対イラク武力行使

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チャツブリン問題の質問2つほど

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/01 06:22 投稿番号: [31414 / 118550]
しているが(msg31393とmsg31396)

この点はどうかね。

re.共産主義は全体主義

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/01 06:16 投稿番号: [31413 / 118550]
>でもあなたの共産主義論は理想であって

あれは、常識的なマルクスやエンゲルスの「共産主義国家」の定義付けであって私見ではない。

まず定義付けをハッキリさせるべきだという小生の提案からしての、定義付けを客観的に述べたに過ぎない。

私見といえるものは、最後の2行だけである。

それは「以上が『共産主義国家』の常識的理解であるが、こんな社会は今までの地球上に存在していない。」というこれまた客観的事実を述べたに過ぎない。

ばかばかしいけど付け足し

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/01 06:11 投稿番号: [31412 / 118550]
信じがたいことだが、大学で歴史の授業を受けている時同級生に「冷戦てなあーに」ときかれたことがあった。「で、どっちが勝ったの?」ときかれて、言葉につまり「私達よ(西側自由社会)」と答えたのだが、konnzatu君とかoixkozo君などの話しをきいていると日本の学生レベルも変わらないなあと情けなくなる。

>過去をあげつらうなら米国は先住民族に全ての土地を返還したらどうですか?

君は東ヨーロッパの共産圏がいつ崩壊したかしらないようだね。1989年にベルリンの壁が堕ち、次々に崩壊したが1991年ぐらいまではつずいていたんだよ。まる古代の歴史でもあるかのような言い方をすると無知をさらけだすよ。

それから北朝鮮、キューバ、中国もいまだに共産国であることを忘れているね。

> イラク戦争に反対する人は、皆、共産主義者となる

などとは言っていない。でも反米が嵩じて共産主義者などと手を組めば平和団体は絶対に共産主義者たちに乗っ取られるから気をつけろといっているだけだ。

えー 共産主義の話が本格化したのは

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/01 05:47 投稿番号: [31411 / 118550]
案山子嬢が、執拗にWPNに対して共産主義者との関連を追求し、そして最近ハミルトン氏も招待してからではないですか。

逆のことを言ってもらっては困る。

貧相な批判

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/01 05:45 投稿番号: [31410 / 118550]
>大学であの程度のことを習っていたとするなら、よほどアメリカの大学の程度は低いのだろう。少なくとも政治学については。

私の書いたことなど、大学にいかなくても誰でもしっている常識だ。その程度の常識も学ばない学生を卒業させるとは日本にも情けない大学があるもんだ。

共産主義は全体主義

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/02/01 05:39 投稿番号: [31409 / 118550]
共産主義の話しを長引かせているのは鎌倉さんですよ。ひとのせいにしないでほしいな。

でもあなたの共産主義論は理想であって現実ではない。あなたも認めている通り、共産主義を適用して成功した例は過去70年あまり、どこにもない。共産主義は組織的に不可能な政策だからかならず経済破綻をおこし、国民は嫌気がさして働かなくなる。だから政府が計画した生産目標をとげるためには、国民を無理矢理働かせなければならなくなる。それで強制労働を拒否した国民が国から逃げ出さないように国は国民を国内に閉じ込める。

つまり共産主義国の国民は党員幹部を除いてすべて共産党の奴隷と化すのである。この過程にまったく例外がない。

しかしある一国だけが共産主義を取り入れて国民も満足しているというのなら、よそから介入や干渉をする必要はないだろう。だが旧ソ連の例から言っても自国だけで必ず経済負担をおこすので、諸外国を侵略し諸外国の資源や労働をせしめようという拡大方針がとられることが多い。だから共産主義は危険なのである。

>共産主義の高い段階では、生産力のすばらしい発展と社会生活の新しい内容がうちたてられるとともに、人間の知的労働と肉体労働の差別が消えさるだけでなく、「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」が労働と分配の原則となる。

