対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
スコツチ君 その調子だ いいぞー
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/06 21:54 投稿番号: [35739 / 118550]
書いて書いて書きまくれー。頑張ってくれー。
これは メッセージ 35735 (scotch323 さん)への返信です.
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挨拶も無くscotch323
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/06 21:52 投稿番号: [35738 / 118550]
貴様は失敬な奴だな.まじめな話しができんのならレスなどつけるな。
これは メッセージ 35713 (scotch323 さん)への返信です.
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アオバシラトリくん
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/06 21:46 投稿番号: [35737 / 118550]
>君のその怒りの感情がとっても気に入っているんだよね。がんばってね。
ご声援、
あーりがとーー!!
思いつくまま、時として日本人らしく感情的にやっていくよ。
これは メッセージ 35731 (aobashiratori さん)への返信です.
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>その名は、シルバー師。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/06 21:44 投稿番号: [35736 / 118550]
あははは・・
うまい、
扇動師、
かな?
これは メッセージ 35720 (messiah2101 さん)への返信です.
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シーア派も敵、アメリカ、四面楚歌!
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/06 21:36 投稿番号: [35735 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000106-yom-int
サドル師モスクは重火器で要塞化、機関銃持ち巡回
【ワシントン支局】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は6日、イスラム教シーア派反米指導者ムクタダ・サドル師がイラク中部ナジャフ近郊クーファで、米軍の進攻に備え、クーファ最大のモスク(イスラム教礼拝所)周辺に数百人の支持者を集め、重火器で武装させるなどモスクを要塞(ようさい)化していると伝えた。
同紙によると、サドル師の支持者は機関銃などで武装して周辺の道路を巡回。モスクの内部や周辺には、戦闘用の陣地が構築されている。
また、米軍が進攻する可能性が高いと見られる北方からクーファに入る幹線道路には、支持者がロケット弾で攻撃できる態勢をとっている。警戒にあたる支持者は「この町(クーファ)の中に入りたければ我々の死体を踏み越えて行くしかない」と話しているという。(読売新聞)
[4月6日16時17分更新]
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あーあー、イラクは、アナキー一歩手前だな。イラク各地で戦闘中だ。シーア派が敵に回って、新局面だ。アメリカは四面楚歌ってところか。当たり前だ。誰だって、石油泥棒、侵略者は大嫌いだ、追い出さなくちゃな。横着なアメリカは、盗んだ油田をイラクに返還して、とっととイラクから撤退せえ!逃げて帰れ!
おとなしかったシーア派も、とうとう、堪忍袋の尾が切れたってわけだ。シーア派も、やっと、アメリカが単なる欲の塊で、石油泥棒であったと分かっただな。自由、開放、民主主義なんて嘘っぱちだと気がついたのか。
ひでえもんだ。無計画で、欲に駆られてイラク侵略したりしてよ。中東情勢なんてチンプンカンの田舎者ブッシュが、米軍の最高指揮官じゃあ、石油泥棒もうまくいかないよな。やるんなら、もっと計画的に巧妙にやれよ。こんな無能な武力行使だけじゃあ、世界の恥さらし、大迷惑だぜ。
予定を大幅に変えて米軍が援軍されるそうじゃないか。自衛隊にもそのうち暴君から、援軍の指図が来るだろう。まさに泥沼の戦い、ベトナム戦争の二の舞だな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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肝心なヒーロー忘れてる
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/06 21:34 投稿番号: [35734 / 118550]
スティーブンセガール様を何で入れないのよ!
チャックなんてロートルのチビ助、スタローンなんていつも目にクマ作って不健康、
ブルースウィルスなんてただのセクハラ系じゃない。
これは メッセージ 35732 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>「崇拝」だよ
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/06 21:27 投稿番号: [35733 / 118550]
>しかしその行き着く先を、〜青葉氏には充分推測できるはずなのだが、そこを否定することが出来ないらしい・・。
充分どころか十二分に推測は出来る。趣旨としてあくまでも客観的分析がテーマだったからその行き着く先を書くのは馴染まないと判断しただけ。
君の推測と俺の推測は恐らく同じものだろう。というよりちょっと考えれば誰でも解る結末なのだが彼等に言っても通用すまい。
理解出来ないのではなく理解する事を拒絶する人達だからね。
これは メッセージ 35658 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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おーい、シュワちゃん、
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/06 21:18 投稿番号: [35732 / 118550]
チャック・ノリス、シルベスタ・スタローン、ブルース・ウィルス、それから誰だっけ?イラクの米軍がテロリスト相手に戦ってるぞ。助けにいかねえのか?よっ、ヒーロー。空から攻撃したんじゃ、たんなる卑怯者じゃねーか。子供たちの期待を裏切るな。
おーい、英語好きの日本のインテリ。能書きが長すぎるぞ。
酔っぱらってるし、あんまりアホくさいんで、今日はこれで終わり!
scotch323さん、頑張って!(彼女も、頑張ってて言ってるぞ!)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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スコッチ君
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/06 21:09 投稿番号: [35731 / 118550]
いいじゃない、ちょっと荒削りだけど。
ちゃんと反論になってるなってる。
君のその怒りの感情がとっても気に入っているんだよね。がんばってね。
これは メッセージ 35728 (scotch323 さん)への返信です.
