対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞どうしてこのタイミングに

投稿者： pur5parpo7 投稿日時： 2004/03/24 22:56 投稿番号： [34719 / 118550]

＞今回の福田のコメントだって、形式的にイスラエルを非難しているだけのように見える。

英ストロー外相が先にイスラエル非難をしたので日本もイスラエル非難に回っても日米関係にさして影響で無いという計算が働いているのですよ。イラク戦争で真っ先に米国支持を打ち出したのが裏目に出たのを教訓にしたのでしょうね。要するに湾岸戦争の時のスタンスに逆戻りしたと言っていい。今回の福田のコメントから察するに今後率先してアメリカ支持はしないと見ていいんじゃないの。西側諸国の反応を見て立場を表明するという従来の路線に逆戻りだね。日本らしいと言えば日本らしい。

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＞ドラえもんへ3/24

投稿者： dorawasabi5001 投稿日時： 2004/03/24 22:54 投稿番号： [34718 / 118550]

あのねえ。
ドラえもんじゃないので、私は。
【真珠夫人】とかの方が、感じがいいわね。

>http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm

＞1993の250％を越える増加率が
湾岸戦争以前からイラクで白血病の増加傾向があった事を物語っているね。

要資料提示。

＞一度に多量に放射線を浴びた原爆症と同じになると言うのは解せない・・・

同じじゃないですよ。
原爆の方は、白血病は【７〜８年後をピークに減少】だったと思います。

しかし、【劣化ウラン弾】の方は、増加の一途です。

＞劣化ウランよりも軽い粉塵で
大量に放出された油田の煤煙や
バスラはイランイラク戦争でも主要な戦場となりマスタードガスも使われた。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401110187.html

【バスラでマスタードガス使用】の資料提示してください。

マスタードガスは即効性で、数時間後には症状が出る。
自覚があるはずよ。

２０年前のガスの効力が【子供達の白血病の原因】になるんですか？

＊毎日の記事では・・
【北部クルド人に使用】とあるけど？↓

でも、【シアン】説も。

　フセイン・イラク政権の化学兵器使用を示す事件に、「ハラブジャの悲劇」がある。イラン・イラク戦争末期の８８年３月、イラク北部にある少数民族クルド人の町ハラブジャで、イラク軍が化学兵器を使って、住民約５０００人を殺害したとされる事件だ。

パウエル米国務長官は２月の国連での報告で「クルド人に対するマスタードガスと神経ガスの使用は、２０世紀の最も恐ろしい虐殺の一つだ・・・

・・・

現実にクルド人を殺したのはイラン軍の爆撃である可能性が高い」と指摘した。ペレティエ氏によると、死者はシアン（青酸）ガス中毒の兆候を示していたが、シアンガスを使っていたのは、イラン軍だったという。

　死者数も疑問だ。化学兵器を搭載した爆弾を投下して、数千人を殺害することは難しい。【神経ガスは拡散してしまう】し、【マスタードガスは皮膚をただれさせることが主作用で】、致死性は低い。昨年１０月のＣＩＡ報告書はハラブジャの事例を「死傷者が数百人」と記している。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200304/29.html

＞君は必死にイラクの現状を指差しているが・・・

私は、各国の被害をリンクしてますが。

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どうしてこのタイミングに

投稿者： kateba_kangun_waruika 投稿日時： 2004/03/24 22:29 投稿番号： [34717 / 118550]

どうしてこのタイミングにヤシン師暗殺をしたのかって？
そりゃ、フセインが消えて、イスラエルが「おれだけ強いんだ。誰も手出しが出来ないだろ」ということを証明したいだけだよ。
しかも、強力なアメリカの後ろ盾でね。

自国だけ繁栄すれば、他の国を破壊しようが、暗殺しようが関係ない　という考え方はアメリカとイスラエルの共通項目だね。
独善以外の何者でもないのに、ぽちの小泉はそれを支持している。今回の福田のコメントだって、形式的にイスラエルを非難しているだけのように見える。

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用事? ないよな

投稿者： wintrip_02 投稿日時： 2004/03/24 22:06 投稿番号： [34716 / 118550]

??どこが、 <ガセネタ>だ、自由主義史観と一緒の仲間にせんでくれ。
無礼な<(｀⌒´)>。

俺は、ナショナリズムとか近代的な国家とかが何時始まったとか
の定義絡みの論争は遠慮する、水掛け論だよ。

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人間は生きている生命体ですよ

投稿者： roppongi18 投稿日時： 2004/03/24 20:37 投稿番号： [34714 / 118550]

共通了解ができあがってしまっている大人の人でも思考自体が弱い人もいますし・・そうでない人もいます・・エピソ−ド記憶から意味記憶へのプロセスは・・１００人が１００人の指紋が違うように・・１００人の脳の行う編集過程は１００通りあるのです・・その中にはサヴァンの人もいますし・・強制了解した人も含まれるのです・・人は機械でもないしコンヒ゜ュ−タでもありません・・時間と共に変化し進化もするのです・・よろしくどうぞ

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東海岸君へ

投稿者： konnzatu_ts 投稿日時： 2004/03/24 20:18 投稿番号： [34713 / 118550]

あのね、ベンチャラのような人間が居るから、歴史教育を繰り返ししなければいけないのです。わずか６０年前のことは忘れてしまうが２０００年前のこと（自分の都合のいいことだけ）は覚えてるような日本人が居ることが間違いなのです。このことを理解しないと再び戦前の皇国史観に戻ります。そしてアジアに再び日の丸が翻りますよ。

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＞＞＞なぜ教師は起立し．．．東海岸君

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/24 19:27 投稿番号： [34712 / 118550]

