる場合だけですよ、擁護するのは。チリやベネズエラでも同様。






>とくに、第二次世界大戦以後、戦争の意味は変わっている。正義の意味も変わっている。

  何をおっしゃるオバカサン。正義は普遍的なのもです。強盗殺人は悪です。だから私たちはイラク侵略に反対しているのです。


>ベトナムとかカンボジアが戦場になったのは、何故か。国民の意識も関係していると思いますよ

  だからヒロシマやナガサキが爆心地になり、東京が焼け野原になって10万人殺されたのは日本人の国民の意識が関係していますか?どういう脳みそをしているの?

  イラク国民は戦場になると分かっていますが、ほとんど逃げられません。国民の意識など関係ありません。

  パレスチナの難民キャンプだって、軍隊とブルドーザーで家を一瞬に壊された結果です。国民の意識など無関係です。

  あなたは曾野綾子の戯言を擁護しましたが、あなたがパレスチナ人と同じ目にあって、曾野綾子にああ言われたどう思います?どういう想像力ですか?

urbannet2氏へ: イラクの現状

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/29 08:19 投稿番号: [41429 / 118550]
『軍人とは人の命を数字で置き換えるのが仕事』
と言う事を言った人がいますが・・・

これは戦争と言う極限状態で生き残りそして目的を達成する為には
冷静冷徹に状況を判断しなければいけないから・・・
だと思っていました。

************************************
イラクの現状に付いては判りません。
私もあなたと同様にニュース画面でしか見れないからです。

ですので
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
表から推測するしかありません。

ゲリラ戦と呼ばれたベトナム戦争でも
前線が確定しベトコンも米軍も
自軍の領域を増やし拠点を確保する事を目的とする戦闘をしていました。

が・・・イラクは
全土で散発的な銃撃戦や爆弾攻撃、迫撃砲攻撃があい次・・・
------------------------------------
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000175-kyodo-int
市街では民兵の姿が減り、軽武装になっている。
  AP通信は、民兵のほとんどを占めるとみられるナジャフ出身者が市内の自宅に帰っただけだとも伝えた。
------------------------------------

普通の市民が時に民兵になったり
武装勢力になったりしている。
と推測できます。


個人的な感想では

ベトコンの様に統一された指揮下の下で
軍事作戦としてのゲリラ戦が行われているのでは無く。

多数の勢力がバラバラに戦闘を行う
・無秩序状態、暴動状態と言えると思います。

************************************

ライフラインや基本的なインフラに付いては良く判りません。
米軍のイラク侵攻により

米軍・イラク軍双方の空爆や砲撃によりライフラインやインフラは被害を受けたはずです。

ですが、戦争終結後は被害を受けた状態のままイラクの人々は生活をしていたと推測します。
本来なら復興業務としてライフラインやインフラの整備に当たらなければならないのですが・・・
治安の悪さがそれを許さず手付かずの状態・・・

戦争終了後の戦闘は
あくまで治安維持活動ですので
メディアがヒステリックに伝える
『空爆』では無く航空兵力からの『空撃』であると思えます。
目標を目視した直接射撃による『空撃』では都市爆撃の様にライフラインやインフラを大規模に破壊しません。

戦争終結後よりもインフラは悪くなっては無いと推測します。
ライフラインに付いては判りません。


************************************
『武器の調達』

これは私もかねがね疑問に思っていました。
弾をばら撒く武装勢力のやり方ではすぐに弾薬が尽きてしまうはずなのです。

迫撃砲等の重火器に付いては旧フセイン政権からの引継ぎであると思え。
小火器に付いては『結婚式誤爆』にあるように
国境線を通じて武器の密輸が行われていると思います。

シリア・イラン辺りから武器が入って来ているのでしょう。
無論、シリア・イランは政府として承認しているはずです。

らいたーさん、よかったら

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/29 08:19 投稿番号: [41428 / 118550]
襲撃方法、分析してね。

  ヤフーの第一報は「銃」
  その後は、はっきり確定して言い方をしない。

  APはgunmenがアタックした、報道。
  ロイターはRPG

  東京新聞は
  「白いオペル・自動小銃」

  軍事評論家、らいたーさんの分析は?

ロイターテレビ ジャーナリスト襲撃事件

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/29 08:16 投稿番号: [41427 / 118550]
人質報道のときの「ビデオカット」が気分悪かったので、
今回はちゃんと報道してほしい、の気持ちをこめて、アップします。

ロイターテレビの映像。
http://reuters.feedroom.com/ifr_main.jsp?st=1085786040109&rf=bm&mp=WMP&wmp=1&rm=1&cpf=false&fr=052804_120916_2bb514xfcc6e82efax3dc3&rdm=248650.89436609772#frtop

襲撃された車
ふたりが収容された病院
黒こげの遺体。
医師のインタビュー。


うまく開かない方は、下の   Journalists slain   という青い文字をクリックすると開きます。

あなたが読んでいる書籍について・・・

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/29 07:51 投稿番号: [41426 / 118550]
皆さん、どうも。産経児童出版文化賞って、知らなかった。反戦で教室で孤立した少女と侵略を煽る新聞社。その出版社が賞を・・・。笑うべきか泣くべきか?