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ブッシュ支持率最低に
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/06 20:56 投稿番号: [35730 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00001023-mai-int
<米大統領>支持率、就任以来最低の43%
イラク政策反映
【ワシントン佐藤千矢子】米大手世論調査機関ピューリサーチセンターは5日、ブッシュ大統領のイラク政策への支持が急落し、一昨年秋の同項目の調査開始以来最低の40%になったとの世論調査結果を発表した。大統領支持率も、就任以来最低の43%を記録した。3月末にイラク中部ファルージャで米国民間人4人が殺害されるなど、イラクの反米武装勢力の攻撃が激化していることを反映した結果と見られる。11月の大統領選に向けて不安材料となりそうだ。
大統領のイラク政策への支持は、前回調査(1月中旬)から19ポイントも下落して40%まで落ち込む一方、不支持は16ポイント上昇して53%に達し、初めて支持と不支持が逆転した。
大統領が、イラク政策に明確なプランを「持っていない」と考える人は57%で、「持っている」の32%を圧倒した。またイラクに安定政権が樹立されるまで米軍はイラクに「とどまるべきだ」が50%だったのに対し、「早急に米国に引き揚げるべきだ」も44%となった。
ただイラク戦争に踏み切った米国の決断については、「正しい」が57%と、「誤り」の35%を大幅に上回り、底堅い支持を示している。大統領のテロ対応についても、支持(53%)が、不支持(38%)を上回った。一方、経済政策については、支持39%に対し、不支持が53%と過半数だった。
イラクや経済政策への支持の下落を受けて、大統領支持率そのものも前回調査(3月下旬)から4ポイント下がって43%と最低を記録、不支持率は3ポイント上がって47%に達し、支持率を上回った。調査は今月1〜4日、全米790人を対象に電話で実施された。(毎日新聞)
[4月6日11時21分更新
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ブッシュのおっさんも苛立って、機嫌悪そうだったなあ。もう潮時だ、引退しろ。
しかしなあ、おっさん、今後の人生で、強力な護衛付きでないと、どこへも行けないだろうなあ。
これだけ、世界中で憎まれている人物も、珍しい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「バース新党」は、どうなっているのか?
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/06 20:54 投稿番号: [35729 / 118550]
昨年12月に、次ぎのような報道があった。
「12月5日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、イラクでフセイン政権時代の支配政党だったバース党の元幹部らが、新しい政党を結成しようとしていると報じた。同紙がイラク暫定政府関係者らの話として伝えたもので、旧バース党の幹部らは「フセイン色」を排除した新たな党を結成する動きを見せている」(12/6日付日経新聞)
とのことだ。[ロンドン 12/5日 ロイター]もほぼ同様な報道を配信している。
かつてバグダッドの学生運動闘士としてサダム・フセインに反旗を翻し、バリに亡命したスビ・トマ氏のインタビューが12/28日号(昨年)「サンデー毎日」に掲載されているが、
トマ氏は、「レジスタンスの実態は
?」との問いに対して、「フセインを支えたバース党さえ、元大統領の責任を問い、彼を復活させるためでなく、占領と戦う為に、レジスタンスを組織したという公式声明を出しています。」などと答えている。
このトマ氏のインタビューが、いつ行われたのか、新パース党の声明がいつ出されたのか明らかではないが、先の日経の記事やロイターの報道と同じ線上にあるような感じをうける。
バース新党の動きについては、ほとんど報道がなく、対米ゲリラ闘争の中でどのような位置をしめているのか等、明らかではない。
その後の動静についても、話は聞かないが、今年に入っての対米レジスタンスの一角を担っているのではないかとも思う。
どなたか、知っている方がおられたら、教えていただければ幸い。
これは メッセージ 35727 (oixkozo さん)への返信です.