＞＞日本がテロ国家アメリカ並になる．．．

＞そこまでの現状認識は一緒だと何度も言ってるでしょう。

＞だから、どうすればいいのかというのが論点じゃないですか？ちがいます？

　「だからどうする？」で君は都知事を持ち上げるわけでしょ？矛盾してませんか？彼は「あったことをなかった」というカルトですし、差別主義者ですよ。

　国歌・国旗カルトはテロ国家アメリカ並ですし、戦前のカルト天皇教並です。

　いったい歴史をどう学び、アメリカの現状をどう見ているのですか？

＞日本はいやらしいとくり返し教え、喜んで茶髪にするアホをこれ以上育ててどうするんですか？

　良いですか、学校では近現代史をほとんど教えませんから、君の言っていることは現状への認識自体を間違っていると以前に言いました。もしちゃんと学校で歴史を教えていればヨシリンの漫画を見て信じる馬鹿などいないでしょう。

　茶髪とかは、美意識の問題ですね。極論すればそれも名誉白人のへの一歩ですが、それとその本人のアホさ加減とはとはあまり関係ないでしょう。まあ茶髪などでもまともな人はいますから・・・。もちろん髪染め剤は安全なものを使わないと駄目ですよ。

＞もっとまともな政治家を育てるためにどうすればいいか、という話をしましょうよ。私が言いたいこと、伝わりませんか

　君が考えるまともな政治家って、具体的には誰ですか？私たちにもう指導者なんていりません。「世の中を変えるのは無名の少数者だ」ということばがあるそうです。いずれ世の中も今より良くなりますよ。このまま貧乏人が馬鹿にされて終わるとも思えません。

　君にすぐできることがあります。東京のアホ都知事を的確に非難することです。それさえできない人間が社会など変革できるはずもありません。

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＞ロムしているギャラリーは

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2004/03/24 19:18 投稿番号： [34711 / 118550]

　俺なんかこの口だけど、劣化ウラン弾を別にすれば、結構、面白い事もある。
　まあ、「便所の落書き」でも、読みやすい方がいいな。
　俺なんか、他人に言える口じゃないけど。

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泣けてきました。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/24 19:03 投稿番号： [34710 / 118550]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=164917

私は昔、このトピを見て掲示板って凄いなぁ〜
私も勉強してみよう
と思いチョビチョビと投稿を始め
国内カテ・教育カテと修行し
そして海外カテに来て
マイナーの『平和ボケ』で半年以上の修行し
やっとメジャーのグラウンドに立ったたと言うのに・・・・

（中略）

ｂｙ　メジャーを夢見て来た男より

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

良く頑張りましたねえ？
イイコイイコしてあげまチョ。

私も、深夜にまたきます。

・・・しかシキミの書いたのは読んであげてもいいけど、なぎらくんのは、読む義理もないからなあ・・・？

疲れるし、書いても、君もちゃんと読んでないし、最後には誤魔化されるし。

・・・徒労だああ〜〜。

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キャスターさんさようなら〜〜〜！

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/24 18:52 投稿番号： [34709 / 118550]

・・・・ってだれ？・・・・

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トピズレ：なぎらけんいち

投稿者： caster10ap 投稿日時： 2004/03/24 18:44 投稿番号： [34708 / 118550]

ほいよ・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=7afa4acbea4bffca4n4dda4ba54a5aa5sa4c 0&sid=1086165&mid=18360

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=7afa4acbea4bffca4n4dda4ba54a5aa5sa4c 0&sid=1086165&mid=18373

このナギラ君をお手本に理論武装したら〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=7afa4acbea4bffca4n4dda4ba54a5aa5sa4c 0&sid=1086165&mid=18382
。。。(￣ー￣)ニヤリ

************************************

過去ログって便利だねぇ〜

さて！今晩『すき焼き』だから帰るねぇ〜

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案山子とカルト新聞の関係 3

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/24 18:38 投稿番号： [34707 / 118550]

▼２００３年６月
　シンガポールで開かれた軍事シンポジウムでのウォルフォウィッツのことば―─

「大量破壊兵器というのは、（戦争を始めるための）官僚的言い訳であった」

▼ ネオコンの表と裏（上）
２００３年１２月１４日　　田中　宇
http://tanakanews.com/d1214neocon.htm

今回のイラク戦争に際し、国防総省の高位を占めるウォルフォウィッツ（ナンバー２）やダグラス・フェイス（ナンバー３）、リチャード・パール（特別顧問格）といったネオコンの人々は、９１１の直後から「サダムとアルカイダは関係ない」と分析していたＣＩＡを「信用できない」と非難し「特殊計画室」（Office of Special Plans、ＯＳＰ）と呼ばれる独自の諜報分析機関を作った。

　そこでは、ＣＩＡやイギリスのＭＩ６、イスラエルのモサドなどの諜報機関が集めてきた諜報の膨大な生データの中から「イラクが大量破壊兵器を持っている」「アルカイダととつながっている」という主張を裏付けられそうなものだけを取り出してつなげ、開戦に慎重なＣＩＡとは違う分析結果を出し、イラクに侵攻できる開戦事由を「作る」作業が行われた。（関連記事）

　特殊計画室は「イラクはアフリカから核兵器の原料となるウランを購入していた」「イラクの諜報部員が９１１実行犯とチェコで会っていた」「イラクは化学兵器製造設備をトラックに乗せて常に移動させ、隠している」などという「開戦事由」を作った。そのほとんどは間違いだったが、ＣＩＡが「その情報は信憑性が低いです」と警告しても無視され、結局イラク侵攻が実現した。

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案山子とカルト新聞の関係 2

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/24 18:36 投稿番号： [34706 / 118550]

▼
日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

　 2004年03月10日 12時11分35秒 (JST)
【「我々はなぜ沈黙してはならないのか」　在欧ユダヤ人団体がイスラエルの占領政策を批判】

　パレスチナ人がイスラエル建国によって土地を追われて５５年。連日のように死傷者が絶えない占領地パレスチナの出来事は、あまりに日常化してしまったがゆえに、人々の関心から疎外されがちになる。だがユダヤ人のなかにも、イスラエル批判の行動を展開している団体があることを忘れるべきではない。「真の平和のための欧州ユダヤ人」（ＥＪＪＰ）のリチャード・クーパー書記長に,ドイツのユンゲ・ベルト紙のゲルト・シューマン記者が行なったインタビュー記事（２月６日）を紹介する。同書記長は、ユダヤ人がなぜこの問題に沈黙してはならないかを力説している。（ベリタ通信＝森広泰平）

