対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
自作自演だとしても…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/10 10:54 投稿番号: [36192 / 118550]
イラク人の組織ないしは、日本のアメリカ支持を憎んでいる組織が関与しているのは、間違いがないですから、同じことなんですね。
自作自演? それがどうした、でしかないですね。
拉致誘拐はアチコチで起きている訳だし。
アメリカは交渉の余地がないので、殺戮してから見せ物なのだし。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36192.html
dendenmushinosuke君へ:タクシー
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 10:51 投稿番号: [36191 / 118550]
これは メッセージ 36189 (dendenmushinosuke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36191.html
シルバーさん。戦時のルールは…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/10 10:41 投稿番号: [36190 / 118550]
>>
ただし、NGOやフリージャーナリストの理念と行動には共感するけれど、危機管理の面でもっと“プロ意識”を持ちやがれ!と声を大にして言いたい!!!
>>
テンヤワンヤでしょうね。この事件では…。
この気持ちは分かる。シルバーさん自身も厳しい訓練を受けて、神経を張りつめてのイラク滞在だったと思う。
自分の身は自分で守らなければならないし、プレスやNGOを幼稚園児でも連れて行ったかのように守らなければならないとしたら話しになりませんからね。
だが、この問題はどうだろう。
国内の粗暴犯とか過激派を間違えたような感覚の人が多いですが、ことは戦場でおきていること。戦争中の法というかルールというか、違うのですね。相手は冷静に行動できる人たちである可能性が高い。
それに、もう、ここまでくれば自作自演などと馬鹿なことを言っている場合でもない。
疲れているのは分かる。だが、3人を責めている場合ではないですよ。
考えてみましょうよ。もし、3人がしっかりしていて拉致されていなかったら…。
他の人が狙われたのでは…。
相手は何も3人ではなくてもいいんですね。ジャーナリストでも、NGOの人間でなくてもいい。日本人なら誰でもいいのです。彼らを拉致出来なかったら他の人が狙われただけじゃないですか。
この場合、防ぎきれないですよ。何もイラク国内で拉致しなくてもいい訳です。
隣国ないで拉致してもいいし、極端なことをいえば、日本国内で拉致してもいい。理想を言えば、ヨーロッパあたりで日本の要人の子弟などの拉致が理想でしょう。
そして、今、拉致監禁されている場所も特定されていませんね。必ずしもイラク国内とは限らないかも知れない。
連絡が一方通行でこちらから接触できない、ということは、その可能性もある訳です。まあ、イラクから近い所でしょうが、必ずしも、イラク国内でなくてもいい。要求が額面通りなら、受け渡しの接触の必要がない。アルジャジーラなどにメッセージを持ち込めさえすれば成立しますね。
「テロに屈しない」と言っているのも、これもどうかと思う。国内の粗暴犯が相手とは違う。今回、救出に失敗したら、人質の殺戮、見せしめの晒しに会う可能性も否定できない。そして、それだけでは終わらない。日本政府が動揺、混乱するまで続くよ。場合によっては小泉内閣が倒れるまで、エスカレートする可能性もありますね。
アメリカが目下、日本国内の世論が感じているより遥かに怖い。武器を持つものを希望的観測でみてはいけない。彼らは奢りたいだけ奢れる状態にあるんですね。
その点をイラクの活動家たちは見ているでしょう。シーア派の指導者たちはどうも甘いと見ていましたけど、実は知っているのじゃないですかね。所詮、徹底抗戦の抵抗しかない、とね。
3人が注意していても、同じだということに気がついて欲しいな。むしろ、覚悟もあるし、骨のある人たちでむしろ良かったのでは…。もっと冷静度が低い人がさらわれた場合の偶発的事件が起きる方が怖いですよ。
この事件、甘くみてはいけないと思うよ。結局、自衛隊の撤退か否か、この議論が沸騰するまで、何らかの形で続く問題だと見た方がいいですよ。テロに屈しないとか言って、今回を凌げば終わる事件じゃない。
それより、行ったのが悪いだの、テロに屈するなとか言っているが、3人が残忍に殺され、死体がぶら下げれたときに、日本人の心がどこまで持つかですね。特に、テロに屈するな、という人たちの心は修正がきくのだろうか。心の荒廃が残りますよ。
テロに屈するな、ではなく、何故、テロに会うか、テロ側に利はないか。やはり、その原点にまで逆上って覚悟しないとね。
この程度のことをされても仕方がないことを日本はしていないか、という疑問をもっと深めた方がいい。
こんな仕打ちは我慢できないとしたら、そこまで立ち戻って考えた方がいいですよ。
これは メッセージ 36114 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36190.html
自作自演が本当なら
投稿者: dendenmushinosuke 投稿日時: 2004/04/10 10:37 投稿番号: [36189 / 118550]
>今井君が投稿したと言われる7日午前10時には今井君はタクシーの中かすでに拘束されていたと思われます。
上記の事自体、嘘っぱちと言うことにならんかね。
拘束されていなかったら、タクシーの中でもどこでもパソコンを使えたはずだ。
これは メッセージ 36187 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36189.html
まとめて
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 10:32 投稿番号: [36188 / 118550]
『カカシ君へ』
フムフム・・・
確かにバクダットではその様だね・・・
私が引っかかっているのは昨夜のNHKニュースでは
イラクの外国人感情に付いて特派員のレポートで
イラク人が「携帯無線機」を持っているだけで
外国人協力者と思われ、
襲撃されるかもしれないから
携帯無線機を絶対に家に持ち帰らないと言っていた。
そんな状況下でCDRに映像を焼き付ける
その様な装置が簡単に手に入るのか?
