対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

女子供を盾

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 22:16 投稿番号: [41269 / 118550]
この状況がどういった状況なのか分からないまま、かってに女子供の死傷者が多いのだろうと、判断して弁護してきたのだけどいったいどういう状況?

女子供の死傷者がおおいのなら、答えは簡単。

彼らに、軍事力がないからでしょう?

寺院に立てこもるのもそれしか手段がないからでしょ。(たとえ卑怯でもさ)

とりあえず

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 21:59 投稿番号: [41268 / 118550]
根本的なところから理解につとめて

判断するのはそれからでしょう?

>アオバくん

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/27 21:59 投稿番号: [41267 / 118550]
>ジーンクロード・ファンダムのマーシャル・アーツ(空手?)みたいなもんで、スキだらけ。

ん?ジャンクロードバンダムの事?本場じゃそういった発音するんだ。そういえば昨日ユニバーサルソルジャーをテレビで放映してたようだ。ドルフラングレンと共演だよね。ドルフは大根役者だな。スタローンの引き立て役が精一杯だろう。バンダムはなかなかハンサムで宜しいが今一個性に欠ける。エメリッヒ監督ももうちょい役者を選ばなにゃ駄目だな。と下らない話でほぐしてっと

>あんたも、けっこう情報漏らしてるじゃん。

あはは、仰るとおり。だけど漏らすのは職業だけだよ〜。言わば名刺代わりみたいなもんだね。それ以上の事は漏らさん。

>証券会社で試みられているが、なかなか当たらない。

ファンダメンタルな分析はやって当たり前。それだけでは儲けるのは至難の業なのよ。儲ける個人、機関投資家はそれ以外の独自の投資基準を必ず持っているもの。ここにへばりついている理由は正にそこなんだけどね。アメリカの動きを注視しているばおのずと世界の動きが見える。今はイラクが旬という訳さ。旬が変わればそっちへいつでも移行するつもりだが当分はそれも無さそうだ。それにここは色んなキャラが居て退屈しないわ。
あー、君も勿論その一人だし君の宿敵べんちゃ君も入ってるぞ。(笑)

テロは戦闘行為

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/27 21:58 投稿番号: [41266 / 118550]
> テロの被害にあうのと自国が戦場になるのはちがいます、

そうくると思った。なんで反米派っていつも同じパターンなんだろうなああ。テロを犯罪行為と扱って戦闘行為とみていなかったから911なんてことになった、というのが一般的な見方だね。

貴方を野蛮人の味方と言ったのは、女子供を盾にして戦ってもいいなんていうし、アメリカの民間人が虐殺されても犠牲者への同情より加害者への同情のほうが強いからだよ。

フセインとアルカエダのつながりなんてザルカ−ウィというアンサ−アルイスラムのアルカエダ工作員がずっとイラクを拠点にテロやってるだけでも充分証明できてるじゃない。これについては過去トピで嫌と言うほど説明してるんだけど、いまは探す暇なから自分で検索してよ。

>ブッシュに正義があるなら、それに抵抗する武装勢力にも彼らなりの正義があるでしょう、というのが私の見解

女子供を盾につかって自分らの聖なる寺院にたてこもるようなやつらに正義などない。

イラク問題

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 21:41 投稿番号: [41265 / 118550]
パレスティナ問題も含めて、あまりにも複雑すぎることはたしかではある

とりあえず、善悪で判断する事をやめたら?アメリカがわるい、テロリスト、アラブが野蛮、卑怯といい合っている限り、うんざりするほど、不毛な議論が続くだけよ

もしも私たちがおとなであるのなら彼らの言い分を理解しようとつとめたらどうだろう?

けだものではないよ、同じ人間じゃないか

彼らがなにを要求しているのかを?

彼らのことをもっと理解したらどうだろう?

仏像の破壊にもメッセージがあったじゃないか。

そうしないと暴力の連鎖はやまないと思う。

>アメリカナイズの誤解

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/27 21:31 投稿番号: [41264 / 118550]
>現に、アメリカで流行ってるアニメやビデオゲームはほとんど日本製だし、ファッションの先端として東京は注目されているしね。つまりアメリカを変えてきた同じ力が日本を変えていると言ったほうが適切だな。文明国を導く自然な法則のようなものがあるのではないだろうか?

それが文明の同調現象であり、数学的には協調する複雑系の同調現象の現れなわけよ。

  米国の今年の市場動向は、昨年の米国の市場動向に比例する要因と反比例する要因のほかに、今年の他の国(たとえば日本)の市場動向との差に比例する要因(コミュニケーション要因)に影響を受ける。
 
  このコミュニケーション要因が大きいすぎても小さすぎても米国も日本も、独立に市場は乱高下し、世界的な好景気の波は生じない。コミュニケーション要因がフィボナッチ割合16.18%程度だと、相互に好影響、悪影響を及ぼしあって、景気の波が生じあってちょうどいい。

  政治も同じよ。
べったりでも、まったく独立独歩でもなく、適度に影響を与え合ってるのが、文化の同調が生じて摩擦が少ない。まぁ、国際紛争も少ないってことになる。

  大陸から適度に離れた日本や英国が繁栄したのも、繁栄を誇っている帝国から少し離れたところが、新たに繁栄しはじめるのも、この適度な同調現象の現れとして捉えれば説明がつくわけ。

  そしてその動向が、予測できる。

テトくん

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/27 21:06 投稿番号: [41263 / 118550]
>どちらかというと「ナード(Nerd)」の僕

そこまで言うのも、勇気がいるよ。見上げたもんだ(!?)
古い映画だが   Revenge of Nerds というコメディ−のシリーズがあったが、中に、日本人のナード君も出演していた。

>ちなみにライフルアームというニックネームはカッコいいね。

いや、ニックネームじゃなくて、そう呼ばれたことがあるということ。確かにいい(かっこいい)響きだね。

>君は日本の事は好きなの?

