対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

北朝鮮非脅威論

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/07 11:41 投稿番号： [35778 / 118550]

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＞私は北朝鮮が責めてくるなんて言うことは無いと思っているし、ロシアも中国も責めてこない。北朝鮮は、責めてくるにも、そういう力はもうないでしょう？
北朝鮮の脅威というプロパガンダは、むしろ、ミサイル防衛システムを買わせたいアメリカのプロパガンダだと思ったほうが納得がいく。南北統合を横やりでできるだけ遅らせて、その間に日本や台湾に売りつけようと思っているしか考えられない気がする。
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戦争は外交の一手段と言ったのはクラウゼビッツだが・・・

北朝鮮非脅威論こそプロパガンダだと思うね・・・
確かに国際法や慣習に則り
「宣戦布告をして正攻法で攻めてきたら・・・」
自衛隊は北朝鮮軍を撃退出来るよ・・・

で、そんな当たり前の事を北朝鮮の軍人が気付かないとでも？

拉致事件が解明されても国内で責任問題を問われない平和ボケ日本・・・
たった一人の工作員にもてんやわんやになるよ・・・

中国にしても日本じゃさほど報道されていないが
今、必死に沿岸型海軍から外洋型海軍へ変換している。
何のために？

軍隊ってのは外交カードにも使えるんだよ・・・

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北朝鮮非脅威論を聞いていると
拉致問題解明前に左派が主張していた
「北朝鮮は地上の楽園！拉致などするはずが無い！！！帝国主義のプロパガンダだ！！！」
と同じ様に聞こえるのは気のせい？

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＞TO exorcistkakashi

投稿者： pierrot_efarlla 投稿日時： 2004/04/07 11:38 投稿番号： [35777 / 118550]

もしかして今こんな状態かな？

http://www.h2.dion.ne.jp/~redbat/movie/store/exo02.jpg

You disgust me !!

ユーモアのセンスってほんとうに大事ですよね。

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＞はーい、民間警備会社

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/04/07 11:36 投稿番号： [35776 / 118550]

おまえ　ほんとにアメリカにいるのかよ。

現金輸送にこん棒一つしかもってねぇ日本の警備会社なんか、襲ってくれていってるようなもんだ。

日本がいいなら、いつまでもいるんじゃねぇよ。

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アハハ　相変わらず面白い　カカシ

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/07 11:33 投稿番号： [35775 / 118550]

カカシ　 wrote:
>イラク戦争も大詰めにはいったようだ。

一体、今までなんど、「大詰めにはいった」んだい。5/1ブツシュ大規模戦闘宣言以後の米兵死者数は、「戦争中」の死者数の3倍以上だ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35364

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>まだやってんの：君が代

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/04/07 11:29 投稿番号： [35774 / 118550]

＞東京都教育委員会は６日、卒業式の「君が代」斉唱時に起立しなかったとして、都立大泉養護学校の女性教諭を減給１０分の１、１カ月の処分とした。

あたりまえの処分をいつまでもぐちゃぐちゃいってんじゃねぇよ。

起立したくなきゃ、生徒のまえでわざわざパーフォンマンスしなくたって、病欠届けを出せばそれだけのことじぁねぇか。

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>何度も同じ事：ばかじゃねぇの

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/04/07 11:23 投稿番号： [35773 / 118550]

＞理想とは程遠いとはいえ、それなりの秩序があったのですが、先の見込みもないまま、秩序をぶち壊した馬鹿がいて、それを支持した馬鹿がいたのです。

９．１１をおこさなきゃ「理想とは程遠いとはいえ、それなりの秩序」とやらを保っていたよ。

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TO exorcistkakashi

投稿者： pierrot_efarlla 投稿日時： 2004/04/07 11:16 投稿番号： [35772 / 118550]

あなたがそんなにユーモア好きとは
知らなかった（意外）

もしかしてあなたの背後にこんなのが
いつも居ません？

http://www.h2.dion.ne.jp/~redbat/movie/store/exo04.jpg

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エト氏へ：テロとレジスタンス

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/07 10:52 投稿番号： [35771 / 118550]

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＞条約の適用条件は情勢によって刻々と変わりますよね。現行の国際人道法体制では、こうした変化についていけないのではないかというのが私の見解です。やはり、イラクという国の明確な位置付けがまず必要になってきますよね。
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私個人の意見ですが・・・
複雑で錯綜したり矛盾している国際法や国際慣習よりも
イラクは平時とは呼べないので
単純な戦時国際法のみを重視すべきでは無いかと思います。

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上記の見解の相違がテロとレジスタンスの見解の相違に繋がったのでは無いでしょうか？

私は
レジスタンスとは政治主張手段に於ける定義
テロとは戦闘手段に於ける定義と考えています。
ここではサドル師の私兵の戦闘手段がテロかそうでないか？
で考えました。

エト氏の主張は
・安保理決議1483＆1511に則り多国籍軍にイラクの治安維持と安定確保の権限がある。
「多国籍軍の治安維持活動の正当性」
（※英米軍の戦争行為の正当性の根拠にまではならない。）

