対イラク武力行使
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計算式間違えました
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/16 01:30 投稿番号: [39991 / 118550]
形もない経済を守るために戦争加担
(死の商人)
+
北朝鮮と中国が怖いからアメリカ軍さん武器で守って、チュッ
(臆病で現実も直視できずに安心感が欲しい売春婦)
+
社会的弱者が多い自衛隊員を危険極まりない土地に送り出す
(部落差別的思考)
=
第二次世界大戦敗戦国日本
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>最適制御理論の屁理屈
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/16 01:25 投稿番号: [39990 / 118550]
なにいってるのか良く分からないけど、スコッチさんがいきなり、すごい数学者になってしまった・・
よく分からないけど面白そうだ。
これは メッセージ 39988 (scotch323 さん)への返信です.
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>解答なんかでない
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 01:13 投稿番号: [39989 / 118550]
まあ、おめぇには科学ってものがわからねぇんだから、無駄だったかな。
>何事も科学的な方法論で証明されるかもしれないという科学万能主義的な考え方は、人間の内的にも外的にも、その不可知部分を考慮に入れると、それによって解答が出るなんて考えるのは、完全に古典的だということを書いているんだよ。
そんじゃ、近代的なのを示してくんろや。
哲学やって、なにか人間について新たな発見があったんかい?
科学で明らかにした事実がなきゃ、今でも「世界は神が創りたもうた」なんてやってるべぇよ。
>だから、分りもしないことは、数式の中に組み込めないのだから、君の理系単純頭では解析は多分永遠に無理だろうとズ〜〜ッと書いている訳。
モデル化するってことが何たるかも知らねぇ、文系のボンクラ頭にゃわからねぇだろうよ。一つでも、将来を予測するなって成果をだしたんかいな?
文系の奴らわよ。
ケインズ経済学なんて方がもっと単純な数式こねくり回して、予測立てるのわかってんだんべかな?
実況中継>>>>「いよいよ理系対文系の対立に入りました」
>いつもながら、短絡的なんだよ。
おうそうかい、複雑に長考して、何か結論が出た試しがあるかや?
疑問を投げかけてるだけだろ?
それでどうしたいわけだんべねぇ?
おそうだったね、解答なんかないいだっけねぇ。じゃ、なにもしねぇで
じっとしてろや。
これは メッセージ 39987 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>最適制御理論の屁理屈
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/16 01:06 投稿番号: [39988 / 118550]
スタティック(靜)でなくダイナミック(動)、しかも確率システム理論なんだ。
単純な最大(最小)問題じゃない。
目的式は、当然、時を変数とした積分式。タイムディレイも考慮する。
されに条件式は非線形連立偏微分方程式。
こうなると教科書の仮定だらけの単純な問題しかアナリティカル、理論的には解けない。
効率いいアルゴリズムのソフトウエアを開発してスーパー・コンピューターで計算させる。
さすがグローバルな答は簡単に出ないが、優れたローカルな答なら期待できる。
俺は経済を専門に似やったことないから素人考えだが、例えば
目的式
イラクと近隣諸国のGDPの最大化、犯罪の最小化、株価の最大化など重要性で加重して積分式を作る。
状態(state)、制御(control)と成り得そうなもの
金利、石油産出量、マネーサプライその他、
>周辺諸国との力学関係は?
覇権の離合集散関係はどうやって決めるんかいな?
ここが条件式。急に問われても分らんが、連立微分方程式のモデルを作る。経験則、統計学から経済学者が予想、数式化し証明され、現実に信憑性の高いものをが理想。
各国の相関関係指数なんて、簡単に出ないから、あらゆるシミムュレーションして作るんだろうが、これが出来たら、モデルは殆ど出来たようなもの。あとは、問題を解くだけだが、これも簡単じゃない。
>最適制御なんて発想が古いって言ってるわけ、わかる?
最適制御は、せこい国民性の、日本、ドイツなんかで進んでるぜ。大変役に立つ学問だから、必死でやってるぞ。
>制御じゃねんだよ、発展なの。
制御して発展させるんだ。
統計から確率論を駆使して将来を予想する。
株価の予想モデルも、ミクロ・マクロ経済、経済指標をインプット、チャートのトレンドも考慮してシミュレーション。ところが政治、天災地変など不確定要因があり、なかなか当てにくい。
これは メッセージ 39978 (venture_2016 さん)への返信です.