日本人だから当然好きだ、と答えたい(タテマエ)。
食い物は日本食が最高だね。
アメリカの大盛り、食い放題にはびっくりするが、味は大味、あれが肥満の元凶だろうか。
日本は窮屈、画一的、個人の才能が花咲きにくい。
海外で生活して帰国した日本人の多くが、日本社会に適応し難いらしい。

>君やフロムちゃんにバカサヨ達やイスラム原理者達は、アメリカという長いものにまかれるのを拒んでるだけでないの。いわゆる「妬み」という感情。

アメリカ人はよく、その「妬み、ジェラシー」を出してくるな。面白い傾向だ。
確かに、アメリカで中流なら、いい生活ができる。馬鹿でかい家、広い道、ゆったりした町並み、戦車のようにでかい車(外からはヤンクタンクと揶揄される)・・・、物質的に恵まれている。人々はフレンドリーであけっぴろ。野球人気の凋落振りは気になるが、それでも野球の本場。全然悪くない。
医療制度、銃社会、ドラッグの氾濫が玉にキズ?

>世界市民という感覚

その感覚が、一般のアメリカ人に広まればうれしいが、当分無理。
ケリー氏に、完全に失われたアメリカへの信頼回復に向け尽力してもらいたい。

アオバくん

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/27 20:21 投稿番号: [41262 / 118550]
まず、訂正で、ばあさんの教えは、
「フォークを舐めるな」、でなく、「ナイフを舐めるな」だった。

>君は過去を喋り過ぎるから親米派諸君に反論の機会をむざむざ与えてしまってる。

墓穴掘ってるんだよねえ。ジーンクロード・ファンダムのマーシャル・アーツ(空手?)みたいなもんで、スキだらけ。
居心地悪くなれば、そこは、掲示板の気軽さ。人知れず、ひっそりと逝けばいい。蒸発だ。

あんたも、けっこう情報漏らしてるじゃん。為替取引やってるんだろう?俺も、株、債権、為替で一儲けできたらなあ(希望的観測)!

ポートフォリオ戦略だ。いくつかセクターの有望株の組み合わせを最適化する。人生全て最適化。
それと、数ある経済指標、ミクロ、マクロの経済情報をインプットして、株価を予想するシステムを作るんだ。実際、多くの証券会社で試みられているが、なかなか当たらない。政治、戦争、天地異変、色んなストカスティックな(確率的な)要素があってうまくいかない。それでも、ごく短期なら、けっこう当たるらしい。各種チャートでテクニカル分析に期待。
「経済に与える影響で、最大のものは、政治だ」と言って譲らなかった経済学の研究者がいたが、確かに一理ある。当たり前だが、治世者の舵取り如何で、景気は変わる。

アメリカ人の多くは、個人で株式投資するから、日常の生活に、株が上がった下がったの会話が多い。常に金の勘定が優先される。欧州のように社会保障制度が整ってないから、「自助努力」して資産作りに励まないと、やっていけない。
Land of opportunity もいいが、弱い者をいたわるシステム、ことに医療制度の改革が急務だろう。健康なくして幸福などない。その点、フランスの医療制度は素晴らしい。腐っても鯛で、日本の国民皆保険、医療制度も世界に誇れる素晴らしい制度だ。

>所で話変わるが沖縄って金城の姓がやたら多いな〜。

そうかい。変わった苗字が多いみたいだね。顔つきも精悍で、芸能人を多く輩出してるんじゃないの。

zionisatou2さん・・こそっと

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/27 20:03 投稿番号: [41261 / 118550]
超遅レスで申し訳ないです。

実はですね、イスラエルパレスチナ問題に関しては
我が家ではかなり危ない話題でして(苦笑)

どうしようかなぁ〜って考えてたんですけど。。やっぱり、書けないわ・・ということで
ご理解ご協力の程お願いしますです。

ごめんなさい

イラク戦争の始まり

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/27 19:44 投稿番号: [41260 / 118550]
>私は、テロとイラクのつながりがどうしても納得いかないのですが・・


日本経済新聞社からのコピーです。
詳しくは、HPを見てください。

<表>イラクでの最近の主な攻撃やテロ
  イラクで起きた主な攻撃やテロは次の通り。(日付は現地時間)