・侵略の定義に関する決議
第七条（自決権）
特に植民地体制、人種差別体制その他の形態の外国支配化の下にある人民の、自決、自由及び独立の権利の為の闘争。

を踏まえ

サドル師の私兵による『私的な権力闘争』を自決権の行使とは認められない。

ですよね？

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まず前置きスコッチ君へ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/07 10:43 投稿番号： [35770 / 118550]

失敬な奴といったのは、まず見ず知らずの私に挨拶もなく突然お前よばわりするし、「むきになって」るとか「吠える」とか「勝手にしろ」「くだらない」とたてつづけにいったからだよ。私は単なる冗談を書いてるのに、むきになっての個人攻撃することもないだろう。もうすこし軽くながす余裕をもてよ。ユーモアのセンスは必要だよ。それから私が何かを捏造したともいってたね。君は新参者だから今回は見逃してやるが、私はこのトピで嘘偽りをいったことはない。今後私がなにかを捏造したというならその証拠を要求するからそのつもりで。

仏蘭西が国連の常任理事である立場を利用して本来ならイラクの市民を助けるはずの救援物資をフセインに横流しして、フセインから石油の特権をもらったうえに、政治家が個人的にフセインから賄賂をもらっていたということが最近の国連のスキャンダルであきらかになったね。仏蘭西はアメリカと同盟国である振りをして裏でフセインとつるんでいたのさ。これが裏切りでなくてなんなんだろうね。

イラクへの戦争は油田確保が目的ではない。もしそれだけが目的ならアメリカはサウジにすでに軍隊がいたのだからサウジやクエートの油田をのっとればよかったではないか？　なんでわざわざイラクで戦争なんかやる必要があるんだ？君がいうほどアメリカがあくどい国なら湾岸戦争の時点で、サウジもクエートもアメリカの植民地になってるよ。

第二次世界大戦の歴史を君は全然しらないようだから、変なこと言って恥かくまえにもうすこし勉強したほうがいいね。ここで世界史を君に講義するつもりはないからこの件はこれ以上いわないよ。

＞シーア派だって、立派な人間だ。アメリカが来たのは自由、開放、民主化なんだろ？
だったら、平等に選挙権与えて公平な選挙をさせろ

シーア派に問題があるのではなく、サドル派に問題があるんだよ。あいつは殺人鬼だからな。直接選挙が公平でない理由は前に述べたとおり。

さて、日本の軍事強化についての議論は少し待ってもらおう。それというのも、今イラクの状態がすごいことになってるからその話しをもう少し色々調べたいと思っているのでね。

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＞ケツを舐める行為から解放される方法

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/07 10:40 投稿番号： [35769 / 118550]

＞やはり普遍ということ・・？

わかってくれたみたいね。自分はそう思っている。カカシ君もテト君も違いが感じられないのと一緒で彼等からみて反米派と親米派に違いはそれ程見出せない筈なんだ。なんだかんだ言っても日米は腐れ縁なんだよ。結局はここの連中みんな各論反対総論賛成で日米関係は普遍だという前提だと俺は思っている。共通の価値観は有している訳だ。北朝鮮市民が仮にここのトピで仮に入り込んできても議論自体が成立しない筈。
君の言うしがらみを断ち切る方法論は良く判るつもりだよ。革新政党支持して変えるという事は事実上社会主義、共産主義政権に持っていくしかないだろうね。でもほとんど不可能だろう。それを期待するのは。日本が資本主義制度を取り入れている限りお互いどんな政権であろうと日米は一連托生と言わざるを得ないと思っている。

＞北朝鮮の脅威というプロパガンダは、むしろ、ミサイル防衛システムを買わせたいアメリカのプロパガンダだと思ったほうが納得がいく。南北統合を横やりでできるだけ遅らせて、その間に日本や台湾に売りつけようと思っているしか考えられない気がする。

北朝鮮が日本にテポドン打ち込む確率は相当低いだろうね。低いからといって防衛努力を怠るのは独立国としてあるまじき行為だよ。ミサイル防衛システムを買わせたいのは本当だろうと思う。日本もそれ程必要性は感じていない筈だが買うポーズは見せる。何故ならこれも一蓮托生の結果だから。
相変らず貿易額で捉えると日本は対米貿易においては輸出超過（御免、額は今調べている時間無いの）。乖離を狭める為の方策だよ。これは。いいじゃない。日米貿易摩擦が解消されて防衛も出来るんだ。日本にとって悪い話じゃない。

ＰＳ
でも推測される結末はそら恐ろしいものがあるな。

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aobashiratoriさん

投稿者： toorisugari12345678 投稿日時： 2004/04/07 10:36 投稿番号： [35768 / 118550]