シルバー氏の見解が聞きたいですね。
***********************************
『ベンチャー君へ』
----------------------------------
-
>4:「小泉は..」
日本は、あるいは日本の自衛隊は帰れと言ってない。日本の権力構造を知っていない限り言わない。
----------------------------------
-
NHKでは「日本政府は・・・」と言って言った気がする。
ニュースソースが無いのだが
その情報の詳細を教えて・・・
ちなみに、刃物に付いて
画像がかなり悪いので何とも言えないが
日本刀では無いような気がする。
で・・・どの様なタイプの刃物か?
判らん・・・
はっきり言える事は
現代戦闘に於いて実用性はあまり無いだろうと思える。
あまりに中途半端な長さと、細さ
これは メッセージ 36184 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36188.html
自作自演コピペ完全否定
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 10:19 投稿番号: [36187 / 118550]
これは メッセージ 36172 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36187.html
日本の某報道機関のヤラセ
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/10 10:18 投稿番号: [36186 / 118550]
1:覆面とスニーカー
本物のテロリストならサンダル履き、覆面はしない。一般のイラク男性にとって女のすること。スニーカーは観光客しははかないし、金銭に余裕の者の履物。
2:途中から入る音声
その前に日本語の入った指示が行われていた可能性あり。不自然。
3:中途半端な虐待
日本刀のようなもので中途半端に脅すくらいなら、耳の1つ、指の1本くらい落としてあたりまえ。なぜ日本刀?
どこから入手?
4:「小泉は..」
日本は、あるいは日本の自衛隊は帰れと言ってない。日本の権力構造を知っていない限り言わない。
5:3日間以内に撤退
あまりに現実味のない期限設定。
6:自衛隊居営地への焼炎弾
防衛庁裏に落ちた焼炎弾の可能性あり。
7:韓国牧師の釈放
外国勢の撤退を求めるなら、軍隊を派遣している韓国の方が先のはず。
8:胡散臭い家族の記者会見。
どうみても、テレ朝やTBS系列の報道機関がそこらの3流プロダクションに頼んだヤラセとしか思えない。
結論:
即時に殺やってよし。殺してみろ。
影響:
参院選自民党
大勝。小泉政権安泰。
憲法改正の時期早まる。
自衛隊のテロ対策の強化法案
国会通過。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36186.html
微妙な言い回し
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 10:15 投稿番号: [36185 / 118550]
>君はそこら辺の微妙な言い回しが不得手のようだから注意したんだよ。
はあ、なるほどね。アメリカ人はなんでもきっぱり言うから日本人からするとぶしつけな感じは免れないね。
もっともこのトピでは日本人らしくないぶしつけな人間が多いからついそういう礼儀を忘れてしまうよ。これからは気をつけよう。
これは メッセージ 36165 (aobasatsuki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36185.html
>自作自演
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 10:10 投稿番号: [36184 / 118550]
>日本ならともかくイラクで
映像をCDRに焼き付ける装備及び知識がある人となれば限られるのでは無いかと思います。
ヒーリングイラクのブログを読んでるとわかりますが、バグダッドなどではインターネットカフェがいたるところにあるそうです。イラクの若者も日本と同じように結構コンピューター知識が豊富です。ただこういう装置が簡単に手に入るのかどうかは私にもわかりませんが。
これは メッセージ 36177 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36184.html
進歩した差別主義者のサル西郷
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/10 09:36 投稿番号: [36183 / 118550]
おいおい長い文だ。差別主義者の弱い者いじめ大好きな凶暴なサルも少しは進歩した?