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>RE:日本への注文
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/06 20:33 投稿番号: [35728 / 118550]
>軍事強化には金がかかるから、アメリカに守ってもらった方が便利なんだと正直にいえばいいじゃないか。
日本は、思いやり予算などという、訳のわからん大金を米軍に払っているんだ。何が「金がかからない」だ。金がかかって仕方ないないんだよ。
戦後何十年経とうが、アメリカの押し付け憲法が、日本を再軍備化させないのは事実で、これは今でもアメリカの意図するところだぜ。
太平洋戦争で、アメリカは日本軍の怖さをいやというほど知ってるから、日本の再軍備には、リスクが多すぎると踏んでる筈だ。
>国際社会で発言力をもちたければ、アメリカに「守ってもらってる」という弱みがあっては無理だ。
別に国際社会で発言力もつ事が、そんなに素晴らしいこととは思えんがね。アメリカは、自国に利益があるから、日本に米軍基地をしっかり持ってるんだぜ。自己中アメリカが日本を守る為に日本に米軍基地を置いてると思うのか?東洋の砦として、世界の工場として、日本を利用してるんだ。そういう横着な国なんだよ、アメリカは。
日本は自国で国を守りたいが、アメリカが日本の再軍備化を許してこなかった。仕方なく日本は、アメリカの意向どうり米軍に駐留を許して来たってわけよ。
戦前、日本は世界有数の軍事大国だったんだ。勇ましい右翼が力持ってるから、軍拡始めたら歯止めかからないぞ。アメリカも
一目置く、危険な軍国主義国に再びならんと誰が言い切れる。日本人は扇動され易い、熱しやすい国民性があるから、カリズマティクな独裁者が台頭してきたり危ないかもな。
>アメリカが好むと好まざるとに関わらず自国は自国で守るくらいの根性が必要だ。
望むところじゃねえか。再軍備ってわけか。日本が強くなりすぎたら、「いつまでも、アメリカなんかの言いなりになれるか。ならず者国家、生意気なアメリカをやったれ!」なんてことになるかも・・・
>アメリカだって極東を日本に任せられれば出費が減って助かるし、おまけに日本がアメリカから武器を買ってくれれば日本の軍事強化は大歓迎だよ。
単なる個人の浅知恵だな。
これがホワイトハウスの意向とは思えんな。リスクが高すぎる。
歴史を鑑みて、強大な軍事力を持ったらプライドの高い日本は、いつまでもアメリカの忠犬として留まらないかもな。
大国中国の急速な発展は止まらない。同じアジア人同士、日本と組んで、偉そうなアメリカに対抗しないと断定できんぞ。
>聡明な日本人が日本の政権を軍事独裁政権へ進ますことを許すはずが無い。
その仮定は危険だぜ。日本人は、熱しやすい。扇動され易い。寄らば大樹の元、で親方日の丸に強制されたら、意外と何でもやる国民だ。戦前から戦後の代わり映えの速さ。ころっと変わってしまう国民性だ。一面、何をやり出すか分からん、先の読みぬくい民族だぜ。武士道の精神、桜が散るごとく死をも賛美してしまう、特攻隊発祥の国だ。一億玉砕などと、場合によっては滅びに向かってまっしぐらなんてことも平気でやってしまうぜ。今は違う、と言い張っても、これがころっと変わってしまうから怖いんだ。
楽観的で浅薄な予想だけに頼ってると、日本は寝返りしてアメリカに敵討ちに行ったりして・・
>だいたいアメリカを敵に回して戦争するより、貿易関係を深めた方が、政治的にも経済的にも効率がいい。
確かに、現状と近い将来はな。しかし、一寸先は闇だぜ。日本は、やっぱり極東のアジア人の国だ。アングロ・サクソンとは相容れないところがある。軍事力を持ったりしたら、戦前の軍国主義台頭がないという保障はないぜ。とにかく、日本は今、反米思想が盛んだ。これを利用して右翼だ台頭してきたら・・・
日本民族は、感情的だから、不合理なことも突然やりだす危険があると危惧しておるのだ。
>私は日本も核装備くらいすべきだと思ってる。いまさら日本がアジア諸国を侵略するとも思えなし、北朝鮮の脅威がすぐとなりなんだからそのくらいしたっていいだろう。
無責任なことをよく言うぜ。軍拡競争になって、中東とどっこいの、世界の火薬庫となったらどうする。アメリカは、地理的に遥か彼方にあるが、日本は国の興廃がかかっている一大事なんだ。
簡単に、偉そうなことを言うな!
これは メッセージ 35636 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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米軍が作った権力
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/04/06 20:08 投稿番号: [35727 / 118550]
これは、確かに、新しい権力を生み出すかもしれない。
反米と言う、新しい権力を!
「マハデイ軍」か。
まあ、とにかく、バース党亡き後に、
何かイラクの運命に新しい光が、生まれ始めたのかもしれない。
これは メッセージ 35724 (messiah2101 さん)への返信です.
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えっ メシアさん 野暮用
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/06 19:45 投稿番号: [35726 / 118550]
これ又、グヤジィ〜。
それじゃあ又。
これは メッセージ 35724 (messiah2101 さん)への返信です.
