対イラク武力行使

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。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 18:37 投稿番号: [37521 / 118550]
『山の遭難』

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>山の遭難の時はどうだ。遭難するのは「公共」か?「公共」ってどうやって遭難できるんだ?
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君は自己責任に付いて悩んでいるんだよね?

今年、関西の大学のワンゲル部が山で遭難した時には『自己責任』って言葉はあまり言われなかったよね?
何年か前に川の中洲に閉じ込められた若者が救助した消防レンジャーに暴言を吐いたけど・・・
『自己責任』って言葉はあまり言われなかったよね?

と言うより・・・
これまで色々な事件があったが
『自己責任』って言葉はあまり言われなかったよね・・・

なぜ、今回はこんなにも早くから
(人質事件が報道されて次の日にはネットに駆け巡った。)
『自己責任』って言葉が駆け巡ったの?

************************************

『いきなり黄金伝説』見るから帰るよ〜
じゃ〜ね

>あの人質事件以来、俺は

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/22 18:37 投稿番号: [37520 / 118550]
マサさん、こんにちは。

私も疑問に思っているのですが、政府は3人を救う義務はあったのでしょうか?

つまり、退避勧告を侵して出国した3人を。
イラク人に自衛隊撤退を求められ、人質にとられた3人を。
そして自衛隊派遣そのものが、そもそも憲法違反。

こういう場合、法律ではどうなるのでしょう???

> 権利と義務そして責任

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/22 18:30 投稿番号: [37519 / 118550]
あらま、すごいな。

> 君が主張しているのは日本国民の権利だけ

俺税金払って義務も果たしてるよ。あの人質になった3人のご家族、親戚は税金払ってなかったのか。そりゃ、初耳だ。

> 公務員は特定の個人の為に仕事をしているのでは無い・・・
> 公共の福祉の為に仕事をしている。

おたく、馬鹿じゃないの。じゃあ、今回よく引用された登山の遭難の時はどうだ。遭難するのは「公共」か?「公共」ってどうやって遭難できるんだ?

うぅ…名前間違った!

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/22 18:25 投稿番号: [37518 / 118550]
パレスチナ自治区のどこかの地区みたいになってしまっている!

ごめんなさい!!gza0023さん!

答えてちょうだいなあ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/22 18:25 投稿番号: [37517 / 118550]
lighter101rethgilくん。ついでに、厚生年金なんかも払いたかないわ。これも、いいだろ。何で勝手に取られるんだ。払った分の金、返してくれよ。役人が訳のわからないところに使って、何で俺たちが知りぬぐいしなきゃいけないんだ。国民年金も同じだろ。役人も自己責任とってくれよ。

権利と義務そして責任

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 18:24 投稿番号: [37516 / 118550]
「日本国民である本旅券の所持人を通路支障なく旅行させ、かつ、同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の所管に要請する」

君が主張しているのは日本国民の権利だけ

日本国民の義務はどこにあるの?
外務省の退避勧告を読む義務は無いの?


***********************************
>それとね、lighter101rethgilくん、税金で仕事してる人間が、自分たちが「こんな苦労してるのに...」なんて言ってもいいのかなあ?
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公務員は特定の個人の為に仕事をしているのでは無い・・・
公共の福祉の為に仕事をしている。

確かに一部の公務員には官を笠にする者がいる。
君以上に俺はそれを知っている。
なぜなら
俺も二十代そこそこで身分不相応の権威と階級を国家から与えられ
その国家から貸し与えられた獅子の鎧を国家に返却した時
自分がどれほど小さい者か初めて気付いたからだ。

だが、これだけは言っておくが!
公共の福祉と個人の利益は本来、一致するのが文明国

一致しないのはまだまだ改善の余地があるのも確かだが
個人が自己中心的な利益を求めるからでもある。

ありがとうございます:gaza0023さん

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/22 18:19 投稿番号: [37515 / 118550]
僕の認識をただしていただき、ありがとうございました。すいません、もう行かなければなりませんので…。取り急ぎ。

>>
彼女自身が戦略を立てて配信先を考えているわけではありません。レポートをお読みになっているシルバーさまならおわかりだと思いますが、イラク入国後の彼女にはそんな余裕があるとはとても思えません。「オキュペイションウォッチ」との橋渡し役を担っているジャーナリストにレポートを渡すまでで、精一杯ではないでしょうか。
>>