2003年8月19日   首都バグダッドの国連事務所で爆弾テロ、デメロ国連事務総長特別代表ら24人死亡
29   中部ナジャフのアリ廟(びょう)で爆弾テロ、83人死亡
10・27   首都の赤十字国際委員会事務所などで連続爆弾テロ、36人死亡
11・2   中部ファルージャ付近で米軍輸送ヘリ撃墜、16人死亡
12   南部ナシリヤのイタリア警察軍司令部で爆発、27人死亡
29   北部ティクリート近郊で日本人外交官2人が襲撃され死亡
12・27   中部カルバラのブルガリア軍施設などに同時攻撃、13人死亡
04・1・18   バグダッドの連合国暫定当局(CPA)本部のゲート前で自爆テロ、24人死亡
2・1   北部のクルド人自治区で、クルド人の2大政党事務所に同時自爆テロ、109人死亡
10   首都南の警察署で自動車爆弾が爆発、53人死亡
11   首都の新イラク軍兵士採用事務所前で自爆テロ、47人死亡
14   ファルージャの警察や行政機関が襲撃され、20人以上死亡
3・2   カルバラと首都で同時爆弾テロ、約180人死亡
3・17   首都のホテルで爆弾テロ、少なくとも27人死亡


イラク国内から   外国人のテロリストも多数見つかったようです。



ただイラク戦争の始まり方については
多少   疑問を感じていますが

事実上   史上最強のアメリカ軍を止められる国が存在しない以上
日本としては、総合的な判断から協力するのはやむをえないと思います。


>それから石油問題を述べられているということは、アメリカは石油のためにこの戦争を行ったと思ってらっしゃる訳ですね

石油のためでもあると思います。


>エネルギー問題については詳しくないのですが、たとえが日本海海溝には石油に変わる、エネルギーが埋もれている(何という物質は名称を失念)らしい、ただ現時点の技術ではそれをエネルギーに変えるためには、莫大な費用がかかるらしい、
日本はもっとそういった技術にお金をかけるべきなのでは?


様々な取り組みがなされているようですが   残念ながら   今のところ   どれも代替エネルギーとして決め手となるようなものはないようです。

金豚将軍のハエ、syoumenkyousiに告ぐ

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/27 19:40 投稿番号: [41259 / 118550]
この手の投稿はあまりしたくないが、馬鹿が相手だからしょうがない。
再々度質問してからもう一日以上たつが、回答がない。

(質問再掲)
>それはいいとして、私の文章のどこにアメリカの拷問は正しい行為であるという主張が書いてあるのかな?
>お前の勝手な思い込みはどうでも良いから、アメリカ軍の拷問は正しいと書いてある部分を示せばいいだけ。
>もう一度だけチャンスをやる。

回答がないということは、答えられないということ。
最初からわかっていたことなんだけど、現実は厳しいという基本的なことを、馬鹿左翼の諸君に知ってもらうためにも。ここははっきりと結論を書いておく。

(経過)
syoumenkyousiは、私にアメリカの拷問を擁護したと非難しながら、実際にはどこにそのようなことを私が書いたのか、具体的に文章を示してみてくれという質問に答えられなかった。

syoumenkyousiは、ありもしないことを勝手にでっち上げて非難するヤクザのようなやつである。(大体馬鹿左翼はヤクザのようなやつが多い)

(結論)
それで、今回のことを踏まえてsyoumenkyousiには新たに、「ガセネタ大王」の称号贈ることに決定した。


おめでとう!!!

tookさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 19:09 投稿番号: [41258 / 118550]
私は、テロとイラクのつながりがどうしても納得いかないのですが・・

それから石油問題を述べられているということは、アメリカは石油のためにこの戦争を行ったと思ってらっしゃる訳ですね

エネルギー問題については詳しくないのですが、たとえが日本海海溝には石油に変わる、エネルギーが埋もれている(何という物質は名称を失念)らしい、ただ現時点の技術ではそれをエネルギーに変えるためには、莫大な費用がかかるらしい、

日本はもっとそういった技術にお金をかけるべきなのでは?

かかしさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 19:00 投稿番号: [41257 / 118550]
テロの被害にあうのと自国が戦場になるのはちがいます、

自国が戦場になるのは、国全体で日常の生活が支障を来すことであると思うよ

一般市民がまきこまれるのは同じだけど。

私がアメリカを非難すると、すぐに野蛮人の味方とかいうけれど、あおるのはやめてよ

フセインとアルカイダにはどんなつながりがあったの?

ブッシュに正義があるなら、それに抵抗する武装勢力にも彼らなりの正義があるでしょう、というのが私の見解。

>>こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/27 18:57 投稿番号: [41256 / 118550]
俺もアメリカはもううんざりしています。俺もアメリカ、アメリカって感じだったんだけどな。悲しいですよ。

>こんばんは

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/27 18:51 投稿番号: [41255 / 118550]
政さん、こんばんわ。

うろうろ、とだけ言っておきましょう。^^;

今、空港が嫌ですね。ものものしいというか、監視されているようで。

アメリカはしばらく遠慮したほうが良さそうです。こんな事言うとカカシさんが横から顔を出しそうですけど...

フロム君へ:安定

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/27 18:34 投稿番号: [41254 / 118550]
------------------------------------
>安定してたじゃないですか?しかも最初に言っていたことは違う...
------------------------------------

最初は安定していたね・・・
強盗などの犯罪は目立ったが
あくまで犯罪であり戦闘では無かった。

どうして、混乱したのだろう?