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>エトさんの意見
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/06 19:39 投稿番号: [35725 / 118550]
エトさんは概念の規定の仕方や事実からの仮説の導き方が、かなり厳格な方であるとの印象を持っています。
エトさんのようなアカデミックなスタイルは一朝一夕でなかなか身に付くものではないのですが、大学院などで訓練を積んだ方なのでしょうか?
>>
当然、ここでいう背後の勢力とはアルカイダなどのテロ・ネットワークです。まあ背後で操るというより、煽動しているという感じですかね。
>>
この点に関しては、むしろエトさんからもう少し詳しいご意見をお伺いできれば幸いです。というのも、サドル師の背後でアルカイダなどのテロネットワークが扇動していることを裏付ける事実を僕は持っていないため、この点についての確たる判断ができないからです。
マクレラン米大統領報道官によると、サドル師がハマスやヒスボラなどのテロ組織との連帯を誓っているとのことですが、同報道官のこの発言の信頼性もまだ確認していません。
エトさんが指摘しているように、父の七光りもあり、テロリストの扇動の有無以前に、サドル師を支持するものはそれなりにいたのではないかと思うのですが。
>>
サドルのような親の七光りでしかない小者(シーア派の階級としても格段に低いらしい。親は上級階級)を背後で操っている勢力の目的ではないでしょうか。つまり、連合軍が「解放軍」であるという幻想をこれ以上にない効果でイラク人に自覚させることです。これでイラク全土でサドルに同調する者が現れて、テロに協力する者が増え、地域の不安定化につながれば、まさにその背後の勢力には願ったりなわけです。
>>
と、エトさんがこう立論している理由を教えていただけるとありがたいです。
これは メッセージ 35717 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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権力闘争(選挙も含む)を経ない権力
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/06 19:38 投稿番号: [35724 / 118550]
そんなものに誰が従うものか。
鎌倉さん、今日はこれから野暮用で出かけます。ウッシッシ。
明日また。
.
これは メッセージ 35723 (kamakura2ss さん)への返信です.
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いゃあー メシアさんには釈迦に説法
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/06 19:16 投稿番号: [35723 / 118550]
これは メッセージ 35712 (messiah2101 さん)への返信です.
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アメリカの民間人は特別?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/06 19:05 投稿番号: [35722 / 118550]
>イラクでは市民が公然と武器を携帯してる場なんだよ・・・
ミソもクソも一緒にして話をそらさない。
ふ〜〜〜ん・・・。
じゃあ、NGO等の民間人は、武器を当然のごとく持っているわけだ。
それとも、アメリカの民間人だけは特別なの?
これは メッセージ 35721 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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もう帰る・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/06 19:00 投稿番号: [35721 / 118550]
『旅の香り』を見なきゃいけないから〜
旧敵国条項は1995年の国連総会で削除された
ちなみにコレに棄権したのは
北朝鮮、キューバ、リビア・・・
日本のマスコミが取り上げなかった事実。
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メシアイ君!
messiahと自ら名乗りながら重箱の隅を突付くんじゃないよ
assaraamaaleicomnjp 君!
イラクでは市民が公然と武器を携帯してる場なんだよ・・・
ミソもクソも一緒にして話をそらさない。
ダブスタは俺か?君か?
どっちだ?
これは メッセージ 35705 (kamakura2ss さん)への返信です.
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新たなる宗教指導者登場
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/06 18:56 投稿番号: [35720 / 118550]
その名は
シルバー師。
.
これは メッセージ 35717 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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どこの話?
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/06 18:52 投稿番号: [35719 / 118550]
>正当防衛と緊急避難は現代ではあらゆる場所で適用できる普遍の権利なんだよ〜
あのさあ、日本のガードマンで、自動小銃持ってうろうろしている人いる?
やる気満々で来てんじゃん。
そういう人に厳密に状況を再現させて、日本で裁判に掛けたら、果たしてそういうことが言えるのかどうか、君は、現地で見てきたの?
>・例え、自決権の行使をうたっても
>レジスタンスと名乗っても
>非合法的に戦う者はテロリスト
あのさあ、国連無視の侵略戦争にも、これが適用されるのならば、始めから、アメリカ軍はテロリストということじゃないの?・・・知らんけど・・。
>・ダブスタにならない事!
>
イラクの私兵の襲撃には正当防衛を訴えて
>
セキュリティー関係者には正当防衛件を剥奪するのはダブスタ
だから、正式な裁判が決着させるのではない?
誰もイラク人の正当防衛の話はしていないし、元軍人の正当防衛をはく奪しているわけでもない。
事実関係が微妙だから、判断できない状態を、君が得意のダブルスタンダード(って言うの?)で、米軍優位に語っていることをたしなめただけ。
>自動小銃を持ち込むデモは
>デモでなく・・・テロと言う名の背信行為!!!