なるほど。そうかもしれませんね。

彼女の英語が妙にリズムがよかったり、韻踏んでたりでコリまくっているので、これは相当知識レベルが高いのか!?という勘繰りから始まり、「ガーディアン」とTFFにも載っているのかというところから、かなりネットワークを密にしながら救援活動と取材を進めているのかな?と思ったしだいです。

>>
ジョー・ワイルディングさんは、ご存知のとおり、まだ法学部の学生のときにイラクへ行きましたよね。
>>

そうなんですよね。現場の活動の中から実践感覚を磨いている方なのかもしれませんね。

高遠さんと今井さんに関しては、よからぬ情報も結構入ってくるので、率直な話、ちょっとバイアスを持ってしまっていますね。

こちらこそ、よろしくお願いします。

どのへんと言わず全体的に

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 18:12 投稿番号: [37514 / 118550]
とても政治的だと思います。

>ゼロット党の狙いは、ユダヤの中道派を黙らせ、ローマ帝国に対して蜂起を開始することだった。

.

> 権利と義務そして責任

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/22 18:06 投稿番号: [37513 / 118550]
おやまあ、lighter101rethgilくん。

> また、イラクへの渡航については、如何なる目的であれ、情勢が安定するまでの間延期して下さい。

となると、3人の人質の持ってたパスポートは偽造ってことか?それしか考えられないよなあ、lighter101rethgilくん。

それとね、lighter101rethgilくん、税金で仕事してる人間が、自分たちが「こんな苦労してるのに...」なんて言ってもいいのかなあ?じゃあ、オマエらのサービス要らないから、その分税金引いてくれ、って理屈も成立するよね。自衛隊にイラク駐留して欲しくないから、その分俺の税金引いてくれって言ってもいいだよね?

>東郷ビール

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/22 18:05 投稿番号: [37512 / 118550]
>>
アラブ人が日本を同胞と考えるのは考えすぎ…
非キリスト教国であるがゆえにキリスト教国よりも憎しみは少ないが…
決して同じイスラム教徒の様な同胞意識ほどでは無い…
>>

「米国の同盟国か!この野郎!けど、日本は特別よ」という感じかな?

イラクを例に取ると、全国各地の高速道路、高層マンション、全国に13ある総合病院――これら生活に密着するすべてのインフラ整備・公共施設の建設は、日本の手によるもの。他のアラブ諸国も同じように日本の支援を受けている。

同胞までは行きませんが、少なくとも「利もたらす者、敵にあらず」ということなのだと思います。

取り急ぎ。

「無差別テロ」の仮の「定義」

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 18:05 投稿番号: [37511 / 118550]
<<政治的目的のために無差別殺戮を行う事。>>

これに当てはまる「具体例」をお願いします。

.

>Jo Wildingさん: シルバー様

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/04/22 18:04 投稿番号: [37510 / 118550]
  きゃー、お返事ありがとうございます♪
  シルバーさまのような知的な文章の書ける方とコメントを交わせるなんて、光栄です。どうかよろしくおつきあいくださいませ。

  今、残念なことに、あまり時間がとれません。とりいそぎ、簡単にレスさせていただきます。足りない点は、あとでもう一度、コメントさせていただきますね。

  また、わたくしは特に専門知識を持つ者でも何でもなく、「ただのド素人」ですので、間違いもあると思います。お気づきになりましたら、お手数ですが、ご指摘いただけるとありがたいです。

  まず、Jo   Wildingさんのレポートの配信についてですが、彼女自身は、戦時下のファルージャにいるわけですから、当然ながら、整備されたネット環境にいるわけではありません。彼女の文章は別のイギリス人ジャーナリストの手を通じて、まず最初に、インディペンダントの報道サイト「イラク・オキュペイションウォッチ」に掲載されます。そのあとで、シルバー様が具体名をおあげになった報道メディアを含む、世界中のいろいろな報道サイトへ転載されています。
彼女自身が戦略を立てて配信先を考えているわけではありません。レポートをお読みになっているシルバーさまならおわかりだと思いますが、イラク入国後の彼女にはそんな余裕があるとはとても思えません。「オキュペイションウォッチ」との橋渡し役を担っているジャーナリストにレポートを渡すまでで、精一杯ではないでしょうか。