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解答なんかでないといっているんだよ。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/16 00:49 投稿番号: [39987 / 118550]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39911
>
世界の国が自国の独立性を保ちながら、適度に他の国に影響を及ぼしている限り、不定期ではあるが、歩調の合った平和で統一的な文化の時代が存在するってゆうこと。
君はここで、断定しているよねえ?
不定期に平和な時代が存在したということを認めたとしても、それが君の定義に合致していることとはなんの関係もないかもしれないという意味で、
>
人類の歴史を見ると、文明の発祥地と周辺地域ではこのような現象が幾度も起こっている。
こんなことはなんの証明にさえもならない屁理屈だよ。
>
気づいてないことを気づいてるから、自然に対する認識をひろげようとしてきたわけ。
ここまでは、同意しましょう。
と言うか自然科学の立場からして当然の認識だよねえ?
>
自由意志で動いているように見えても、背後では人間がきずかない、神秘的な普遍法則が働いているわけだ。
しかしこれが普遍法則かどうかは全く証明されていないだろう?・・これを神秘主義に押し込んで、あやふやにしているのは君の方だろう?
>>君の発想は、非常に全体主義的で、こういう科学万能主義的な古典的な考え方からは、新しい発想というものは、もはや先人達がやり尽くしているという意味においても、非常に効率の悪いものなんじゃないかなあ?と考えたりする。
>あっそうかい、「先人達がやりつくした」てか?
>じゃ、人間についてすべてわかったわけだ。予測できるわけだ。
じゃ、やってくんろ「イラク戦争の結末はどうなる」んかや?
いつもながら、短絡的なんだよ。
何事も科学的な方法論で証明されるかもしれないという科学万能主義的な考え方は、人間の内的にも外的にも、その不可知部分(つまり、神のみぞ知る領域がいまだに多すぎる)を考慮に入れると、それによって解答が出るなんて考えるのは、完全に古典的だということを書いているんだよ。
だから、分りもしないことは、数式の中に組み込めないのだから、君の理系単純頭では解析は多分永遠に無理だろうとズ〜〜ッと書いている訳。・・・この破壊脳の文系頭で考えてね?・・・意味ね〜〜〜!!
これは メッセージ 39981 (venture_2016 さん)への返信です.
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▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/16 00:39 投稿番号: [39986 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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□■イラク市民の死者一万人を超える
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/16 00:38 投稿番号: [39985 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>> トピズレ:文化の同調
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 00:34 投稿番号: [39984 / 118550]
おめぇと話しても疲れるだけだが、まぁいいや。
>力の均衡が狂うと戦争になるってこと?
国の間で他国の内政状態に影響を与える「交流」。
武力であろうが、平和的であろうが同じ。アホは反論するだろうがね。
>時間についてはどのように考えてるの?
状態の変化を記述する便宜的な指標。
「時間の哲学」なんで糞の役にも立たねぇ議論はしねえよ。
これは メッセージ 39979 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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CIA・・・>勝てば官軍さん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/16 00:26 投稿番号: [39983 / 118550]
>そういえば田中真紀子の娘報道事件や、古くはロッキード事件もアメリカCIA?のしわざという噂が流れているようですから。
そうなんですか・・。私的には、やっぱりっていう感じですが、真相はどうなんでしょうかねえ?
本来日本人には、こういう陰謀や策略は苦手だろうと思うので、日本人以外の人が想定されますよね?
これは メッセージ 39954 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
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年金問題・・・>正面教師さん
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/16 00:21 投稿番号: [39982 / 118550]
>
小沢が来日中の米高官と会うと政変が起こるのは理由があるのでして・・・。
小沢さんのことは、鳩山さんとか、他の大物自民党代議士とかにも共通する、フリーメイスンとの関わりとつなげてみたいと思ったのですが、無知ゆえに書けませんでした。(~_~;)
しかし、こういう構造は、年金未払い議員の多いことからも分るように、国民の実際の生活感覚からは完全に乖離している、日本人政治家の売国奴達によって、成り立っているわけで、ここを主に支持している、「愛国者」達がいくら頑張って応援しても、その結末を推理していくと、空しいだろうなあと感じてしまいます。
これは メッセージ 39945 (syoumenkyousi さん)への返信です.