▼ キューバ経済締め上げ
米、カストロ政権崩壊にらむ

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040527/mng_____kakushin000.shtml

・・・
米国内でも賛否両論が渦巻く中、今月中旬、米新政策に抗議する「百二十万人」集会がキューバの首都ハバナで開かれた。カストロ議長は演説で「キューバ国民が地球上から一掃されることはあっても、再び隷属させられ、米国の新植民地という屈辱的な状態に陥ることはあり得ない」と訴え、カストロ政権後も米国に徹底抗戦を続ける姿勢を強調。ブッシュ大統領にとって、思惑通りの新政策の具体化が容易でないことを印象づけた。


▼ 日本たばこに米社が助言か(共同通信)

http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20040528ta010.htm


▼ あなたが読んでいる書籍について、政府はもっと深く知りたい・・・
Democracy Now!2004/05/06付放送より。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

▼ イラク人道支援家ドナ・マルハーンのメール:「ここバグダッドでは」

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/331

▼ 生っ粋な ジャーナリスト
または
▼劣化ウラン汚染のイラクのくず鉄をインドへ輸出
齊藤力二朗「外電の目」より転載(2004年5月22日)
*****************************************************
http://www.creative.co.jp/top/main2144.html



▼第51回産経児童出版文化賞を辞退しました。
  「私たちはいまイラクにいます」
  http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2119188&x=B
が、第51回産経児童出版文化賞を受賞しました。
  しかし、イラク戦争・・・

http://www.morizumi-pj.com/index.html

青葉君へ: ゲームの理論 回答

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/29 07:45 投稿番号: [41425 / 118550]
さて!一番射撃の下手な君がまず誰を撃つか

Bを撃ったとしよう。そして当たった。
君はBを倒したが・・・
その次はCの番だ・・・

Cは必ず君を倒す。つまりもしもBを狙ったら1/3の確立で君は死んでしまう。

ではCを狙ったらどうか?

Cを狙ったそして当たった・・・
すると次はBの番だ・・・
Bは残っている君を狙う。
結局1/3 x 2/3=2/9の確立で1ラウンド目で君は死んでしまう。

オヤオヤ・・・当たれば自分が損するみたいだぞ・・・

************************************

回答はこれだ、
君は最初の一発を空に向けて撃つべきなのだ。

次の順番Bは
君とCを見比べ必ず百発百中のCを狙う。

もしも2/3の確立でCを倒したならば
今度は君の番だ
1/3の確立でBを倒せるし
失敗しても1/3の確立でBの弾が外れる可能性がありそこでゲームオーバー
君は勝利をつかめないが生残る事が出来る。

もしも、BがCを倒す事に失敗しても
今度はCの番
Cも君とBを見比べ生残るために必ずBを狙う。
(AよりBを狙うほうがCに取って生残る確立が2倍になるから。)

Cは必ずBを倒す。

そして君の番だ・・・
1/3の確立でCを倒す事が出来る。

************************************

対立する二者のゼロサムゲームでなければ
『空に向かって撃つ』と言う行為が自分のサバイバルに繋がると言う例
(これは三者以上の選挙戦にも応用できる。)



ノドンが飛んで来る時は38度線越える時・・・
と言う君の仮説はあくまで
中北   対   日韓米と言う二者対立をモデルにしているが

北が6者モデルを考えていれば・・・
おのずと答えが出てくる。

金ちゃんが生残りを考え
どうしても何かをしなければならないと錯乱したら・・・
何かをする相手は海を越えて専守防衛しかしない『日本』が良い。

おーい、masajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/29 07:34 投稿番号: [41424 / 118550]
>それと不思議なのは、北朝鮮はなぜ日本人をこれほど優遇していたのか、ということだ。少なくとも、俺が知っている日本における朝鮮人の扱いとはまるで違うのだ。


自分の意思を無視して拉致して連れて行かれたのに、仮に招待所に居たからと言ってそれを優遇していたと言うのか?

masajuly2001爺さんも金豚将軍のポチらしい見方だね。

やっぱり、社民党の土井のババアの仲間は違う。

青葉君へ: ゲームの理論 問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/29 07:27 投稿番号: [41423 / 118550]
------------------------------------
>ノドンが飛んで来る時は38度線越える時・・・
------------------------------------

君が理系か文系か判らないが
『ゲームの理論』を使うよ・・・
判らなかったら聞いてくれ・・・

ゲームの理論の一つの3者以上のサバイバルがある。

------------------------------------
三人の男が決闘する事になった。

・各人、銃を持ち順番に撃ってゆく。
・各人、持っている弾は二発のみ。

Aの射撃能力は1/3しか当たらない。
Bの射撃能力は2/3しか当たらない。
Cの射撃能力は3/3つまり百発百中だ・・・

ルールは簡単

まずAが誰かを狙って撃つ。
そして次はBの番
その次はCの番
各人は紳士らしく卑怯なことをしないで必ず自分の番まで待つ。

この順番で二発の弾を撃ちつくすか
相手に殺されるまで撃ちあう。

無論、弾が当たれば相手は死んでしまう。


さて!今、君はAの立場としよう
君が生残るためには
まず始めに誰を撃つべきだろうか?