>オマエら
自己中心野郎ども
この出来事は
日本人が計画した
日本へのテロだ
小泉家は戦争で食ってきたから知覧では嘘涙を流すし、侵略神社靖国へは参拝するし、違憲判決は無視するし、イラクへの利権確保のため軍隊を派兵するし、そうして国内で欠陥車を売って人を殺している三菱がイラク国内で頑張っちゃう。
君の税金もアメリカ資本を経由して三菱に収まるわけさ。
サルにも分かる時事講座でした。
これは メッセージ 36180 (saigoutakamoriheiseiishin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36183.html
>>震米論
投稿者: from_east_coast_25 投稿日時: 2004/04/10 09:02 投稿番号: [36182 / 118550]
ブルーパークさん、こんばんわ。
日本ではたいへんな騒ぎになってるようで、このへんの話題は皆一時休戦にしているのに、そんな中よくレスしてくれました。
西海岸と同じく欧州でも、あまりこの話題はホットではありません。冷たいようですけど私もこの3人には同情できませんね、これ以上は言いませんが...それよりいつのまにか米英日と三国同盟のように言われてしまうのが心配です。
わたしは自衛隊の派遣には消極的賛成でしたけど、今が撤退のチャンスだと思います。これを逃せば今度は自衛官に犠牲者がでるまでチャンスがなくなる。ズルズルと米軍の巻き添えになってゆく。今、したたかに撤退するのが良いと思います。
さて、
>If there's a problem, there must be a solution.
いい言い回しですね、そのままそちらの大統領にリマインドさせたいです。ただし他国のproblemまでちょっかい出さないでね、と。
>若い国だから、方針を変えるのに躊躇しない。
これはアメリカのいいところです。以前あなたにもスタンディング拍手したのを覚えてますか?是非、速やかに方針を変え、イラクから撤退してみせてもらいたいものです。でもそのあとどうなるか...イラクももちろんですが、アメリカの財政が...私がアメリカの将来に悲観的なのはもうsolutionがあまり残されていないと見るからです。
その原因を推測するに、そんな浪費社会が長く続くはずがないということです。肥満、フリーセックス、資源の浪費。この際モスリムの考え方を再評価し、見習ってみてはどうでしょう。それこそ躊躇せずに。彼らに自由と豊かな生活を与えてあげる、なんて1000年早いと気がつきますよ。^^;
これは メッセージ 36154 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36182.html
釣ですか?
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/10 08:34 投稿番号: [36181 / 118550]
電波さん。
これは メッセージ 36180 (saigoutakamoriheiseiishin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36181.html
3人の日本人人質 そしてその家族ども
投稿者: saigoutakamoriheiseiishin 投稿日時: 2004/04/10 08:24 投稿番号: [36180 / 118550]
自衛隊が撤退すれば3人の命が助かる
?
人の命は地球よりも重い ?
言っている事が共産・社民・朝日
の主張どおりじゃねえかオマエら
自己中心野郎ども
この出来事は
日本人が計画した
日本へのテロだ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36180.html
assaraamaaleicomnjp氏へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 08:21 投稿番号: [36179 / 118550]
まずは見解をはっきりさせましょう。
彼ら三人は非戦闘員かもしれませんが・・・
普通に生活している名も無き市民ではありません。
あくまで、日本国政府外務省の『退避勧告』を無視して現地入りしたボランティアです。
社会通念的に
日本国内で拉致された日本人と違い
当局の警告を無視して
軽装備で無計画に冬山に入って遭難した人たちに近い存在です。
************************************
------------------------------------
>※その自衛隊が、自国民を見殺しにしたら、自らその存在意義を放棄するということですよねえ?