共産主義社会ですばらしい生産力の発展は不可能である。「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」というのも聞こえはいいが、各人の能力に応じた職業は個人が自由にきめるのではない。文化革命当時の中国では高校生が一斉に学力試験を受け、その点数により政府がどの学生がどの学科を大学で専攻するかを決定し、職業をきめていた。だからもし学生が音楽家志望でも数学や物理が得意だったら、エンジニアの職種が彼のために指定される。かれには選択の余地はない。各個人がなにをどれだけ必要としているかということも、個人がきめるのではなく政府がきめるのである。だから昨日私が挙げた例のように、各過程に28インチのテレビが一台あればいいと政府がきめ、お金があってもなくてももう一台、台所に小型テレビをかおうなどという自由は一個人にはないのである。

共産主義のおそろしさについても、その政権下でいきる国民の不自由さについても一応はなしたつもりなので、この話しはこれにて終了する。

小生のmsg31407の補足

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/01 04:28 投稿番号: [31408 / 118550]
日本には選挙(運動)期間について、制限があり、選挙期間の前は「事前運動」としての制限があるが、アメリカにはどうも、これらの制限ないようである。(詳しい知識がないが)。

ここらあたりはアメリカの方が進んでいると思う。

今回の大統領選を機に日米選挙制度の比較など勉強してみたい。

もし もーし掲示板ですか こちらワシントン

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/02/01 03:57 投稿番号: [31407 / 118550]
ワシントン(共同通信ウェブサイト前)

ワシントンは間もなく午後2時になろうとしています。

いよいよブッシュ陣営が、大統領選挙で、民主党(ケリー)陣営に攻撃を開始しました。

共和党陣営のメルマン選対本部長はブッシュ大統領の再選について「この国は2つに分断している。簡単ではない」と述べ、民主党の候補が誰になっても接戦になると予想しています。

共和党陣営は危機感を深め、レーガン時代のケリー氏の政治姿勢にも言及し、「共産主義者との戦いにも反対した」と強調、反共攻撃にも乗り出した模様であります。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/31/CN2004013101001487J1Z10.html

落ち着いて下さい、baka_teroristさん

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/31 23:28 投稿番号: [31406 / 118550]
落ち着いて下さい。

それは、さらにYahoo掲示板の質を落とす結果を招くと思います。
シリアスな議論もあると思います。

時に、気が緩む時もありますよ、皆「人」なんです。
最近、自分も気の緩んだ投稿を2,3してしまいましたが、
それについては失礼であったかと思います。
しかし、シリアスな議論の一瞬の合い間のつもりで書きました。
自分は、そのスタンスというか、呼吸でやらせて頂いております。
長引くのは良くないと思います。

「政治や教育に繋がる思考力もあります」

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/31 23:16 投稿番号: [31405 / 118550]
週末は仕事が忙しいです。
久々に来てみたら議論の様相が変貌しており、霹靂です。

こんにちは、whiteredさん。

>同感です。だからこそ、政治と個人生活とを切り離して考えるのは間違っていると。

自分は、勉強を兼ねてこちらの方に来ているのです。
こういった話題が、国民の生活にフィードバックされる機会は中々無いと思うのですが、
まだ若年の身ですし、挑戦の機会はある訳ですから、
政治と個人生活を切り離しているという認識はありません。
だからこそ、現行政権の、国民生活とはかけ離れた無為無策を憎んでいる訳です。
現場とかけ離れた人間が屯するのは文部省だけではありません。
彼らは保守的で政権に忠実なだけだと、自分は考えます。
志ある思想や気質の持ち主ではなく、インテリジェンスも如何ほどに高くないと思います。

そういった人達が闊歩する現実的な政治世界と、
国民の幸福や、大義、正義感に基づいた理想を持ち、
それを体現できる政治家は生まれないものかと。
そういったジレンマや志を考えているのです。


>日本人の矛盾は、話をすると”そもそも論”から入らないと、議論にならない・・・
正直な話にしたくないからごまかす為の焦点ずらし、が多いようです。

これは、自分も入りますか?
言葉や表現は控え目を努めていますが、時に相当過激なことも書いています。


>もしかして、非常に貴方の考えとは合わないものかもしれませんが、ゆっくり、お話してみませんか?

