対イラク武力行使

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Democracy Now! 1/28/04

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/29 18:46 投稿番号: [31249 / 118550]
今日は疲れてて、日本語で紹介する元気がないんだけど、でも28日付の主要ニュースの一つの見出しだけでも紹介しておきたい。完全に流れが変わってきている。

White House Now Clams Hussein Was Not Imminent Threat
(ホワイトハウスが、フセインは差し迫った脅威ではなかったと主張)

Headlines For January 28, 2004
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/01/28/1616205

>>偽ハン

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/29 18:39 投稿番号: [31248 / 118550]
こういうのって、偽ハンって言うのかな。俺なんか、脱色人種三人衆を思い出させてくれて笑っちゃってけど。

ねえ、tet01010_oxnardnokakashi_z89090さん。俺は思い出させて欲しい。z89090については、英語のこだわりとか、他のトピでも登場している誰かさんだと思うけど、そいつを突き止めたら、もっと笑っちゃう。頑張って〜!

こんばんは、need2003jpさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/01/29 18:34 投稿番号: [31247 / 118550]
最初に戻ってきたときに、「お帰り」とか書こうと思ったんだけど、とにかく忙しくてそのままになっちゃいました。

劣化ウランに関する、あの脱色人種の理屈は、さすがに頭にきました。というより、信じられない、っていう感じの方が強かったような気もします。

まあ、幾つになっても知らないことは一杯あるってことで、いいんだと思います。人生長いと共に、いつ何に会うか分かりませんし。でも、最近のneed2003jpさんの文章を読むと、ずいぶん勉強されているのが分かります。

>米英は魔女狩りの、、 katebaさん

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/01/29 18:24 投稿番号: [31246 / 118550]
横レスで失礼します。

私も、米英は世界をミス・リードしたと思っていますが、大量破壊兵器について。

ニュースでは、
イラクは既に湾岸戦争後、生物・化学兵器を廃棄していて、その証拠も出てきた、と言っています。

フセインは、廃棄した事実・証拠を隠していたそうです。
これが本当だ、とすれば、、、、


あるかもしれない、という英米側の”疑心暗鬼”をわざと持たせつづける戦略だったのではないでしょうか?

つまり、無い、無い、といいつづけて、相手側がじれて、先に手を出すように仕向けた、とも考えられますね。

そうしておいて、英米側が国際世論から批難されるように仕向けた。湾岸で米国からはめられた、その同じ手にはまらないよう、先手を打った。正義はこちらにあると。

そして、そうなった。

後はゲリラ作戦で行こう、と。でも失敗した、、、というのが本筋かなと思います。

結論は、英米はフセインに見事にはめられた、、、ということ。

私は、英米側が物的証拠もないまま、国連憲章違反をした、と思います。

エー 増山麗奈ちゃん 最高 !

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 17:57 投稿番号: [31245 / 118550]
>観音・弥勒両菩薩を一体にして現世に見るような・・・

是非   拝んでみたい。イヤ   拝むだけではダメダ。出来うれば、「一体」となってみたい。

それとー   オリハール君へのレス(メッセージ: 31233)で、最初の頃にメシアさんと「共産主義」のことでヤリトリしたこと思い出して書きましたが、あの時のことは本当に恥ずかしい限りでありました。

「ケリー博士自殺究明委員会報告」

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 17:37 投稿番号: [31244 / 118550]
▽ハットン委員長の声明(要旨)には次ぎの点もある。

1.国防省のケリー博士の死は自殺と確信。

1.イラク戦争への参戦正当化についての政府の判断は、調査委員会の範囲外。

▽報告書要旨には次ぎの点もある。

1.国防省がBBCの情報源として博士の名前をリークしたのは、名前を隠し通せないとの判断に基づく。しかし、名前の公表を博士に知らせなかったのは誤り。


以上読んで気がつくのは、この「自殺究明委員会」報告は、イラク戦争への参戦正当化についての政府の判断に、誤りがあったかどうかは、別物であるということ。委員会の性格からして当然のことであるが。