------------------------------------
自衛隊の目的は自国民を守る事です・・・
決してあの三人の為だけに20万人以上の自衛隊がいる訳ではありません。
そして、昨日、日経平均株価が200円下がったそうですが
日本経済も決してあの三人の為だけにあるのではありません。
自衛隊だけでなく民主文明国家の軍隊は
ある特定の個人の権利や主張だけを守る為に存在するのでは無く
その国の公共の福祉を守る為にも存在しているのです。
特定の個人の権利や主張の為に軍隊が動く国を
軍事独裁国家と私は呼んでいます。
************************************
自作自演説に付いて・・・
私の限られた知識でも『外交官米軍誤射説』は一見して見破れる悪質な電波でした。
が・・・今回の人質事件は
私の限られた知識では自作自演を否定できません。
もしも、仮に自作自演ならば
救出の為に突入する隊員の生死に関わる事となります。
掲示板でガチャガチャと外野が好き勝手な事を言うだけでなく・・・
政府の対策関係者が自作自演を疑う事を
決して批難しません。
************************************
------------------------------------
>拘束者の生死の有無に関わらず強行されることはマチガイナイ。
------------------------------------
私の記憶では途上国に於いて人質の生死に関わらず強行した救出作戦はありますが・・・
民主文明国が『生死の有無に関わらず強行』した救出作戦を知りません・・・
※実例を挙げて下さい。
民主文明国の人質救出チームの隊員の命は
人質の命よりもかなり軽く見ています。
実際には、撤退する人質の盾となるように訓練もされています。
これは メッセージ 36146 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36179.html
3人をけっして殺してはならない
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/10 08:05 投稿番号: [36178 / 118550]
■ 日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/
いや、3人をけっして殺してはならない。今井君らの無事を祈ると同時に、日本政府がいまこそ自衛隊派兵の愚を悟り、イラクからの撤退を決断することを願わざるをえない。反米勢力の狙いもそこにある。彼らの要求どおり、3人の生命を尊重して自衛隊をイラクから撤退させ、これ以上イラク国民を苦しめることに加担しない選択こそ、真の「国際貢献」ではないだろうか。彼らの「それでもしなくてはならない」という思いを、無意味なものにしてはならない。
今井君、どうか元気で帰ってきてほしい。君のこれまでの原稿をボツにしてしまったことは申しわけない気もするが、ベリタもたとえ無意味だと思われても、それでもしなくてはならないことを報道してきていることは君も知っているはずだ。だから君は、遠路はるばるわれわれのところまで訪ねてくれた。帰国後、ひとまわり成長した君が、こんどはボツにされないような記事を書いてくれることを信じている。
***
知覧で嘘涙を流した小泉でもできる、たった一つのこと。人命救助のための自衛隊撤退。
3人はウラン弾被曝も覚悟でイラク入りしているが、自衛隊員は命令で派兵され被曝する。自衛隊撤退は隊員の命も救う。
撤退しないなどという選択肢はない。あらゆる意味でそれは正しい選択だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36178.html
bluepark788氏へ:自作自演
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 07:57 投稿番号: [36177 / 118550]
------------------------------------
>誘拐された3人の一人は最低でもムジャヒディン旅団と会話できなければならないと思うけど、アラビア語、あるいは英語はどの程度できたのだろう。
------------------------------------
ニュースでは
高遠さんがある程度のアラビア語が出来たと聞きます。
他の三人の英語力は不明・・・
------------------------------------
>僕の想像では、誘拐犯は拘束した3人が日本のパスポートを持っていたので、にわかに利用方法を考えたように思えるな。
------------------------------------
三人を拘束後、極めて短時間でビデオを撮影しそれを報道局に届けています。
計画性はある程度あったのでは無いかと思います。
また、映像をCDRに焼きつけている事よりそれなりの装備もあるのでしょう。
日本ならともかくイラクで
映像をCDRに焼き付ける装備及び知識がある人となれば限られるのでは無いかと思います。
逆に言えば・・・
私はこの点も引っかかっているのです。
これは メッセージ 36143 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36177.html
silverlining430氏へ:(TRT)
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 07:51 投稿番号: [36176 / 118550]
国際テロ緊急展開チーム(TRT)に付いて。
各国とも対テロチームの実情を秘密のベールに隠しています。
時折、テレビで特集されますが全てを見せていません。
特集を許すのは、対テロチームの存在とその精強さをアピールして
対テロの抑止力として利用する為でしょう。
************************************
さて!TRTに付いて
TRTの隊員も個人的に知りませんし
実情も報道で見ただけなので何とも言えませんが
空港周辺に配備されている事より
「ハイジャック」や「立て篭もり」事件に対応する部隊だと思います。
ここで、重要なのは
警察の対テロ部隊や人質救出部隊は
自国内で自国の全面的なバックアップの下で
人質の人命及び犯人の人命を尊重した上で
能力を最大発揮する様に訓練されていると言う点です。
今回の様に、
他国で(敵地で)
自国の完全なバックアップも時間も無い状態で
人質救出作戦を展開するならば・・・
潜入や強行突破能力に優れた
軍の対テロ特殊部隊の任務だと思います。
英米はこの様な事態に備え
米陸軍の対テロ部隊デルタ
米海軍の対テロ部隊シール(多分、チーム6)
英国のSAS
をイラクに派遣しているはずですので・・・
はっきり言えば!!!
