対イラク武力行使

＞勝ち目がないから、退散か。じゃあ、こちらは、論破したと言うことで、勝利宣言！！！

おおー、凄い事言うね。このままおとなしく引き下がるとは思えん。
どうでもいいけどスコッチ君慣れてるね。結構論客だろ？

賢いくせに減らず口を発信する君に興味があるね〜。
一回議論してみたいんだけど。
うーん、やり込められてブルーになりそうだから辞めよ。

もっと書いて（笑）

人は自分のレベル以上のものを認識できない。
したがって最低レベルの人間が自分を最高レベルだと
思い込むことはありうるだけでなく
最低レベルの人間ほど自分が最高だとうぬぼれているものである。

サドル師の私兵組織を壊滅へ＝米軍が作戦着手を表明
　 【バグダッド７日ＡＦＰ＝時事】
イラク駐留米軍のキミット准将は７日、バグダッドで記者会見し、
「われわれはマフディ軍を壊滅させるために同軍を攻撃する」
と述べ、イラクのイスラム教シーア派強硬派指導者サドル師率いる私兵組織
「マフディ軍」の壊滅作戦に着手する方針を表明した。
　 （時事通信）

　 最早、中世のイスラム世界の諸国家を蹂躙し、占領した都市で、略奪と暴虐の
限りをした、中世ヨーロッパのキリスト教諸国家ですね（苦笑）。
　 これじゃあ、年内にでも、映画【トータル・フィアーズ】のように、アメリカ
若しくは同盟国の大都市で、【核テロ】が、マジでおきそう。
　 もう、彼には、今年の１１月の大統領選で、落選してもらった方が、良いの
かなあ？
　 でも、落選しそうなら、あの人、マジで、自作自演で、中東、若しくは、
東ヨーロッパ（バルカン半島諸国）で、【核テロ】でも遣って、
「アメリカ並びに、同盟国の諸君、私が、いないと、テロとの戦争に、世界は
負ける。テロリストに屈することになる。私こそが、【戦時の大統領】だ！！」
と、選挙で、軍服に身を包んで、【アドルフ・ヒトラー】みたいに、アピール
しまくりそうな気がするけど・・・。

人は自分のレベル以上のものを認識できない。
したがって最低レベルの人間が自分を最高レベルだと思い込むことはありうるだけでなく
最低レベルの人間ほど自分が最高だとうぬぼれているものである。

＞失敬な奴といったのは、まず見ず知らずの私に挨拶もなく突然お前よばわりするし、「むきになって」るとか「吠える」とか「勝手にしろ」「くだらない」とたてつづけにいったからだよ。

そうかね。女性（？）相手にまずかったかな。こんなの政治を論ずるカテじゃあ、普通じゃない？それとも、ここは紳士、淑女が多いのかな？感情のおもむくままにボキャするのも、主張が強調されて、時に効果的だよ。

＞私は単なる冗談を書いてるのに、むきになっての個人攻撃することもないだろう。

冗談？具体的にどの部分かはっきりせんぞ。フランスをナチにくれてやれば良かった、という部分か？他には？冗談にしても、その中に主張したいことが読み取れるぞ。そこを突いたんだが・・・

＞もうすこし軽くながす余裕をもてよ。ユーモアのセンスは必要だよ。

丸ごと、リターン。

＞それから私が何かを捏造したともいってたね。

フランスが背後からぐっさりやる卑怯な国、って部分だよね。冗談と言いたいのだろうが、真意も入ってると判断して聞いたんだ。俺の知る限り、フランスはそんなことことしないから、捏造かも？と聞いたまでだ。
あんたにとっては、フランスは悪者で、ブッシュ政権がやる事は何でも正しいんだろう。

＞君は新参者だから今回は見逃してやるが、私はこのトピで嘘偽りをいったことはない。

随分と、大上段から眺めるな。新米だから常連さんにはペコペコせねばならんの？
「嘘偽りをいったことがない」、とは大きく出ました。客観的、普遍的な観点から「嘘、偽り」を言ったことがない人なんて、世の中に存在するのかな？自分が「嘘偽り」と思ってなくても、実は事実と異なっていたってこともなかったのかい？そうなら稀に見る神通力を持ったような人物だなあ。あんたの言うのは、意図的に言う「嘘偽り」を言ったことはない、ということだろうね。
察するに、あんたは、主観(あんたの基準による判断）を、殆ど客観(普遍的なもの）と考えている人だろう。