それともう1点は、国防省が名前の公表を博士に知らしていたら、自殺を防げたのではなかろうか。「名前の公表を博士に知らせなかったのは誤り」とハッキリ指摘している。

それにしても死人に口なしで、不透明さが残る気がする。

WPN とピースフルトゥモローズ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 17:26 投稿番号: [31243 / 118550]
ところでWPNのイベントで話しをしたというピースフルトゥモローズですけどね、共産主義者ではなさそうですが、アンサーが仲良しにしているイスラマファシストとの関係は強いようですね。なにしろパレスチナのアラファト宅から電話がはいるくらいですから。

カカシ>ビルケリー氏は妻のコリーンがコロンビア大学で演説中、アラファトのバラックから電話がはいり、人間の盾になってPLOの本部を守ってくれるひとを送って欲しいと嘆願された

ところでPTのメンバーは本当に911事件犠牲者の家族なんでしょうかね。怪しいもんだ。それにしても参加者のみなさん、他のスピーカーの演説を紹介して下さいよ。

>日本人の志向はどうでしょう?  2

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2004/01/29 17:16 投稿番号: [31242 / 118550]
つづきです。

>大河ドラマは、、、、矮小化され

ドラマは殆んど見ませんので、わかりませんが、先日久しぶりで見た「レ・ミゼラブル」も矮小化された感じで、風邪とともに去りぬ、、もそうだったけど、限界はありますね。本の方がどれだけダイナミズムも
現実感もあることか!

>4流、5流の人間はぶら下がって生存しているだけです。しかし、マスコミや国政はそんな人達に謝礼を払い、国民の模範に祀りあげてしまっている。

人に等級をつけるのって、結構むずかしいんじゃないでしょうか?
等級をつけられる世界って、ごく狭い範囲ならわかります。私はノーベル賞受賞者だって、世界に害悪をもたらしている人もいる、、と思っているほうなんです。

しかし、、からあとの方、良く理解できませんでした。



>あの世界にも力のある無頼の方や、見所のある人もいると思いますが、最近は減少の流れに有ると思います。ある大器の一言では「日本にはマスコミから文化から、ある圧倒的なダメな流れがあるそうです」


ここは、ちょっと説明してほしいんですが。

>茶坊主事務所と日本放送協会は癒着しているのでしょうか?

すみませんが、ちんぷんかんぷんです。

>しかし、この問題は偽者を見抜けずに支持している多くの人々がいる訳ですから遺憾とも言い難いですね。


そうですね。貴方が本物、と思う人物を挙げてみてくれませんか?

「賢くて可愛い女」と言えば

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/29 17:06 投稿番号: [31241 / 118550]
ワールド・ピース・ナウ、パフォーマンス担当の「桃色ゲリラ」の隊長、増山麗奈ちゃん。

若くて、美人で、スタイルが良くて、声も良く、画家志望の美大生で、利発そうで、目には「意志の光」が輝いている。決定的なのは反戦・平和主義であること。

観音・弥勒両菩薩を一体にして現世に見るような・・・

鎌倉殿、お近くでWPNのイベントが有り、「桃色ゲリラ」が出演の際は是非お出かけあれ。彼女を拝めるだけで損はないですぞ。

案山子嬢の「今生」中の改心は無理との事なので彼女の「来生」に望みを託すとしましょうか。

今の彼女は「正義」名の元に魔道に落ちた「アシュラ」の様ですが。

.

alexander_hamilton2さんへ

投稿者: kotatu114 投稿日時: 2004/01/29 16:59 投稿番号: [31240 / 118550]
>おはようございますkotatu114 さん

こんにちはハミルトンさん(^^)。

>★「共産主義黒書(ソ連篇)」〝恵雅堂出版〟を呼んだ感想が以上の
>記述だけとは恐れ入りました。

いえいえどういたしまして(それにしても随分、古いところからのレスですね)。
でも、実際あなたがあげてるのも、単なる序盤の引き写しに過ぎませんよね。
本当にクロトワの章しか読んでないんじゃないかといぶかってしまいます。
膨大な資料を提示しているニコラ・ヴェルトのほうが、まともな資料や根拠もあげずに死者数だけ上げてるクロトワの章より、はるかに価値は高いと思うのに…。
ハミルトンさん、二コラの章を読んで御覧なさい。
実際、クロトワの章より、はるかに悲惨な状況だった情感がわいてきますから。