そうですか。
自分も長い間、教師を目指していた時期がありますよ。
一番の親友は教育に携わっています。彼からは、時に説教もされるんです

 イラク戦争に反対する人は、(追加)

投稿者: konnzatu 投稿日時: 2004/01/31 20:46 投稿番号: [31404 / 118550]
過去をあげつらうなら米国は先住民族に全ての土地を返還したらどうですか?
虐殺した先住民族に謝罪をしたのですか?
アングロサクソンはイギリスに帰国したらどうでしょうか?

> イラク戦争に反対する人は、・・・

投稿者: konnzatu 投稿日時: 2004/01/31 20:18 投稿番号: [31403 / 118550]
>   イラク戦争に反対する人は、皆、共産主義者となる//
案山子の所属する共和党の政策の反対勢力は全て共産主義者だそうです。
皆さん、共産主義者になりましょう。旧ソ連や中国などは共産主義国家ではありません。彼らが行ったことに何の責任も御座いません。安心して共産主義者を標榜しましょう。この意味案山子たちは理解できるかな??(爆)

考え直すべき時期

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/31 20:09 投稿番号: [31402 / 118550]
つまり、日本は、軍事においても、経済においても、環境においても、ほぼ全ての面において、アメリカとともに歩む、運命共同体であり、その現状の国益を考えると、非難できない。

日本人は総意として、本当にそういう現実を見続けながら、地球を滅ぼしている元凶の一角として、確実に衰退していくのを見ることを容認するのだろうか?

私は、私個人としては、この富(無いから言えるのかも知れないが(-。-;))を手放して、アリのままの人間として生きていく方向に変換することを支持したい。

※日本の方向性として考え直すべき時期にあると、このイラク侵略において考えるときに、思いを強くした。

地球を蝕む

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/31 19:49 投稿番号: [31401 / 118550]
世界中が今までに使った原油の総量は、8000億バレルで、今現在未採掘の総量は、1兆バレルだそうであるが、アメリカの約13分の一の個人消費量である、中国とインドが、人口は約10倍いる訳であるから、これから、その国々が経済発展すると、単純に個人消費量が倍になるだけで、それだけで、ほぼ、世界の使用料の25%を占めているアメリカの使用分になってしまうということになる(かな?)。
今までの計算で言っても、40〜60年ほどしか残っていないということなので、インド・中国の消費量が増えることはそれだけで、急速に石油が枯渇することを示している。
しかし、日本を始め、例えば、アメリカの消費によって、経済依存している国々は、そのアメリカの膨大な「無駄」に対して、それを非難できない。つまり、たとえ、軍事力や、システムに依存していないとしても、常に、地球環境を汚染し続けている、つまり、地球を蝕んでいる構造に対しても、その経済的影響を考えると、これを非難できないという状況になっている。・・・平たく言うと、アメリカが自動車を買って、石油を消費しなければ、日本の自動車業界は成り立たないのである。しかし、これは、中国が自動車を買ったとしても、その人数としての影響力の大きさから考えると、あまり変わりのないことだとも言えるのではないだろうか?

つまり、こういう私達が普段考えている「富」と言うものは、資本主義が勝ったとか、共産主義が負けたとか言う次元の話ではなくて、今現在、確実に地球は蝕まれていて、その地球の資源をただ力の強いものが、分捕って、序列ごとに配分しているに過ぎないということの証明にほかならない。
そして、このままの文脈では、確実に地球として死滅してしまう方向にあるということだけは確実であり、否定できない事実なのではないでしょうか?