亀レス＆横レス申し訳ありませんが、

＞９５年前後だと思ったけどもしかしたら割れなかったかもしれない。あの当時同僚と６０円台突入するかどうかで賭けてたんだよ。それで俺が勝った記憶があったから。

70円台の勘違いだと思いますよ。
95年4月7日〜95年5月10日の間に1ドル＝85円以下の時代がありますが、
その間の（日付までは忘れましたが）いつかに、
確か（終値じゃなくて、途中の値で）79円??銭をヒットしたことはあったけど。

私も友人と「70円台突入するか？」で大議論をかましたことがあるので、
覚えていたのですけど。
多分、「賭けた」とか、それに勝った、ってのは本当の話だろうけど、
数字に関しては、勘違いだと思います。

一応、下のデータなんか参照してみてください。
http://www.federalreserve.gov/releases/H10/hist/dat96_ja.txt

横レス失敬！

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エト氏へ：コラテラル・ダメージ

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/07 10:30 投稿番号： [35767 / 118550]

collateral damage に付いては
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空戦法規第24条4
陸上軍隊の作戦行動の直近地域においては、都市、町村、住宅又は建物の爆撃は、兵力の集中が重大であって、爆撃により普通人民に与える危険を考慮してもなお爆撃を正当とするのに充分であると推定する理由がある場合に限り、適法とする。
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で反論します。
そもそも、私は戦闘行為が世界から無くなるとは思っていません。
無くならないなら、無関係な名も無き文民をどう守るかが重要で・・・

ジュネーブ条約第１議定書で禁じている
３７条『文民、非戦闘員の地位を装う背信行為』
５８条『自国の非戦闘員を戦闘に巻き込まない』
の遵守が重要だと考えます。

アフガンでも対テロ攻撃に子どもが巻き添えで死傷した事件がありましたが。
テロリスト１名の殺害に対し数倍の子どもの犠牲者が出ている現状は
イスラム系テロリストが子どもを盾にして身の安全を確保していると言う事実が推測されます。

責めを負うべきは
テロリストや武装勢力の戦闘方法と言う見解です。

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イラクで激戦、マリン１２人死亡

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/07 10:22 投稿番号： [35766 / 118550]

今APで読んだばかりだが、フルージャ付近でアメリカの海兵隊とバース党の残党による激戦がおきているようだ。下記はフォックスニュースからの抜粋。後で日本語の記事を見つけたらもっと詳しく載せてもいいが、その頃には皆さんもニュースを聞くと思う。

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火曜日イラク、フルージャから２４マイル、スーニ三角の中心地、ゲリラのたま
り場であるラマディ市においてにおいて激戦がおきている。何十人ものイラク人
が知事邸宅付近に待機していた海兵隊に度重なる攻撃をかけ、米軍海兵隊員が戦
死したとペンタゴンの軍関係者はかたった。

当初、攻撃者たちはムグタダ　アル　サドルの反米シーア派イスラムと思われた
が、軍当局によるとバース党政権の残党でアル可能性が高くなってきた。

連合軍からも死者が二人でており、すくなくとも６６人のイラク人が殺されたと
報告されている。

戦闘は激しく部隊長は本部にもどり普段戦とうに参加しない兵士もかき集めて
戦ったと言う。

「これはこれまでのどの戦闘ともちがう」とイラクの軍関係者は語る。「銃弾が
あっちこっちを飛び待っていた。」

ーーーーーーーーー

あと、シーア派で殺人犯で指名手配されているサドルは手下に囲まれてどうやらたてこもっているらしい。逮捕の交渉には応じないといってかなり抵抗しているようだ。

イラク戦争も大詰めにはいったようだ。バース党の残党もシーアの過激派もこれが最後と一斉攻撃を仕掛けた模様。ここでこいつらを徹底的に押さえることができるかどうかに今後のイラク復興はかかっている。ここで失敗したらイラクの内戦は免れないだろう。

連合軍の皆さん、がんばって！

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サドル師の大義

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/07 10:17 投稿番号： [35765 / 118550]

歴史に付いて話をしていたね。
横から口を出せば

第二次大戦に正義も悪も無い。
第二次大戦は帝国主義の準決勝
そして東西冷戦が決勝戦

現在の国際慣習では時際法
つまり、その当時に合法であった領土は合法・・・
だからと言って、中国が主張しているように
もう一度世界を１９世紀に戻す？
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さて本題！

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＞だから国際法とか慣習法なんかを持ち出すまでもなく、アメリカの自分勝手な解釈であるところの、「民間人をなぶり殺しにした」と言う報道は、全くの嘘偽りであり、イラクのサドル氏を不当に悪く印象づけるためにラベリングした卑劣なプロパガンダ意外の何ものでもないのではないのかなあ？
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セキュリティー関係者に対して民間人と言う呼称を使うことに関しては私は初期から異議を唱えてる。
また
報道各社は警備員とか民間警備会社員等の補足説明している。

現時点の情報操作と思われるのは
政坊の＃35761くらいかな・・・

これだけイスラム原理主義者が大暴れしているんだ・・・
セキュリティー産業は必要かつ重要な産業。

傭兵ともテロリストとも民間人とも違う。

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追伸：サドル師との大義に付いてはエト氏との会話を参照して下さい。