＞仏蘭西が国連の常任理事である立場を利用して本来ならイラクの市民を助けるはずの救援物資をフセインに横流しして、フセインから石油の特権をもらったうえに、政治家が個人的にフセインから賄賂をもらっていた

イラク市民に救援物資を送るのに、フセインを通さずにやるのは、非常に困難ではなかったんじゃないかな。フセインが私腹をこやしていたのは想像に難くないが、それでも、困窮していた国民に部分的に回っていた筈だから、仕方がない面もあるのでは・・・
サンクションで一番悲惨なのは、イラク市民だ。少しでもイラク市民を助けたフランスは偉い。個人的賄賂は良くないが、フランスが見返りに石油の特権もらっても別にいいではないかという気もするのだが・・・

＞仏蘭西はアメリカと同盟国である振りをして裏でフセインとつるんでいたのさ。

アメリカはフセインと２０年近くつるんでいたのだから、その後、アメリカのご都合で、他国にイラクとつるむな、と言っても、全然、説得力ないなあ。

＞これが裏切りでなくてなんなんだろうね。

何を大げさな！
アメリカの不正な武力外交に比べれば、フランスがフセインと、ちょっと商売したことぐらい何でもないぜ。

＞第二次世界大戦の歴史を君は全然しらないようだから、変なこと言って恥かくまえにもうすこし勉強したほうがいいね。

これは明らかに個人への人格攻撃だ。貴様こそ、アメリカの視点からしか歴史を見られない偏狭な世間知らずだぜ。アメリカがフランスを救いに欧州戦争に出て行ったというのは、官軍の表の見方だが、違う見方もあるってことよ。あんたこそ、幅広い視点から見た第二次大戦なんて全然わかってないということだ。まず、視点を広めて勉強に励めよ！
アメリカはフランスに、恩着せがましくするなってこと。

＞シーア派に問題があるのではなく、サドル派に問題があるんだよ。あいつは殺人鬼だからな。

あんたから見ればな。シーア派の多くの人はそう思ってないぜ。あんたは「自分の基準」を「普遍の基準」と勘違いしてるんだよ。おとなしかったシーア派モスレムが侵略者、アメリカの無謀さに我慢できなくなって決起し始めたってのがほんとのところだろう。

＞直接選挙が公平でない理由は前に述べたとおり。

俺は新米なんでな。そこを示してよ。
直接選挙ほど公平なものはないぞ。シーア派の原理主義者が権力を持って欲しくないと言うのは、部外者であるアメリカの意向で、内政干渉では。

＞ここで世界史を君に講義するつもりはないからこの件はこれ以上いわないよ。

勝ち目がないから、退散か。じゃあ、こちらは、論破したと言うことで、勝利宣言！！！


＞さ

米軍が作戦着手を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000133-jij-int

　 【バグダッド７日ＡＦＰ＝時事】イラク駐留米軍のキミット准将は７日、バグダッドで記者会見し、「われわれはマフディ軍を壊滅させるために同軍を攻撃する」と述べ、イラクのイスラム教シーア派強硬派指導者サドル師率いる私兵組織「マフディ軍」の壊滅作戦に着手する方針を表明した。 　 （時事通信）