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おっさん言ってる意味わかってる?
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/16 00:10 投稿番号: [39981 / 118550]
>※ 人間が気がつかない神秘的、普遍法則を誰が気がつくのだろうか?
>君にはできるようだから、もう少し説明して下さいよ。まず、人間が気がつかないんだよねえ?
繰り返すよ。
俺はよ「人間のもつ未知なるものへの好奇心がここまで自然に対する認識をひろげてきたわけ」っていってるの。いい?
人間は
「自然について、ほとんど知らないこと」を知ってるわけ。
>人間が気がつかない神秘的、普遍法則を誰が気がつくのだろうか?
気づいてないことを気づいてるから、自然に対する認識をひろげようとしてきたわけ。
>君の発想は、非常に全体主義的で、こういう科学万能主義的な古典的な考え方からは、新しい発想というものは、もはや先人達がやり尽くしているという意味においても、非常に効率の悪いものなんじゃないかなあ?と考えたりする。
あっそうかい、「先人達がやりつくした」てか?
じゃ、人間についてすべてわかったわけだ。予測できるわけだ。
じゃ、やってくんろ「イラク戦争の結末はどうなる」んかや?
これは メッセージ 39977 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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共感
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/15 23:56 投稿番号: [39980 / 118550]
ありがとうございました。
人間には誰しも理性という頼りない制御がありますが、これが、ほんと個人差があり当てにならないもんだと思います。
怒りを理性でコントロールできず獣のような行動に走る人間の存在は恐ろしいが、事実です。
けっこう至るところ身近に、そんな人間がいるから、凶悪犯罪が次々起こるのでしょう。
人間ほど恐ろしい生き物はない、なんて行き交う人々を眺めてしまうようになり、悲しいです。
時間が経ってショックから回復し、「人類愛」なるものを信じれる時が来る事を切望するものであります。
これは メッセージ 39969 (great_skt さん)への返信です.
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>>> トピズレ:文化の同調
投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/15 23:51 投稿番号: [39979 / 118550]
>ありゃ、おめぇ本能もってないの?
>「権力の力学構造」とか、「覇権の均衡」なんてことを考えたこともねぇだろな。
そうか、ventureさんは世界を力関係で見てるわけね、
そうすると理性(宗教、倫理)なんかも本来は力を制御する装置ってわけか
力の均衡が狂うと戦争になるってこと?
>なんで、ある人間を知るとそいつの行動が予測できるのよ。
これは予測できると言い切れないところが人間のおもしろさだとおもうけどな
私はさ、人間の脳が異常に発達したのって一種の奇形かなにかじゃないかって時々思うんだけどね
人間は言葉や数字などの記号を使って世界を認識する
いきなり話が飛んで悪いけど、(時間)についてはどのように考えてるの?
理系のventureさんは、
これは メッセージ 39971 (venture_2016 さん)への返信です.
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最適制御理論の屁理屈
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 23:51 投稿番号: [39978 / 118550]
>最適制御理論だよ。最適な制御で状態を最適化する。目的式があり条件式がある。
あはは、最適制御理論かよ。もちろん、知ってるよ。
だから相手にならねぇって言ったわけ。
>目的は?ここが問題、アメリカの中東支配か、真にイラク国民の幸福を願うのか。
目的関数、条件式は誰が決めるんだがや?その妥当性は、どう検証するんだがや?
時間の経過にしたがって発生する確率的な不確定要因はどこまで考え、どうやって、誰が決めるんかいな?
周辺諸国との力学関係は?
覇権の離合集散関係はどうやって決めるんかいな?
最適制御なんて発想が古いって言ってるわけ、わかる?
制御じゃねんだよ、発展なの。
これは メッセージ 39974 (scotch323 さん)への返信です.
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アモルファス
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/15 23:49 投稿番号: [39977 / 118550]
>
テロリストの行動も、N個のシステムに影響を与える、小さな不確定な変化に過ぎないが、全体システムが歩調を合わせる妨げになっているってこと。
この錯乱要因を除くことが、全体システムが歩調を合わせる一番の近道なわけ。
磁気テープのノイズ減少には、アモルファス素材が使われるよねえ?