自動小銃を持ち込む警備は何て言うんだい?
状況としては、他所の国に銃器からヘリコプターから、ほとんど兵士以上の装備をして乗り込んできた偽りの民間人に対して、武器で対抗しようとするのも許されないことになるわけ?
やられ損って事?
これは メッセージ 35708 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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シルバー氏へ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/06 18:51 投稿番号: [35718 / 118550]
わりぃ敬称、間違えたよ・・・
変換ミスだ!
お詫びに小話を一つ
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風呂から出てきた次男(保育園児)が
ビービー泣いている。
俺がどうした?と尋ねると
「大きいよ!大きいよ!オッパイ大きいよ」と泣きじゃくる・・・
良く良く聞いてみると
一緒に入っていた妻に
「お母さんのオッパイ!長いね〜」
と言って
妻に殴られたらしい・・・
これは メッセージ 35717 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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シルバー師へ!もひとつ
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/06 18:45 投稿番号: [35717 / 118550]
これは メッセージ 35694 (silverlining430 さん)への返信です.
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イラクの「石油と食料交換」プログラムは
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/06 18:43 投稿番号: [35716 / 118550]
は1995年の国連決議で認められたもので、このブログラムでは、イラクは原油の輸出先を自由に選べることになっていた。
スコッチ君言うように、イラクが原油の輸出先として、ロシア・フランス・中国を選んで取引したのは、商売だ。
(注)ドイツでなしに中国だと思う。
これは メッセージ 35710 (scotch323 さん)への返信です.
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私の見解
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/06 18:42 投稿番号: [35715 / 118550]
サドル師率いる私兵はレジスタンス
その理由として。
1・連合軍の占領が国際法上、完全に認められたものと言えない。
2・よって彼等は
被占領地で占領軍に抵抗する組織的抵抗運動団体の構成員と言えない事は無い。
3・陸戦法規では被占領地での活動は禁止されているが
その後の、捕虜条約、第1議定書で定める戦闘員の条件
イ)部下について責任を負う一人の者が指揮しているかもしれない。
ロ)緑の腕章やバンダナが遠方から認識することができる固着の特殊標章と言えなくも無い。
ハ)公然と武器を携行している。
二)戦争の法規及び慣例に従って行動していないとは言えないかも知れない・・・
4・第1議定書第三七条(背信行為の禁止)
に抵触しているが今後、文民とは一線を引いた戦闘を行使する限り
合法レジスタンスと認めるだけの酌量の余地が無いとは言えない。
よって、彼等私兵どもは
アルカイダ等のイスラムテロリストとは一線を引いてもいいかもしれない。
************************************
だけどぉ〜
戦闘の大義名分が極めて胡散臭いし
今後、彼等が世界に迷惑をかけまくるテロリストとなる可能性大なので
極めて微妙
これは メッセージ 35707 (messiah2101 さん)への返信です.
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暴力のアラシの中で
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/06 18:42 投稿番号: [35714 / 118550]
多重人格になっているイラク。
サドルを捕まえても、
次々と反米の指導者が現れるだろう。
早く撤退しろ。
それ以外にアメリカに選択枝はない。
これは メッセージ 35711 (wintrip_02 さん)への返信です.
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>スタッフ揃えてがんばるカカシ
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/06 18:37 投稿番号: [35713 / 118550]
>青葉君>>相手は百戦錬磨だから気を抜くなよ。
スコッチ君>スタッフ揃えて組織的にやってるみたいだね。
>これって褒め言葉だよね。
おまえは、おめでたい奴だ。勝手にそう思っておけ。くだらない。
>下っ端はみじめじゃ。
そうか?
ところで、何故そこまで向きになって、ここで吼えるんだ?憂さ晴らししてるのか?
目的を聞きたい。
>ポスターならシュワちゃんの方がいいんだけど。
あんな、フランケンみたいなのがいいのか?筋肉もりもり男がいいのならそれもよかろう、勝手にしろ!
これは メッセージ 35637 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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私はイラクはまだまだ民度の低い国
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/06 18:37 投稿番号: [35712 / 118550]
だと考えます。
傀儡統治評議会から移行する様な「権力」でイラクが本当に「治まる」と思いますか?
私にはアフガンの現状以下の想定しか出来ません。
私はまだ彼らは「英雄」を必要としていると考えます。
.
これは メッセージ 35709 (etranger3_01 さん)への返信です.