これを、「我々のシステムが優秀だ」として、全世界に広めようなどと考えている勢力は、やはり何処かが欠落しているとしか考えられず、まやかしであり、世界的な犯罪組織であると私は考えている。

分かんない?moriya99さんと岡崎久彦

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/01/31 19:48 投稿番号: [31400 / 118550]
もりやシロ(moriya99)さん、どうも。


>しかし、ですね。・・・何を考えているか、分かったことじゃないですか。
・・・
>敗戦国の悲哀でしょうね。黒を白と言われても甘受しなければならない、立場の弱さ、>相手の付け込み…。
 
  オラーあんたが分からない。まあしかし、主題に沿って答える。

  たいていの人間は、従属しながらも、自らの利己的目標達成に勤しむものなのですね。たとえば経団連も経済同友会も自衛隊の派兵には賛成で、要するに海外企業の権益確保の軍隊派兵を本音では熱望している。奴らにとってはテロ国家アメリカは、ある意味“あこがれの的”なのです。確かにアメリカの言いなりだが、ちゃんとした飴も用意されている。

  敗戦後のヒロヒトの処世術などを見れば明白ですが、米国の反共勢力に取り入り、「沖縄メッセージ」などで自己主張をする。ヘイコラしながらとんでもないことをやってくれる。困った売国奴ですね。

  たとえば金持ち優遇税制なんて、アメリカのまねですが、ヘイコラヘイコラやっちゃって笑いが止まらない。富の再分配なんてクソ食らえ。だって「金儲けが善」という同じ拝金思想を共有してますから、主従関係もそう苦にならない(笑)。

  さてイラク侵略で富が劇的に分配される予定です。(注:そうはさせないというのが正当な抵抗運動ですね。)日米に限って言えば、イラクのほぼ全財産が米企業などに、日米の国民のかなりの財産が、米(日)の少数の富裕層に吸い込まれます。


>だが、やはり言いたい。戦争の回避、戦争に巻き込まれない知恵は、どんなに汚くても>駆使すべきもの。どんなに馬鹿にされて耐えても、守る値打ちがある…。
 
  最後の「三河の武士」とか、どうもよく分からないが、あなたの主張の大意は、岡崎久彦の擁護ですか?彼らはヘイコラ米国の無理難題に耐えながら、それなりに頑張り、結局日本の長期安定を築いていくというような・・・。それとも批判?
 
  外務省って、天皇誕生日を「ナショナルデー」と称し在外公館で盛大に馬鹿騒ぎで、年間予算の3割とか使うとか。外交ってなんでしょうかね(笑)。外務省出身の岡崎久彦が何かまともな事を言えるわけもないのですね。

小規模核兵器の容認

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/01/31 19:47 投稿番号: [31399 / 118550]
先日私が書いた以下(↓)のことは、以外と大事なことではないか?と考えているのですが、アメリカ在住の方宛に書いても、反応がありませんので、自分でもう少し考えてみることにしたいと思います。

***********************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=31165

この↓の、田中宇さんの文章に、少し反論してみて下さいませんか?
気になるのは、
(1) 実践で使うつもりであるということ
(2) 軍事産業が儲かるビジネスとして小型核兵器の開発が容認されているということ。
(3) 議会も認めているということ
(4) アメリカ自身が意図的に核の拡散を容認しているということ。
この4点についてお願いいたします。
***********************
http://tanakanews.com/e0127nuke.htm
>これまでの核兵器は破壊力が大きすぎて実戦で使えず、自国に対する攻撃を抑止する外交上の効果はあっても兵器の消費につながらず、軍事産業が儲かるビジネスではなかった。アメリカの議会や政府は「テロリストの地下施設を破壊する核を使ったバンカーバスターを作る」という名目で破壊力の小さな核兵器を開発する政策を打ち出し、すでに総額60億ドルの研究開発費を連邦予算に計上することを決めている。
* **********************

(1)〜(3)には、ある程度客観的な追認ができるのではないだろうか?
つまり、「長崎・広島」の反省は、かけらも感じていないことは明白な事実として、「将来的に実戦で使う」という目的の為に、アメリカ議会の容認の元、小型核兵器の研究開発費が計上されたということである。つまりこのことは、ブッシュとかクリントンとか、共和党とか民主党とか、そういうこととは一切無関係に、アメリカ全体の「総意」として、核開発が容認されているということである。