アルカイダが付け入ったからと言うのもあるかも知れないが・・・

やはり、イラク人に復興と言う意識が無さすぎたからだと思う。

フセインがいなくなれば
アメリカはイラク人をすべてアメリカの金持ちの様な生活をさせてくれる。
と思っていた・・・

高級車にテレビにビデオに豪邸
すべてアメリカが用意してくれる。
自分達の仕事もアメリカが用意してくれる。
自分達はクーラーの効いた部屋で机に座って偉そうに座っているだけで高給が保障される。
その他は全てアメリカがしてくれる。

自分達にはその権利がある。
なぜなら、自分達は偉大なイスラム教徒だから・・・

猫も杓子もそう思っていたのでは無いかね?

厳しい言い方だが・・・
そう!最初は安定していた・・・
だけど、イラク人に自分達の手でこの国を復興させなければならないと言う自覚は無かった・・・

違うかね?

何度も言うが
銃を捨てて自分の壊れた家を直していれば・・・
この4月には日本企業もイラク入りをしていた・・・
実際に大企業はその方針でいた。
(ニュースソースは出さない。)

自分で自分の首を絞めたんだ・・・
それを煽ったのは国際世論だ・・・

************************************

お嬢ちゃん・・・
今夜は青年団の会議だ・・・
失礼するよ〜
じゃまた!!!!

from_east_coast_25さん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/27 18:34 投稿番号: [41253 / 118550]
今はどちらですか?いやはや毎年のようにアメリカに出てたのに、昨年は出かけず、今年はどうしようかという感じです。仕事が忙しくて、当分、駄目でしょうが、やっぱり海外には出たいですね。今日一番の投稿は確かに笑いましたね。俺も面白かった。

おーい、マヌケなオッサン

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/27 18:26 投稿番号: [41252 / 118550]
オタクさあ、ホント自衛隊で優雅な生活を送れたんだね。まあ、このトピのカキコ係だから、今でもそうだろうけど、羨ましいよ。実社会の取引とかではね、オタクみたいな甘い考え許されないんだよ。考えられるあらゆる可能性を考えて契約するんだよ。自分がそう思っていなくたって、客観的にはそうなる、って状況を想像できないか。ほんとガキだな。

>今日一番の...

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/27 18:24 投稿番号: [41251 / 118550]
朝さん、こんにちは。

いつもワンポイントアイロニーつきの賞賛、ありがとうございます。


批判のレスはいくらでも来ますが、同意します、とか、良いこと言う、といったレスは貴重でとてもうれしいです。


また調子に乗って書きます。^^;

>フロム君へ:ナディア

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/27 18:18 投稿番号: [41250 / 118550]
>ウチでは家族でテレビを見るのでねぇ〜

それくらい説明しなくても判ります。^^;

ライターさんが一人でテレビにかじりついて見ている訳ではないくらい...

^^;

/*********************************************/

>イラクの安定が世界の安定に繋がるから・・・


おかしなことをいう。安定してたじゃないですか?しかも最初に言っていたことは違う...

ライターさんを責めても仕方いないけど、とにかくこれは冤罪、またはいいがかりによる戦争だったということは、もう明らかです。まずそれを認めることが必要だと思います。


>このまま英米が手を引いてしまえば一番困るのはイラク人自身だ・・・

何度もいいますが、そういう状況にしておいて良く言えますね、というのが先なんです。


>彼等は何を求めて戦っているのかねぇ〜同胞を犠牲にして〜

何はさておき、まずアメリカの謝罪じゃないですか?このまま駐留するにしても何をするにしても。逆にそれでイラクの人たちの協力が得られるなら安いもんだと思いますが...

そろそろライターさんも判ってるんでしょ?

落ち着け政坊

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/27 18:13 投稿番号: [41249 / 118550]
誰もチミを馬鹿にしていない・・・

そして誰も日本が
米軍の軍事力で北朝鮮と対抗するって決めて無いし・・・

ジェンキンス氏が脱走したのはベトナム戦争・・・
あの頃は、脱走兵を援助する共産圏の息のかかった支援組織があったんだよ・・・

カカシ君がいくらでも説明してくれるはず・・・

************************************

どうでも良いから
サヨチャンズ式の
あれも駄目これも駄目・・・みんな駄目はやめろ・・・

それから
問題に取り掛かる時に

答えを出してから言い訳を貼り付けるのでなく
理由を考察してから答えを出せ・・・

おーい、元自衛隊のオッサン

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/27 18:04 投稿番号: [41248 / 118550]
moriya99さんにかこつけて、俺に関してセコいカキコしてるなあ。だから、駄目なんだよ。

> 政坊が付いて来れなかった時点で気付くべき・・・

つまんないテクニック使う年齢でもないだろう。拉致問題については、オタクがこのトピに参加する前からmoriya99さんとやりあってて、意見が合わないんだよ。

>>もう一つ(さらに追加)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/27 17:59 投稿番号: [41247 / 118550]
イラクの米軍のひどさには俺も驚きましたが、多分このことは朝鮮戦争にも広げられる可能性があります。それは、ジェンキンスさんがあの戦争の不当性を訴えた脱走兵、ということからです。あの頃のアメリカは少なくとも日の出の勢いで、正義はすべて自分の国にあると考えていたんじゃないでしょうか。多分、米兵のほぼ100%もそう考えていた章。にもかかわらず、ジェンキンスさんみたいな戦争拒否者が出たことは注目すべきことのような気がします。俺としては、なぜそうしたのかジェンキンスさんに聞いてみたい気がします。