　ＥＪＪＰは、イスラエルの占領政策への批判が高まる中で、２００２年に設立された。大会のスローガンは「知らなかったとは言わせない」である。

　この言葉は、ナチスドイツのユダヤ人迫害に関して、戦後多くのドイツ人に対して投げかけられたものである。しかし、かつて被害者であったユダヤ人がいまやパレスチナ人への加害者となっている。その現実に、「我々はユダヤ人として、どんなことがあっても沈黙を続けてはならない」とクーパー書記長は言う。「もう一度、かって多くのドイツ人が問いかけたことを繰り返して言わねばならない。あなた方は知らなかったのか」と。

■幼年時代の光景
　ユダヤ人であるクーパー氏は、最近イスラエルを訪れた際に、「幼年時代の光景」を思い出したという。
　氏は、人種差別主義がはびこる南アフリカのヨハネスブルクで１９４１年に生まれた。クーパー少年はユダヤ人であったが、白人であったので難を逃れることができた。ナチスドイツの時代に人々は、信仰している宗教、人種的血統、皮膚の色で分離され、生存の有無が決定された。

　だからクーパー氏は、イスラエル軍が行う道路封鎖に確たる理由がないことがすぐに分かった。十代半ばの子供が、彼と１００人のパレスチナ人を取り囲む兵士に銃口を突きつけられて、立たされたままであった。
　「私は寒さと雨にどうにか持ちこたえたが、パレスチナ人農夫は農作業から家に戻る途中で、さんざん待たされた挙句に検問所のゲートを通される。パレスチナ人が『ゲットー』の中で、どのように命をつないでいるのか、それを表現できる適切な言葉を見つけることは難しい」

　「ゲットー」という言葉は、必然的にホロコーストを連想させる言葉だが、イスラエルのユダヤ人住民の中で用いてはならないのだろうか？最近、１８のユダヤ人団体がドイツではお互いの協力について話し合ったとき、クーパー氏はＥＪＪＰの議長に尋ねた。

　実際にイスラエルが、パレスチナ人に外出禁止令を布告し、彼らの家屋を破壊し、オリーブやオレンジの木を切り倒していることが国際的にも不法な集団懲罰とみなされている。ヨルダン川西岸では、土地強奪にも等しい分離壁の建設が進められている。そうである以上、「もうひとつの独裁体制を打ち倒すために使われた言葉と区別した表現を見つけることはますます難しくなっている。もうひとつの独裁体制と比較することなしに、言葉では説明できない」とクーパー氏は現在の心境を語る。

　以下・・・略・・・

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いや、

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/24 18:33 投稿番号： [34705 / 118550]

私が書くと、オバカだから、長文になっちゃうから、お先にどうぞ。

・・・さ、さ！。

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案山子とカルト新聞の関係 1

投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2004/03/24 18:32 投稿番号： [34704 / 118550]

＞＞ワシントンタイムス

＞＞俺がいくら暇でもワシントン・タイムスは読まないぞ

＞読まないんじゃなくて読めないんでしょう。強がり言うのはおよしよ。みっともない。

　おお馬鹿にふさわしい反撃だ（笑）。

　英語だろうが日本語だろうがカルト関連の新聞社の情報を読んで、君、何か役にたつかね。お前が情報をカルトに求めて議論をしたいなら議論の相手は限られるわけだ。

　もちろん嘘情報を煽ったのは統一協会のカルト新聞ワシントン・タイムスばかりじゃないから、テロ国家アメリカのメディアの体たらくはおぞましいばかりだな。マードックのフォックステレビは頑張りすぎたし、「ウォール・ストリート・ジャーナル」紙も同様。

　お前はカルト新聞の情報をたよりにブッシュを支持しているただの反共アンポンタンなのか？

　それともお前自身がカルト宗教の信者なのか、いったいどっちなんだ？

＞別に日本人が英語なんか読めなくたって恥でもなんでもないんだからさ。

　おお良いことを言うじゃないか。この掲示板では英語がわかる奴は高い確率で馬鹿だが、いったいどうなってんだ？「テロ国家アメリカ糞の五月の蝿」になるために英語を習得してんのか？たしかに英語を学ぶと馬鹿になる法則でもあるかもしれないなあ〜。

　それに加え、問題は君の日本語の能力のようだ。

【カカシ＞＞これって正面先生は朝鮮人だろっていうレベルの攻撃だよ。
先生＞これは、お前がただの差別主義者だと受け取って良い発言だよな？】

＜違うよ、先生、日本語も読めナイの？　なんでもかんでもユダヤ人の陰謀のせいだっていう結論ずけは気に入らない人間をすべて朝鮮人扱いしてかたつけるような下劣なレベルの論議だっていってるのさ。＞

いくら何でも、あの発言を君の弁明のように受け取れというのは無理があるのじゃないか？大事なことばをほとんどはしょっているじゃん。
　
まあそれはおいといて―─

【なんでもかんでもユダヤ人の陰謀のせいだっていう結論ずけ】を何で私がするわけ？実際パレスチナで起こっていることはシオニストの構想どおりじゃないか？それにウォルフォウィッツやダグラス・フェイス、リチャード・パールといった連中はシオニストとして有名だ。やつらが「特殊計画室」（Office of Special Plans、ＯＳＰ）を作りニセ情報でイラク侵略を企てた。石油利権とシオニズムの合体だ。加えて戦争犯罪人シャロンを見よ。ブッシュ政権のうちにやりたい放題。まさにユダヤ・ナチの蛮行だ。