Bか?Cか?

************************************
暫く考えてみてくれ。

lighter氏へ:2

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/29 07:26 投稿番号: [41422 / 118550]
  ゲリラ戦についてていねいなご教示ありがとうございます。

  基本的なゲリラ戦の定義は了解しました。

  それで私に最も理解できないのは、かりにイラクでいまおこなわれている武力闘争においてイラクの武装勢力がとっている方法がゲリラ戦と定義できるにせよ、できないにせよ、いったいどういう状況なのかが具体的に私にはどうしてもイメージできないという素朴なことなのです。
  テレビニュースをそれほど見るわけではありませんが、画面には戦地とされる地域の様子が映し出されますよね。
  それを見ても、その地域がいまどういう状況なのかがどうしてもイメージできません。危険なのでテレビ局が入れる部分が狭いせいもあるでしょうけれど。

  たとえば戦地とされる地域には当然住民もいるはずですが、住民のライフラインなどの基本的なインフラがどうなっているのか、とか、イラク側は武器をどこから調達し、そのメンテナンスはどうやっているのか、とかいう素朴な疑問ですね。インフラにかんして言えば爆撃があれば当然水道や電気などもやられるはずで、それはいったいどうなるのか、とかです。

青葉君へ:ミサイル防衛構想

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/29 07:18 投稿番号: [41421 / 118550]
おはよう・・・

さて、言い方が悪かったな
つまり現在、ノドンやテポドンの様に拘束で飛んでくる弾道ミサイルを日本周辺で迎撃するのはアメリカでも出来ないだろう。
と言う事、最新のパトリオットPAC3でも無理だと思う。

だけど・・・今は出来ないが
いつかは出来るようになる。

間近に迫った脅威としてノドン・テポドンを考えるなら。
発射直後の加速段階を叩かなければならないと言う事だ。

************************************
『中国の弾道ミサイル』

君はある程度知識があるようだから飛ばすよ・・・
判らない言葉があったら聞いてくれ。
用語集:
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/md-01a.html


・核戦略の基本はMAD:相互確証破壊である。
BMD計画に反対する国には色々な反対理由があるが基本はやはり
『MADのバランスがくずれるである。』

自国の弾道ミサイルが通用しないとなると
今、持っている以上の高性能かつ多数のミサイルを持つ必要となり
結局、軍拡に繋がると言う事。

現在、中国の戦略核攻撃部隊は米ロに比べかなり貧弱である。
(ICBM、SLBMを持つ無論SSB(N?)もある。)

報復攻撃で確証破壊能力の無い中国に取って
米NMDの発展は
中国が米核戦略の前にひれ伏さなければならなくなると恐れている。
つまり、今までの様にデタラメが出来なくなってしまう。

なるほど、BMDに対す一分の理は
中国はアメリカにあるが・・・
日本には無い!!!

なぜなら簡単な事!
BMDの本来の趣旨は弾道ミサイルから自国を防衛する。
中国が日本を狙わない限り日本のNMDはまったく中国には関係無い事になる。

ましてや日本は弾道ミサイルを持っていない。
持っていない日本が自国のNMD能力を挙げる事が
軍事バランスを崩す事はありえないのだ。

中国はまかり間違っても日本のNMDに指一本触れる事は出来ない。
(まぁ中国ならやるかも知れないが・・・)

lighter氏へ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/29 07:18 投稿番号: [41420 / 118550]
  味方側の女や子どもを楯にして戦う、という戦法はきちんとした戦法として公認されていなかっただけで、じっさいにはあっただろうと推測してもよいと思いますよ。
  名誉とは言えない戦いかたなので、勝者の側はもしそういう戦法をとったとしても、記録から抹殺してしまっただろうし。敗者の側の記録は基本的に歴史には残りませんが、勝者側の史書に残っていることはあるでしょうね。もし敗者がそのような戦法をとったとすれば、書いてあるかもしれませんね。

  正規軍はそのような戦法を基本的にはとらなかったとしても、農民一揆のような形態の戦争では、農民側が女や子どもを前面に出して戦うこともけっこうあったのでは。
  そういえば日本でも中国でも<娘子軍>というのがありましたね。
  あれはきちんと戦闘の訓練を受けた武家の女性たちであり、きちんとした部隊だったので、女や子どもを楯にして戦うというわけではありませんが。