>>もう一つ(追加)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/27 17:48 投稿番号: [41246 / 118550]
まあ、北朝鮮はひどい国だと思いますが、彼らがずっと戦時体制に置かれてきたことを考えれば、あんなもんじゃないですか。自由にいろんなことをやることを国民に認めてたら、とても国としてやっていけない。アメリカみたいにあんな恵まれた国でさえ、9・11後はヒドいもんです。ましてや、北朝鮮は朝鮮戦争までやって、ずっと緊張関係で、おまけに寒冷地で。要するに、北朝鮮とどう付き合うか、日本は決めるべき時なんですよ。その方向で六カ国は考えていて、このまま北朝鮮を崩壊させるわけにはいかない、ってことじゃないでしょうか。北朝鮮が他国の食糧援助なしには、やっていけない状況、ってのはずっと前から判っていることですよ。

>>masajuly2001さん。もう一つ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/27 17:43 投稿番号: [41245 / 118550]
ハッキリ言って、moriya99さんが何を言いたいのかよく解りませんが、一応俺の見方を書いておきましょう。2年近く前の平壌宣言のときはかなりの期間、日本にいなくて、11月に戻ってきてからの印象です。

とにかくテレビは北朝鮮は悪魔みたいな報道のオンパレードで、その後、あれよあれよという間にイラク特措法なんかが国会を通り、自衛隊派遣が承認されることになった。そのときにテレビや新聞で報道された理屈は、北朝鮮のことを考えれば、ということでした。これは小泉さんもそのような意味の発言をしてたんじゃないでしょうか。つまり、その時点で日本は、拉致問題を含めて北朝鮮に対し米軍の軍事力で対抗することに決めたんじゃないですか。国際的にもそういう評価でしょう。だからこそ、小泉さんはイラク武力行使をいち早く支持し、自衛隊派遣を決定した。

もし本当に拉致問題が重要であるなら、拉致が明らかになった時点で、平壌宣言なんか署名しないで、北朝鮮とどう付き合うか、国交を持つのか、拉致をやるような国とは国交を持たないのか、話し合うべきだったんですよ。だから、moriya99さんが何にもまして拉致を重大問題と考えるなら、小泉さんにそう言うべきでしょう。そして今年、イラクの件でアメリカがにっちもさっちも行かなくなって、今度は平壌宣言を履行して国交正常化と言う。この理屈が通りますか。だから、アメリカのリップサービスを除けば、他の国は拉致問題なんてどうでもいいんですよ。すでに日本は米軍の軍事力て対抗という選択をしちゃったんだから。

> 拉致の実態が明かされるというのは、実は、そんなに軽いことじゃない。実態が明るみに出たら、政権がもたない可能性の高い問題ですよ。

moriya99さん、あまり国家を甘く見てはいけません。あまり他人に期待してもいけません。金正日が拉致を認めた時点で何も起きなかったってことは何もおきないんですよ。向こうには向こうの理屈があって、その理屈でいくらでも国民を納得させられるんですよ。国家の最高責任者は基本的にはその国で受け入れられれば、いいんです。アメリカを見れば分かるじゃないですか。あれだけ民主主義を自画自賛している国でさえ、未だに半分近くの国民がブッシュのイラク政策を支持してるんですよ。支持しない理由というのも、大半はアメリカにとってメリットがない、ということでしょう。未だにかなりの人は大量兵器はあるし、フセインとアルカイダは関係があったと思っているでしょう。大義がないなんて関係ない。このトピの米国在住の脱色人種みたいに、未だに訳の分からないことをカキコしているのがいる。こんなもんでしょう。

フロム君へ:ナディア

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/27 17:36 投稿番号: [41244 / 118550]
ごめんね、地連の人が来てたのでね・・・

************************************

さて、アメリカの属国
別に属国になれとは言ってないが・・・
私をアメリカかぶれと思っているみたいだから
ローマの例を出したまで・・・
何の為にアメリカはイラクに侵攻したか?
イラクの安定が世界の安定に繋がるから・・・
アフガンの拠点を叩かれたアルカイダに取ってはイラクしか無いからねぇ〜

論点としては
なぜ北朝鮮で無くイラクだったのか?
が重要じゃないか????


そしてイラク
このままドンパチ内乱しているよりは良いだろう?
結局、イラク人は何を求めて戦っているのかだよ・・・

イラクボディカウントを見れば判るが
死亡の原因のほとんどが武装勢力によるもの・・・

このまま英米が手を引いてしまえば
一番困るのはイラク人自身だ・・・

彼等は何を求めて戦っているのかねぇ〜
同胞を犠牲にして〜


************************************

『ナディア』

ナディアは面白かったよ・・・
ウチでは家族でテレビを見るのでねぇ〜
どうしても無難なアニメを良く見る・・・
最近のテレビ番組には子どもに見せられないモノが多くなった・・・

トピずれというより: Urbannetさん

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/27 17:08 投稿番号: [41243 / 118550]
>【創造主をもつ宗教では、相対主義をも創造主が創造したものだと考える。
>つまり相対主義をも創造主が包摂してしまう】