国の面子よりも人質の人命を優先するならば・・・
英米軍の特殊部隊に任せるべきです。
と言うよりジェシカリンチ救出作戦に
千人以上の兵士が参加したので
TRTだけで突入は無謀
************************************
気にかかる点としては
米軍は特殊部隊を統合化して当たる傾向があると言う事です。
ソマリアでも部隊の異なる
レンジャー、デルタ、シールの混成部隊を形成していました。
映画『ブラックホーク』では米軍の指摘で削除されたのですが・・・
実際は異なる部隊間の連携が取れなかったと言う弊害が出ていたと聞きます。
10年前の話ですから今はどうか分かりませんが・・・
これは メッセージ 36114 (silverlining430 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36176.html
▲サマワで被爆した米駐留軍兵士告発
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/10 07:28 投稿番号: [36175 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36175.html
□■イラク市民の死者一万人を超える
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/10 07:27 投稿番号: [36174 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36174.html
moriya99氏へ:自作自演の影
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 07:26 投稿番号: [36173 / 118550]
------------------------------------
>自作自演だとしたら資金確保が視野に入ってきますからね。
------------------------------------
金銭要求や捕まったテロリストの釈放を要求していたならば
私も自作自演の可能性を低く見積もっていました。
自作自演説が流れる大きな理由の一つが
今回の要求です。
犯行グループの要求と言うより
人質になっている人の要求では無いか?
と言う説です。
------------------------------------
>注意をサマワに向けて置く陽動作戦との見方も…。
相手は相当に大きな組織ですね。これが的外れな見方ではないとすると、自作自演説は消えますね。
------------------------------------
サマワでの砲撃と犯行グループの関係は不明です。
現時点ではサマワでの砲撃は
自作自演の肯定にも否定にも何の影響も与えないのでは無いかと思います。
これは メッセージ 36095 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36173.html
自作自演説再び
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/10 07:21 投稿番号: [36172 / 118550]
『自作自演に付いて』
今朝現在、自作自演の決め手もなければ
否定の決め手も無いが私の見解です。
ただ、今回の人質事件は他の事件と比べてあまりにも疑問点が多すぎる
と言うのが自作自演説が流れる理由だと思います。
・犯行グループの要求が他の過激派誘拐事件と違うと言う事。
・同時に起きた外国人誘拐事件は政府関係者やユダヤ系である。
・韓国軍は治安維持活動をしているのに韓国系は解放されている。
・犯行グループに好意的な民間人を人質にしている。
・犯行ビデオが従来のものとは違う(西暦を使っている等)
・犯行グループの要求は人質の要求である。
・誘拐後あまりに短時間で犯行ビデオが作られている。
・犯行ビデオが同時に起きた外国人誘拐事件と大きく異なる。
(他の誘拐事件では人質の生きている顔だけを映している。)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=631012にある今井君のコピペに付いて
今井君が書いたメルマガや昨晩のNHKで放映された今井君が掲示板に書き込んだ文章を見ると
今井君の文章の特徴として
・冒頭の一文字を開けて書き出す。
・「」を多用する
癖がある。
よって、今井君のコピペ自作自演説は悪質なイタズラであると思われる。
(完全否定にはならない、正面教師君の提出した資料では冒頭一文字開けていなかった。)
・海外で放送されたナイフで脅されるシーンに付いて
『やらせ』のようだと言う声があるが
撮影のみ犯人と人質が協力した『やらせ』はよくある話、これが事件全てが自作自演であると言う
根拠にはならない。
*********************************************
ニュースソースの無い情報
犯行声明文には