すみません追加です<asean_peace11さんへ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/29 07:12 投稿番号: [41419 / 118550]
  書きわすれました、前々から疑問に思っていたことです。

  イスラム教徒の多い多民族国家で欧米式のデモクラシーの法体系を持っている国では、イスラム教徒たちはその国の法律とイスラム法とどちらを優先していることが多いでしょうか。

  人によっても国によってもケースによっても違うだろうとは思います。
 
  ケースについていえばたとえばお祈りや戒律などに関してはもちろんイスラム法を優先するでしょうが、犯罪を犯した場合の刑罰は、その国の法を優先する場合が多いだろうと推測します。
 
  ただそこにある程度の一定した基準があり、あるケースについては、どの国でもどの人でもその基準が適用されるのか、それともまったく個人や国によってばらばらなのかという疑問です。

>>イスラム教:asean_peace11さんへ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/29 07:05 投稿番号: [41418 / 118550]
  ていねいなレスありがとうございます。
  なるほどムハンマド自身は都市商人の出ではなかったということでしたか。

  私も宗教論議はあまり好きではなく、苦手なうえ、イスラム教の知識はありません。それに対イラク武力行使やパレスティナ問題やテロは、宗教それ自体とはあまり関係なく、社会や経済などのほうの要因が大きいと思うので、宗教のことを論じてもあまり意味がなさそうですね。

  ただ前々からイスラム教とデモクラシーはどのように関係づけられるのかなあという素朴な疑問があって
(イスラム世界ではイスラム法が適用されますが、いわゆる欧米的デモクラシーとはかなりかけはなれた法体系だと思います)
ちょっとサーチして調べたことがあります。
  結局イスラムのものの考え方にはかなり解釈の幅のひろさを許すところがあるので、イスラム法の範囲内でも欧米的デモクラシー国家を建設することは可能だ、というようなことが書かれたサイトがありました。イスラム国に長年居住する日本人の方のサイトでしたが、いま出てこないのでリンクできません。
 
  もちろん、欧米的デモクラシー国家をイスラム国がつくることがその国民にとって幸福かどうかは別問題ですね。
  欧米的デモクラシーの長所だけを取り、イスラムの社会的精神的枠組はそのまま維持する、という方法が理想かも知れません。
  日本のやった脱亜入欧とか和魂洋才とかいうのもそのたぐいですが、脱亜入欧や和魂洋才が理想通りうまくいったかといえばとうていそうは言えないわけで。
 
  イスラム国と欧米的デモクラシーとの関係をいまちょっとサーチしてみたら、つぎのようなサイトがありました。
 
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara5_8.shtml
 
  やっぱり両者の関係性は薄く、乖離がはなはだしいのではないかという気がするのですが。もちろん私が考えているのは、かりに欧米的デモクラシーをイスラム国で建設するとしたら手続きがどうなるのかという手続きのことです。

  イスラム教のみを国教とするイスラム国ではなく、イスラム教徒も多数居住する多民族国家で、ただしイスラム教は国教ではない国なら、欧米的デモクラシーとのなじみの問題は国レヴェルではむずかしくないと思います。マレーシア、シンガポールなどはそうですよね。

  関係ないけれど、中東地域の日本人からみての<わかりにくさ>は、イスラム教国だからということではないような気がします。あの地域にはキリスト教徒の多い国もあり、あの地域にだけ多いキリスト教の教派もありますが、そのキリスト教派というのが日本人から見てわかりにくいです。昔の有名な<柱頭聖者>とかね。なんのためにあのような修行をしたのかまったくわかりません。

 

地球の悲鳴

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/29 06:54 投稿番号: [41417 / 118550]
>そうだよ。オス同士が結婚する発想は動物にも劣るがよ。
でなにか、不満でも。
おめぇの魂胆はUSAを非難する事例を必死で探してようやく見たかった、万歳ってのが見え見えよ。

オス同士で結婚するっていう発想は理解できませんが
平和的に   人口を調整(減らす)して地球規模のエネルギー危機のリスクを
減らすという点では、好ましいと思います。

養えなくなってきた人口をかかえて
地球が悲鳴をあげているのかもしれないですね。

それはシステムの一部

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/29 01:52 投稿番号: [41416 / 118550]
>超高出力のレーザ銃で打ち落とす方法、小型の原爆を爆発したときに出る中性子を高密度に束ねて飛来している弾道ミサイルに照射し、その場で強制的に核爆発を起こす方法など、

これは大気圏離脱後最も飛行が不安定な時に行う方法だったと思うが。理科系の君には釈迦に説法だろうがレーザーって大気中では拡散するんじゃないの?
SDI構想では大気圏再突入後はビーム兵器の使用は想定外だよ。確かイージス艦もSDIの名残だと聞いた事がある。これはSDIでは水際防衛を担っているんでないの?予算もさることながら余りにも技術的に非現実的との理由。今でも技術的には不可能に近いよ。迎撃ミサイルでさえ成功率は7割とか言って喜んでいる位だ。ビーム兵器なんて推して知るべし。

>そこまでやる国よ米国は!