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アメリカの

投稿者： konchikushoume 投稿日時： 2004/04/07 09:56 投稿番号： [35764 / 118550]

表向きはハイテク兵器を多数使用しての
政府施設・軍事拠点の高精度攻撃となっているが、
結局のところ、９５％までは旧世代武器がたまってきたので、
在庫処理をしているだけです。
今もなお。イスラエルも同じ。

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名は体を現さない

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/07 09:51 投稿番号： [35763 / 118550]

ワッハッハッハッ・・。

この写真を見て私は

北朝鮮民主主義人民共和国

を連想しました。

あと、

正論とか言う

暴論雑誌もありますね。

全体主義好きの連中に共通した

嘘八百。

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lighter101rethgilさん、占領下における

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2004/04/07 09:44 投稿番号： [35762 / 118550]

米ヘリ攻撃で住民２６人死亡…海兵隊も１０人以上死亡（読売）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000102-yom-int

「レジスタンス」への“限定的”な武力行使におけるこうした文民殺傷は、いわゆる「コラテラル・ダメージ」として扱われるべきものなのでしょうか？それとも、これこそジュネーブ条約違反？

条約の適用条件は情勢によって刻々と変わりますよね。現行の国際人道法体制では、こうした変化についていけないのではないかというのが私の見解です。やはり、イラクという国の明確な位置付けがまず必要になってきますよね。

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はーい、民間警備会社

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/07 09:10 投稿番号： [35761 / 118550]

Blackwater USAの最新ニュースのご紹介！クウェート、イラクにも進出、急成長の民間警備会社ですね。中央当たりのスライドを見ちゃいましょう。写真が切り替わりますよ。楽しいですね。

http://worldswatchallenge.com/
．．．

うーん、はてな．．．？なんだなんだ？警備会社．．．？民間の軍隊じゃねーか！？どこのバカだ、警備会社なんて言ってんのは。

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ケツを舐める行為から解放される方法

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 09:09 投稿番号： [35760 / 118550]

＞考え方として二大保守政党の出現と日米の利害関係は切り離して考えるべきだと思うが。

これはあの参議院議員の山本某氏とか、舛添氏とかが、よく言っている、「日本の国益」と言う言葉が気になっているからであり、自民も、民主も、大枠では、保守勢力に違いがないわけで、この政党を基準にした二大政党であれば、当然国益のために、アメリカ追従外交以外に選択肢はないとでも言いたげな雰囲気である。貴方も、たしか、「経済を中心に考えると、一蓮托生、と言う方向にならざるをえない」と書いていたと言う意味では、利害関係として、民意として経済最優先の昨今、こちらに偏ることもしようが無いのか？と考えてくるわけです。
が、しかしちょっと待て、そうじゃないかもしれ無い可能性をさがす事が自由への道であり、地球環境の破滅から逃れる道であるはずだ。

＞日本の政権は一時期例外を除いて常に自民だが米国そうではないという事をまず認識すべき。

しかし、アメリカの政党間の幅は狭いでしょう？ほとんど無いと考えても日本人は納得しますよ。テトさんとかかしさんだって、私から見れば、何も変わらない。そして、日本の自民、民主の幅も狭いです。だから、これらがどういう組み合せになったとしても大した違いはないのではないですか？

アメリカのシステムは、例えば本質的には内容として変わりがないのに、目くらましというか、責任をその現政権に擦りつけるという形をとって、その責任の所在を内外に対して曖昧にするという意味では、極めて有効に機能しているように見えます。

つまり、今回の侵略戦争が失敗したとしても、「ブッシュが悪かった」と言うことで、片づけられるというところがありますよねえ？

＞しかし日米の利害関係は、言い方を変えればこの一蓮托生の関係は不変だという事実。
＞これは政党レベルでは何の影響も受けないという事を物語っていると思っている。

と言うことは、
＞＞過去の投資を含めた利害関係を考えると、時既に遅く、後戻りできない、変更不可能状態に陥ってしまっている

と言うことに対しては、やはり普遍ということ・・？

私は、本来の意味での「革新」と言う政党を日本国民が支持することによって、日米のしがらみを断ちきる。と言う時期が来ることが必要だと思っています。
急激にやってしまえば、日本はアメリカともども没落するだろうけど、世界もこれによって、恐慌が起こるかもしれないけれど、やり方によったら、今からでもうまくいくかもしれない。その一つのヒントは、長野県（田中知事）にあると思っているんです。
まあしかし、失敗したとしても、貧乏になるだけの話だ。私個人としては、貧乏を甘んじて受ける覚悟はある。みんなが、貧乏の覚悟が出来れば、総意としての日本の方向性がハッキリして、少なくともアメリカのケツを舐めるという屈辱からは解放されて、自由になれる。戦後は誰も何も持っていなかった。私は終戦直後生まれではないが、戦後の匂いくらいは嗅ぎながら育ったけれども、何も不安じゃないし、怖くもない・・・・と思い込む。(^◇^;)