米国に協力する日本政府
イスラムの気持ちが分かっている日本人と別けて書いてあったという。
このニュースソースを希望します。
私個人の情報
事件発生当時、日本で映されたビデオでは
目隠し手かせが取られリラックスして会話をしている郡山さんの
すぐ後ろに装填されたAK47自動小銃がはっきり映っていたシーンを流していたが・・・・
昨日からのニュースでは
かろうじて銃握(グリップ)と弾倉しか映っているシーンしか流れていない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36172.html
気分転換
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/10 07:16 投稿番号: [36171 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36171.html
法律論では、自衛隊は撤退できる
投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/10 06:41 投稿番号: [36170 / 118550]
4月に入ってイラクは戦闘地域となった。
イラク派遣法では、戦闘地域には派遣しないとなっていた。
法律から照らし合わせれば、いつでも撤退できる。
なんでこんな単純なことがわからないんだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36170.html
>>アメリカ国民のレベル(と愛国心)
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/10 05:40 投稿番号: [36169 / 118550]
これは メッセージ 36159 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36169.html
ついでに
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/10 05:21 投稿番号: [36168 / 118550]
>この三人には本当に気の毒だが、日本の将来を考えたら、この三人には犠牲になってもらうよりないだろう。
彼等三人に万が一の事があったとしたら、日本はそれを決して無駄にしてはいけない。
こんな感じで普通は書くよ。君の言い回しを仮に彼等の家族が見たら非常に哀しむ。
これは メッセージ 36160 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36168.html
またやっちまった
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/10 05:10 投稿番号: [36167 / 118550]
間違い。↓
これは メッセージ 36165 (aobasatsuki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36167.html
>質問
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 05:06 投稿番号: [36166 / 118550]
グッドフライデイ(復活祭の前の金曜日)だから、、、というわけではないのですが、今日は休みです。でもこれから買い物が忙しい。来週の金曜に日本へ行くのでその準備がまた面倒くさいです。
>フセインを吐かせるしかWMDの在り処を知る方法はないと思うけど、司法取引は可能なのかな?
ご質問の意味がわかりません。これは多分エトランゼさんが専門じゃないでしょうかね。
これは メッセージ 36161 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36166.html
>>>>コメント二人分
投稿者: aobasatsuki 投稿日時: 2004/04/10 05:06 投稿番号: [36165 / 118550]
解って無いな。
勝手に死ねとか言う連中と君を一緒にしていないから言ってるんだよ。君が本当に気の毒だと思っているのは文中から容易に判断できる。だから言っているのだ。日本ではこういう場合は暗黙の了解で言わないものなの。君はそこら辺の微妙な言い回しが不得手のようだから注意したんだよ。
これは メッセージ 36164 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36165.html
>>>コメント二人分
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 04:58 投稿番号: [36164 / 118550]
>今、このセリフを言うのは不謹慎だよ
あのさ、昨日からこの三人についてひどいことをいってるカキコがいくつもあるじゃないの?
勝手にのこのこ行ったんだから勝手に死ねなんてね。
君はそういう人達に不謹慎だから止めろと指摘したの?