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退歩させた雨公
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/06 18:36 投稿番号: [35711 / 118550]
分かりきったことやがな〜。だからみんなで開戦止め〜言ったんだ。
可哀相じゃんか、イラク人。暴力の楯になって、(;_T)
>「オンリー、イスラム!!!」
>に変わりそうで非常に危機感を覚えます。
>サドル師の情報が入れば入るほど
>宗教指導者と言うよりも乱世の奸雄
------------------------------
-
論座2003.5 大義なき攻撃
酒井啓子(アジア経済研究所主席研究員)
しかしながら、★私はサダム・フセインは実はきわめて西欧近代的な政治家であり、西欧近代化こそが生み出した人物であると言わざるを得ないと思っています。
フセインは、イラクと言う国を伝統社会から脱却させ、近代的な開発を進め、部族主義や封建主義やイスラム主義、そういったものから国を脱皮させて、ヨーロッパに追いつき追い越せと言う政策を取ってきた。これを見れば、イスラム世界だからこそ生まれた人物ではなく、まさに西欧近代化の中で生まれた人物なわけです。まさに日本が通ってきた道と同じ様な道を通ってサダム・フセインの体制が生まれてきたと言い換えても良いでしょう。
これは メッセージ 35685 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>イラク戦争は石油利権がらみ
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/06 18:27 投稿番号: [35710 / 118550]
>仏蘭西、独逸、露西亜のことだ。奴らはフセインと食料のための石油と題してイラクの石油を買っていたが、結局イラクから現金で跳ね返るをもらっていたそうじゃないか。
意味がわからんな。フランス、ドイツ、ロシアがイラクから石油を買って現金払いだってことか?それの、何が、悪いんだ?商売だろうが。フセインとて、国民が飢えては困る。石油売って儲けて食料買って、国民を養わんとな。
アメリカの場合、武力で乗り込んで、有無を言わせず、油田を乗っ取るんだからな、無茶苦茶な泥棒国家だぜ。ひでえことするな。それで、自由だ、開放だ、民主主義だ、とうそぶいてるんだから究極の偽善国家だな。
>仏蘭西なんて当てにならないどころか、信用すると後ろからぐさっとやられる。
何を根拠にこんなことが言える?得意の捏造か?
>金のためならなんでもする信念なんかない国だからね。
まさにアメリカのことだな。米大企業擁護で、世界で唯一国、京都議定書に調印せず、遺伝子組み替えを米食品企業の為に奨励し、兵器の輸出世界最大(死の商人)の国、極めつけは、イラクで堂々の石油泥棒か。
金のためなら、例え火の中海の中、いい根性だ。
>こんなことならアメリカは仏蘭西なんかナチスにくれてやればよかったんだ。
アメリカが参戦せずフランスがナチスに同化していたら、イギリスもナチスにやられていただろう。
そして、結局、ナチスはアメリカの大きな脅威になっていたぞ。
太平洋からは大日本帝国が攻めてきたしな。
アメリカが、フランスを救いに欧州参戦したみたいに言うなよ。自己中アメリカは、自国の利益優先で欧州に参戦したんだよ。恩着せがましく言うな。
これは メッセージ 35676 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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主文(笑)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/04/06 18:21 投稿番号: [35709 / 118550]
ファルージャにおけるサドル率いる抵抗勢力(エスタブリッシュメント)と占領軍勢力との武力衝突は、純粋なテロでも抵抗でもなく、「抵抗」の名を借り、「テロ」の形を装った権力闘争である。
これは メッセージ 35707 (messiah2101 さん)への返信です.
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馬鹿はチミ!
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/06 18:19 投稿番号: [35708 / 118550]
------------------------------------
>正当防衛や、緊急避難がアメリカの法律内の解釈で適用されるとする馬鹿者まで出てくると、混乱の極みですねえ?
------------------------------------
正当防衛と緊急避難は現代ではあらゆる場所で適用できる普遍の権利なんだよ〜
・慣習国際法に於ける自衛権の行使
・国際法が認めるレジスタンス
すべて正当防衛・緊急避難の原則から成り立っている。
つまり、戦闘行為は侵略軍に対する正当防衛ってヤツだ・・・
************************************
メシアイ君、エトちゃんが
『テロ』と『レジスタンス』の違いを語り合っているが・・・
君らがこの話題を出すのは想定済み
#35687の俺の投稿に於ける。
『被占領地で占領軍に抵抗する組織的抵抗運動団体の構成員』
これがレジスタンスだよ・・・
英文には
『次の条件を満たすものでなければならない。』と言う文を付け足している。
ジュネーブ条約第3条約第4条を守る限りレジスタンスも捕虜資格のある戦闘員。
・俺に言わせれば、人道的に納得しうる理由によって
ジュネーブ条約を遵守し合法的に戦う事が合法レジスタンス
・例え、自決権の行使をうたっても
レジスタンスと名乗っても
非合法的に戦う者はテロリスト
************************************
重要なのはなぁ〜
・ダブスタにならない事!