以前は、純粋な結晶体が使われていたのが、どうしてもノイズを除去できなかったものを、ちょっとした偶然から、アモルファスの存在が注目されるようになったんだったよねえ?
アモルファスが、ランダムな非結晶体であることは知っていたけど、ここで、ガラスもその仲間であることを初めて知った。
※ 皆が同じ方向性を持つという、純度を上げていくことの意味は、このアモルファス効果の発見によって、ある意味覆されたんじゃないのかなあ?
※ 君の発想は、非常に全体主義的で、こういう科学万能主義的な古典的な考え方からは、新しい発想というものは、もはや先人達がやり尽くしているという意味においても、非常に効率の悪いものなんじゃないかなあ?と考えたりする。
※ つまり、一番始めの条件入力の段階で、不確定要素が多すぎて、これを包括的に捉えられるのは、「神」の存在を仮定してその神自身に入力してもらうか、入力要素を、極めて単純化させて、抽象化させなければ無理だろう?
*****************
アモルファス(Amorphous)は、結晶のような長距離秩序はないが、短距離秩序はある物質の状態。熱力学的には、自由エネルギーの極小(非平衡準安定状態)にある状態のこと。
アモルファス金属(アモルファスきんぞく)、非晶質金属とは、ガラスのように、元素の配列に規則性がなく全く無秩序な金属のこと。
*****************
※ 人間が気がつかない神秘的、普遍法則を誰が気がつくのだろうか?
君にはできるようだから、もう少し説明して下さいよ。
まず、人間が気がつかないんだよねえ?
・・・君は気がつくんだよねえ?
・・・・君は人間ではないということ?・・これしか考えようが無いよなア・・・
これは メッセージ 39967 (venture_2016 さん)への返信です.
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戦争に加担して経済を維持、守って貰う
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/15 23:46 投稿番号: [39976 / 118550]
死の商人と臆病もの足した感じ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>理系の屁理屈
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 23:38 投稿番号: [39975 / 118550]
>残念だね、面白いモデルができるかも、なんて思ったのに。
なんか面白そうだな。俺には君達が何言ってるのか、
チンプンカンプンだがその数学的見地からの意見というのを聞いてみたい。
色んな角度からの意見を参考にしたいので是非披露して欲しいな。
結果だけでいいよ。過程は見てもさっぱり判らんから。
これは メッセージ 39974 (scotch323 さん)への返信です.
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>>理系の屁理屈
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/15 23:22 投稿番号: [39974 / 118550]
おまえなんかにゃ、単語の意味ですらわからねんだろ。どうせ、経済学程度の数学じゃお話にならねーよ。
まずは、抽象的に最適化問題の初歩を出して反応見たかったが、全然理解できないようだね。おまえに初歩の初歩から講義するほど暇でないから、自分で勉強して出直して来な。
残念だね、面白いモデルができるかも、なんて思ったのに。おまえのような傲慢な態度じゃ、引くよ。
>相手にならんがや。
俺の台詞だ。
最適制御理論だよ。最適な制御で状態を最適化する。
目的式があり条件式がある。現実問題はアナリティカルに解ける場合が稀で、コンピューターでシムュレーション的に解く。効率の良いアルゴリズムの開発が鍵
イラクの数学的モデル作るんだろう。まず状態関数と制御関数を定義しないとな。
目的は?
ここが問題、アメリカの中東支配か、真に
イラク国民の幸福を願うのか。
複数の国の利益もまとめて、モデル作りは可能だろうな。
条件を連立常(偏)微分方程式で表す。初期条件、最終条件も付けられる。
概略だけだが、さらに負け惜しみで、俺を中傷するだけなら、レスはいらないよ。
これは メッセージ 39968 (venture_2016 さん)への返信です.
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君は
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 23:06 投稿番号: [39973 / 118550]
何が言いたいのかさっぱり判らん。
失礼ながら日本語の体をなしていないのでね。英語で書いて貰った方がまだ判る。
これは メッセージ 39970 (kumoppu さん)への返信です.
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非常に、勉強に、なった!
投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/15 23:05 投稿番号: [39972 / 118550]
>高度な数学の上に金融派生取引が成り立
ってるってことを知らねぇで
ブラックショールズ
のこと、言ってんだね
君は、
さすがだっ!!!!