あと、78年のフィガロ紙の資料と言うとまだ冷戦時代ですよね。
その時代の推定値が、果たしてその後に出された書籍より正確だとお思いでしょうか?
(一応其のフィガロ紙、ソ連で検索したら↓のサイトでその記事を確認できました…って文鮮明のサイトか…)
http://www2.odn.ne.jp/~caq10260/c11.htm

とは言え、はっきりと申し上げときたいのですが。死者数の問題じゃないんですよ。虐殺があった事実は真摯に認めなければならないんです。これは左右関係なしに。
数が多かろうが少なかろうが、それは人類に対する罪であり、重罪と思います。
決して許されるべき行為ではありません。
国家が成り立つために人を殺すのはハミルトンさんの言うとおり『悪』なのです。
だからこそ、亜米利加のイラク戦争も反対してたのですよ。わかります?

ところで↓のサイトとあなたって関係はないんでしょうか?いえ、言説が似ている気がして…。
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.net/siryoandsyutyo.htm

お久しぶりです。masajuly2001さん。

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/01/29 16:48 投稿番号: [31239 / 118550]
  「バカの壁」−ひどい理屈(31000)の投稿を読ませていただきました。劣化ウランに関するIAEAの報告はひどいものでしたね。
  でも、敵対国の兵器問題にはこだわっていても、やはり自国の劣化ウラン弾の問題については、検査も甘くなるのも仕方ないと思います。けど、こういった問題って、経済力・軍事力が裏でものをいいますからね・・・事実を事実どおりに公開するのは難しいと思いますよ。
  仮に、何十年かして、劣化ウラン弾の被害の事実が全て公開されたとき、英語でこんな諺が出てくるんじゃないような気がしてならないのですが・・・無論、こんな諺は、絶対に聞きたくないですけどね。
"It is no use crying over spilt milk!"(覆水盆に帰らず)

  しかし、「脱色人種」なんていう概念は、多人種国家であるアメリカらしい側面をもった皮肉ですね。tetさんとは、意見は違うけど、いろいろと勉強させてもらっているんで、あまり誉められないですけど・・・

BBC、虚偽の大量破壊兵器報道について謝罪

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 16:33 投稿番号: [31238 / 118550]
肝心な話しをわすれてました。ブレア政権の内部の人間が昨年BBCのリポーターに大量破壊兵器についてインタビューに応じた件で名前がでて自殺したことは皆さんもおぼえてますよね。

本日イギリスでは英国国営放送(BBC)がブレア首相がイラクの大量破壊兵器について故意に誇大したと報道した件はまったくの偽りであったことが判明。担当のハットン判事がBBCをたしなめた直後、BBCの会長は責任をとって辞任した。BBCはキーポイントは間違っていないとして、アンドリュー、ギリガンリポーターの報道は誤りであったと謝罪表明した。

>偽ハン

投稿者: tet01010_oxnardnokakashi_z89090 投稿日時: 2004/01/29 16:32 投稿番号: [31237 / 118550]

良く言ってくれました!

過剰なご返答ありがとうございました。
ご期待に添えまして、大変光栄に存じます。

>歴史に対するスタンス

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2004/01/29 16:27 投稿番号: [31236 / 118550]
  オリハ―ルさんですか、どうも若輩者のneedです。31088への返信、ありがたく思います。

>普遍の真理や正義などは、国際政治の世界に存在しないと思います。

  これは、俺の筆足らずですね。国際政治というのは、異なる歴史的背景や国家観を持つ多元秩序の中で構築されたものだから、普遍の真理や正義なんていうものはないのは当然のことなのです。そして、異なる人たちがお互いに話し合う「公共圏」として、国連があったといいたかったのですけど・・・
  アメリカを批判している理由は、自分達の固有の自由や正義を一元化して、それを普遍理念として、多元秩序からなる世界を潰しかけていることへの警鐘なのですから。