　というわけで、妄想アジア人差別主義者のアホどもと私の意見を一緒にするな、アホ！
　以下、少しはブッシュ内部とパレスチナ問題・イスラエル問題のことを学習しとけ。

▼ イラン・パペ事件について

ジョン・ピルジャー【民族浄化とイスラエルの建国】
http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/J/Others/pilger-cleansing.htm

１９４８年５月、ハイファ南方の海岸近くの村Tanturaで、２００人以上のパレスチナ人が前進するユダヤ人民兵によって殺された。アラブ人もユダヤ人も含む４０人の証人による証言記録によれば、一般市民の半分が「狂乱騒ぎ」のなかで撃たれた。残った者は海岸まで行進させられ、そこで男たちは女や子供たちと引き離された。男たちはモスクの近くの壁に連れて行かれ、後ろから頭を撃たれた。

▼イラン・パペ【パレスチナ深部のフェンス】 http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/J/Others/pappe.htm
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こんなことが起こっているというのに、ヨーロッパやアラブ世界は何をしているのだろう。アジアやアフリカの国々は、どこにいるのだろう。ドイツがこの問題について明確な立場をとることをためらう理由は理解できるが、そろそろ自国の過去から得た教訓を生かすべき時が来ているのではないだろうか。ホロコーストについて道義的な責任をとるのならば、人道に背く犯罪、占領、人権侵害に反対する国々の先頭に立たねばならないのではないだろうか──たとえ罪を犯している人々がホロコーストの犠牲者の子孫であったとしても。それにしても、EUや国連の他のメンバーたちはなにをしているのだ。従来から警告してきたように、彼らがみな目覚めたときには、すでに遅すぎるかもしれない。パレスチナ人にとって遅すぎるだけでなく、イスラエルにとっても。二度目のナクバ（１９４８年のパレスチナ社会の崩壊）を引き起こした後では、もはや中東で受け入れてもらう\xA4

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笑ってる場合ですか？

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 18:30 投稿番号： [34703 / 118550]

議論相手に理論武装の肉付けしてもらっているのですよ・・・

------------------------------------
＞他国との比較で一般化して、その特化していることをもって否定しようとしている魂胆が見え見えで、ばかばかしい。
------------------------------------

敢えて、この発言をスルーしたのですよ・・・

************************************

他国と比べて特化した現代国家思想は
ある意味・・・
危険なナショナリズムの恐れは無いのですか？

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ロムしているギャラリーは

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 18:27 投稿番号： [34702 / 118550]

『ロムしているギャラリーは十行以上は読まない。
賢いヤシは簡潔にマトメ
馬鹿ほどダラダラ長文を書く。』

確かに、斜め読みした投稿に
書き殴るだけのレスしかしない
と批判を受けた事はある。

指摘を謙虚に受け止めましょう！

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トピズレ：DU

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 18:24 投稿番号： [34701 / 118550]

☆ α線を計測できる計器

どうやって劣化ウラン粉塵のα線を測定するつもりだい？
鉱物検査と大気検査の意味の違い分かってますか？
------------------------------------
☆ どうしてWHOに対する隠ぺいの事実を隠すのか？

再度聞くが何を『隠蔽』したんだ？
隠蔽した内容を出してごらん・・・
俺は要所を翻訳しているから
英文は読めないは通用しない。

------------------------------------
＞アメリカ軍の所為ではなくて、イラク軍の所為にするとは恐れ入った。

日本は中国に残された毒ガスを処理しないでいいのかい＾＾；

ダブスタだろう〜
核開発の原材料イエローケーキがイラクに何であるのか・・・
平和目的って言うのかね？

------------------------------------
＞矛盾点とは？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=33815

------------------------------------
☆劣化ウランのスリカエ

何でもいいから
劣化ウラン被害のある場所の白血病のデータを持っておいで
その件はドラちゃんと今やってるところだ。

------------------------------------
残りはただの負け惜しみだからスルーするよ・・・

俺は劣化ウランよりも
イスラムテロリストのほうが怖いね・・・

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わはは・・・。

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/24 18:24 投稿番号： [34700 / 118550]

＞一見とんでも電波に感じるが
＞一番手ごわかった。

って言うことは、全部論破したってこと？・・・過去形になっているよ？

☆ついでに反対理由は一つじゃなくて、君の書いたその全ての総合的イメージが折り重なって反対している人達がたくさんいるということは理解出きる？

君の書いたこと全部に、君がどういう風に論破したのか書いてみてご覧？

聞いててやるから・・・。」

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おーい、元自衛隊のおっさん

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/03/24 18:12 投稿番号： [34699 / 118550]

大丈夫かあ？オタクの最初のカキコ読んだだけで、こいつは暇人って思ったんだけどさ。本当にそうなんだもんな。いやになるよ。何故、俺がそう思ったか理解できるか？オタクの文章ってしまりがないの。汚いの。ただ、書いてるだけ。劣等感が見え見えなの。

こんな程度の文章でも、その人の人柄とか緊張感が出るからね。自衛隊じゃこんなしまりのない生活を送ってたのか？しょうがねえなあ。元自衛隊が本当なら、同僚だった自衛隊員が可哀想になってきたよ。オタクみたいのと一緒じゃ、仕事やってられないよ。どうしようもねーな。今からでも遅くないから、実社会に出な。

ところでオタクか、他トピで活躍してたstwmpxqmwtsってのは。しっかりしろよ。本当に自分が自信を持てるものを身に付けろって。親に言われなかったか？

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トン馬君・・・その（２）

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/24 18:06 投稿番号： [34698 / 118550]

☆ どうして日本の政府の外務大臣や、公報は、劣化ウラン弾の危険性はないとしている見解を簡単に受け入れるのか？
＞どうして君は
＞反米団体・反核団体の
＞劣化ウランと白血病の因果関係に対する見解を簡単に受け入れるのか？

上の記述でも分る通り、アメリカ政府でさえも、矛盾する苦肉の文章を書いてはいるが、その危険性を否定していないのが現状である。しかも、イギリス軍でさえも、内規には、吸引しないようにとの記述が非公開で書かれているという噂だ。
しかし、川口さんは、国会答弁で、「劣化ウラン弾の危険はないと考えられている」としたことはおかしくない？