私は北朝鮮が責めてくるなんて言うことは無いと思っているし、ロシアも中国も責めてこない。北朝鮮は、責めてくるにも、そういう力はもうないでしょう？
北朝鮮の脅威というプロパガンダは、むしろ、ミサイル防衛システムを買わせたいアメリカのプロパガンダだと思ったほうが納得がいく。南北統合を横やりでできるだけ遅らせて、その間に日本や台湾に売りつけようと思っているしか考えられない気がする。

まあ、こういうことを考えていくと、二大政党ではなくて、多政党の方が選択肢が広い。

＞期待したのは単純に自民も民主も政権担当能力が欠如しているからリセットして欲しいと思っただけ。
＞神風を期待？それは無い。

ハハハ・・。

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君が代：どこにいても起立することの罪

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/04/07 09:02 投稿番号： [35759 / 118550]

君が代：どこにいても起立することの罪・・・

　ファシズムとは馬鹿がひとりでできるものではない。みんなが似たようなことをことの善し悪しも考えずにやり出せば、それはファシズムだろう。米国国内民主主義が外国への強盗殺人政権をずーっと支持していることを思えば、米国人が「外国の地での強盗殺人が悪い」と思っているのかどうかも疑わしい。

　まあ人は言い訳を用意されれば、簡単に殺人を容認するのだ。おお、そうだ、民主主義のためだ。イラクは早く国内民主主義を成立させ、テロ国家アメリカを“真の民主主義国家”にするために侵略すべきだろう。「アメリカに自由と民主主義を！」血の債権にはかなりの延滞利子が付くし、ウラン弾の放射線はほぼ永久だと言うから、闇金の暴利など問題外の無限大に近い暴利を加えて無差別虐殺が実行されるだろう。

　基準の普遍的適用とは本当は惨いものだが、テロ国家アメリカの差別主義者はそれが自らにも適用されるとは思ってもいないので、無慈悲に残酷にアジアで大量虐殺を実行できる。

　映画『ブラックホーク・ダウン』の映画化に際して、ペンタゴンはある人物の名前の変更を迫ったという。原作者は、その程度のことはペンタゴンの協力を得るためには、些細なことと考えたようだ。

　コーヒー作りの名人のＡは、帰還後、強かんと未成年猥褻行為で刑務所にいて、名前はＢとして映画化された。不思議なのはソマリア人を数千人殺すことは良くて、米国内で強かんすることはいけないという基準である。

＊＊＊

　差別主義者の石原慎太郎はアジア人の死者に涙を流すことはないだろう。そういうアホが持ち出した「君が代順守」という基準は、問題外の悪しき基準である。

　世の中に、君が代強制に反対して処分される人がいる時、プロ野球でも何でも良いが、あのカルト儀式に協力して「みんなが立つから私も立つ」というような人は、あのアンポンタン都知事と共犯者ではないのか？

　「強盗殺人は良いことだ」と言っているようなアホを支持する人間は倫理観がかなり低いだろう。そういう人間は命令されるままに立てと言われれば立ち、座れと言われば座り、強盗をせよと言われれば強盗をし、人を殺せと言われれば人を殺し・・・・・・。

　そういうわけで、人は言われるままに気楽に立ってはいけないのである。起立しないことで戦っている人がいる時に、そういう勇気ある人に連帯しない人間は駄目な人間だと私は断言する。

　義を見てせざるは勇なきなり―─。

▼ 君が代：
　斉唱時不起立で減給処分、戒告は１９０人　都教委

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20040407k0000m040151000c.html

　東京都教育委員会は６日、卒業式の「君が代」斉唱時に起立しなかったとして、都立大泉養護学校の女性教諭を減給１０分の１、１カ月の処分とした。文部科学省によると、式典での不起立を理由とした減給処分は９９年度に全国で２人に発令されたが、００〜０２年度はゼロだった。

　女性教諭は０２年４月の入学式で、「日の丸」「君が代」の強制に反対する手作りのブラウスを着て出席し、戒告処分を受けた。処分取り消しを求め都人事委員会に審査請求し、
・・・

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「大義」は大事

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 07:52 投稿番号： [35758 / 118550]

＞イラクでは赤十字まで爆弾テロの標的になっているんだ・・・
＞まともなNGOなら何らかのセキュリティー対策はしているよ。

例えばね？アメリカは銃の所持がかなり認められているけど、日本人が持って入ろうとすると、当然捕まるよねえ？
どこの国でも、多分、入国するときに、見つかれば、捕まるでしょう？

イラクは紛争の地であるわけだけど、これは元々紛争の地ではなくて、フセインの時には、かなりしっかりした国家としての体裁が取られていたわけだよね？
そして、アメリカによって、その体制は崩壊してしまったんだよねえ？
アメリカという国家的テロ組織（国連にも承認されていないという意味ではまさにこの通りでしょう？）が、勝手に侵略しておいて、自分達の論理で、これは民間で、これは兵士だというルールを勝手に決めているにすぎないんじゃないの？って事なんだけど。
つまり、アメリカは、その民間人も含めて、イラクには、ハナから不法に侵略しているわけだから、民間だろうがなんだろうが、これは君の言うところのテロ組織という枠に入るンじゃないのかなあ？と考えるわけだけど、・・。