話をすこしもとに戻します。つまり、彼女のレポートを掲載しているところが「専門性が高い」からといって、彼女自身の専門性が高い根拠とはなりません。彼女のレポートの発信のしかたは先に述べたとおりですし、ちょっとサーチしていただければすぐわかることですが、決して専門性のたかくない、つまり大衆的なメディアやサイトにも、彼女のレポートはたくさん転載されています。

  高遠さんと今井さんのことについては、わたくしもたいした知識を持ち合わせているわけではありません。
  しかし、今井さんは高校卒業後すぐにイラクに入国しましたが、ジョー・ワイルディングさんは、ご存知のとおり、まだ法学部の学生のときにイラクへ行きましたよね。これは素人考えなのですが、学生だった彼女がボランティアとしての専門的訓練を長期にわたって受けたとは考えにくいですよね(もし、間違っていたら、ご指摘ください)。「今井さんの上をいく若さゆえの度胸」というのがわたしの印象でしたが、いかがでしょうか?

  また、これもレポートのなかに出てきますが、彼女は高遠さんをファーストネームで呼び、単身で、わざわざ別の武装勢力に、高遠さんを拘束しているグループに彼女を解放するよう伝えてくれないか、と交渉する、という、命がけのおせっかいを焼いていますよね。高遠さんとワイルディングさんの個人的な関係については、わかりません。友人同士なのかもしれませんし、そうでないのかもしれません。

  わたくしは、ワイルディングさんと高遠さんは、よくも悪くも、「五十歩百歩」ではないかと思っています。先に書いたように、ワイルディングさんは高遠さんの活動に敬意を払っています(文脈からそう伝わりますよね?   いかがでした?)もし、高遠さんのことを「専門的知識のない無謀な素人」と軽蔑しているのなら、決して、自分の身を危険にさらしてまで、武装グループと交渉したりはしないと思います。

   ちなみに、「ガーディアン」紙は、わたしも好きではありません。こちらのみなさまは権威のあるクォリティペーパーがお好きなようでしたので、同志を見つけて、ホッとしております。

  では、とりいそぎ、ここで送信させていただきますね。また後ほど。

>こんな感じ

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/22 18:02 投稿番号: [37509 / 118550]
>ゼロット党の狙いは、ユダヤの中道派を黙らせ、ローマ帝国に対して蜂起を開始することだった。


これのどのへんが政治的なんですか?

こんな感じ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 18:00 投稿番号: [37508 / 118550]
>ゼロット党の狙いは、ユダヤの中道派を黙らせ、ローマ帝国に対して蜂起を開始することだった。

貴殿引用文より

.

権利と義務そして責任

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 17:58 投稿番号: [37507 / 118550]
義務を果たすから権利を得られる。

義務とは読んで字のごとし
義により当然、務めなければならない事。

責任とは読んで字のごとし
自らが関わる任(行動)に責めを負う事。

************************************
ちなみに『責任転嫁』とは

また、現地の警察制度が未整備である等の理
  由により、在イラク日本国大使館による邦人援護活動は極めて困難な状況に
  あります。
   つきましては、イラクに滞在されている全ての邦人の方々に対し引き続き
  退避を勧告します。また、イラクへの渡航については、如何なる目的であれ、
  情勢が安定するまでの間延期して下さい。


これを読んだ上で


政府の責任を追及する事。

>いや

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/22 17:57 投稿番号: [37506 / 118550]
ゼロット党には、どんな 「政治的目的」があったのですか?

いや

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 17:55 投稿番号: [37505 / 118550]
「政治的目的」も「要件」でしょうね。

.

> こんな感じ

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/22 17:52 投稿番号: [37504 / 118550]
>ユダヤ人組織が雑踏で無差別殺りくを行った。

とありますが、

飯屋の言う「無差別テロ」というのは、無差別殺りくと考えていいのですか?

こんな感じ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 17:46 投稿番号: [37503 / 118550]
>ローマ帝国がパレスチナを支配していた西暦1 世紀、ゼロット(熱心党員)というユダヤ人組織が雑踏で無差別殺りくを行った。歴史家のヨセフスは、彼らの目的が「殺りくそのものよりももっと恐怖を覚えさせるパニック」を引き起こすことにあり、「誰もが、まるで戦場にいるかのように、絶えず死を予感した」と記している。ゼロット党の狙いは、ユダヤの中道派を黙らせ、ローマ帝国に対して蜂起を開始することだった。


貴殿引用文より

.