やってもいいがガラクタ売りつけるのは辞めて頂戴って言ってるの。

>>ミサイル防衛構想

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/29 01:41 投稿番号: [41415 / 118550]
SDI構想は、迎撃ロケットで打ち落とすんでなくて、超高出力のレーザ銃で打ち落とす方法、
小型の原爆を爆発したときに出る中性子を高密度に束ねて飛来している弾道ミサイルに照射し、その場で強制的に核爆発を起こす方法など、
いろいろな方法がテストされたが、予算の関係で中断された。

そこまでやる国よ米国は!

きっと例外

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/29 01:35 投稿番号: [41414 / 118550]
>日本人を憎んでいる筈の韓国人なのに、何でこんなに親切にしてくれるのかと恐縮してしまった。彼らは例外の朝鮮人だったのか。

運が良かったんだね。としか言いようが無い。韓国だけは何回行っても好きになれないな。タクシー乗れば日本人だと判るやボッタくるし、大衆相手の焼肉屋行けばこれ又日本人だと判るやボッタくる。日本人は金づる位にしか見てないんじゃないの?余りにも韓国人はあからさま。ソウル市街歩けば片言の日本語でフェイクのヴィトン売りつけようと虎視眈々と怪しげなお兄さんが徘徊しているし。このパチモノが精巧に出来ていてちょっと見じゃ絶対判らない。フェイクのくせに馬鹿高い値段吹っかけてくる。
彼等と飲めば最初は友好的だが酔いが回ってくると過去の清算を申し合わせたように文句垂れてくるし。

あー思い出すと腹が立ってくる。オマケに終電無くなっておかげで会社に泊まりだ。コンチクショー!労基法違反じゃないの!
ゴメン。君に八つ当たりしても仕方ない。冷蔵庫にはバドしかないからもう寝る。バドは口に合わんから。

>問われるアメリカの責任能力

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/29 01:31 投稿番号: [41413 / 118550]
>アメリカもこれでレッスンを覚えたでしょう。しかしその代償を払ったのは、イラクの数万の人々、800名のアメリカ兵、数百名の連合軍兵、数十人の各国民間人です。....こんな無駄で人騒がせなレッスンはこれっきりにしてほしいものです。

上等じゃねぇの。

うだうだとイラク攻撃の不当性を言った後に、

>今後は、特に証拠もないのに大風呂敷広げて世界を巻き込まないことが肝要だと思います。

気取るんじゃねぇ。じゃ、アメリカが証拠を集める活動には文句ねぇんだな?

今以上の情報網を築き、すべての通話を盗聴し、すべての口座の金の動きを調べまくる、空港の人の出入りはすべて監視するシステムを作っても「おうよしよし、証拠を集めてるがや」って言うわけだ。

アメリカは本気でシステムを間違いなく作るぞ。世界の国がその影響を被るようになっても、イラク戦争よりはマシなましなんだな?

「証拠もねえのに巻き込みやがって」と言うからには、当然、日本も証拠集めには協力するんだな?

そんなら納得してやる。

だから今日、

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/29 01:13 投稿番号: [41412 / 118550]
いつにもまして、渋谷にイラン人がおおいのでびっくりしたのよ!

それより、スコッチさんに(元暴走族、オウム)って誤解されたままのような気がしてきた・・・困ったなあ

元はといえば、ベンチャー君が変なことをいってからかってきたのが原因なんだけどな・・

日本のバカ女

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/29 01:03 投稿番号: [41411 / 118550]
電車の中で、中東の出身らしき若い男と日本人のブス女のカップルを見た。

ブス女は、必死に男に触りまくって、いすに座っても、必死に腕をつかんでる。
到底、日本の男なら相手にしねぇ、デブ、ブス、根性悪の三拍子そろった女よ。

こうゆうバカ女がいずれはテロリストに協力するんだろうな、「ぜんぜん彼がアルカイダとは知りませんでした〜」なんてフザケタこと言ってよ。

>>女子供を盾にする;ベンチャーさん

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/29 00:45 投稿番号: [41410 / 118550]
>ってゆうことは、オス同士で結婚するっていう発想は動物にも劣るわけだ。それが、USAの世界では認められるのなら、USAの世界は、動物の世界にも劣るわけだ。