また私は、君がすり替えようとしている、白血病との因果関係は、可能性として充分に考えられるという意味で、科学的考え方としてこれを否定していないという立場であり、君の見解は、始めから「無い」ことが前提の非科学的な考え方であり、到底支持できるものではない。

☆ 劣化ウランには反対しているが、そのプロパガンダには反対としている君の立場に矛盾

＞演じたいのは
＞青臭い正義感かね？
＞私はどんなプロパガンダも嫌！

自分が政府のプロパガンダの中にどっぷり浸かっていることも知らないんだねえ？
一生懸命反対している人がいるのは、自分達の子孫が、やがて被るかもしれない被害を最小限に食い止めたいという切実さからなんだと思うからだよ。
それに対して君の支持する人達は、自分達の私欲によって、私達一般国民がどうなっても構わないと考えていると思えることを、事実上行なってきたという意味での、信頼感に欠ける人間達だという風に思うからだよ。

☆劣化ウラン自体は使用されて、地球そのものの環境が回復不可能な状態にまで悪化して行くかも知れない現状

＞SARS！
＞こいつでパニックになったばかりに
＞アジアではいたるところに強力な殺虫剤を撒いている。・・・あれこれ多数・・。

「日本中の警察官が、不正な手段で組織的に私欲を肥やしているから、誰も非難できないだろうし、やっている自分達も悪くない！」と言っているのと同じ論法だなあ。

☆ 社会が権力のある人達の都合のいい方向に流されていく現実を、一般市民は、どういう方法で、自衛できるのか、・・・というようなことが、君の慎重論で、マイナスに作用されている可能性

＞情報を処理する能力を付けるしかない。

早く付けてね？

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トン馬君・・・その（１）

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/03/24 18:05 投稿番号： [34697 / 118550]

☆ α線を計測できる計器
＞劣化ウラン粉塵の存在を判断するには
＞ベータ＆ガンマ線測定計器で充分だから。
＞現場に必要なのは早く・単純で・確かな測定器

これでは、既に示していることだが、β・γ線の計測できないところで、うっかり放射線が無いと判断して、人間が立ち入るということが、もっとも危険性の大きなものであるという指摘には答えられない。
またβ・γ線が計測できない、比較的弱い場所であっても、詳細に粉塵を計測すると、α線が計測されることがアリ、これは、粉塵の多いイラクでは、マスクの常備、常着用を意味するかもしれないという意味で、その可能性を考えると、絶対条件になる可能性もあるのでは？
計器が、α波が計測できるから、それほど複雑になっているとも思われず（原理的には変わらない）まして、正確さからすれば、α波の計測ができる方がより確かであることは自明。

☆ どうしてWHOに対する隠ぺいの事実を隠すのか？
＞『隠避』された真実を出さなきゃ

Baverstock博士が、複数の放射線専門の科学者の有害であるという参考意見を「否定」して、掲載しないことを強く「押さえた」と外出済み。

☆ どうしてアメリカの放射線の患者に対する影響力の研究が進まないのか？
＞イラクに於けるイエローケーキ事件

これを、アメリカ軍の所為ではなくて、イラク軍の所為にするとは恐れ入った。
少なくとも啓朦が遅れている国に侵略したんだから、君に言わせれば、啓蒙が行き渡っているアメリカ軍の責任として、侵略後は完全封鎖するのが常識だろう？

＞日本やアメリカは放射線に対する影響力の先進国ではないのかね？

結果から見れば、原爆や水爆を人体実験している事実はあるが、それが重要機密になっていて、必ずしも国民にその情報開示がされていないか、啓蒙が足りないんだろうね？・・・だから、アメリカ軍の被爆が後を絶たない。

☆ 上のウランの項目は、発ガン性や、環境基準に関しての記載は、未収載だらけだ。
＞何の目的で誰が作ったのか知りたい。

知らん！
しかし、
環境省のホームページとここまでは同じだから、君の好きで、信用の於ける権威側の資料であることはマチガイナイと思うよ。ググッたら出てきただけ。

http://www.env.go.jp/council/

☆ どうしてアメリカ合衆国の劣化ウランに関する記載には、多くの矛盾点を
＞矛盾点とは？

＞劣化ウランが健康を害する主要因は化学的毒性ではなく放射能である、という誤解が多く見られる。（中略）化学的毒性の故に有害である。

としているその後に、
＞世界保健機関（ＷＨＯ）によると、放射能毒性が肺がんを引き起こすのは、極めて多量の劣化ウランの粉じんを吸入した場合である。

何度も書いたけど、この矛盾に気がつかないの？
つまりこれを一つの文章で書くと、
「劣化ウランが健康を害する主要因は、放射能であるというのは誤解で、科学的毒性によって有害であるのであるから、放射能毒性が肺ガンを起こすのは、極めて多量に劣化ウランの粉塵を吸入した場合である。」

これがおかしいということが分るでしょう？・・・・しかし、強制的に国旗国歌を歌わせるということにどうして抵抗を感じるのか分らない人間には無理なのかも・・・マジで。

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>テロとの戦い　＝

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/24 17:25 投稿番号： [34696 / 118550]

>イスラエルを守ることが最大の目的だったか。

案外ね。アメリカからみれば、イスラエルはヨーロッパとの防壁ですからね。

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国旗国歌反対論

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 17:22 投稿番号： [34695 / 118550]

日本に於ける国旗国歌反対論の体系を書くと。

------------------------------------
『反皇室系』
君が代は天皇を称える歌だから反対！
と言う主張。

二種類あって
『反皇室系人権圧力団体派』
いわゆる、同和系人権団体・・・
天皇の存在は人の平等に反するって考えかた。
広島県で高校の校長が自殺した問題がこれ・・・
地域によって温度差があるが
教職員組合と綿密な連携をしているところが多い。