これは メッセージ 39966 (venture_2016 さん)への返信です.
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>> トピズレ:文化の同調
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 23:04 投稿番号: [39971 / 118550]
>>自由意志で動いているように見えても、背後では人間がきずかない、神秘的な普遍法則が働いているわけだ。
>これってどういうこと??人間の背後には見えない数学の法則がはたらいているってこと??
ありゃ、おめぇ本能もってないの?
もってんなら、なんでその本能が出てきて、なんでそれに支配されるわけよ。
なんで、歩調が合う人間と合わねぇ人間ができるわけよ。
なんで、ある人間を知るとそいつの行動が予測できるのよ。
>歴史には、ある法則みたいな物があるってこと?
ありゃ、おめぇなんで歴史勉強してるがや。
いつの時代にも人間社会がある限り現れる「権力の力学構造」とか、「覇権の均衡」なんてことを考えたこともねぇだろな。
そうゆう奴を歴史から何も学ばねぇ「ボンクラ」って言うの。
これは メッセージ 39929 (kumeruoukoku さん)への返信です.
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最近
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/15 22:49 投稿番号: [39970 / 118550]
ほんと最近自分がわからないだけなのに,誰もとか、人類がわからないだろうと書く超アホが増えた
これは メッセージ 39967 (venture_2016 さん)への返信です.
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ありがとうございます!
投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/15 22:47 投稿番号: [39969 / 118550]
あなたのレスを、読んで、おれも、そうだな!と思った。
さすが、
あなたの表現はうまい!
まさに、そのとおりですね
>何が恐ろしいかって、体温や筋肉の動き
を感じながら、悲鳴を聞きながら、生き
た人間の首をナイフで削ぎ落とすことの
できる人間が存在することだ。
俺もこの世のものとは、思えなかった!
でも、「1」の、もし、これを現場で目撃したとすればっ!!
しかも、ご家族の方が、、、、
そう考えると、
おれも、言葉が、、、
レス
ありがとうございました
これは メッセージ 39965 (scotch323 さん)への返信です.
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>理系の屁理屈
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 22:45 投稿番号: [39968 / 118550]
相当、出来の悪い理系だがや。
知ってる言葉すべて並べただけでねえの?
どんね現象を説明して、何を予測しようってぇの?
相手にならんがや。
これは メッセージ 39942 (scotch323 さん)への返信です.
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>もう一つ分っていなかった。
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 22:27 投稿番号: [39967 / 118550]
>人間が気がつかない神秘的、普遍法則を誰が気がつくのだろうか?
まあ、おめぇには「科学するマインド」がねぇんだから、わからなくてあたりまえ、無理だって。
人間のもつ未知なるものへの好奇心がここまで自然に対する認識をひろげてきたわけだ。
知らないもの知ろうともしないで、「誰が築くだろうか」って勝手に開き直ってろや。
これは メッセージ 39923 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>付き合うよ・・・
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/15 22:19 投稿番号: [39966 / 118550]
>だけど、『N個』と置いた時点で先を読まない人が多いぞこのトピじゃ・・・
まぁね、付き合ってもらってあんがとね。研究熱心な者は、三文の得ってことかな。
昔の経済学は一次関数の概念を知ってりゃ十分だったが、いまの経済学が確率統計は当然のこととして、偏微分方程式を用いる時代よ。
高度な数学の上に金融派生取引が成り立ってるってことを知らねぇで、相変わらず経験だの勘だのと言う輩が多いからねぇ,日本は。
もっけの幸いコンコンチキ。小金もちの日本人は、カモでしかねぇわけよ。
日本人が絶対取れないノベール賞=ノーベル経済学賞ってことは言えてる。非論理性の国民だからねぇ。
それは置いといて...
>A・B・Cの3ヶ国があったとして
>=を同盟関係(平和な関係)
>Xを敵対関係(戦争状態)
>≒を中立関係とする時
>一定の割合で三カ国間関係が影響しあうといつかはA=B
A=C
C=Bが出来可能性はあるって言うのかい?