フランスNGOといえば

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 17:45 投稿番号: [37502 / 118550]
自衛隊は人道支援に行ったのですから
別に給水活動をNGOと協力しても問題ないと思いますが・・・

4/1日付け中学生新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/maichuu/archive/news/2004/04/20040401kei00t00t002000c.html

『浄水活動』が軌道に乗り始めたと解釈するほうが健全だと思います。

************************************

フランスNGOは自衛隊の何百分の一の価格で『浄水』出来るという。
浄水の基本も知らない電波が飛び交っていますので・・・
悪意に取らないほうが無難だと思います。

あの人質事件以来、俺は

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/22 17:40 投稿番号: [37501 / 118550]
哲学的難問にぶち当たっている。それは、「自己責任で行動している者に、どのようにして自己責任を問えるかのか」ってな難問だ。これに対する政府の答えは、チャーター便運航費約66万円であった。うーん、これが政府の答えか?これが答えになるのか?これまた難問だ...

おやまあ、jajamaru333くん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/22 17:38 投稿番号: [37500 / 118550]
lighter101rethgilくんに、「バーーーカ」って書くと、何でこういう発想になるの?面白いなあ。

> ただし英語がすらすらだからレベル高い…とはちゃうでェ。

「バーーーカ」が駄目だったら、「アッカンベー」にしようか?俺みたいな「おちゃらけ」インテレテレアホジェンスの人間が、こういう単純至極な日本語を使うケースって理解できる?はーい、考えてみましょう、お勉強中の初老のおっさん!

.

>ゼロット党の行為

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/22 17:32 投稿番号: [37499 / 118550]
には、どんな特徴があったのですか?

ゼロット党の行為に類似するもの

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 17:26 投稿番号: [37498 / 118550]
をお願いします。

.

>「具体例」

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/22 17:22 投稿番号: [37497 / 118550]
何の具体例を出すの?

自爆テロ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 17:20 投稿番号: [37496 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000128-kyodo-int

サウジ・スペイン・アメリカ
次は日本かな?
俺達はなぜ自爆テロに怯えなければならない?

IRA・ETAその他のテロリストと
イスラム原理主義者が違うのは

全く無関係な名も無き市民を狙っていると言う事・・・
彼等の心理には
注目を浴びたい、自分に一目置いて欲しい
そんな欲求があるのでは無いのか?

テロトピを壊滅したアラシと一緒なのじゃないかな・・・

************************************
>「法」を作っても「自爆」すらいとわない者はそれに従うはずは無い、と言うこと。
------------------------------------

そんな連中が一番嫌がるのは無視される事じゃないかと思う事がある。
国際世論が騒げば騒ぐほど
彼等の行為を否定しなければしないほど
彼等は強くなって行く気がする。

------------------------------------
>これから「自爆」する者に「戦争法規」もへったくれも無い。
------------------------------------

大義もレジスタンスもへったくれも無い
名も無き人々を狙う自爆テロに
情けは禁物!
掲示板のアラシを同じ

>ちょっと一休み

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/22 17:16 投稿番号: [37495 / 118550]
>食事時を外して玉子焼きや板わさをつまみにチョイト一杯が蕎麦屋じゃ〜ねぇ〜のかい?

粋だねえ、麻布十番の更科かい?

私、更科の御膳そば、大好き。

lighterさんなかなか渋いですね・・・

「テロの定義」は難問ですので・・・

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 17:10 投稿番号: [37494 / 118550]
とりあえず「暗殺」以外のゼロット党にさかのぼる「具体例」を一つお願いします。

.

ちょっと一休み

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 17:07 投稿番号: [37493 / 118550]
今日、出張で街に出た・・・

昼時に入った蕎麦屋で
俺の隣の席に座っていたのは年配の男女。
身なりに金を使っているのが一目で判ったが
お世辞にも似合っているとは言えない・・・

その二人は蕎麦をつまみに酒を飲んでいたのだ。
別に平日の昼間から酒を飲んでいる事に文句がある訳では無い

ただ・・・初老の男性がチラリと俺を睨み付け
「近頃の若い者は蕎麦屋は酒を飲む所と知らない奴がいる。」
と嘯いた。

オイオイ(^^;
俺は池波正太郎の愛読者だよ!
池波正太郎の言葉を借りれば。
---------------------------------- -
『まだ黄昏(たそがれ)どきには少しばかり間がある時刻、ふらりと行き付けの蕎麦屋に足を運び、ちょっとした肴で酒を嗜(たしな)み、最後はせいろを手繰(たぐ)って仕上げをする』
---------------------------------- -

食事時を外して玉子焼きや板わさをつまみにチョイト一杯が蕎麦屋じゃ〜ねぇ〜のかい?