だから、英米日などが、自分達の軍隊を連合軍なんて言っていることも詭弁で、自衛隊も含めて、「大義なきテロ組織の集合体」と言うことになるんじゃないのかなあ？と言うこと。
イラク国民が銃を持とうがどうだろうが、それはイラク国内においてはイラク国民の自由。しかし、外国人のしかも国連のお墨付きも大義もない侵略者のアメリカ人が、銃を持っていることは、本来それそのものが違法であるんじゃないか？ということ。

だから国際法とか慣習法なんかを持ち出すまでもなく、アメリカの自分勝手な解釈であるところの、「民間人をなぶり殺しにした」と言う報道は、全くの嘘偽りであり、イラクのサドル氏を不当に悪く印象づけるためにラベリングした卑劣なプロパガンダ意外の何ものでもないのではないのかなあ？

やはり「大義」は大切で、それの無いアメリカは、そもそもの始まりから、正当性のない「卑劣な侵略者」に他なら無いんじゃないのかな？ここには、国際法も適用されないんじゃないの？・・・って言う疑問。

これを、イラク民間人には銃携帯を許してアメリカ民間人には許さないというのはダブルスタンダードだという主張そのものに意味が無いんじゃないか？

まあ、私は、今回は受け手だから、違うと思ったら遠慮なく指摘して・・・って遠慮なんかしないか・・・(^◇^;)
って言うか、今日はこれからさらに忙しいので、レスは深夜になるかもしれない。

ところで、不謹慎な話。

昔、１０チャンネルかなんかで、たしか「一言ポエム」と言う深夜のコーナーがあって、そこで、私が唯一覚えているポエム。

「・・・・彼女のサドル・・・・。」

なんか、青春のほろ苦さというか、もどかしさというか、もだえ苦しんでいる切なさを思いだすような印象深い一言でした。

・・朝から失礼しました。あの、解っているだろうけど、一応サドル繋がりと言うことで・・。

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＞もう一つついでに

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/07 07:29 投稿番号： [35757 / 118550]

＞過去の投資を含めた利害関係を考えると、時既に遅く、後戻りできない、変更不可能状態に陥ってしまっているのであるから、保守二大政党の流れに乗っかって、行き着くとこまで行っちゃうしか道が残されていない！！って事でしょうか？

考え方として二大保守政党の出現と日米の利害関係は切り離して考えるべきだと思うが。日本の政権は一時期例外を除いて常に自民だが米国そうではないという事をまず認識すべき。しかし日米の利害関係は、言い方を変えればこの一蓮托生の関係は不変だという事実。これは政党レベルでは何の影響も受けないという事を物語っていると思っている。
期待したのは単純に自民も民主も政権担当能力が欠如しているからリセットして欲しいと思っただけ。神風を期待？それは無い。

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生ハムさん、早速どうも。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 07:00 投稿番号： [35756 / 118550]

お気に入りに入れて、暇が出来たら、買って読んでみます。

ありがとうございました。(^◇^;)

なんか、昨日の朝に書いたんですが、もうどんどん世界中が紛争だらけになりそうな感じですねえ？

これは、ある意味第三次大戦が始まっているんですかねえ・・。

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紛争地のNGO:民間警備会社

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/04/07 06:48 投稿番号： [35755 / 118550]

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＞じゃあ、NGO等の民間人は、武器を当然のごとく持っているわけだ。
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今、イラクをNGOの民間人が丸腰で歩いているとは思えないがねぇ〜
護衛をつけるんだよぉ〜

http://www.rosetta.jp/mirai/m040.html
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北イラクのクルド人自治区で10年以上人道支援活動を行っ
ている日本の国際ＮＧＯピース・ウィンズ・ジャパンと合流し、共に行動し
ました。彼らの実力は相当なもので現地でも国際的にも高く評価されていま
した。混乱状態にあるイラク国内での的確な情報収集と要人との確実なアポ
イント。十分な護衛と安全確保。改めて、ＮＧＯの活動の実態とその高い能
力、実力を実感。こうした国際ＮＧＯを日本でももっと育てて、日本の海外
援助や支援活動で思う存分活躍してもらい、日本の国際貢献を世界にアピー
ルしていく必要性を強く感じました。
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こう言う紛争地では二種類の護衛がいる。

一つは
みかじめ料を求める護衛・・・
サマワの自衛隊の護衛を買って出ている部族長の私兵みたいな連中！
護衛と言いながら、金を払わなきゃ襲うぞと言う脅かしで金を巻き取る。
別にイラクだけじゃない・・・
その他の治安の安定していない地域でも一緒・・・
NGOも目的の為には多少の事は目を瞑るってこったな。