一国の内政状態の変化(たとえば、保守・革新,景気の強弱,なんでもいい。サイクルをもって表現されるもの)が、他国の内政状態の変化に一定の割合で影響を及ぼすことにより、影響を及ぼしあう国の集団間で、ある時間間隔(数十〜数百年)で内政状態の歩調が揃う現象が生じるってこと。
現在のECは、その典型で、歩調があった状態が始まったってこと。しばらく(とっても数十年)この状態が続くと、また混乱状態に戻り、しばらくすると、異なる国の集合でまとまりが生じ安定状態になる。
そのモデル式?
それは極秘だがや。それを先読みして大儲けしてるんだから(信じるか信じないかは別)。
>150カ国としても理論上はいつかは平和関係になる可能性があるって言うのかい?
150カ国がそれぞれ影響を及ぼしあうのではなく、5〜6のブロックにまとめ、その間で影響を及ぼしあうと考えるわけ。
文明が生じたとき、文明発祥のの周辺諸国は、周辺諸国に同期して変化するようになり、さらに文明間で交流が行われるようになり、それぞれの文明が相互に安定して発達する状態になった。
孤立した文明(たとえば、マヤ文明)は、一つの要因でもろくも滅びてしまったが、交流のあった文明は生き延びた根拠にもなっている。
これは メッセージ 39917 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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感想だけ言います
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/15 22:17 投稿番号: [39965 / 118550]
俺も見て気分が悪くなり今も引きずってるなあ。人間たるもの、あんなグロテスクなもの見るもんじゃない。人生一度しかないんだから、EUの歌であるベートーベンの「喜びの歌」のように、喜びを追求して、美しいものを見て生きていたい。故意にゴミ箱の中を覗きながら歩いていくような人生だけは、送ってはならないと自戒する。
衝撃度では
1、現場で目撃する。
2、リアルタイムの生中継を見る。
3、中継録画を見る。
4、動画でなく写真で見る。
5、写真なしで、新聞とかで読む。
これ位かな。俺らは3で、過激にショック受けてるわけだから、1,2だったらどうなるか・・・。
首切りなんて古今東西珍しくもないことの筈だが、現実の映像は予想以上に、さすがの俺もショックだった。センサーできないインターネットとかデジタル・テクノロジー、人間は罪なものを作り出した。
何が恐ろしいかって、体温や筋肉の動きを感じながら、悲鳴を聞きながら、生きた人間の首をナイフで削ぎ落とすことのできる人間が存在することだ。
指とか腕、うまくいけば足一本切り落としても、命には別状ないが、首だけは、それで終わりだ。そこが身内などが見ると耐えられない事実ではないか。はっきり一巻の終わり、ちょっと前まで生きていたのに・・・。
あれ以来、細い首の人を見ると、何と頼りないものでつながっているものだと、不安になり、気の毒にさえなる。
何故か、マイクタイソンのような太くて頑丈な首が必要と思ってしまう今日この頃だ。
これは メッセージ 39961 (great_skt さん)への返信です.
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RE:<危険>
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/15 22:10 投稿番号: [39964 / 118550]
<名前: グレートサカタ>
なーんだ、「阿呆のサカタ」か。
<危険を冒す>=「犬死」と言っているのが判らんようだな、馬鹿め!(冷笑)
これは メッセージ 39963 (great_skt さん)への返信です.
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危険を冒すから戦死すんだろーが!バーロー
投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/15 21:47 投稿番号: [39963 / 118550]
オイ、なめた回答、すんじゃねー!!!
>阿呆な民間人ジャーナリストのような危
険を冒さないのが軍人だ。
危険を冒すのが、軍人だろーがっ!
このやろう
これは メッセージ 39962 (speculator_lucky7 さん)への返信です.
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RE:<首切りシーン>
投稿者: speculator_lucky7 投稿日時: 2004/05/15 21:40 投稿番号: [39962 / 118550]
<たら?>
レバ・タラ言ったら切が無い。
阿呆な民間人ジャーナリストのような危険を冒さないのが軍人だ。
これは メッセージ 39961 (great_skt さん)への返信です.
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自衛隊員の首切りシーンが公開されたら?
投稿者: great_skt 投稿日時: 2004/05/15 21:33 投稿番号: [39961 / 118550]
ちょと、トピズレかもしんないけど、先日の例の首切り映像、、、
おれは見たけど、その日は眠れなかった。
まぁ、ここでアドレスを公開してもいいけど、やめとこう
俺が見つけたサイトは、この他にも「チェチェンの首切りシーン」もあった、どっちかちゅうと、こっちのほうが、リアルで、凄かったなあ
で、話しは飛んだが、もし、日本の自衛隊の1人でも拉致されて、あのように、首を切られ、その悶絶するシーンを、ご家族や、全世界の人に見られたら、、、
と、想像すると、、、、、
悪いこたぁ言わねー!