そうだよ。オス同士が結婚する発想は動物にも劣るがよ。

でなにか、不満でも。
おめぇの魂胆はUSAを非難する事例を必死で探してようやく見たかった、万歳ってのが見え見えよ。

でそれが、USA文化全体を批判するに値するって思ったわけだ。

アホめが。

最近の世論で気になること。

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/29 00:43 投稿番号: [41409 / 118550]
家族会にも非難が集中したって報道を見ていて、この前の人質事件と同じ根を感じた。
まあ、多数決の原理から言えば、日本の世論がそういう方向を選んだということになるのだろうが、選挙でこれだけの低得票率だという事実を見ると、何かきな臭い感じがする。

スコッチさんへ

投稿者: siddha87 投稿日時: 2004/05/29 00:11 投稿番号: [41408 / 118550]
ちょっと誤解が・・・ハッキリ説明しなくてごめんなさい。ハッピー=私です。クメールさんはヘルマン・ヘッセの「シッダールタ」のこと指してるんですよ。私は最近読んで印象強かったので解りました。

そこからと「ヤァヤァシスターズ」から取りました。ハリウッドで映画化されてますが原作が好きです。暴徒とか暗に指されてるような気がするんですが、作者はアメリカ人ですよ。荒らしてしまいそうなので止めときます。スコッチさんごめんなさい^^;

アメリカの情報操作ね

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 23:59 投稿番号: [41407 / 118550]
>まず、「米兵の証言」なので、悪いけど、情報操作の長けてる米軍関係者の物では、どうもね。

アメリカ嫌いのイラク人の証言はなんでも信じるくせに、現地の米兵の体験談を信じられないっていうなら何を言っても無駄でしょう。

でも何度も言ってるけど戦争中にこういうことがテレビで放映されていたし、一緒にくっついていった報道員がそう言ってたこともある。

アセアンさんやライタ−さんがそういうやりかたは普通だともいってるし、米兵の体験は信ぴょう性があるとおもうね。

ところでアメリカの情報操作なんてのは神話だね。もしそんなものがあるならもうすこしアメリカの評判もいいはず。

車の調子がわるくて遅くなったけど、もういかなくちゃ。

麻薬

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 23:50 投稿番号: [41406 / 118550]
今日、繁華街にでたら、いつにもましてイラン人?(麻薬の売人)がたくさんいました

一時取り締まりで少なくなっていましたが、びっくりするほどたくさんいて、中には仲間同士激しく口論しているのもいた。
塾がよいの小学生も被害にあったという話を聞きました
アルカイダの資金源は、麻薬ってきいたことがある

関係あるのかな?
日本のテロ対策は、本当にだいじょうぶ?と思い、眼を合わさないようにして通り抜けたのでした・・

石油=人命

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/28 23:42 投稿番号: [41405 / 118550]
ということについて少し書いておきます(分かりやすくするため   単純化しています)

地球が養える人口は

石油・石炭などがない場合   10億人
(産業革命当時の人口が目安)

現在の人口が60億だから
60億−10億=50億

つまり50億人を石油・石炭などで養っており

全体の40%を占める石油がなくなるということは   20億人の死   を意味します。

確かにイラクでは大勢の人が死んでおり目の前の死に目が奪われがちですが
今後の石油事情によっては想像を絶するような事態も十分考えられます。

>日本の自民党歴代政権

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/28 23:40 投稿番号: [41404 / 118550]
masajuly2001さん、こんばんわ。


>まあ、こんな程度の集まりじゃなきゃ、「創氏改名は朝鮮人が望んだ」とか他国民を侮辱する麻生太郎みたいなマヌケが偉そうな顔してられないでしょ。



ええ、情けない。
人間が未熟ですね。
今の日本は、子ねずみ色ですし。

あの人質事件でも、今度の拉致訪朝でも、「首相の方針に楯突くとは何事」ってな非難が、被害者達に集中したようですね。


一寸前には、こんな「麻生発言」があれば、閣僚を辞任するとか、自ら、申し訳なかったと謝罪しなければ、世論も厳しい目を向けましたよ。



でも、「首相の靖国参拝違憲判断」が出ても、平気な子ねずみ首相だし、それを問題視しない「戦争体験の無い国民」が多くなったのでしょう。


被害者の心情を思いやれる国民が減ったのかもしれません。



今からでもいいから、子供達に語り継がないとね、日本の平和も危なくなると思っています。

>それ・・・チットも怪しくないよ

投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/05/28 23:27 投稿番号: [41403 / 118550]
>反政府運動の常套手段だよ・・・

>独裁政権や共産圏の軍隊には通用しないけど・・・
>文明国の軍隊には通用する。

>日本でもやってるよ・・・
>デモなんかで普通の市民を全面に出してプロは後ろから攻撃する。


旧ソ連や中国軍とかの「督戦隊」   は、背後から友軍の突撃を監視し、もし退却する友軍を発見した場合は即刻射殺したと言われている。


デモでも督戦隊がいるんだな(笑)

>>>>女子供を盾に

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/28 23:23 投稿番号: [41402 / 118550]
案山子さん、リンクを見ました。
しかし、英文はもうウン十年読んでいません。
単語も忘れてる。
細かい字は目にもきつい。

と言う事で、結局案山子さんの「訳」を読んだ感想ですが。


まず、「米兵の証言」なので、悪いけど、情報操作の長けてる米軍関係者の物では、どうもね。
あの、女性兵士救出劇の大嘘もあったことだし。


それにもし本当だとして、一列に並んで、って事は、「覚悟の上の自決」じゃないですか?
手段は卑劣だとしても。

そこまで追い詰めた者は誰だ?