せいろをつまみに酒をだらしなく飲んで・・・
蕎麦の食い方にしても俺も偉そうに言えたもんじゃ〜ねぇ〜が


有名な落語家が美味しい蕎麦の食い方と
人が見てカッコイイ蕎麦の食い方は違うと言うが
オッサンの食い方は間違い無く汚い食い方だよ・・・
しかも、昼飯時に長尻かい?
蕎麦屋で飲むってのはチョイとやったら
蕎麦をかっ込みささっと店を後にする。
ってぇ〜のが粋ってもんじゃ〜ねぇ〜のかい?


『年寄りを笑うな行く道だから。』とは言うが
最近、小津安二郎の映画に出てくる様な
背筋のピーン張った品のいいオヤジさんやオフクロさんを見かけなくなったが
俺の気のせいだろうか?

>無差別テロの「具体例」

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/22 17:03 投稿番号: [37492 / 118550]
>無差別テロの「具体例」を挙げてくれる


説明していいけど、

飯屋の言う「無差別テロ」と言うのは、どんなものなの?

ちょっと定義してみて?

>東郷ビール

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/04/22 17:01 投稿番号: [37491 / 118550]
>アラブ人が日本を同胞と考えるのは考えすぎ・・・
非キリスト教国であるがゆえにキリスト教国よりも憎しみは少ないが・・・
決して同じイスラム教徒の様な同胞意識ほどでは無い・・・


同胞といわれたのはリップサービスとしても、欧米人より、日本人のほうが好感もたれてるのは確か。

侍スピリットをいまだ信じている人は多いのです。

ただし同じイスラム同士連帯感があるかというと、そんなに簡単ではない、イラクとトルコは反目しあっているように思ったし(当時フセイン政権下)トルコは・・うーん失念したけど確か・・・人の虐殺を行いましたよね。
とにかく中東のその辺の事情はとても複雑です。

これも勉強してみます。

Jo Wildingさん:gza0023さん

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/22 16:53 投稿番号: [37490 / 118550]
はじめまして。お返事が遅くなり申し訳ありません。

>>
わたしには、高遠さんよりも彼女のほうがよっぽど無謀で、「計画性と危機管理対策の面で緻密さに欠けている」と思いますが、本国イギリスでも、他の国でも、彼女の行動を批判する文章を読んだことがありません。
>>

僕はJo Wildingさんとは立場と主張が異なるので、彼女について論評することなどおこがましい限りで恐縮ですが、僕の認識はgza0023さんとは全く逆です。Jo Wildingさんはかなり専門知識の高い方で、大手メディアの報道陣や、学者などの専門家、その他のNGOとも連携を緊密にしながら取材を進めていると推測します。

ですから彼女は、「計画性も綿密に立て、危機管理対策にも十全を尽くし、ファルージャのような危険な地域での取材活動を行っている」はずです。

彼女が配信する記事がどういうところに掲載されているかというと、まず、英国の「ガーディアン」です。僕は、「ガーディアン」はあまり好きではありませんが、Robert Fiskなどの優秀な論説家を擁する有力な理論誌であることは間違いありません。

また、彼女の記事は、The Transnational Foundation For Peace and Future Research(TFF)のプレス・リリースにも転載されています。TFFは、リベラルな学者やNGOの活動家たちにより構成される組織で、メンバーの中には、米国国際法学会の権威、リチャード・フォーク氏のような大物の名前も
見かけます。

これだけ専門性の高い所に彼女の記事が掲載されるわけですから、彼女もそれなりの専門性と高い見識を持っているはずです。当然、「ガーディアン」のジャーナリストやTFFのメンバーとも連携し、情報収集を綿密に行いながら取材をしていることでしょう。

TFFのメンバーの中には、平和学の父とも呼ばれるヨハン・ガルトゥング氏のお弟子さんに当たる、ヤン・エーベル氏もおり、エーベル氏の組織するNGOがイラクでの人権被害調査などを行っています。そことJo Wildingさんが協力していることも考えられるでしょう。