私はそういうひどいことを言うなと何回もいったおかげで、自衛隊をいま引き上げろというのか、なんて誤解までされてるよ。
だから私に不謹慎だなどというのは御角ちがいもいいところだ。私は日本の方針について書いているのだ。彼らの死を望んでいるのではないし、もし救出作戦をとることができるならその可能性は考えてほしいと思う。でも彼らのために日本の方針をかえてはいけないということを言ってるのだ。このトピにはふさわしい話題だし不謹慎だとは思えない。
私が彼らの命を軽々しく考えているようないいかたはやめてもらいたい。きのうから彼らがどんな目にあうのかとおもうと可愛そうで涙がとまらない。
これは メッセージ 36163 (aobashiratori さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36164.html
>>コメント二人分
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/10 04:43 投稿番号: [36163 / 118550]
>この三人には本当に気の毒だが、日本の将来を考えたら、この三人には犠牲になってもらうよりないだろう。
今、このセリフを言うのは不謹慎だよ。気の毒だと思うのであれば今は言うべきではない。
これは メッセージ 36160 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36163.html
>>>金で解決するかも
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/10 04:37 投稿番号: [36162 / 118550]
>政府は3人が焼かれ、どこかに吊るされる状態を覚悟できるかな。
しかも、この路線は終わりにならない。
>小泉内閣は三人を見殺しにして死体が吊るされた姿を国民に見せても、撤退せず、とオウム返しかな。
小泉だって馬鹿じゃない。自衛隊派遣すればこうなる事は予想出来た筈。ただ誤算は自衛隊が狙われた訳でもなく、日本国内でテロが起きたわけでも無かった。お手軽に自分達のフィールドで獲物を捕らえただけという考えてみれば一番あり得る事を想定していなかった。
同胞が仮に無残な姿で映像として流された場合の想定される国民の反応は二つしか考えられない。イラクに関わるな、アメリカに追随するなというお決まりの反応。二つ目はテロ許すまじ、専守防衛なんて温い事言ってるから駄目なんだ、やっぱ自分の身は自分で守ろうぜ!とついに普通の国になろうと決意する。のどっちかでしょう。日本にとっての911になるかもしれない。日本にとっての911を期待したからこそ自衛隊を派遣したんじゃないかと本当は思っている。
人質は誤算だったがこれで改憲もし易くなったと今頃墓場に半分片足突っ込んでいる元首相だとかどっかの自治体の現知事とかはほくそえんでいる筈。郵便局の事しかお話出来ない小泉は、元々これらの元首相、現知事に師事を仰いでいるんだもの。当然彼等の操り人形。
>もう、政治家じゃないですね。
とんでもない。政治のプロだからこんな絵が描けるのだ。でも政治家という名称はやはり相応しくない。彼らは政治屋だ。
これは メッセージ 36116 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36162.html
質問
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/10 04:25 投稿番号: [36161 / 118550]
おや、カカシさん、早いですね、ランチブレーク?
今日はGoodFridayということで、ボスを含む本社の連中はとっとと帰宅してしまったんで、僕もまもなく帰りますが。
ひとつ質問。フセインを吐かせるしかWMDの在り処を知る方法はないと思うけど、司法取引は可能なのかな?
これは メッセージ 36160 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36161.html
>コメント二人分
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/10 04:14 投稿番号: [36160 / 118550]
>アメリカ人なんかそういう目にあわない、アメリカ政府がテロリストと交渉しないのを知っているからだ。」
アメリカ兵がこれだけ戦死して、民間人が焼かれたりしてもアメリカは怯む姿勢を全くみせませんものね。だから敵は我々の同盟国をゆすることで、同盟を壊そうというのが狙いでしょう。
アメリカも1979年にイランでアメリカ大使間の職員が150人近く1年半に渡って人質になった頃から、1980年代の最初はレバノンなどにいたアメリカ人が何人も誘拐されて人質になりましたよね。その時も政府はアメリカ人はあの当たりに行くなとクチを酸っぱくしていっていたのに、報道陣とか、宗教家とかがそれを無視して行ってつかまってしまった。
その間、アメリカはテロリストとは交渉しないという姿勢を貫き通しましたね。そういう犠牲を払ってきたからテロリストはアメリカ人を誘拐しても無駄だと解ったのでしょう。
テロリストは弱みをみせればもっとつけ込む。スペインが全くいい例。この三人には本当に気の毒だが、日本の将来を考えたら、この三人には犠牲になってもらうよりないだろう。
でも相手が相手なので、本当に気の毒でならない。
これは メッセージ 36136 (bluepark788 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36160.html
>アメリカ国民のレベル
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/10 04:09 投稿番号: [36159 / 118550]
>イラク開戦前のアメリカの世論調査で
「サダムフセインと9-11が関係有るとおもうか?」
というのがあって60%以上がYesと答えていた記憶があります。
これは開戦前のブッシュの演説が、フセインからアルカイダにWMDが流れているという内容だったため。911の実行犯としてフセインだと思っているアメリカ人はおそらく皆無。
これは メッセージ 35946 (neo_con_spiracy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36159.html
>アメリカの国民のレベル
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/10 04:06 投稿番号: [36158 / 118550]
>貿易センターを破壊したのは、フセインだと思っている人も多い、というのがアメリカの民意のレベルじゃないですか。
これだけは違うと断言します。
911をやったのは、オサマ・ビン・ラディンとアルカイダということで、民意としては完璧に結論となってます。
これは メッセージ 35940 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36158.html
>米国がイラクに望むもの
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/10 04:02 投稿番号: [36157 / 118550]
>だが、政権を動かしている人たちの真意は違う。隠れ蓑なんですね。
ブッシュ政権の真意が何かは、おそらくブッシュ自身を含む数人のキャビネットメンバーしか知らないでしょう。マスコミの論調どおりかもしれないし、極悪非道な考えかもしれない。
ただ一般的には私が書いたような内容となっているわけで、それが一般的アメリカ人の国際感覚の無知と相まって「どうしてうまくいかないんだろう」になっていると思う。
ところで「政府が本気でやらないからです」というのは、どういう意味ですか?