そして、最近の軍需産業の武器の消耗手段として、「在庫処分」とか総称されるように、何処かの国に武力介入するということがあるが、将来的には、この小型核兵器というものが、使用される可能性さえも、視野に入れていることを容易に想像させる。

つまり、どなたかが、『「原爆」と、「劣化ウラン弾」とは違う性質であり、これを核兵器とすることには無理がある。』ということを書いておられたが、この「小規模核兵器の開発の容認」と言うこととなれば、つまりこれは、ハッキリ原爆と同程度か、それに類似する一般人をも巻き込む被害を容認するということであり、これを安易に容認した「アメリカ合衆国国民の総意」というものに対する厳重な警戒が必要なのではないか?と個人的には心配することになります。

しかし、それによって得られる「利益」によって、私達日本人はその「国益」と言うもののために、アメリカの「ポチ」にもなり、「金魚の糞」にもなれ、アメリカの政策を支持することを自他共に認めた、売国奴(売地球奴?)によって統治されており、またそれを支持しているという自覚をしっかりもって生きていくことが必要だと強く感じている今日この頃である。

皮相な共産主義批判

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/31 19:19 投稿番号: [31398 / 118550]
カリフォルニアの青い空の下の深窓のご令嬢が、大学であの程度のことを習っていたとするなら、よほどアメリカの大学の程度は低いのだろう。少なくとも政治学については。

社会をある一部で切り取って、共産主義がどうだとか、資本主義どうだとか言っても何の意味もない、と俺は思う。その土地土地の社会経済政治体制の歴史的な流れを分析する必要がある。そもそも、社会/共産主義体制が生まれた国というのはどういうところか。旧ソ連にしても、現在の中国にしても、その体制ができる前はどうであったのか。元々、農業中心の小作でかなりの割合の人々が食うや食わずの状態だったのではないか?そういうところで、社会/共産主義体制は生まれたのではないか?だから、想像するに、食うや食わずの人が地主や領主に自分の作ったモノを取られるよりは、最終的には建前上であれ、他の人と分け合う制度の方がいいと考えたのではないか?少なくとも、アメリカという恵まれた土地に来て、頑張ればどうにかなるという土地とはまるで違うのだ。

どんな制度であれ、力だけで制度を押し通すことは不可能だ、と俺は思う。その制度がいいと思う人たちがそれなりに存在しなければならない。そういう人たちの思いを考慮せず、共産主義がどうだとか言っても何の意味もない。そうしたことを考慮した上で、なぜ体制が硬直し、腐敗してしまうのかを考える必要がある。でも、硬直し腐敗することは、共産主義だろうと、資本主義だろうと関係ない。時間がたちチェックする仕組みがなければ、どんな社会もいずれそうなる。日本もそんなところだ。アメリカももうすぐだろう。いや、親子二代の大統領が生まれるようじゃ、すでにそうかもしれない。日本の外務省のように、甘い汁を吸える部門では、アメリカでもすでにその兆候が出ていることだろう。余程しっかりした考えがない限り、濡れ手に粟で良い生活ができれば、誰だってそっちの方に傾くに決まっている。

掲示板追放と「ID登録抹消」について

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/31 19:11 投稿番号: [31397 / 118550]
Yahoo!掲示板ヘルプを見てみると

「具体的に利用規約に反した、不適切な投稿があった場合には、その都度ご報告いただき、それを受けてメンバーサービスで投稿の削除、さらにはYahoo! JAPAN IDの登録抹消を検討いたします。」

とある。

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mb/mb-17.html#q2

で、IDを剥奪されたら掲示板投稿不可能になる。掲示板投稿不可能になれば、掲示板追放状態となる。

この理解間違っているかなぁ。

チャプリン問題で案山子嬢に再質問

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/31 18:48 投稿番号: [31396 / 118550]
案山子嬢メッセージ: 31362において

>ソ連の看板団体から賞をもらったことも忘れてはならない

とあるが、

①ソ連の看板団体とはナニを指しているのか、どういう賞をもらったのか、賞をもらっただけで状況証拠というなら、ますます根拠薄弱。

②ソ連の看板団体から賞をもらったことについてはソースが示されてないが。

いつから 当BBSは「共産主義トピ」

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/31 18:33 投稿番号: [31395 / 118550]
となったのか   ?