この時期こそ、自衛隊を撤退させたほうがええ!!!
そのことを、おれは、小泉に言いたい!
君たちは、どう思うか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>結局 ???(横)
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 21:32 投稿番号: [39960 / 118550]
>だれか、そんな事、言ってましたっけ?日本に責任が無いって??
はてはて???
どこからを第二次世界大戦と捕らえているかにもよるけど恐らく南京大虐殺等の事を言っているんじゃないかな?
彼女は、日本は中国で蛮行を働いた、それは第二次世界大戦の前後というイメージしか無いみたいよ。
要するに日本史に詳しくないから気にする事もないでしょう。これが逆の立場だったら根拠出せと騒ぐでしょうが我々は大人の対応をしましょうね。
これは メッセージ 39950 (kateba_kangun_waruika さん)への返信です.
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asean_peace11さん
投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/05/15 21:28 投稿番号: [39959 / 118550]
asean_peace11さんこんばんは。
>僕が此処での仕事に就く前はイラク北部国境沿いのクルド難民キャンプでUNDPの仕事をしていた・・
>だから、UNにもイラク(フセイン?)の両方に正直な所「いい加減にせぇい!」というのがある。
ふっと読み飛ばしそうになりましたが、よくよく読みなおしてみると、すごいことが書いてありますね。
YAHOOの掲示板が広いと言っても、イラク北部国境沿いのクルド難民キャンプにいたひとはいないと思います。
貴重な経験ですね。
我々のトピずれだらけの、いい加減な話より、ずっと重みがありますね。
その頃の貴重な話をもっとしてもらえませんか。
これは メッセージ 39874 (asean_peace11 さん)への返信です.
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>青葉君とスコッチ君へ
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/15 20:59 投稿番号: [39958 / 118550]
>君達は本当にアメリカ人を誤解しているなあ。
アメリカ在住経験無くアメリカ批判展開したら誤解の一言で片されたらかなわんわ。少なくとも仕事上では米国法人、米国大使館等と常時接している。
米国の経済事情、米国内物流事情は恐らく君より遥かに実情は判っているよ。君のようにアメリカベッタリの視線で観察しないという自信はある。
勤務先が欧州系列の外資なので当然欧州の人間との接触の方が多いがアメリカ人知り合いも少なくは無い。
そいったシチュエーションでは勿論極めて友好的に振舞うから誰一人俺の事を反ブッシュなどとは思ってもいまい。というよりブッシュの話なんかしなければ俺は親米に近いから当然と言えば当然だが。
>911事件のようなことが君達の国にも起こるかもしれないぜって警告してるにすぎないんだ。だから一緒に悪いやつをやっつけようぜっていってるだけなのに、なんでそれがごう慢なんだろう?
対日本で言えばアーミテージがイラク派遣をほとんど恫喝に近い形で要求している。アーミテージは元々知日派だ。日本の事情は勿論知りすぎていると言っても過言ではない。知っててあえてブッシュはアーミテージを使って派遣をさせた。
サマワだけの派遣なんぞ政治的意味合い以外なにもないよ。日本の事情に付き合ってる余裕は無いというのが実情だろうがほとんど内政干渉に近いやり方をするのが傲慢と言わなくて何と表現すればいいんだ?
>アメリカがどのように他国民のプライドを傷つけたのか具体例をだしたまえ。
代表的なのはパナマ侵攻。あれの何処に正当性があるのか説明出来るか?
これは メッセージ 39943 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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イラク人のプライドも、stsuchi_ba2さん
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 20:47 投稿番号: [39957 / 118550]
あまりにカキコが多いトピなんで、あなたのレスを見逃してました。ちゃんと読んでいただいてありがとう。
アメリカ海兵隊はイラク人がプライドを取り戻すことが大事だと気付いている。そして誠実にイラク復興に勤めている。
我々も勇気をもって進みましょう。
これは メッセージ 39926 (stsuchi_ba2 さん)への返信です.