『反皇室系共産革命型』
前にのべたが共産革命に天皇の存在が邪魔になるので
反皇室運動の一貫として国旗国歌反対運動を繰り広げる。

面白い事に同じ反皇室系でも仲は悪い。

------------------------------------
『反対運動系』

いわゆる、まぁ何でもいいから反対運動がしたい系？

------------------------------------

************************************
理論武装としては

・天皇制の正当性を根拠に理論武装を固めるやり方

・国旗国歌法を逆手に取って
　押し付けに反対するスタンスで理論武装するやり方

・歴史問題を取り上げ、国旗国歌は軍国化の象徴として反対するやり方

そして！国家論の視点から
国旗国歌はナショナリズム高揚の為の作られた道具であるので
慣習国際法が定める国旗国歌の名誉権を廃止すべきと言う理論

************************************

過去に教育カテで挙げられた
反対の体系と反対の理論はこんな感じ・・・

この中では最後に紹介した近代国家論を基にした
理論武装は
一見とんでも電波に感じるが
一番手ごわかった。
有名なアラシの『zak』もこの理論

つまり・・・
根本的に国旗国歌など不必要だって考え方。

************************************

まぁ卒業シーズンの風物詩だからねぇ〜
どんなこのトピで理論が飛び出すか楽しみ。

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ライターさん

投稿者： zionisatou2 投稿日時： 2004/03/24 16:58 投稿番号： [34694 / 118550]

＞吉村教授によればエジプトのピラミッドは奴隷が作ったのでは無く公共事業として国民が国家のシンボルを作るんだと言う目的意識を持って作ったと言う。

現在の国家論が正しいかよく分からないが、近代的な国家の要件として、常備軍・官僚層・国境などが上げられる。国境などは厳密で、今でも空を侵犯しただけで戦闘機が数分以内に飛び上がっていく。古代の国家の境界は、非常に曖昧。ガセネタ（余計か）歴史趣味家wintrip_02には別の意見があるかもしれない。

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『cheater と liar』

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 16:51 投稿番号： [34693 / 118550]

日本人は
『騙す』も『嘘を付く』も同じ様に考えているけど・・・

アメリカ人は別物として考えているんじゃないの？

ガリバー旅行記だったかな？？？
「騙すと言う事は、最初から相手を誤魔化す事を考えてする事だから
嘘を付くより罪は思い。」ってのが有ったと思ったが・・・

そう言う暴露本に興味は無いから買うつもりは無いけど・・・
多分、誇大歪曲しているのだろうが・・・
嘘は付いて無いだろうなぁ〜

だけど共和党も
クリントンに冷や水を飲まされた情報関係者は沢山いるから。
そいつらを捕まえて来て・・・
クラークの政治的中立性を叩いて

cheaterのほうがliarより悪質だ！

って攻めたらいいんじゃないの・・・

************************************

でも、はっきり言って
対テロや情報組織関係の問題は複雑だから
共和党には不利だろうなぁ〜
どれだけの人がクラークの政治的中立性に気付くかだけど・・・

ブッシュ対クリントンの対決ならともかく
ケリーは関係ないからなぁ〜

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＞おいおい

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/24 16:23 投稿番号： [34692 / 118550]

＞クラークは政治的に（共和⇔民主）中立かどうかには問題はあるだろうが・・・
でっち上げは書いて無いと思うぞ・・・cheaterかもしれないがliarじゃない・・・

でもライス女史については嘘すれすれじゃないの？　まだ私もライターさんも本を読んでる訳じゃないから抜粋を新聞で読んだりラジオで聞くしかないけど、これまで聞いた限りではかなり現実をねじ曲げた内容が多いよ。

ハッキリ言ってクラーク氏はケリーの政権に雇われたくてテン稼ぎしてるんだと思うよ。ラジオのDJの話しによれば本の内容は共和党の政権はこてんぱんに叩いてクリントンの批判はないとのことだ。対テロで一番批難を浴びるべきはクリントンだと思うけどね。しかし、、

＞同時多発テロの責任を追求するなら
やっぱりテロリストに対してだろう・・・
自爆テロってのは防ぎようが無いからな〜

同感！　被害者が内部で責め合っても意味がない。敵のアルカエダを倒すべし！

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暗黒時代

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 16:19 投稿番号： [34691 / 118550]

キリスト教は数世紀の暗黒時代を経て今にいたる。

***********************************
＞文明の衝突といいますけど、実は文明の衝突というより、宗教の生きている世界と世俗化し神なき世界の人間の対立が中東問題でもあるのでは…。
---------------------------------- -

イスラム教は生きている宗教なのだろうか？
それとも
暗黒時代を抜けきれない宗教なのだろうか？

宗教指導者が教徒に
信仰と敬虔と厳しい戒律を要求するが・・・
多くの貧困に喘ぐ教徒は何を求めているのだろう？
清貧だろうか？
そうとは思えない・・・

教徒のガス抜きに排他主義を教えるのであれば・・・
中世の暗黒時代と変わりはしないのでは無いだろ。

イスラム教の対立とは
少数の宗教指導者、特権階級そして既得権益者
対
大多数の貧しい教徒

そしてその矛先がなぜか俺達に向いているのでは無いだろうか？

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オイオイ＾＾；

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 16:06 投稿番号： [34690 / 118550]

＞こういうすぐばれる嘘をあちこちで書いてるらしいよ。
------------------------------------

クラークは政治的に（共和⇔民主）中立かどうかには問題はあるだろうが・・・
でっち上げは書いて無いと思うぞ・・・

cheaterかもしれないが
liarじゃない・・・
（たぶん、ウエストポイント卒じゃ無いのだろう・・・）

クラークがテロ対策担当特別補佐官であり
大統領のテロ対策を補佐して来た事には間違いない。

攻めるなら政治的に中立かどうかで攻めるべきじゃないか？
同時多発テロの責任を追求するなら
やっぱりテロリストに対してだろう・・・
自爆テロってのは防ぎようが無いからな〜