もう一つが民間警備会社の『セキュリティー関係者』
彼等はセキュリティーの専門家
私が傭兵とは違うと断言しているのは
彼等のやり方は
『君子危うきに近寄らず。』
つまり、プロフェッショナルとして依頼人の危険の未然察知能力を提供している。

政治家の警護にも言える事だが
何も重武装のボディーガードをまわりにはべらす必要は無い。
時には軽装で人ごみに隠れる事が安全と言えるからな。

ちなみに、赤十字社の様に国際的に中立性を維持しなければならない組織は
この民間警備会社に警護を頼んでいるはず・・・

************************************

イラクでは赤十字まで爆弾テロの標的になっているんだ・・・
まともなNGOなら何らかのセキュリティー対策はしているよ。

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assaraamaaleicomnjpさん、

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/07 06:15 投稿番号： [35754 / 118550]

おはようございます。

先日目に付き、思わず買ってしまったのが、この本です。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4415099777.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4415099777/249-4695248-3644319#product-details

トリビアネタの域をでませんが、これだけまとめてあると面白い発見が出来るかもしれません。

絵本感覚で、立ち読みなどいかがでしょう。

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欧米植民地政策の罪

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 05:07 投稿番号： [35753 / 118550]

アメリカ合衆国のあの地形を無視した直線的な国境線もどうかと思いますが、アフリカ大陸と、南北アメリカと、中東の国境線は、非常に直線的な線引きによって、区分けされているところが多いですよね？

これは、欧米の植民地政策が、欧米人の現地での侵略による、現地での民族分布とか、地形的な特殊性とかを全く無視して、主に「談合」によって、地図を机の上に拡げて見ながら、話し合いによって、各国の、その利害関係や力関係によって、それもコンパスや定規を使って決められたということが良く解りますね？

つまりこのころは、アフリカにも、アメリカにも、人間はいなかったのでしょうねえ？現地人は人間として考えられていなかった時代なんですよね？

そして、それらの元植民地国家は、いまだにその利権を欧米各国に主導権を握られるという形で、その本来の国民に還元されるべき利益が、他国に搾取されるというシステムのまま、現代に至っています。つまりいまだに人間扱いされていないということでしょうか。

これらの事は主に、６０年代から７０年代頃にそのままの形で、独立国家としての承認が行なわれたようですが、この現地民族の生活区域を無視した国境線による植民地統治の弊害を放置したことが、今現在、世界各地での、民族紛争の火種として大きな問題になっていますね？

イスラエルと、パレスチナ関係はそれよりももっと理不尽（つまり前々からいなかったユダヤ人達が既にパレスチナ人がいるところに騙されて連れてこられた）ですが、クウェートとイラクの関係も、クルド問題もまさにそうですよねえ？
そしてこれら、中東の問題は、石油という利権がからむだけ、世界中の注目を浴びるので、他のアフリカや南米諸国と比べて、特殊なのか？と言えばそうでもなく、その根源として、欧米の食べ散らかしがそのまま放置されたという意味において、その内情は酷似していると思います。

そして、他の国々の多くは、なんの利権もないままに、国際問題として取り上げられることもなく、泥沼の中で、多くの救済の必要が弱々しく叫ばれながら、民族紛争が放置されているということになります。中東でも、アフガニスタンは、利権が少ないので、例えば、アメリカの判断で、甘い汁が見込めないとされれば途端に放置されて、民族問題だけは継続して紛争は止まず、難民が増えるということになります。

そういう同じ問題を共有している国々が、アフリカや南米にはまだまだタックさんあると思いますが、それらはいまだに手付かずで残されたままなんですよね？
これらの問題は、実際には、日本が行った過去の侵略戦争なんか比ではないくらいの責任を負わされることが当たり前だと思うのですが、狡猾な策略に長けた欧米の政策にタダ翻弄されているだけで、いまだに解決のメドが立っていないのが現状ではないでしょうか？・・・中には、感謝しているという悲劇（？）も存在しているようですね？
しかもどういう訳か、多くのアフリカの国々に対して国際資金援助をしているのは、日本が相当の位置を占めているというのも、なんか、割り切れない気がしますねえ？

これらの国々の問題の中の、ホンの一つの事例として、今回のアフガニスタンやイラクの侵略という問題が氷山の一角として現れたというふうに考えられるのでしょうねえ？
例えば、本来が遊牧の民に国境があるということは、生活するうえで、非常に不便なことであって、なんの利もないのですが、こういう人達に、侵略者が一方的に西洋的な国家の概念を押し付けるということの罪深さ、理不尽さはなかなか理解出来ないでしょうねえ？

こういうことが専門家の生ハムさんは、今どれくらいの地域で、こういう紛争が起こっているのか御存知ですか？・・・お暇なときにでも、教えて下さると嬉しいです。知ってどうするということでもないんですが、知らないよりも、気が楽になるという程度のことですが・・(~_~;)

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お前の正体

投稿者： picasso_xyz 投稿日時： 2004/04/07 03:40 投稿番号： [35752 / 118550]