案山子嬢が、執拗にWPNに対する干渉・介入発言し、同嬢がハミルトン氏を招待してからであるようである。

私は何度でも申し上げるが、日本民衆の自主的運動は日本民衆の自主的判断と責任に任せるべきだ。

案山子嬢の干渉・介入発言は、スターリンが盛んに外国の共産党・労働者党に介入・干渉したのを想起させる。

案山子嬢はまず 「共産主義国家」

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/31 18:13 投稿番号: [31394 / 118550]
或いは「共産主義社会」の用語の定義から始めるべきではないか。

共産主義社会とは、階級も階級対立も存在しない共同社会のこと。

資本主義時代に発展した高度に発達した生産力を、社会の手に移し(生産手段の社会化)、その基礎の上に実現する新たな共同社会が、共産主義社会である。

共産主義社会では、組織的かつ系統的な暴力、一般に人間にたいするあらゆる暴力は廃絶される(国家の死滅)。

この社会は、原則としていっさいの強制のない、国家権力そのものが不必要となる社会、真に平等で自由な人間関係の社会ー「各人の自由な発展が万人の自由な発展の条件であるような1つの結合社会」(『共産党宣言』)である。

共産主義社会は、①ふつう社会主義とよばれる低い段階と、②(狭義の)共産主義とよばれるより高度の段階とに分けられる。

第1の段階では、「各人は能力に応じて働き、労働に応じて報酬を受ける」が、労働と分配の原則であるが、共産主義の高い段階では、生産力のすばらしい発展と社会生活の新しい内容がうちたてられるとともに、人間の知的労働と肉体労働の差別が消えさるだけでなく、「各人は能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」が労働と分配の原則となる。

以上が「共産主義国家」の常識的理解であるが、こんな社会は今までの地球上に存在していない。

案山子嬢 曖昧な発言は控えよ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/31 17:07 投稿番号: [31393 / 118550]
>あいにくチャプリンが「私は共産党員である」と言っている証拠はみつからなかったから、本人も認めているという私の最初の提言は証拠不十分だが、状況証拠は充分にあげたつもり。

①状況証拠も、三重の伝聞によるリン氏の著書だけではないか。

②これだけでは、状況証拠充分とは、とても言えない。疑わしきことについて、確信じみた発言するのは、やめるべきだ。
日本の刑法に例えて言えば「疑わしきは罰せず」という慣習法がある。

③ここは裁判所ではない。証拠というより、根拠という用語を使うべきだと思う。

私はアメリカ軍の様に・・・

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 14:03 投稿番号: [31392 / 118550]
「同士討ち」をするのは趣味ではありません。

悪しからず。

.

>誹謗・中傷されれば「謝罪」を要求

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/31 13:53 投稿番号: [31391 / 118550]
そういう発言は、お仲間のmasajuly さんに向けて欲しいものです・・・。

ブッシュ・ブレアがノーベル平和賞?

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 13:51 投稿番号: [31390 / 118550]
悪い冗談だ。

米英両首脳もノーベル平和賞候補に=「独裁者封じ込めに貢献」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00000082-jij-int


>ただしロイター通信は、両首脳が受賞する可能性はゼロに近いとするノーベル賞観測筋の見方も紹介した。


ブッシュが「平和賞」を「取る」方に

1ペソ。

.

だから「削除」が濡れ衣の「証明」でない

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 13:15 投稿番号: [31389 / 118550]
と言うなら今度は案山子に別ハンが私のものだと「証明」して貰いたい。

ヤフー利用規約では「この屑」などと「中傷」をする自由はありませんよ。

あなた方自身、「削除」を依頼し実際に「削除」が実行されましたね。

「自由」をはき違えない様に。

誹謗・中傷されれば「謝罪」を要求するのは当然です。

.