イラクの私兵の襲撃には正当防衛を訴えて
セキュリティー関係者には正当防衛件を剥奪するのはダブスタ
・ジュネーブ条約第1議定書
第37条(背信行為の禁止)
『文民、非戦闘員の地位を装うこと。』
自動小銃を持ち込むデモは
デモでなく・・・テロと言う名の背信行為!!!
***********************************
これは メッセージ 35696 (assaraamaaleicomnjp さん)への返信です.
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私のたった2行の質問に・・・
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/06 18:16 投稿番号: [35707 / 118550]
こんな大量な行数の回答をもらっても戸惑います。
で、
今の彼らの現在の行動は「テロ」なのでしょうか?
「判決」の「主文」だけでお願いします。
.
これは メッセージ 35700 (etranger3_01 さん)への返信です.
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サドル師、モスクを要塞化って記事
投稿者: syogunkakka 投稿日時: 2004/04/06 18:14 投稿番号: [35706 / 118550]
なんですねえ。
一向一揆の石山本願寺みたい。
「進むは極楽,退くは無間地獄」
と言って無辜の民(この場合信者・信徒かな?)をあの世へ送った本願寺。
彼等を殺戮したのは?信長じゃありません。当時の本願寺の指導者(いわゆる高僧ですな)どもでした。
,,,つーことを,墓が親鸞のもとにありながら考えている愚か者?でした。
ところで,この場合信長に該当するのは?
いやいや,彼のような天才!該当者無し!各国の指導者で!
わがコネズミは?
あの元亀・天正のころの武将の誰にあたるのか?
上記意見とは関係のない風景写真のHP。お暇があればどうぞ!
http://homepage2.nifty.com/t164/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ライター君 とりあえず こんなレスで
投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/06 18:05 投稿番号: [35705 / 118550]
我慢してくれー。
>もしも、仮にフセインが亡命していたとしよう!
そして国連主導で治安維持をしていたとしよう。
今のイラクの治安は安定していたか?
歴史に仮定の話をしても、あまり意味がないと思う。
>国連万能論は日本人が夢見る机上の空論だな・・・
完全な人間がいないように、国連も万能でないのは当たり前だと思う。1次・2次大戦の悲惨な教訓から、戦争を違法化しようという仕組み・国際紛争を平和的に解決しようとする仕組みとして発足したが、大国の拒否権容認や日本敵国条項など、改革すべき点多しと思う。よりよい方向で改革・実験を重ねていくべき。
>ちなみにコレまでのPKOで評判の良くない国の軍隊はフランス・中国だ・・
軍人出身の君の貴重な意見として、拝聴させていただいておく。自分も研究してみる。
これは メッセージ 35673 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35705.html
カカシさん・・・
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/04/06 18:04 投稿番号: [35704 / 118550]
もう見つけてらっしゃったんですか…。
同志とともに静かに復興(移転)作業に従事していました。なるべく静かにしておいていただけると助かります。いまのところ順調に作業が進み、なにより平和なので・・・。ちなみに転記を実際に行っているのは私ではありません。私はテロトピの15万件の全データをテキスト化して管理・保管しています。つまりデータ提供者です。なにとぞお静かに・・・m(__)m
これは メッセージ 35692 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35704.html
モリヤさん、朝さん、鎌倉さん。レスどうも
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/06 18:01 投稿番号: [35703 / 118550]
私は去年サドル氏が統治評議会とは別の「内閣」を作ったと言うニュースを聞いた時から彼は気骨のある奴だと見込んでいました。
こういう形での蜂起が彼に絶対的に不利なのは充分理解しているつもりですが、応援しないではいられません。
当方、現在彼と共に攻勢モード。
個々にレス出来ない事をお許し願います。
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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戦争の民営化
投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/04/06 17:59 投稿番号: [35702 / 118550]
〉彼等は民間人では無いが
〉傭兵でも無いからだ・・・
確かに、ブラックウォーター・セキュリティ・コンサルティングの
社員の皆さんは。
傭兵とはちがうようです。
強いて言うなら戦争の民営化。
公務員である正規軍にはできない
きめ細かいセキュリティサービスを提供しているようすで、
なんとブレマーの護衛もセキュリティ会社の皆さんなんだとか・・・
ただ普通の民営化と違うのはそのコスト。
普通
民営化すると安上がりになるはずなんだけど、
このての警備員のみなさんは日給10万円とからしい。
兵站の民営化部門ハリバートンともども
納税者にはありがたくないですな。
イラク戦争がはじまった直後くらいに、
米軍の初年兵の年収が
1万ドル台だってので「かわいそすぎる」と話題になった記憶があるけど、
最近は軍の特殊部隊経験者がぞくぞく退役してこの手のセキュリティ会社に
転職してるってのも当然の話。
そのうちCIAも民営化するんじゃないの?