−−−−−−−−−−−−−−
＞米軍は強硬策は避けたようだ

▲どっちが本当かね？今までの経過からは困難な道を選びそうな気がする。

このトピに限るね。

からかうアホが五万といる。世の中、捨てたもんじゃねぇ。

下を見りゃきりがねって言葉がぴったりのトピだがヤ。

＞アメリカカルトの被洗脳者をおもちゃにする事と、識者ぶった扇動者がプロパガンダを撒き散らすトピに成り下がった様だ。

このトピは賎民と貧乏人、それと世の中で相手にされねぇ成り下がりものの溜まり場だったんじゃなかったんかいな。ほい。

いやはや笑うわな。

＞君もおもちゃにされているのだよ。

ほほう 　 なかなか気のきいたこと言うじゃないの。

まあどう逆立ちしても、世の中の流れに逆らえなくなって、悟ったわけだ。

趣味の話と賎民仲間の傷の舐め合いにすんべえやってな。

sweet_hitchhiker_2004さん、どうも。

＞普通一般の○鹿とは一線を画する凄みがあるというか
はたまた筋金入りとでもいいましょうか。(；^_^A

　 「筋金入り」、言い得て妙・・・。有森裕子が言うかな・・・、馬鹿の他人を誉めてやりたい（笑）。いやいや他人で良かった。

　 「こわばっている馬鹿」という表現がいちばんあたっているかな。感性も知性も・・・。筋金入り・・・

　 岡崎玲子を紹介したのでついでに引用しておくと―─

【ＷＭＤをめぐる話し合いの際、私は議題にDepleted 　 Uranium 　 Ｂullets 　 （劣化ウラン弾）を付け足した。すると、クラスでは誰一人そのメカニズムを知らなかっただけでなく、先生まで「そういう武器を使うのはイラク側でしょ」と発言。この反応は予想外だったが、確かに、「安全性が確認されている」と考えられているせいか、米軍が劣化ウラン弾を使用している紛れもない事実を紹介するアメリカの新聞記事やニュース番組は見たことがない。】

岡崎玲子『９・１１ジェネレーション』（集英社新書）より



　　

＞貴方と私は、大まかに言えば、価値観を共有していません。
＞＞北朝鮮市民が仮にここのトピで仮に入り込んできても議論自体が成立しない筈。
＞これは意味不明です。

ちょい、順不同で答えるけど堪忍してね。恐らく価値観は共有しているでしょうね。前レスで書いた日米の価値観の共有とは青臭いけ言い方だけど自由と民主主義を共に愛してやまないという意味合い。意味合いね。十人十色だから君と俺が考え方が違うのは当たり前の話。一緒である方が逆に怖いよ。価値観の共有という言い方よりも考え方の相違といった方が適切かと思うけど。北朝鮮市民を引き合いに出したのは彼らとは価値観の共有は恐らくあり得ないという事を言いたかったの。

＞超長期的に考えたら、こういうこともまだまだあきらめない方向が大事で、それを考えると、日米関係だけにしがみつくしか選択肢の無い今の状況は極めて危険だと思います。また、アジア経済圏という考え方も、アメリカ追従の考え方から脱却した、独自の関係を創出することが大事

そういえば前にも同じような事で議論したっけ？君の言うような事が本当に実現出来たら日本の違う道を模索する上で非常に手段としては有効だと思う。リスクヘッジとして個人的に賛同出来る。
今をベースに考えると欧州進出は日本企業はかなりしていると思う。でも欧州市場って域内では自由度大なのだが域外からは閉鎖的市場なの。これがまた。あと国民性が地域によって違いが大きすぎて取引に結び付く迄、結び付いた後のクレームのやり取りが大変なのよ。中国もそう。支払条件も値切りまくりだし。一言で非常にやり難い相手なのね。アメリカはその点簡単なのよ。市場もオープンだし金払いもキッチリしてる。約束も守る。何より日本を理解しようとする姿勢が欧州よりはるかにある。これも一言で言って非常にやり易い相手って事。
そんなおいしい市場を尻目に面倒な市場にわざわざ積極的に出向く企業ってのはなかなか居ないね。日本に限らず何処の国でもアメリカ市場を目指しているのよ。フランスもアメリカに突っ張ってみたもののどっかのシャトー（多分ボジョレーだろうね）のワイン協会の会長さんがアメリカに出向いて頼むからワインをもっと買うようにしてくれ。みたいな泣き言を言いに行っただとか。どうやら仏製品ボイコット騒ぎの余波を受けたらしい。企業に罪は無いのに可哀想な事だ。
現実を見るとどうしてもアメリカは認めざるを得ない。君の代替案を具現化出来る組織があれば、要するに企画出来る人、組織がいれば話は別だ。君の代替案に大いに乗りたいね。でも官僚には無理だよ。この手の案を具現化するには大政治家と大企業家でもいない限り無理だと思う。

皮肉じゃなくて君のような発想は俺には無理。現実の枠内でしか物事考えられないから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000012-yom-int