>「汚い手口」など一切使っていない

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/31 12:59 投稿番号: [31388 / 118550]
Yahoo 内部の人間が好き勝手に投稿を削除するのを「汚い手口」だと言ってるのです。あなたはそれに利用されただけです。

疑似ハンが汚い手口だとは認めますか?

>案山子の「この屑」発言が立派に「利用規約」に引っかかったのだよ。

あなたは「濡衣を着せられた」ことが証明できたと発言してます。それは、疑似ハンとmessiah2101というハンドルは無関係だったという証明でしょう?あなたの方にそういう連絡がYahoo Japan から入ったのですか?


証明や謝罪にこだわってますが、匿名の掲示板で推理・憶測による発言も自由であり、許されるはずです。Yahoo Japan 内部の人間が絡んでるというのは、僕の推理で証明のしようはありません。信じる信じないの判断はそれぞれの読者にお任せします。

tet君も以外にレベルが低いな

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 12:38 投稿番号: [31387 / 118550]
別ハンを疑うのは自由さ。ただそれを薄弱な根拠だけで公表し、しかも「この屑」と言っている。

案山子の「この屑」発言が立派に「利用規約」に引っかかったのだよ。

別ハンの疑惑については中傷をはじめた案山子に「証明責任」がある事は理解出来るか?

削除が速かったのは金曜の午前(土日に対応は出来ないだろうからね)と言うタイミングの問題だとは思うが詳しい事はヤフーに問い合わせてくれ。

私はここに明言します。

「汚い手口」など一切使っていないと。

こういう誹謗をする以上、その「証明」をする準備は出来ているのでしょうね。当然。

貴方にこの件の「証明」を要求します。

.

案山子の民主主義

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/31 12:35 投稿番号: [31386 / 118550]
  案山子さんにとっては、共産主義は伝染病のようだ。
  共産主義者と協力する人は、すべて共産主義者となる。
  民主主義社会では、多様な価値観を持った人達が、
   相互の権利を尊重し、協力し合うことで成り立つ。
  平和運動にとって、民主主義は命綱である。
  平和と民主主義を願うものは、全て共産主義者となる。

>「ヤフー関係者」はいない

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/31 12:19 投稿番号: [31385 / 118550]
今チェックしてみたら、僕が依頼した「黄色いサルに原爆投下」の投稿も削除されてるようですが、依頼から4、5日以上かかってます。

ところが貴方の削除依頼は、「これから削除依頼します」というmsg31287(投稿時刻 2004/ 1/30 11:53)から、kamakura さんの「朗報」というmsg31307(投稿時刻 2004/ 1/30 18:00)までの間、僅か6時間で行われている。

あなたが削除対象の投稿をコピーしてあるのに、削除に何の意義があったのだろう?

あなたは、Yahoo Japan が疑似ハンの方と、あなたのハンドルの登録内容を調べて、同一人物でないということ証明したと言いたいようですが、匿名で参加できるはずの掲示板で、そういう調査をしたらプライバシーの侵害ではないですか?

匿名の世界の掲示板で、「投稿者XとYは文章の内容が似ている、同一人物かもしれない?」と疑うのは読者の自由です。Xというハンドルの方がYという別ハンドルで投稿するのも、その人の自由です。Yahoo Japan にはそれを調査する義務はないし、そういう調査はするべきではないです。

それでもあなたの削除依頼は認められた。しかも迅速に。なぜか・・・?このトピを監視していて、あなたの立場、カカシさんの立場を理解しているYahoo Japan 内部の人間が、あたなに協力して、カカシさんが「濡衣を着せた」と証明したかったからです。職務に反した恥じるべき行為だといえるでしょう。

そしてその辺の事情を理解できないあなたと、そのYahoo 内部の人間は、疑似ハンの子と同じように、「反戦側は汚い手口を使う」という印象を与えてしまうのです。

ステロタイプと偏見(4)