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2台重大問題が
投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/15 20:44 投稿番号: [39956 / 118550]
石油の問題と世界の貧富の差の問題が見事に抜けてる
理系の欠点がよく出てるかも
これは メッセージ 39942 (scotch323 さん)への返信です.
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>アファ−マティブアクション
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 20:41 投稿番号: [39955 / 118550]
あーん、いくら金曜日だからってこのトピにつきあってると寝らんないよお〜
これはイラクとは直接関係ない話題だけど、まいいか。
私は人種差別を無くす一番の方法は差別するなという法律をつくることではなくて、1960年代まで続いていた南部のジムクロ−法、黒人と白人が同じ施設を使っては行けないというような、差別をしろという法律をなくせば、後は資本主義が問題を解決すると思っている。
たとえば黒人の多い地域で偏見ある人間が黒人と商売しなければ経済的に痛手を受ける。黒人だから雇わないといって白人を高給でやとうと、優秀な黒人を安くやとってる競争相手にまけてしまう。そうこうやってるうちにマイノリティの価値が上がって差別は自然に消えるというのが私の理想。
でも現実にこうなるにはかなり時間がかかる。日本だってまだまだ男女同権とはいえ、私のやっているような仕事が女性として日本で出来るとは思えないもんな.
でもアファーマティブアクションは何故か優秀な東洋人や白人が損をするという変な副作用があるんだよねえ。私は女で東洋人だったからプラスマイナスでゼロだったんだろうな。もっともカリフォルニアの州立大学では私らの頃からやめようってことになったんだけど。
これは メッセージ 39952 (scotch323 さん)への返信です.
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>トピズレ・年金問題
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/15 20:26 投稿番号: [39954 / 118550]
情報非対称のゲーム理論の典型と言うことですか...
>今日の永さんのラジオで、「これは、ハッキリ言って、CIAのやったことです。」と言う一言・・。
>真偽はわからないが、こっちの方が納得できる。・・・悲しいかな・・・。
そうですねぇ。
そういえば田中真紀子の娘報道事件や、古くはロッキード事件もアメリカCIA?のしわざという噂が流れているようですから。
これは メッセージ 39915 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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>>不思議なバーグ親子
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/15 20:24 投稿番号: [39953 / 118550]
私のメッセ−ジ39888にかなり情報ソ−スを載せているよ。あのメッセ−ジでも述べたようにあれは友達からのメールそのままのコピペなので私自身はソ−スをまだちゃんと読んでないけどね。
私は息子のニック君の行動より、親のマイケルがアンサ−のメンバ−だったかもしれないって方がずっと気になるんだけどな。つまり息子をころされたから反戦派になったんじゃないっていう証拠だからね。
これは メッセージ 39932 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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アファ−マティブアクション
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/15 20:20 投稿番号: [39952 / 118550]
マイノリティーに、能力異常に(?)優先的に権利を与えていくやり方だろう。あれは社会全体の発展にはマイナスだね。
アパルタヘイト後の南アでもやってるが、はっきり言って、南アのあらゆる社会的機能が、この法律で衰退しつつある。黒人などの教育程度が上がっていけば、世界有数の資源を保有してるから、盛り返すかもしれんが、このままエイズ蔓延が続けば、2,3世代後には南アはマジ絶滅するかもしれない。
とはいえ、この法律成立の精神には、差別を打開しようとの見上げた気持ちがあり、ある程度評価する。
「医学部に何人か必ず、黒人が優先的に入学できる。学力が上の白人を押しのけての入学もあるわけで、不公平だ」と白人学生がこぼしていたなあ。もっともだ。肌の色に関係なく実力重視が真の平等だろう。
ところが、雇用者の中には「実力が同じなら白人を採用する」なんてのが未だにいるから、こんな法律を作って社会を変えていこうとするのか。
法律の下で平等でも、人間の意識の中に差別が存在する以上、社会に差別は存在し続ける。大事なのは、この人間の意識を変えるべく努力する事で、外側からの強制的改革は効率が悪いばかりか反動も多い。
アメリカの白人と黒人の対立は激化しており、ヒスパニック系が頭数で勢いがあり、混沌とした状態ではないか。
最近のアメリカの人種間対立をどう思う?
これは メッセージ 39943 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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