強硬策を回避したというより、回避せざるを得ない。サドル師の影響力を無視できなくなったというところか。

> アメリカカルトの被洗脳者をおもちゃにする事と、
>識者ぶった扇動者がプロパガンダを撒き散らすトピに成り下がった様だ。

そうだけでもなさそうですが、コチラは仕事忙しくなってヒマがない、どういうわけか、賛戦派や独立系は、昼間中心で夜出てこない。在米組は時間差で昼間。などなどで、このようなモードになつてるのかな。

＞いやあ、笑いますね。

下手なTVのバラエティー見てるより笑えます。

フリーのおつまみですね。

それには、死ん者、もとい信者さんにガムばって戴かないと。

英語のエキスパートの識者の方々も結構笑いを取ってくれます。

皆さんに謝謝

君もおもちゃにされているのだよ。

＞＞起立したくなきゃ、生徒のまえでわざわざパーフォンマンスしなくたって、病欠届けを出せばそれだけのことじぁねぇか

＞いやはや情けない反抗だこと。慎太郎という小心者の弱虫小僧相手にそんな戦術は情けないよ。君はよっぽどのしみったれだね。アホ都知事と同種の人間なんだね。

なさけねぇ反抗すらもできねぇくせに、処分されたからと泣き言言うんじゃねぇよ。

信念があってやってんなら，黙って処分を受けろい。

まともな反論もできねぇくせによ。

普通一般の○鹿とは一線を画する凄みがあるというか
はたまた筋金入りとでもいいましょうか。(；^_^A



いつも胸のすく発言
楽しませてもらってます。
特に最初の頃の投稿は素晴らしかったです。

namahamu3maiさん、こんばんは。

> アメリカカルトの被洗脳者をおもちゃにする事と、
識者ぶった扇動者がプロパガンダを撒き散らすトピに成り下がった様だ。
>

いやあ、笑いますね。

イラクに統一的な反対勢力などとねー・・・

こんな事言ってて院に行けるほど日本の大学も成り下がったのかねー。

アメリカカルトの被洗脳者をおもちゃにする事と、

識者ぶった扇動者がプロパガンダを撒き散らすトピに成り下がった様だ。

漫画でも見る気分で、酒の肴にするよ。

春になると、やっぱり人間も動物。ちょっと催すんですね、いろんな点で。ところがどっこい、頭でっかちのインテリさんには、催さない人、あるいは催していることを感じられない人がいるんですね。今日もそういう人が何人か登場しているみたいで、面白いですね。よっぽど年とっちゃんたんでしょうか？それとも、よっぽどすごいことで頭の中が一杯なんでしょうか？なんか、テレビによく登場したオーム真理教の皆さんを見ているみたいで、笑いますね、怖いですね。麻原はその当たりのことを認識してたから、春先になると励んでいたんでしょうか？思い描くだけで笑いますね．．．

■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/
▼
イラクのスンニ派とシーア派、初めて合同して米軍と交戦


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　 ６日のイスラム系ネット新聞、イスラム・オン・ラインは、バグダッドからの特派員報告として、イラクで初めて、スンニ派抵抗勢力とシーア派のムクタダ・サドル指揮下のマハディー軍が共同して、米占領軍と交戦したと報じた。一方、デンマークの電子新聞、イラク・フォー・オールは６日、ロンドンのアル・ハヤート紙の報道として、米国ははイラクでの総選挙でシーア派とスンニ派が協力するのではないかと危惧している、と報じた。...

（試験中：400字詰め原稿用紙換算で約3.25枚）

http://www.asahi.com/special/bse/TKY200404070124.html
「ヤコブ病で５年間に１３人死亡」 　 米政府に調査を要求

http://www.asahi.com/national/update/0407/009.html
首相の靖国参拝は違憲と判断、賠償請求は棄却 　 福岡地裁


　 「小泉は続ける」と言っている。馬鹿だから、或いは小泉家が侵略戦争で食ってきたから、どっちでしょう？

　 小泉の知覧の涙、ウソ涙それとも喜びの涙？

　 ほいほいとだまされるアホがいないと小泉家は食っていけない？

　 日本人のヤコブ病？そりゃあ出るでしょう・・・。メディアが吉野家の広報をやっていたでしょう？まったく御用広報メディアなんてない方がましでしょう。

頭、大丈夫か？

> おまえ 　 ほんとにアメリカにいるのかよ。
現金輸送にこん棒一つしかもってねぇ日本の警備会社なんか、襲ってくれていってるようなもんだ。
日本がいいなら、いつまでもいるんじゃねぇよ。
>