これは メッセージ 35687 (lighter101rethgil さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35702.html
>>「解放軍」は誰と戦いに(尻切れ部分)
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/04/06 17:57 投稿番号: [35701 / 118550]
したがって、私は民族の総意によって裏打ちされた暴力を「抵抗」。そうでないものを「テロ」と考えます。
∇etranger∇
なぜか切れていました・・・
これは メッセージ 35700 (etranger3_01 さん)への返信です.
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>>「解放軍」は誰と戦いに・・・
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/04/06 17:53 投稿番号: [35700 / 118550]
>侵略軍と正面向いて反抗し、蜂起する事を私は「テロ」だとは思いません。不当な占領に対する「抵抗」だと思います。
>あなたはどこまでを「レジスタンス」
>どこからを「テロ」と考えますか?
まず一般論としては、私も侵略軍に反抗して蜂起することを「テロ」だとは思いません。
「占領」という行為自体、国連に容認されていなければ不法なのですから、そうした「占領」に対する抵抗運動はテロとして断罪することはできないと思います。ただしこの場合、民族自決権の行使による抵抗であるという正当な理由を得るには、この運動が被占領者側の「総意」であることが必要だと思います。今回の抵抗に関していうと、どうもそのファクターが揃っていない。
今回の行動がイラク国民の大多数を占めるシーア派の武闘派勢力による蜂起であっても、イラクに住むすべての民族の集約された意思が反映されての蜂起でありません。そこに、我々傍観者にも、今回の蜂起を抵抗ではなく一部の“抵抗勢力”(いわゆるエスタブリッシュメント)による権力闘争の一環でしかないとする連合軍側にも、今回の蜂起の正当性を認めない理由が出来上がります。これがイラクの泣き所ですね。統一された世論やイラク国民の総意というものを明示しにくいため、どうしても散発的な抵抗行為や今回のような(おそらく単発に終わる)武力闘争も正当な「抵抗」として見られにくい。そこに占領を正当化する側のつけいる隙があるというわけです。
「武力闘争などの抵抗行為をテロや治安を乱す行為として断罪・鎮圧したい占領側の思惑」と、「闘争を純粋な抵抗運動として位置付け、支持を全土に伸ばして自らの行為の正当化と地盤の強化を目指したい抵抗側の思惑」は、いずれもイラクという国の行く末を考えての行動ではないと思われます。
結局、正当な理由と条件が揃わない者には暴力の行使は絶対許されるべきでないというのが私の考えですね。この考えは、某トピでのかなり前のある投稿にも反映されています。
◇
◇
◇
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143447曰く、「俺自身の考え方としては、自国政府以外の勢力に対するテロを是とはせず、また他国の文民を無差別に殺戮する大量虐殺テロにも異を唱える。つまり、民族自決権の行使による政府転覆などは認めるべきであると思うが、他国に対する直接的な武力行使は認めないということ。そして、テロを起こさせるような原因(憎悪)を蓄積させた大国側の責任については、それを認識し、非を認め、改善策を実施しつつ、直接テロに加担した者やその関連組織などを殲滅するための軍事作戦に出る事は止むを得ないと考える」
「テロリストの方の偏りは、大国にへつらう自国政府や腐敗した政財界の癒着を攻撃しないで(たしかにサウジ王家はずっとこうした攻撃にさらされてきたが、テロリストたちはその矛先は変えるべきでなかったと思う)、その癒着先の大国の一般市民を攻撃するところだ。的外れとしかいいようがない。
テロリストを掃討せんとする大国側の偏りは、なにもかもをテロと関連付けて、各国内における民族自決権をも否定し掌握せんとするような対テロ戦争の解釈の独善的な拡大を行っていることにある。
これが、双方の言い分とする「目には目を」の具体化した動きであるならば、滑稽であるとしかいいようがない。両者とも的外れなのではないか?よって、俺の考え方は「目には目を」の考えに則ったテロリストたちの考え方は正当であると考えるが、何も良い結果を生まない無策であるということだ」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=143511曰く、「ちなみに私は、『国際テロは基本的に反対だが民族自決権の行使による国内の抵抗運動のためのテロはやむなしとし、また国際テロに対してはその原因の究明と対策に取り組みつつ、実行犯らは国際法に基づいて犯罪者として処罰し、そのための限定的な軍事力の行使はやむなしとする』派です」
◇
◇
◇
正当な理由と条件が揃いさえすれば、テロで抵抗運動であれ、その行為は認められるべきだと思います。民族としての自決権を行使するにあたっての暴力は、その民族の総意によって裏打ちされていなければならない。したがって、私は民族の総意によって裏打ちされた暴力を「抵抗」。そうでないものを「
これは メッセージ 35691 (messiah2101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/35700.html
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