あああああああ・・・・
そんなこと考えてたんですか・・・。

唯一絶対神を持ち出した瞬間に、
相対主義じゃあなくなります。
上の言い方は、明らかに相対主義を絶対神の下においてる、信者のレトリック。

トピずれというより、
犠牲になるのがイラクの女性と子供だろうが
自衛隊だろうが、
米軍だろうが関係なく、
人の生き死にの話をしているはずなのに、
もはや絶対だ相対だの言葉遊びになっちゃってる。

だからもうこの話は止め。

国民の苦しみ

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/27 16:35 投稿番号: [41242 / 118550]
捕虜虐待その他アメリカにも大きな問題があることを露呈しました。
そういった点は、今後もしっかり検証して再発防止に努めてもらいたいと思います。

しかし   そもそも   ことの発端は、911という無差別テロであり   ご存知のように日本人も犠牲になりました。
そしてアフガン   イラクへと続いています。

日本もそうですが   アメリカ国民の無差別テロを根絶したいという思いが   どの国より強いというのは   理解できます。

イラクの事は、全てイラク人で行うのが理想だとは思いますが

イラク及び中東の治安の安定は、ほとんど資源を持たず   かつ大量消費することでしか成り立たない現在の日本において   原油価格の安定(経済の安定)につながる重要な問題です。

年間1兆4000億円分もの石油が出るイラク国民には   想像できないかもしれませんが・・・

さらに世界的な石油枯渇の危機にも   今のところ特に有効な決め手もない状態で

40年後には、3人に2人が餓死するという試算もあるようです。
食料自給率が低く   人口密度も高く   資源の大半を輸入している   日本は、真っ先に危ないわけです。


このあたりに   日本国民の苦しみ   があると思います。

>ローマのやり方

投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/05/27 16:30 投稿番号: [41241 / 118550]
こんにちは、ライターさん。

『ふしぎの海のナディア』は面白かったですか?(軽くジャブ^^;)

昨日クメールさんとも話していたのですが、ずいぶん丸い返信で拍子抜けです。別にライターさんを追い詰めてやろうとも思いませんので繰り返しませんが、私のお願いは”親米と言わないでほしい”ということだけです。ここ数日、明らかにそれっぽかったので...

/******************************************/

さて、ローマ。

思わずライターさんの本音が出てしまいましたね。気が付いてますか?

つまりイラクに向かって、

”アメリカ帝国の属国になれよ、そのほうが数倍幸せだ。”

という思い込みがあるのです。だからマキャベリズムを出してきて捕虜虐待なども目に入らない、なんで抵抗するんだ、となるのです。


しかし、それは間違っています。属国としての幸せを選ぶかどうかを決めるのはイラクの人たちです。彼らはノーと言っている。イエスと言わせたければ今のやり方じゃ駄目です。


もういちど、冷静に考えてください。何のためにアメリカはイラクを攻めたのですか?

クメール君へ:要するに

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/27 16:28 投稿番号: [41240 / 118550]
ちょっと出てました。

************************************
>女子どもが被害にあってるという事実
くらい認めたら?
------------------------------------

------------------------------------
http://homepage2.nifty.com/tokada/chun-pon/catcher.html
イスラエルの人権団体ベ・ツェレムによると、12月27日段階での市民の死者(つまり治安部隊は含まない数)は239人で、そのうち79人が12歳から18歳なのだという。
------------------------------------

パレスチナではね?
誰の責任です?

************************************
ちなみにイラクボディカウント
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm

mortar 迫撃砲
bomb   爆弾   自動車爆弾   手製爆弾すべて

は武装勢力によるテロです。
で・・・
武装勢力では無い名も無き無実の市民を


大量に殺害しているのは誰ですか?

************************************

クメールさんへ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/27 15:28 投稿番号: [41239 / 118550]
あなたがもし私と同じ戦後うまれなら、あなたこそ「自国を戦場にされた国民の苦しみを本当に分かってるの」?   私にはわかります。アメリカは911で戦場になったのですからね。クメールさんには突然自国民が3000人殺された人の気持ちがわかるんですか?

>アメリカだって純粋に、正義の戦争してるわけではないことはあなたのような聡明な人だったら分かってると思う

私は聡明な人間なので自国民をテロリストから守る戦争が正義であることは確信しています。

女子供を犠牲にして生き延びる野蛮人の味方をするあなたには到底わからないことでしょうが。

要するに

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 15:25 投稿番号: [41238 / 118550]
彼らの情報戦略といいたいわけでしょ?

情報戦略だろうがなんだろうが、子供がしんでいるのは事実でしょ?

大げさかもしれないけど、事実は事実だと思うけど

女子どもが被害にあってるという事実
くらい認めたら?

ちょっとまたでかけるよ。

かかしさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 15:18 投稿番号: [41237 / 118550]
湾岸戦争のことはおいとくけど、でもクエートはイラクの一部だったのよ、それを確か、イギリスによって分断させられたんじゃなかったけ?