シュワッチ。日本に戻ったぞ。で、どうした？

＞確かに国際法や慣習に則り
＞「宣戦布告をして正攻法で攻めてきたら・・・」
＞自衛隊は北朝鮮軍を撃退出来るよ・・・
＞で、そんな当たり前の事を北朝鮮の軍人が気付かないとでも？


で、そんな当たり前のことを考えて、自衛隊は隊員を配備しているの？
・ ・・ってこれは、しかし心もとないんだよねえ？私達が完全に疑いもしなかった、当然の配備を怠っていたという実績が自衛隊や、海上保安庁にはあるからねえ？つまり、北朝鮮工作船にまんまと性能的に劣っているために逃げられたり・・。

つまり、想像力のないのは、一般市民側ではなくて、権力側であり自衛隊側であるという危機感を、現実に一般市民は見せつけられたという意味で、不安感は残っているのだよ。
国力からいって、普通負ける何て考えられないでしょう？


＞たった一人の工作員にもてんやわんやになるよ・・・

だから、何でそういう基本的なことまでを、一般市民が考えなきゃいけないか？って言うことだよ。莫大な税金使って、一人の工作員も撃退できなくて、しかもその責任を国民に擦りつけようとするその体質が、既に君の言うところの「平和ボケ」なんだよ。
一般国民の側から言わせてもらえば、もっと無条件に安心させてくれないと困るんだよ。
・ ・・こういうことの自覚とか反省さえないんじゃない？


＞北朝鮮非脅威論を聞いていると
＞拉致問題解明前に左派が主張していた
＞「北朝鮮は地上の楽園！拉致などするはずが無い！！！帝国主義のプロパガンダだ！！！」
＞と同じ様に聞こえるのは気のせい？

政治というものは、継続性がある訳で、たった１度の政権獲得時に、全ての国内矛盾が解消出来なかったからといって、それらを全てその政権の責任にしてしまうことの愚かさをもっと考えたほうがいい。
自民党の責任が一番思いだろう？この目くらましに簡単に乗るような君に、何かを非難できるのか？
ずーーっと政権取っていて、どんどん国内事情が悪くなっている昨今の責任を、自民党に取れと、なぜ君はいわないのか？

あの拉致問題は、しかもまだ解明されてはいない。
事件が露見したときには、日本国中の全ての人達が驚いたではないか？こういうことは、普通は想定しないというのが普通の感覚なんだよ。
その想定できなかった責任を、都合よく全て社会党政権時代の責任にして、それに疑いを持たないというアホさ加減がつくずく「平和ボケ」
しかも以前として、北朝鮮国内では、そういうことの詳細も知らされていないから、もうすぐ北朝鮮国内でさえも驚くと思うよ。

前の写真をよく見てもらえばわかるけど
どんなところに人の良さが現れてるかといえば.........


少女の足だけ吹き飛ばして体は残してる点や
頭を全部ふきとばさないで頭蓋骨だけをふきとばし
顔を残しているところ

両腕と両足だけしかふきとばさずに
胴体は残ってしかも生きているところ

かわいい少女は眼球しか潰してないところ

完全に殺さずに奇形にしているところ


ざっと見て、こんあところかな。
他にも色々見つかるから探してね。

＞あたりまえの処分をいつまでもぐちゃぐちゃいってんじゃねぇよ。

　 当たり前の処分？権力の犬コロは素直でいいねえ〜。

＞起立したくなきゃ、生徒のまえでわざわざパーフォンマンスしなくたって、病欠届けを出せばそれだけのことじぁねぇか

　 いやはや情けない反抗だこと。慎太郎という小心者の弱虫小僧相手にそんな戦術は情けないよ。君はよっぽどのしみったれだね。アホ都知事と同種の人間なんだね。

　 で聞くが、「ヒロヒトのクソ野郎！」と言わないと処分すると言われたら君は言うのかな？最も君のような無節操な奴はすぐ言いそうだから、聞いたオイラが馬鹿だったかな？

いやはや大笑いですね。原爆二発落とされた子孫がですよ、「米国は人が良い」だと。確かに馬鹿につける薬はない。

　 オベンチャラと案山子、もう底なしの馬鹿です。例えば「岡崎玲子」は１８歳？小六で英検１級で中二でＴＯＥＩＣ９７５点。なんだか知らないがすごいらしい。米留学中に９．１１事件に遭遇。それ以後の米国について『９・１１ジェネレーション』という本を書いている。