************************************

ちなみに、ケリーの”body armor ”と『予算削減』

二つのHPを抱き合わせたら効果はあるだろうな・・・

防弾チョッキの在庫が有る無に関わらず・・・
現場は結局、予算だからな

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>横レス/あちこちでトップが…

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/24 16:03 投稿番号： [34689 / 118550]

>>
最近はスペインのテロをはじめ、韓国大統領の弾劾問題、台湾総統選挙の混乱、そしてハマスの精神的支柱・ヤシンさんの殺害と、結構いろいろあるもんだと思う今日この頃。
>>

本当にあちこちで政変に近いようなトップの交代が起きていますね。

韓国でも、なんか大統領弾劾ですよ。それに台湾、スペイン。テロが引き金で逆転劇が起きている。

テロに屈しない、とか言っていても、空念仏ですよね。実際には、とんでもない政変が起きていますね。

韓国の大統領も、親中国か親米かの分水嶺にいる国の大統領だし、台湾はもっとはっきりしている。
独立か親中国か、ですけど、これは紛争か平和かの分水嶺の大統領ですね。

スペインも180度に近い転換…。

イラク攻撃がしわじわと波紋も広げてきていますね。やはり、武力行使は波乱を引き起こしますね。このままでは終わりそうもない。

中東問題が収まるまで、何が起きるか分からない状況になってきましたね。

それにしても日本…。内政問題だけでも酷いことになっている問題が多すぎですね…。

テロが確実に成果を上げてきている。テロはどうも武力だけでは叩けない…。
日本政府も迷走を始めそうな雲行きになってきましたね。

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波紋を呼ぶクラークの本

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/24 15:45 投稿番号： [34688 / 118550]

クラークの本がCBSの番組で取り扱われたことについて、CBSの親会社であるバイアコムが持っているサイモン＆シュースターという出版社からクラークの本が出版されたからという変な関係がある。いってみればインタビューというより本の宣伝。だからマスコミで取り上げられたから信ぴょう性があるとは言えない訳よね。

ところでクラークの本が今の時期に出版されたということもpur5さんがいうようにタイミングがよすぎる。この話題のおかげでベストセラー間違いなしでしょうね。

ところでニオさんはクラークの表現がでっちあげにして生々しすぎるとかいってたけど、でっちあげだから生々しいんじゃないかなあ。今日きいたラジオ番組で本の抜粋をすこしきいたけど、２００１年にライス女史がクラーク氏からきくまでアルカエダの名前すらきいたこともないような表情をしたなんて書いてあるらしいけど、ライス女史は２０００年のインタビューでオサマビンラデンとアルカエダの危険性について語っている。

こういうすぐばれる嘘をあちこちで書いてるらしいよ。

とにかくアルカエダがそんなに危険な存在だと知っていたならどうしてクリントン時代の８年間に大統領を説得してアフがニスタンと戦争をやるように言わなかったのかそういう説明が欠けてると思うね。（もっともクリントンが理由もなくアフがニスタンと戦争など出来たとはおもえないけど）

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>横レス？イスラム

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/24 15:39 投稿番号： [34687 / 118550]

＞＞
なぜ中東などでは、宗教指導者の地位が高いのか？イラクでは、シーア派のシスタニ師、パレスチナでは殺害されたヤシン師と、宗教指導者の発言力が大きい。アラブとは違うが、イランだって、１９７９年に起きたイラン革命もホメイニという宗教指導者が仕切っていたが・・・
＞＞

これは、現在ある世界宗教、高度宗教と呼ばれているもののなかでイスラムが唯一、生きている宗教だからでしょうね。精神世界があるのじゃないですか。

キリスト教も仏教も、形骸化して、世俗化しきっているけれども、イスラムはどっか、生きていて、人々の日常生活を規定しているのじゃないですか。宗教が生活のなかにある…。自分を越えた絶対的な精神的な実在がある世界のなかに生きているというか。

このあたり、精神世界が生きている宇宙と、世俗化し、物質文明化しきってしまっている世界とイスラムの対立もおきているのじゃないですか。

文明の衝突といいますけど、実は文明の衝突というより、宗教の生きている世界と世俗化し神なき世界の人間の対立が中東問題でもあるのでは…。

たぶん、生きることの価値が違う世界がある。そのことに気付いていないと、すべてが誤算という形ででてくるのが中東世界じゃないかな。
自分の価値観でものを見るとことごとく外れていくのじゃないかな。

アメリカがそのことにどの程度、分かっているかな、ということですけど…。

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横レス

投稿者： need2003jp 投稿日時： 2004/03/24 14:46 投稿番号： [34686 / 118550]

　最近は、いろいろ忙しくて、ニュースを見るぐらいしかないが、最近はスペインのテロをはじめ、韓国大統領の弾劾問題、台湾総統選挙の混乱、そしてハマスの精神的支柱・ヤシンさんの殺害と、結構いろいろあるもんだと思う今日この頃。日本なんて、ハルウララの話がニュースなんかに取り上げるぐらい平和な国だから、このギャップは何だろうなと思う。
　それにしても、スペインのテロは、完全に政府の不手際だろうなあ。テロが起きたと言うことだけども厄介なのに、スペイン政府はETAの仕業と言い張った。だが、手口がETAのこれまでの手口と違うという矛盾を突かれ、結局恥の上塗りというか、結局野党が勝利するという結末。折角、失業率などを半減させた実績を挙げたアセナール首相も、「うそつき」なんて言われて、さんざんな終わり方だった。ポーランドも、大統領が「だまされた」とか何とかいって物議を醸していたが、この１年はブッシュを筆頭にした、アメリカの外交・諜報スタッフの不手際が目立った１年と言っても過言ではないだろう。特に、大量破壊兵器疑惑では、戦時中の大統領に必要とされる「信頼性」という点では、大いに損ねた感がある。
　さて、イスラエルによる、ヤシン師の殺害であるが、シャロン首相も大きな賭に出たものだなあ。第一、このシャロンさんも、ブッシュ大統領のテロの強硬姿勢をそのままパレスチナに対して行った人だし、いわば中東におけるブッシュの支持者みたいなものであるから、アメリカとしても目立った批判はいえないのだろう。
　でも、よく考えてみると、中東の国々は、結構宗教指導者の信頼度が高いんだよな。以前、tet010101さんが紹介してくれた、イラクでの日米英独４ヵ国によるメディアの世論調査があったが、NHKが深夜のテレビ番組で詳しく紹介していた。それによると、イラク統治において、「誰を信頼するか」という趣旨の質問に、「宗教指導者」という項目がトップだった。ちなみに、もっとも信頼されていないトップは「米軍」だったが・・・
　それはともかく、なぜ中東などでは、宗教指導者の地位が高いのか？イラクでは、シーア派のシスタニ師、パレスチナでは殺害されたヤシン師と、宗教指導者の発言力が大きい。アラブとは違うが、イランだって、１９７９年に起きたイラン革命もホメイニという宗教指導者が仕切っていたが・・・日本人の感覚では、宗教指導者というのは、オウム真理教などを代表とされる、カルトまがいのイメージがある。この辺は、シルバーさんが答えてくれるだろうが・・・