まだ他にもたくさんあるなら、気の向いた時でも投稿して下さい。


どうも、信じられないので。




>> だから、イラクでその証拠があるの?

>現地にいて直接それを目撃した米兵の手記を何日か前に読んだ。あなたが英語でも読む気があるならURLはこちら。数行だけ抜粋して該訳を載せておく。

http://www.intellectualconservative.com/article3444.html

燃料輸送の護衛をしていた陸軍予備軍部隊がバグダッドの真ん中でまちぶせをくった。この手記をかいている兵の前にあったジープ二つがふっ飛ばされたかと思うと、周り中のビルから玉がとんできた。

There was a line of women in front of all the cars, and some of them had children with them. I thought they were just watching us get attacked, and then men started popping up behind them firing at us - they were using the women as shields!!

「全ての車の前には女たちが一列にならんでいた。何人かは子供もつれっていた。最初彼女たちはただ俺たちが攻撃されるのを見ているのかと思ったら、彼らの後ろから男たちが顔をだして撃ってくるじゃないか。奴らは女たちを盾にしてるんだ!I

ーーーーーー
他にも色々あるからご要望とあれば紹介するよ。

アメリカの暴徒

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/28 22:59 投稿番号: [41401 / 118550]
> アメリカ万歳カカシ君は、アメリカでは暴徒なんかいないと思っているから
突っ込んだだけぇ〜

そういう言い方はないだろう。ライタ−さん。1992年のロサンゼルスでの暴動は目の当たりにしてるんだけどね。ただあの時の暴徒は一般人の後ろからどうのこうのというより、みんなで略奪していたよ。警察が一斉に逃げちゃったからああいうことになったんだけど、、、バスケットボール、野球、フットボールの優勝試合のあとなんか地元の商店街はひどいめにあることが多いよ。でもああいう暴徒は最前線のやつもみんな悪いけど。

そうそう、プロの暴徒と民間人のいい例はアンサ−という共産党の看板団体が主催の平和運動だね。集まった多くの人は本気で平和運動に参加したとおもってたのに、実はテロリストと深い関係のあるアンサ−のポリティカルらリ−だったというのが2003年の初期にあったよね。それにああいうのって、暴れるのだけが目的の変な奴らも集まるから油断できない。

どこでもプロの暴徒は同じだな。

オウム

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/28 22:57 投稿番号: [41400 / 118550]
の信者には、学歴の高い人が多かったそうで、専門バカで、世間知らずだったのかも知れません。やはり、まともな人間になるには、偏らない幅広い知識が必要です。

アルカイダも、世界中でテロリストをリクルートしているようですが、こっちは、失業中で、世間に腹を立てているような若者をそそのかして洗脳しているようです。
日本は、隣人との縁が薄いのでアルカイダが暗躍し易いそうで、意外に身近にテロリストが存在しているのかも。

反論というより感想2

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/28 22:57 投稿番号: [41399 / 118550]
>世界の警察としてふさわしい責任能力を誇示できないようでは、やはり国際社会は世界の諸処の関心ごとをアメリカ中心・主導で進めていくことは難しくなっていくでしょう。

アメリカにはまだ国際監視が必要であり、アメリカをけん制できる国際的な勢力(国連、EU)の存在もまだまだ必要なようです。つまり、世界の平和と安全をアメリカには一任できないということが明らかになりました。
今後もテロに対する戦いを続けるのならば、アメリカは国際社会が納得する手法と、自己責任をまっとうできるだけの論理的根拠を見つけて理論武装しなければなりません。いまのアメリカの破綻したロジックでは、世界はアメリカが今後も戦争をし続けることを容認しないでしょう。この複雑な刻社会は一国のみでは乗り切れない。それは今回アメリカにも十分わかったはずです。尊い教訓を得たこれからのアメリカに期待したいものです。


じつによくまとめられた結びだと思いますが
結局   アメリカに期待するしかない   という現状に悲哀が感じられます。

反論というより感想1

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/28 22:40 投稿番号: [41398 / 118550]
気合のこもった文を読んで   思わず感想を書きたくなりました。

>そう、状況証拠だけでは十分ではない。まさにそのとおりです。しかし、結局アメリカは十分な証拠もなしにCIAの「不十分」だった情報を鵜呑みにして、攻撃を認めてもらうための国連工作を行い、国際社会の説得を試み、安保理で最終的に武力行使が容認されなかったのにも関わらず、結局証拠不十分なまま攻撃に踏み切ってしまった。これは重大な責任問題(過失)です。