　 英語ができてアメリカハエという馬鹿になる輩が多い中、１０代でも知性を感じる人間だ。

　 いやいや案山子と比べては岡崎玲子に失礼だが、やはり月とすっぽんスッポンぽん。釣り鐘と提灯チンチンチン。

　 「人が良い米国」なんていう馬鹿の顔、一度で良いから見てみたい（大笑）。

＞本当にアメリカ人はお人好しだよね。


ただマヌケなだけと違う？

丁寧なレス、ありがとうございました。

>>>
エトさんは概念の規定の仕方や事実からの仮説の導き方が、かなり厳格な方であるとの印象を持っています。
>>>

>>
いや、それは買い被りすぎです・・・いや、これは「誉め殺し」でしょうか？ｗ
>>

ハハ。本当に率直な印象ですよ。

>>
運動の関係上（プロフィール参照）実際に国内外のＮＧＯ関係者を相手にディベイトを行っているので
>>

なるほど、ICC規程の批准を推進するNGOに参加している方なのですね。

トピズレで恐縮ですが、個人的にはICCの検察官機能の実効性に、いささか心許なさを感じています。旧ユーゴ国際刑事裁判所においては、NATO軍なども検察の役割を果たしていると記憶していますが、国際刑事裁判を開始するに当たり、犯罪人をいったい誰がしょっ引いてくるのかという点が、ICCの今後を考える際、どうしても気になりますね。

ただ、そもそも政治的な機間である国連安保理―今となっては米国もそうですね―が、司法的な判断（決議による違法性の決定）に加え、刑罰の確定（制裁措置の決定）、判決の執行（決議の履行）まで行ってしまうような、quasi-judicial（準司法的と言うのでしょうか）な役割を果たしているような状況は、法秩序として不健全であると考えますので、ICCの機能拡充と強化に期待しています。

>>
反米勢力となった敵（シーア派）勢力をアルカイダのような国際テロネットワークはどのように扱うか。やはり、自らを利する使い方になると思います。それは、「相殺」です。
>>

この点は同意します。仮説としては十分にあり得ますね。ただ、エトさんが、

>>
これらの勢力（＝スンニ、シーアの各派とアルカイダ）は互いに敵対しあっていますが、共通の目的をもったときにこれらの勢力がどのように連携・協力するかは未知数です。
>>

と述べている点に関しては、ひょっとしたら連携・協力もしているのかもと勘繰っています。サドル師は、スンニ派にシンパシーを持つ人物かもしれないというのがその理由であり、根拠は、再掲で恐縮ですが、シーア派とスンニ派が共同で行ったデモを伝える以下の記事です。
http://www.iraq-today.net/article.php?id=1416&sp=&searchstring=§ion=7

実際、サドル師の父、サーディク師は、フセイン政権に対し宥和的な姿勢を取った人でもあったので、サドル師とスンニ派との間で、何かしらの交流もあるのかもしれません。ここにアルカイダが関わっているとしたら、アルカイダがどのようなスタンスに立っているのか気になるところですが。

ちなみに、「サドル師の背後にイランは？」とのライター氏の指摘については、エトさんのレスに僕も同意しますが、一方で、サドル師が、ホメイニ師が成し遂げたイラン革命を、イラクでも実現させようとしているのではないかと考える専門家もいるようですね。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4768573

＞＞やはり普遍ということ・・？
＞わかってくれたみたいね。自分はそう思っている。カカシ君もテト君も違いが感じられないのと一緒で彼等からみて反米派と親米派に違いはそれ程見出せない筈なんだ。


貴方のご意見としては、理解しましたが、このことは、同意したわけではないことは確認しておきます。
私には貴方の考え方は、アメリカの「ケツを舐める行為から逃れられない方法」としか映りませんが、一応の理解は、始めのところで書きましたが、「あるところまでは非常に客観性を持っていた」と言うことの確認以上のものではありません。