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/31 12:16 投稿番号: [31384 / 118550]
>平和主義と共産主義は全く相容れない。だから平和運動をするひとは共産党と仲良くしてはいけないのだといってるのである。
  これが答えになっているね。
  共産党、どこの共産党だか知らないが、彼らと協力すると共産主義者になるわけだ。
  だから、WPNは共産主義者だと言うわけだ。
  だから、私の言う通りじゃないか。
  イラク戦争に反対する人は、皆、共産主義者となる。

案山子 「謝罪」する気が無いようだね

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 12:16 投稿番号: [31383 / 118550]
ではきちんと「証明」して貰おうか。

oxnardnokagushi_y89090_tot01010

messiah2101

が同一人物である事を。


自分の言い出した事に「責任」も取れないのか?


偉そうな口を利く割には情けない女だな。


案山子のmsg31263のコピー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=31287

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ステレオタイプと偏見(3)の反省

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/31 12:05 投稿番号: [31382 / 118550]
  私には、反省能力がある。
  「ステロタイプと偏見」の間違えだった。
  とろろで、平和主義者と違うと言うなら、共産主義者とは何か、答えてくれ。

ステレオタイプと偏見(3)

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/31 11:54 投稿番号: [31381 / 118550]
  貴方の知性は進化しないね。
  ベルリンの壁に反対した共産主義者だっているんだよ。
  人間には考える力がある。
  間違った時には、どうして間違ったか反省しやり直す力がある。
  貴方には、この力がないから、共産主義者にもないと決め付けている。
  人間は、皆、自分と同じだと決め付けないほうがいいよ。

トラウマ教授によるトラウマ講義など

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 11:54 投稿番号: [31380 / 118550]
「赤」点で上等さ。

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>ステレオタイプと偏見

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/31 11:43 投稿番号: [31379 / 118550]
ぐつぐつへんなこといって、きちんと読まないからこういう変な結論におちつくのだ。もしこれが政治学の授業で、カカシさんのいったことを要約しなさいという問題だったら、君は完全に落第点をとるね。

平和主義と共産主義は全く相容れない。だから平和運動をするひとは共産党と仲良くしてはいけないのだといってるのである。

君はベルリンに壁があって西と東が別れ別れになっていたということすらも知らないんじゃナイの?

語句の訂正 >>>濡れ衣は証明

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 11:25 投稿番号: [31378 / 118550]
「濡れ衣を掛けた事」−−−誤

「濡れ衣を着せた事」−−−正

「疑いを掛ける」と「濡れ衣を着せる」が混同して一緒になってしまいました。

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ステロタイプと偏見

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/31 11:22 投稿番号: [31377 / 118550]
  「共産主義者とは何か」
  やっと、分かった。
  アメリカのイラク戦争に反対する人達のことであったか?
  これでは、世界中に共産主義者が満ち溢れている。
  実に、共産主義者は恐ろしい。
  共産主義者は、人類史上で燦然とした輝きを放つだろう!
  ブッシュと案山子とハミルトンのおかげで。
  途方もない「ステロタイプと偏見」のおかげで。

ご苦労様ですが・・・

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/31 11:02 投稿番号: [31376 / 118550]
貴方が今、一生懸命書き込んでいることは日本人(特にこのトピを見に来る)なら大抵常識として知っていることです。

>このトピの大半をしめる20代前半のひとたちは

残念ながらこのトピで日本のこの世代の人たちが大半をしめると言うのは貴方の幻想です。

日本のこの世代の大半は残念ながら国際政治にあまり関心を持ってはいないでしょう。

残念ながら。

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人類にとっての最大の脅威

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/31 10:54 投稿番号: [31375 / 118550]
  これは、共産主義じゃなくて、アメリカの軍事力だ。
  たった一国で、人類を何度も破滅させる力を持っている。
  アメリカの民主主義と軍事力は、この日本を人体実験にした。
  何十万もの人命を奪い、悲惨な後遺症を残した。
  そして、散々、国連と国際社会に嘘をつき、堂々とイラクを占領している。
  こんな国は、先制攻撃で人類を破滅させかねない。
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