フセインは、確かに悪かもしれないが、アメリカだって純粋に、正義の戦争してるわけではないことはあなたのような聡明な人だったら分かってると思う

仮に、正義のためだったとしても、アメリカは、自国が戦場になったことってないでしょう?
自国を戦場にされた国民の苦しみを本当に分かってるのか?ってぎもんにおもうの。

スコッチさん

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/27 15:07 投稿番号: [41236 / 118550]
ジェネティックアルゴニズムについては全然わからなかったけど、ほかのことはわかりました、ありがとう。


「ロボットに心はあるか?」って本を読んだけどおもしろかっったな、情報の装置としての心の話でほとんど哲学の話だったけど


ところで、弱気になってるスコッチさん、いけません。

個人的なアメリカ人と、イラク戦争のアメリカは分けてかんがえた方がいいと思いますよ。

憲法9条②

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/05/27 15:06 投稿番号: [41235 / 118550]
zionisatouさんが

>>
日本や日本軍に対する世界の偏見
>>

とは、特に自衛隊については、「戦力投射能力(power projection capability=他国を侵略する目的で海外に部隊を展開できる能力)」を持たないという特徴を理解されていないことだと思っています。このことは世界というよりも、日本人自身が理解していないことですが。

モリヤさんが「自衛隊は空母を持っていないのでは…」と指摘していましたが、空母だけでなく、空から他国に自衛隊が兵士を配置するための空挺団すら満足に持てていません。

例えば、日本が、朝鮮半島を侵略するため中国に足がかりをつくる――なんて作戦を行うとなると、空から落下傘部隊を少なくとも3〜5万人落とし、地上兵力を投入する必要があります。

ところが、日本の空挺部隊の規模は1400人程度です。しかも、航空自衛隊の輸送機をフル稼働したとしても1400人を1回運ぶことくらいしかできないでしょう。

日本の軍事能力で他国の侵略などできるはずがないという現状は、中国をはじめとするアジア諸国もよく分かっています。事実、「中国の軍人に、日本の部隊を使って他国の侵略作戦を立ててみてよ」というと「できませんね…」と答えます。自衛隊の海外派遣に対し、中国の日本の軍事化傾向への懸念表明などは、ただの外交カードというだけであって、「自衛隊が海外派遣されることでアジア諸国の不安が高まる」云々というどこぞらの新聞の社説は大嘘ですね。まぁ、少なくとも政治レベルでは、懸念などしていません。

こう書くと、「自衛隊は弱いのか」と思われそうですが、侵略能力や先制的な攻撃能力がないという話で、本土防衛能力はかなり高いはずです。

僕は、こうした自衛隊の防衛に特化した部隊・兵器構造を維持し続ける中で、海外の支援活動に参加することに意義があると考えています。ですから、zionisatouさん的な「派兵」により、自衛隊に武装勢力の掃討作戦まで担わせるようなことまでさせるべきではないという慎重派であり、ライターさんもおそらく同じ立場から「派兵」と「派遣」を分けることで、自衛隊にどういう権限まで認めるのかを考えた方がよいのではないかということを伝えたかったのではないかと思います。

まぁ、憲法9条2項は、ちょっと厳しいなぁと思いますけどね…。

憲法9条:zionisatouさん①

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/05/27 15:05 投稿番号: [41234 / 118550]
zionisatouさんが、なぜ「派兵」という言葉を用いたのか。その理由は分かりました。この言葉はもともと社民・共産両党の専売特許的な言葉だったものなので、ちょっと不思議だったんです。

ただ、zionisatouさんが憲法9条の「廃棄」ということまで視野に入れた上で、自衛隊の「派兵」という言葉を意識的に用いているとなると、平和強制のための武力行使(つまり湾岸形の多国籍軍)や武装勢力に対する本格的な掃討作戦への自衛隊の参加にまで話が広がるのではないかと思いますが、この点についてはどのようにお考えでしょうか?

僕は、日本の専守防衛に特化した外交戦略を、今後も変更すべきではないし、専守防衛に徹するには憲法9条の存在は不可欠だろうと考えています。そして、専守防衛が基本姿勢であるからこそ、自衛隊は軍事組織でありながら、海外での活動は文民組織的な性格のものになっており、その文民組織的な活動こそが、実は自衛隊がPKOにおいて最も得意としているところでもあり、国際社会も自衛隊のそうした文民的な役割を評価し、期待しているということだと思うのです。

一方で、平和強制における制裁的な武力行使や、PKOにおける軍事的な役割は、自衛隊は苦手なはずです。PKOにおける治安維持部隊としての活動はまだしも、治安を乱す不穏勢力に対する本格的な掃討作戦を行うことなどは、今の自衛隊には不可能だろうと思うのです。

理由は、自衛隊の持つ兵器体系が極めて防御的であるということに尽きます。武装勢力を本格的に掃討するとなると、それなりに射程距離の長い武器を持つ必要がありますが、自衛隊が海外に持ち込む武器は射程距離が短いものばかりです。したがって、こちらから武装勢力に攻撃を仕掛けるなどということは無謀なだけでできず、自衛隊は兵器体系の特徴からも、積極的に攻撃することなどできないという制約を受けていると言えます。

では、自衛隊が武装勢力の掃討作戦を行うにはどうしたらよいのかというと、武器の射程距離の短さを補うため、他国の部隊と連携し、Regimental Combat Team(RTC=本格的連隊戦闘団)を編成する必要があります。しかし、イラクでもそうですが、自衛隊は普通化連隊という形でPKOなどで派遣されています。しかし、普通化連隊なんかでは、とうてい武装勢力を掃討することなどムリです。