＞結局はここの連中みんな各論反対総論賛成で日米関係は普遍だという前提だと俺は思っている。

私のことを読んでそう感じているのであれば、やはり私の書き方がおかしいようだ。私は、日米関係が無くなっても構わないと書いているのですよ。まあ、急激にやらないほうが良いとは思いますという程度です。
だから貴方と私は、大まかに言えば、価値観を共有していません。
日本の経済進出を、ヨーロッパに向けることを多分断念するという念頭の元の考え方であろうと思いますが、超長期的に考えたら、こういうこともまだまだあきらめない方向が大事で、それを考えると、日米関係だけにしがみつくしか選択肢の無い今の状況は極めて危険だと思います。また、アジア経済圏という考え方も、アメリカ追従の考え方から脱却した、独自の関係を創出することが大事で、その想像力のなさがこの「ケツ舐め外交」に結実しているだけで、戦後のアメリカ依存体質からは、出来る出来ないに関わらず絶えず念頭に切り離した独自路線を構築するべき責任が政府にはある筈だと思っています。

＞北朝鮮市民が仮にここのトピで仮に入り込んできても議論自体が成立しない筈。

これは意味不明です。

＞相変らず貿易額で捉えると日本は対米貿易においては輸出超過

ちょっとお聞きしたいのですが、ヨーロッパとの貿易関係はどうなっていますでしょうか？資本主義、市場主義を前提にすれば、日本もどこにでも入り込めるはずなのに、どうして入り込めないのでしょうか？
多分に、保護貿易主義的であるという指摘は、お互い様であるとして、正論で行けば充分に参入できるはず。ここも、ヨーロッパの狡猾さに負けているという現状があるのでしょうか？
ここをクリアすれば、かなりの多様な選択肢が持てるという気がするのですが？少なくとも、２０年ほど前までは、そういう貿易障壁はほとんど無かったように記憶していますが・・？

日本に技術力は、今でも、世界的に見てもピカイチじゃないでしょうか？
これで、中国が台頭してくる前に、色々な市場を開拓しておく必要性を感じてしまうという私は、考えがたりないのでしょうか？それとも取り分が多くなりすぎるということ自体が、欧米列国に対して嫉みのようなものを生み、無くても良い摩擦を造りだすということでしょうか？


ミサイル防衛については、

そういうふうに寛容になれません。
貴方がお書きのように、北を阻止した以後のことが大事だと思いますが、この雇用先をプールするという意味でも、新たなるヨーロッパ市場への拡大が必要なのではないでしょうか？・・・無知で申し訳ないが・・・。

オバカな私が書くことでもないような気もするし、なんか忙しいんだけど、このトピの情勢が変な具合になっているようなので、取り急ぎ、ちょっと書くことにします。


＞第二次大戦に正義も悪も無い。

同じ理由で、現在においても正義も悪もないのだよ。

＞つまり、その当時に合法であった領土は合法・・・
＞だからと言って、中国が主張しているように
＞もう一度世界を１９世紀に戻す？

意味不明

＞これだけイスラム原理主義者が大暴れしているんだ・・・
＞セキュリティー産業は必要かつ重要な産業。

ここがおかしいと書いている。
実質的に戦闘が充分以上に可能である戦闘集団に対して、勝手な解釈で、民間警備員、もしくはセキュリティーという実は意味不明な、勝手な意味付けをすることによって、その存在を正当化してしまえば、そこに存在する「暴力性」さえも認めざるをえなくなる。つまり君のように論理に誤魔化されて本来受け入れられるはずの無い詭弁を、容認せざるをえないという状況に陥るという、全くお粗末なことになるんだよ。

君たちの会話を読んでいても、色々な既成の国際法を駆使しているけれども、最終的には、今の現実に起こっていることと言うことそのものが、ほぼ全て予想困難なことであり、予めその現実に起こっていることに対しての想定が行われているわけではない。つまり、常に「臨機応変」の解釈が求められるということになるんだよ。

つまり、前々から私が指摘していることは、既成の法律によって現実を無理やりに解釈しようとか、させたいと考えている君の行為自体が、既に体制に媚びている行為であり、体制側や、権力者側の論理性を追随せざるをえないという意味において、既に権力者の掌中に留まらざるをえないのだと言うことです。