これは メッセージ 35939 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36157.html
>ハハハ・・。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/10 04:02 投稿番号: [36156 / 118550]
>多分しっかり明日(今日)の朝には、出勤してきますよ。
・・・・・・・・・・今はネットストーカー?
これは メッセージ 36152 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36156.html
>>>>テト君へ(bluepark788 さんへ)
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/10 03:54 投稿番号: [36155 / 118550]
>「米国では就職してから退職するまでほとんどの期間住宅ローンをかかえていることになる。だから米国は貯蓄率が低いのである。」
>「つまり、就職してから退職するまで家のために使うお金は日本の場合も米国の場合もそれほど違わない。でも、米国方式のほうが日本よりはるかに広く快適な居住環境に住むことができる。」
なるほど、これは当たってますな。だいたい僕自身がもともと引越し大好きで、家を所有するなんて考えはもともとなかったのに、アメリカに3,4年も住んでみれば、アパート暮らし、借家暮らしがいかに割に合わないかわかって、やっぱり安い家を少ない頭金で買いました。ローンの利率は高いけど、その分は税金で控除できるし、equityを増やしながら、地価が上がって買い換えること3回、いつのまにか不動産税を数千ドル払う羽目になってました。実際のところ家の売買は日本なんかとくらべて実に簡単だし。確かにみんな借金してるけど、自分の財産を増やすためというケースが多いな。
これは メッセージ 35938 (tet010101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36155.html
>震米論
投稿者: bluepark788 投稿日時: 2004/04/10 03:40 投稿番号: [36154 / 118550]
たしかにアメリカに住んでいて思うのは、この国で生まれ育った人々は、他国が何千年かけて見に付けた知識や教訓を知らずに、若い国として、手探りで生きている人が多いということ。だから君が言うように、他国から来たばかりの一世がつけこみ、成功することができる。母国で得た知識・経験はたいていの場合アメリカで生まれ育った人のを凌駕するから。英語というハンデは最初あっても、アメリカで成功することは、生死さえ定かではない母国で家族を守る状況にくらべて、はるかに楽だということ。
しかし君がいうように、アメリカが自由放漫な国だとはとうてい思わない。「なぜこんなことまでいちいち法制化して縛るか?本人の自由意志にまかせれば?」と思えることも実に多い。むしろ日本とかヨーロッパとかの方が、はるかに自由に感じる分野もある。アメリカでいう「自由」は、必ず「法と秩序」とセットになってくる、当たり前の話だが。僕が思うアメリカの自由のよさとは、「選択の範囲が広い、選択できることが多い」という、別な種類の自由。
僕はアメリカの将来に関しては非常に楽観的。もちろん問題はさまざまあるけれど、この国の良いところは If there's a problem, there must be a solution.
というところ。問題を先送りしない、手痛い思いをしても、サッと解決しようとして行動に移す。試行錯誤を繰り返しながら、変化しながら、ベストの方法を見つけようとしていく。若い国だから、方針を変えるのに躊躇しない。
モスリムに関しては、アメリカに移民として来ても、もっとも世俗化(アメリカ人化)しない人々という印象がある。ほとんどの在米モスリムはおとなしくて、自己主張しなくて、平和的で、好感が持てる人が多い。彼らが引き継いできた歴史、文化、慣習が大きく影響しているのだと思う。ただそれはやはり、アメリカには最初の世代がまだまだモスリムに関しては多いからと言えるかもしれない。2世たちはやはり親たちとはちょっと違うな、という印象を受ける。
これは メッセージ 35934 (from_east_coast_25 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36154.html
署名しました。
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/10 03:14 投稿番号: [36153 / 118550]
御案内ありがとうございました。
ちょっと個人情報を書き込むのに勇気がいりましたが、思い切って書き込みました。
頑張って下さい。
これは メッセージ 36149 (dai_gyakuten_ver_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/36153.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)