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＞ワシントンタイムス

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/24 13:45 投稿番号： [34685 / 118550]

＞俺がいくら暇でもワシントン・タイムスは読まないぞ

読まないんじゃなくて読めないんでしょう。強がり言うのはおよしよ。みっともない。別に日本人が英語なんか読めなくたって恥でもなんでもないんだからさ。

先生＞＞＞石油目当て及びアラブ親米政権だらけ及びシオニズムのためのイラク侵略を計画した。
カカシ＞＞これって正面先生は朝鮮人だろっていうレベルの攻撃だよ。
先生＞これは、お前がただの差別主義者だと受け取って良い発言だよな？

違うよ、先生、日本語も読めナイの？　なんでもかんでもユダヤ人の陰謀のせいだっていう結論ずけは気に入らない人間をすべて朝鮮人扱いしてかたつけるような下劣なレベルの論議だっていってるのさ。

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ドラえもんへ3/24

投稿者： lighter101rethgil 投稿日時： 2004/03/24 12:52 投稿番号： [34684 / 118550]

スリカエプロパガンダはスルーするよ・・・
信頼性のある凄いのがあれば再度紹介してくれ。

************************************
------------------------------------
＞アホですか？
メインにはしてないけど、君が勝手に、【白血病と肺がん】を言ってるだけ。
------------------------------------

トーンダウンして来たね。

まぁいいや〜
ともかくイラクについては君が紹介した
反米系のHPに統計資料があるから考えてみよう。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm

悲しいかな1993年以降は毎年あるのに
1989からのデータが無い。
なぜだろう？
湾岸戦争は1991だ・・・
1989から白血病の増加が始まっていれば困るからだろうな・・・
1993の250％を越える増加率が
湾岸戦争以前からイラクで白血病の増加傾向があった事を物語っているね。

************************************

次にバスラで子供の悪性腫瘍の発生件数を見てみてみよう。

まず確認！
★バスラでは湾岸戦争時に劣化ウラン弾は使用されていない。
★バスラの劣化ウラン弾の影響と言うのは
クウェート国境近く死のハイウエイで対戦車攻撃に使用された劣化ウランが
粉塵となり数十キロ離れたバスラに降り注いだ結果だと言われている。

こう言う条件での白血病の増加だ・・・
専門家の指摘する多量の劣化ウラン粉塵を大量に吸い込んだ場合と違うので
肺がんよりも白血病が顕著に現れたと言う言い方が出来るかもしれないが・・・

一度に多量に放射線を浴びた原爆症と同じになると言うのは解せない・・・
どちらにしろこの様に早期にこの様な顕著な白血病の増加例が見られるならば
ウラン鉱山やその近郊でもこの様な現象は見られたはずだ・・・

低線量でも白血病は起こるし
劣化ウランと白血病の因果関係は証明されていないだけ・・・

だが、今！イラクで起こっている悪性腫瘍障害の原因は何かね？

劣化ウランよりも軽い粉塵で
大量に放出された油田の煤煙や
バスラはイランイラク戦争でも主要な戦場となりマスタードガスも使われた。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200401110187.html

************************************

君は必死にイラクの現状を指差しているが・・・
それは何によって起されたものかね？

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ヤシン師暗殺で…

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/03/24 12:23 投稿番号： [34683 / 118550]

福田官房長官の発言…

ちょっと、意味ありですね。
アメリカと逆の見解を出している。

やはり、日本にテロは政権にとって命とりなんでしょうか。スペインで凄いドラマが起きているから、無視する訳にも、強がりだけという訳にも行かなくなっているようですね。

ポチも、ちょっと距離を置き出したかな。
やはり、自衛隊の撤退のプログラムが必要になってきたかな。

ヤシン師の暗殺は中東問題が一気に流動化しそう…。
巻き込まれている訳にはいかないですね。日本はさ。

イラクなどに派兵するから、日本が狙われた、と言われるのはやはり、怖いようですね。

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９１１の責任

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/03/24 11:29 投稿番号： [34682 / 118550]

本日の９１１事情調査の議会証言をきいていて胸が悪くなったよ。

９１１の責任を、クリントンが悪い、ブッシュが悪いと責任なすりあいして何になるんだ！　まったくあほらしい。９１１事件以前のアメリカは居眠り状態にあったのよ。私も含めてみんな油断してた。それを今さら「あれが出来たのに、、これが出来たのに、、」などといってなんの役に立つって言うんだろう。本当に過去の間違いを見直して改めようって気がアルなら別だけど、なにしろ学ぶところは多くあるのだから、責任のなすりつけあいなら民主党も共和党も糞くらえなのだ！

この由々しき時にそういうことをやってる場合か！　だからパーティゾンポリティクスは嫌いなんだ！

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対イラク武力行使

奇怪な人間行動