このことについて、君自体になんの自覚もないようだから、もう一度指摘しておきます。

つまり、良いように翻弄されていることにもっと敏感になるべきなんだよ。君の事は、人間的に悪い人じゃないと感じているので、こういうことをいつまでも書いてるわけだけど、しかし、そのことも含めて、君は彼らと同じ考え方をもって、そして内心を隠しながら徐々に自分の主張を正当化していくというような手段を用いているわけ？

どうも、最近気持ちの悪いやつらが増えてきたきがする。

反戦派って、

可能な限り暴力を避け平和を追求するとも、ちょっと違うみたいだな。

反戦派とも、対決する必要がありそうだな。

＞でもここで改正論議すると皆様に御迷惑かけるよ。

ごもっとも。こちらをお使いください（笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1

以上！

うう。。これは・・・反応しないでいられない（苦笑）

ライターさんならきっと読んでるかもしれないんですが、一応アップしておきます。

以下は、私の個人的な憲法９条の「発展的改正論」です。議論の参考にでもなれば・・・。

◇ 　 ◇ 　 ◇

●最新改正案（改訂後）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=941

●総論と各論（改訂前）

コラム：エトの発展的憲法改正論I〜III 　 憲法改正の機運の高まり
I 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=873

II 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=874

III 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=875

コラム：エトの発展的憲法改正論IV 　 旧第１項との比較
IVa 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=876

IVb 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=877

コラム：エトの発展的憲法改正論V 　 旧第２項との比較
V 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=878

Va 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=880

Vb 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=881

コラム：エトの発展的憲法改正論VII〜VIII 　 第3項の新設
VII 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=882

VIII 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=883


なぜか「VI」を飛ばしてナンバリングしちゃいました・・・。
「VI」は存在しませんのであしからず(~_~;)

∇etranger∇

国旗国歌法が制定されたと言うのに
今の日本はこのざまだ・・・

一度、痛い目にあった上で憲法改正を考えないと
トンデモ無い事になる。

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現代の発展した民主主義国に於いて
安全保障能力の目安は軍隊の兵員装備のハード面だけでは無い・・・

法整備と言うソフト面が同様に重要

そのソフトにおいて日本は最も遅れている。

＞君は憲法９条を改正したほうが良いと思っているのかい？

実情に即していないんだからするっきゃないでしょ？形骸化させる位ならした方が良いよ。消極的に賛成ってやつだな。
でもここで改正論議すると皆様に御迷惑かけるよ。

君は憲法９条を改正したほうが良いと思っているのかい？

卑怯と思うかもしれないが・・・
過去の経歴を暴露している以上はこの問題には
いつものお馬鹿なキャラは使えない・・・

＞エト氏が示唆している背後の組織としてイラン？
と言うのは穿った見方でしょうか？

これは一番導きやすそうな結論なんですが、現状を考えると無理があると思います。それは、現在「国家としての」イランは悪の枢軸のレッテルを剥がし、核査察にも応じ、米国による敵対政策からの離脱を望んでいるからです。そのような中で、たとえ表面にでなくても米国のタカ派ならすぐに「背後にイランがいるに違いない」と推測できるような「わかりやすい」運動支援は行わないでしょう。私は本件に対する「国家としての」イランの介入はないと思っています。

ここで「国家としての」という言葉を強調しているのは、イランの中にも米国のネオコンのような最強硬派勢力が存在していて、それらの勢力が独自で背後からサドル氏の抵抗運動を支援している可能性は考えられるからです。しかし、逆にそのような動きは、一番いま波風を立てたくないイラン当局によって取り締まられるのではないかとも思えるのですが・・・

他に背後にいる可能性のある勢力を挙げようとすると、ちょっとユダヤ陰謀論的になってくるので割愛します（苦笑）とにかく私は、アルカイダが背後からイラク国内のシーア派殲滅を狙って運動を間接的に支援・支持・煽動している可能性があると見ています。これについて提示できるソースはありませんが、「誰が一番得をするか」という考え方からこの結論を導き出しました。しょせんテロという政治行動も大儀だけに拠らない損得なしには存続しえませんから。

今日はこれにて打ち止め！ｗ