さらに憲法9条を遵守し、武器の使用を自衛目的に限定するため、自衛隊が海外で活動する際には、RTCには参加しないということを他国の部隊と約束しているはずです。

カカシマジック 最新版

投稿者: kiben_uso_enzai_yudoh_sennoh 投稿日時: 2004/05/27 15:02 投稿番号: [41233 / 118550]
「こういうすぐばれる嘘をつくとはいったい頭が悪いのはだれでしょうね。」

「普遍の正義を信じないと、女子供を犠牲にすることなどなんとも思わないような社会になるんだな。」

「アメリカ軍は好きでイラクに駐留しているわけじゃない。出来ることならさっさとかえってきちまいたいのよ。」

「米軍が去ったイラクで政治力で自分たちの気に入る国作りをすればいいじゃないの?」

「この戦争は勝つためなら手段を選ばず、自国の女子供を平気で盾にするような社会を破壊する戦争。まさに正義の戦争。」

「正義は勝つ!」

「あれは、1収容所でおきたことであって、アメリカ軍の方針ではない。それが証拠にメディアが騒ぎ出す前に軍が自発的に捜査をして、責任者はすべて処分されている。」

「アメリカ軍が、イラク人のひとりでも腕をちょん切ったり、したを引き抜いたりしたか?そういう証拠があるならみせろ!」

「奴らが我々を嫌っていて全滅させたくて交渉は無駄なのだということさえ解っていればいいんだものね。」

「全く根拠のない君の妄想だ。」

パッシッブアグレッシブ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/27 14:31 投稿番号: [41232 / 118550]
私は心理学者ではないのでこの程度のサイコバブル(素人が知ったかぶりで使う出鱈目の心理学用語)しかしらないけど自称人妻のやりかたはまったくこれだね。つまり自分は弱いからいじめないで、自分は頭が弱いから理屈を言わないで、といって自分の意見にたいする責任を一切とらない。そいういうのはこういう掲示板においていちばん卑怯な手だと思う。

私が嫌いなひとたちに共通するのは大事な時に議論から逃げることだ。自分でひどいことを言っておいて突っ込まれると反論できない。それで「どうでもいい!」とか「あんたとは話しにならない」とかいって逃げてしまう態度が一番きらいだ。それだけのことをいったのだから何か信じるものがあるんだろう?   いいたいことがあったんだろう?   だったら最後まで戦えよ。ちゃんと自分の立場を弁護しろよっていいたくなるんだ。

特に自分の弱さを武器にして逃げる奴は最低だ。私も女性なので、「私はか弱い女性よ、いじめないで」なんて態度は絶対許せない。それなら最初から黙ってろよといいたくなる。そうやって女の弱さを武器にするやつは、他の女性の立場を弱めることになる。「だから女は相手に出来ない」と男尊女卑の考えを擁護することにつながるんだ。

お前のような奴は全女性の敵だ。

私は文章だけみてそのひとが女性か男性かなんて判断はできない。モリヤさんのこともずっと男だと思ってたくらいだから。でも一つだけ言えることは、ガザみたいな奴は女の風上にも置けない奴でこれが女だなんて思わないでほしい。こんなやつに女だって顔されたくない。

>>エネルギー争奪戦

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/27 14:20 投稿番号: [41231 / 118550]
>理由として科学的に未だ埋蔵量算出方法が確立されていない事が原因らしい。

いろんな角度から分析した面白いHPですね。

しかし他の代替エネルギーも含めて   我々の運命は、なんとも心もとない根拠によって左右されるんですね。

結局   現時点では   石油を制するものは
世界を制す   というか最後の生き残り組みに入れる確率が極めて高い
ということだけは、確かなようですね。

正直言って   自分たちの子供が餓死しないなら   アメリカのおこぼれだって   なんだっていい   という心境です。

>>途上国の軍隊、、

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/27 14:08 投稿番号: [41230 / 118550]
>つまり、強盗や泥棒(大概は武装してます)でも相手が反撃出来る能力を持っているとなるとそうおいそれとは襲えなくなる
のは分からん訳ではないんですが(苦笑)

このトピとは関係ないですが、アメリカでは家主のいるところへ入ってくる強盗が日本とかイギリスに比べると少ないそうです。これはアメリカの家主は銃を持って反撃にあたる可能性が高いからだという話しです。

アメリカでもピストルを持ち歩いてもよいという法律の通った州ではかえって犯罪がへってるそうです。強盗やひったくりも馬鹿ではナイから自制心のきく訓練を受けてる警官より武装している民間人の方が恐いようですね。それに口げんかをした時でも「まてよ、これ以上言うと相手は銃をもってるかもしれないし、、、」と考えるとあんまりきついこともいえなくなる。(笑)武装した社会は礼儀正しいと誰かがいってたけど、それはこんなところからくるのかも。

私もピストルなんかもってると自分の足をうつのが関の山なんで(昨日はワインの瓶を足に落として骨をおりそうになった!)持ち歩いたりしませんが、(カリフォルニアでは特別な許可がないと持ち歩けないし)持ち歩くつもりならちゃんと訓練を受けたほうがいいですよね。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)