国際世論も   ただの野次馬に思えた寒々しい瞬間でした。


>今回のことで明らかになったのは、アメリカの情報処理能力の限界とその平和維持手法の問題です。
今後テロとの戦いを行うにあたっても、
「あやしい」という理由で、実際は無実の人を拘束して拷問したりしてありもしない情報をでっちあげ、それを元に本来のターゲットの組織を誘き出して、それから組織壊滅に乗り出す…。アメリカがいまテロとの戦いで実践しているタクティクスはまさに特高のそれだと思います。これは、もちろん国内法上も国際法上も違法です。



最強の軍事力がそれを可能にしているとしか思えません。


>アメリカは早急にテロとの戦いを行うための真に有効なタクティクスを導き出さなければなりません。さもなければ、高度な情報戦の中でアメリカはいずれテロに屈することになるでしょう。


ここは、多分にエトランゼさんの思い入れが感じられます。

慎んで、

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 22:20 投稿番号: [41397 / 118550]
橋田さん小川さんのご冥福をお祈りいたします。


今日のラジオでの勝谷氏によれば、
橋田さんは、御自身で、「私が戦場で死なないのは、現地で戦っている弱者の立場に立つことができるからだ。戦地で捕まっても、まずは、地べたで座って話し合うことが大事だ・・。
話し合っているうちに、お互いがわかってくるから話が和んできて感情も和んで来る。そうすれば簡単には殺されないのだ。」・・・そういう橋田さんが、地べたで話すという機会の与えられない状態で殺されるということは、なんとも・・・と話していた。

前の前に「朝生」でしかお顔と御意見をお聞きしたことの無い人だが、無口な人で、「なかなか食うためには本心を今言えないんだよ」と、田原さんにからかわれていたのが印象に残っている。

>問われるアメリカの責任能力

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/28 22:14 投稿番号: [41396 / 118550]
コンチクショー!未だ仕事終わんない〜!

と唐突にスイマセン。もうヤケクソで腰を据えて残業覚悟したのでエトランゼ君の論文を拝見してしまった。
文体が極めて冷静に書かれてるので非常に説得力があるね〜。反米、親米と枠から外れた極めて公正な書き込みで好感が持てる。内容的に親米派には痛い所だろうが概ねここの反米派諸君の主張を論理的に焼き直した内容に見受けられる。これは意図したものではなく結果としてそうなったという所だろう。
君のカキコ見て益々アメリカの正当性の欠如を確信出来るようになった。
これに匹敵する反論が出来なければ何を言っても遠吠えだな。

スコッチさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 22:02 投稿番号: [41395 / 118550]
思わずからかってしまいました。

ごめんなさい。本気にした?

おーい、masajuly2001爺さん(補足)

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/28 21:24 投稿番号: [41394 / 118550]
>ここまで来ると、アメリカが日本にどのような政権を望んだかが判るよね。っていうより、当然、アメリカは自国の目的達成のために日本に陰に陽に影響力を及ぼしていたはずだから。そうなると日本はアメリカと一蓮托生。一部、バブル前の予想外の日本の官僚の抵抗はあったにしても...。今の小泉くんがかなりの支持を得ているってことは、ってところかな。まあ、だてに海外留学してないってところかな。ねえ、見てくれだけのヤクザのお兄さん。

やっぱりサルだね。

happybiscuitさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 21:22 投稿番号: [41393 / 118550]
ありがとうございます。

おはずかしい限りです・・

見破られるとは、まだまだ未熟者。

修行がたりません・・

クメールさん

投稿者: happybiscuit002 投稿日時: 2004/05/28 21:11 投稿番号: [41392 / 118550]
初めまして、読書家で頭いいんですね!

クメールさんはオウム信者ではないと思います^_^;ヘッセも好きですが、「ヤァヤァシスターズの聖なる秘密」の原作が大好きです。

私の全くの誤解だったらハズカチィんですが。ヘッドギアはクメールさんの完全な冗談だと思います。

おーい、masajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/28 21:09 投稿番号: [41391 / 118550]
>イラクの米軍のひどさには俺も驚きましたが、多分このことは朝鮮戦争にも広げられる可能性があります。それは、ジェンキンスさんがあの戦争の不当性を訴えた脱走兵、ということからです。あの頃のアメリカは少なくとも日の出の勢いで、正義はすべて自分の国にあると考えていたんじゃないでしょうか。多分、米兵のほぼ100%もそう考えていた章。にもかかわらず、ジェンキンスさんみたいな戦争拒否者が出たことは注目すべきことのような気がします。俺としては、なぜそうしたのかジェンキンスさんに聞いてみたい気がします。



やっぱり、エテ公の文章だね。
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