あほ

訳の分からん無駄な投稿するな、ボケ

糞して早く寝ろ！

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もう一つついでに

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/07 03:20 投稿番号： [35751 / 118550]

お答えありがとうございました。

＞趣旨としてあくまでも客観的分析がテーマだったからその行き着く先を書くのは馴染まないと判断しただけ。

ウン、
では、その場合に、二大保守政党の出現に期待した理由はなんでしょうか？

つまり、日本においてこの潮流は、既に多くの既成事実化された現実路線としては、その過去の投資を含めた利害関係を考えると、時既に遅く、後戻りできない、変更不可能状態に陥ってしまっているのであるから、保守二大政党の流れに乗っかって、行き着くとこまで行っちゃうしか道が残されていない！！って事でしょうか？

それとも、守屋さんの言うような、「神風」でも期待しているのでしょうか？

別に責めているわけではありませんので、お答え下さると幸いです。

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これが正体

投稿者： bokenohanahacha 投稿日時： 2004/04/07 02:02 投稿番号： [35750 / 118550]

pierrot_efarlla=messiah2101

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↓exorcistnokakashi

投稿者： pierrot_efarlla 投稿日時： 2004/04/06 23:28 投稿番号： [35749 / 118550]

....でした（爆）

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＞＞挨拶も無くscotch323　２

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/06 22:41 投稿番号： [35747 / 118550]

カカシ君、スコッチ君の35728に対するレスしないの？失敬な事を理由にしないのであればちょっと君には幻滅だ。
是非して貰いたいのだが。何故かといえば仮に俺が共和党工作員だったら非常にレスし難いほどスコッチ君の35728のレスは痛い所突いているからね。

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＞挨拶も無くscotch323

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/06 22:07 投稿番号： [35746 / 118550]

カカシ君、そんなに怒るなよ。俺もかなり失敬な奴だけど君はちゃんと相手にしてくれるじゃないか。スコッチ君はなかなか面白いから相手してあげてよ。彼の君から見ると乱暴とも思える意見は、結構普通の日本人の感覚を代弁している気がするんだよね。

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カマクラくん

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 22:04 投稿番号： [35745 / 118550]

ご声援、

あーりがとーー！！

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トピをずらして

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/06 22:04 投稿番号： [35744 / 118550]

今、賞味期限が3月3日の生ハムを摘みなからちびちびと。

こういった発酵食品は買ってきてがっついてはいけない。

冷蔵庫の奥に収め、じっくりと熟成するのを待ち、蛋白がアミノ基に分解し、味に深みが出てきてから、食すのだ。

クサヤ、海鼠腸、フナ寿司等みんな同じ。

醗酵菌を舐めんなよ・・・。

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カカシくん

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/06 22:03 投稿番号： [35743 / 118550]

＞貴様は失敬な奴だな．まじめな話しができんのならレスなどつけるな。

先にレスつけてきたのは、YOUじゃなかったっけ！
俺は、大くそ真面目に話してるのだが、何か？
失敬？分からんなあ、レスつけるのにいちいち挨拶しないといけん、なんて決まりでもあるのか？
大反対意見だから、ズバッと、中身に入ったんだが。その方が自然に思えて・・・

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何度も同じ事書かなきゃいけないのかな？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/06 21:56 投稿番号： [35742 / 118550]

イラクはイギリスが引き上げる時、イギリスの都合で勝手に作った国です。

イラクには、言語も慣習も違うクルドがいます。

そして彼らは、弾圧され続けてきました。

彼らに、イラク人としての民意を確立せよとはとてもいえない。

＞私はイラクはまだまだ民度の低い国

クルドは、国家を持たない最大数の民族なんです。

本来なら、クルディスタンとしてトルコ、イラン、イラク、シリアを分断しセーブル条約に基づいて独立させてやるべきだが、アメリカに4国を説得する力はありません。。

このトピに多く生息する、英語のエキスパートも一朝一夕で英語を物にしたわけではないでしょう。

彼らに、アラビア語、トルコ語、ペルシャ語を強いて、各々の国の民度を求めても、酷だと思います。

増してや、イラクとして統一した抵抗で無いと、テロだと言う論は酷過ぎますね。

むしろ、戯言の域でしょう。

イラクには少なくとも、3勢力があり、かつて2勢力はフセインに弾圧されていた訳ですから、今一丸になれと言ってもねえ。

覇権争いが起こるのは無理ないことです。

同民族のカンボジアでさえ覇権争いで20年費やしたのですから。

要は、手を付けてはいけない所だったのですよ。

これから、イラク一国だけでの解決は難しいでしょう。

隣国を巻き込まないと、けりは付かないように見えます。

理想とは程遠いとはいえ、それなりの秩序があったのですが、先の見込みもないまま、秩序をぶち壊した馬鹿がいて、それを支持した馬鹿がいたのです。

これからもっと多くの人が、理不尽に殺されるでしょう。

後、その責任をどの様にとらせるかが問題です。

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対イラク武力行使

>何度も同じ事：ばかじゃねぇの２

横レス >まず前置きスコッチ君へ