逆にお聞きしたいのですが、Jo Wildingさんと肩を並べらるほど、高遠さんや今井さんが現地に入って効果的な活動ができる高い専門性を有していたのでしょうか?高遠さんと今井さんの専門性の程度についてご存知でしたら教えてください。

ちょうどシオニスト君が引用してくれた

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 16:50 投稿番号: [37489 / 118550]
サイトの中に「テロ」を手段にフランスからの解放を成し遂げたアルジェリアの例が載っている。

http://members.jcom.home.ne.jp/3114422401/tero1.htm

>●反植民地運動―――反乱から解放へ

だが、こうした反乱行為は、今日のテロリズムを生み出したとされる反植民地支配の解放運動へと容易に結びついていく。膨大なスケールで民間人を標的にするという戦術を初めて用いたアルジェリアの民族開放戦線(FLN)がそれだ。1956年にフランスが2人のアルジェリア人反乱分子を処刑したのを受けて、FLNはわずか3日間で49人のフランス人を虐殺したのだ。FLNのテロリストは、家族や子供も巻き添えになると承知していながら、海辺のカフェなどを攻撃した。彼らの狙いは、植民地支配を継続すれば耐えられないほどの代償を伴うようになると思い知らせることだったが、その目的は達成された。


私はもちろん「無差別テロ」を容認する者ではない。

ただテロ以外の手段を奪われた者達に「テロはいけません」と言って「法」を作っても「自爆」すらいとわない者はそれに従うはずは無い、と言うこと。

これから「自爆」する者に「戦争法規」もへったくれも無い。

.

東郷ビール

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 16:47 投稿番号: [37488 / 118550]
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  アジアの小国日本が,大国ロシアのバルチック艦隊を破ったという日本海海戦のニュースはたちまち世界中に広まりました。特に,それまでロシアに押さえつけられていた国々では,大変な評判になり,勇気づけることにもなりました。
  フィンランドでは「トーゴービール」という名前のビールが売り出されたほどでした。この後,それらの国々での独立運動は急速に高まっていきました。

青葉出版株式会社発行「社会科資料集   6年」巻末,歴史人物事典 1998(平成10)年
------------------------------------

現在この話はデマであると言う意見が見られます。
東郷ビールは実際にあるのですが・・・
(私も見たことある。)
日本で言い伝えられているように
ロシアを嫌ったフィンランドが東郷を称えたと言うのは言いすぎのようです。
http://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/milloin.htm

************************************

つまり何が言いたいか・・・

アラブ人が日本を同胞と考えるのは考えすぎ・・・
非キリスト教国であるがゆえにキリスト教国よりも憎しみは少ないが・・・
決して同じイスラム教徒の様な同胞意識ほどでは無い・・・
がサマワ以降の私の主観

ここはまた忙しいながらも
シルバー氏とassaraamaaleicomnjpオヤジのコメントが欲しいところ。

ジュネーブ条約 補足

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 16:33 投稿番号: [37487 / 118550]
キューバで拘束中のタリバン兵にはジュネーブ条約に定義する
捕虜資格を与えると米国は言っている。
本来、タリバン兵に捕虜資格があるか無いかはかなり眉唾だが
タリバン兵に捕虜資格の権利がある以上は
タリバン兵もジュネーブ条約を遵守する義務化の効果が期待できる。

************************************
アルカイダ(テロリスト)に付いては

ジュネーブ条約第45条によって裁判にかけられるものと私は推測する。
(敵対行為に参加する者の保護)

確かに非公開の軍事法廷だが
米軍はジュネーブ条約に明記された
赤十字社と報道機関の法廷立ち入りを認めている。
また、弁護人も米軍が用意した無料の弁護人か
自費で民間の弁護士を雇う事を認めている。

ちなみに、国際人権団体アムネスティは裁判傍聴不可

無差別テロの「具体例」を挙げてくれる

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/22 16:23 投稿番号: [37486 / 118550]
ゼロット党よりさかのぼるものをね。

で「暗殺はテロ」で間違いないね。

.

>アメリカのアルジャジーラ

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/04/22 16:21 投稿番号: [37485 / 118550]
neo con spiracy さま

  イスラム社会にとてもお詳しいようなので、おそるおそる申し上げますが、
  イスラム教は「死体」に関する戒律がそれはそれは厳しいことで有名ですよね。

>興味深いのは   米軍に殺されたイラク>人の映像は   本当に1秒も流れないのに、

  その通りですね。イラク人の死体の映像は、メディアには流れません。

  しかし、それは、報道側が、彼らの宗教を尊重しているがためではないでしょうか。
 
  米CNNだけでなく、他の国のメディアでも、インディペンダントの報道サイトでも、イラク人の死体の映像は流れていませんし、これからも決して、流れることはないと思います。


neo   con   spiracyさまのほうが詳しくご存知だと思いますが、念のため、わたくしの知っている常識レベルとしての知識を書かせていただきます。
間違っている点がありましたら、ご指摘くださいね。
まず、イスラム教では死体は聖なるものとして、すみやかに土に返す、つまり埋葬せねばなりません。リミットはたしか、翌朝の日の出前、でしたよね?   そして、埋葬までの間は白い布でぐるぐる巻きにしてすっぽり包んで、死体を人の目から隠さなければならないはずです。
写真やビデオにおさめることなど、彼らにとってはとんでもないタブーなのではないのでしょうか。「イラク人の死体を放映しない」は、単にマナーの問題だと思いますが、いかがでしょう?

また、イラクの死者についての情報がお知りになりたいのでしたら、「イラク・ボディカウント」はじめ、それを専門にしている海外報道サイトがいくらでもありますから、どうかサーチして、お好みのところをご覧になってくださいね。

ジュネーブ条約・テロとレジスタンスの定義

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/22 16:19 投稿番号: [37484 / 118550]
私個人の見解として
テロの定義と
レジスタンスの定義は全く別物!

テロはあくまで戦争法規で定義すべきが私の意見。
つまり、戦闘は仕方ないとしても
戦闘に非戦闘員を巻き込まない。
そしてテロをどのような理由があろうとも認めてはならない。
そして屈してもならない。

対してレジスタンスの定義は曖昧
また、本人が自決権の行使と大義を掲げている以上は
判断は歴史と世論がすればいい・・・

チベットは平和的に自決権の行使を国際世論に訴えているが国際世論は中東にばかり目を向けている。
そもそも、平和的に自決権を行使している者ほど国際世論は応援しなければならないのに・・・
国際世論がレジスタンスと言う大義名分を掲げたテロを煽っていると言われても仕方が無い。

************************************

ちなみに、自決権の行使を主張しながら
戦争法規を遵守している交戦団体はある。
台湾軍がそれにあたる。
国連にも認められない台湾だが
戦争法規は台湾軍を捕虜資格のある交戦団体として認められる。

〉イスラム文化 ジハード概念

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/22 15:51 投稿番号: [37483 / 118550]
テロを含めた暴力行使・軍事行動に関してのイスラムの扱いにくさは、
ジハード概念でだいたい説明できる気がする。(あくまで   "だいたい”ね)
なぜかリンクが貼れないんだけど、
分かりやすい解説としてはウィキペディアで「ジハード」を検索してください。

このジハードという発想に石油で稼いだ金で買った武器が結びついたのが、
現代の中東イスラム世界の扱いにくさ。

アメリカの"民主主義を守るテロとの戦い"と相似系をなしているのが、
"イスラム世界を守るジハード"だと考える事も出来るな。

ちなみに「妬み」が動機だったら、自爆テロまではしないとおもう。
自分が生き残って「ザマミロ」っていわないと意味ないでしょ、
人を沢山殺めるほど妬んでるんなら。

…というところまでが一般論なんだけど、

それでも相変らずアルカイダが何を考えているかは不明。
9-11のWTCではイスラム教国トルコ人も犠牲になっているし、
最近アルカイダはサウジアラビア内でのテロを頻発させている。
ジハードに参加しないものは地獄に落ちるらしいから、
米軍に協力するイラク人警察官がテロの対象となるのは理解できるけど、
下のバスラ警察署の大規模テロだって、子供を大勢巻き添えにしている。
(これはアルカイダの犯行かどうかは今のところ不明)。

>『なんじゃ〜これ』ですね。

アメリカのアルジャジーラ

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/22 15:41 投稿番号: [37482 / 118550]
CNNの   バスラでのテロの記事。
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/21/iraq.main/index.html

内容は日本でも流れたとおりだけど、
興味深いのは   米軍に殺されたイラク人の映像は   本当に1秒も流れないのに、
テロの巻き添えのイラク人の子供の映像は見ての通り大写し。

「中東のCNN」と「アメリカのアルジャジーラ」どっちもどっちのようで…
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