>また、「歴史から学ぶ」と、先行の自分の意見に対する付随ですが、だからこそ、歴史上の出来事や人物を、矮小化したり、弱体化したり、美化する流れには怒りすら感じるわけです。
>汚れた世界から目を背けるなと・・。
戦争は殺し合い、政治は権謀の世界、国家は利己的な繁栄をする集団、と。
>人斬りは人斬り、テロリストと同じです。知性のある侍の資格とは程遠いのです。

  なるほど・・・確かに的を得てはいるが、歴史上の出来事や人物を矮小化・弱体化・美化に対する怒りとは何だろうか?そもそも、歴史というものは、人間が創り出すものですから、純粋な客観性を求めるのは不可能だと思います。そもそも、歴史は「血みどろの抗争」である以上、そこから成り立つ事象・人物への評価は、人それぞれであるし、非常に難しいですよ。まあ、オリハ―ルさんは、スタンスがしっかりしていると思うから、信じる道を突き進めばいいと思う。

  さて、ここで質問ですが、「知性のある侍の資格」とは何か?ここが分からないんですね。「覇権国の資格」とは同義ではないとは思うのですが・・・

ワールド・ピース・ナウについて(3)

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/29 16:22 投稿番号: [31235 / 118550]
  私の考えるところによれば、21世紀はグローバル化と規制緩和によって、
   国境の価値が益々低下する。
  それに伴って、国家や政党の権威と価値も低下するが、
   国境を越えた国際機関と市民運動が大きな影響力を持ち始めると思う。
  我々の若い時代には、政党や国家が大きな権威をもっていたが、
   これからの時代は、WPNのような市民運動が社会全体をリードしていくように思われる。
  今後の健闘を祈ります。

アメリカは社会主義ではナイ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 16:17 投稿番号: [31234 / 118550]
>アメリカは共産主義国である。
  アメリカは赤狩りをやったけど

アメリカの基本は資本主義、社会主義ではない。何度も行ってるけど赤狩りなどというものはなかった。あえていえばパルマーレイドがそれに近い。(1950年に、日本では赤狩りというものがあったそうですけど)


>このような市民団体に共産主義のレッテルを貼るのは馬鹿げている。

もしアンサーがニオナチと仲良しでも同じことがい言えるんでしょうかね。

何を信じるかは個人の自由ですが、WPNのイベントに参加された皆さん、どのような演説が誰によってされたのか紹介してください。

オリハールさん どうもです

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 16:13 投稿番号: [31233 / 118550]
そうですか   政治哲学ですか。

そこんとこ研究して又披露してくだされ。

以前にメシアさんを全然存知あげない時に、共産主義の話をこちらからもち掛けて今から考えると恥ずかしいことをしたのでありますが、最後には人間は「性善説」か「性悪説」かという哲学論議にまで至ったことがあります。

トピずれかつ仲間討ちにならないかとメシア氏にたしなめられて、小生猛烈に反省しました。何しろ当時は主戦派・反戦派相打つ猛烈な状況でしたから。

オリハール君は、なかなか冷徹な投稿で、いつも参考にしております。

oixkozoさん 今日は 案山子嬢は

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 15:54 投稿番号: [31232 / 118550]
なんか   相当なトラウマをもってる感じします。

袈裟がアカであれば、坊主もアカにされそうです。

ワールド・ピース・ナウについて(2)

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/29 15:46 投稿番号: [31231 / 118550]
  結論がもれた。

  ただ、協力関係があるからと言って、相手と同じだと言うのは、
   民主主義のルールから外れている。
  民主主義の社会では、多様な価値観を持った人達が、
   相互の権利を尊重しながら協力し合うことで成り立つ。
  案山子さんの考えは、共産主義者と関係すれば、すべて共産主義者となってしまうだろう。

イャアー メシアさんも 女性には目が

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 15:39 投稿番号: [31230 / 118550]
ないですね。

案山子嬢は、太陽が西から登ろうと、反戦派にはならんでしょう。

生粋の共和党員と私は見てますがね。あの資料の豊富さから考えて、共和党本部(支部)とでも連絡とってやってる臭いもしますが。

私は彼女にカリフォルニア・ローズというニックネーム   最近つけておるのですが、これは例の東京ローズにちなんでのことで、反戦派に嫌戦気分を煽る電波を盛んに流しておりますから。

ワールド・ピース・ナウについて

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/01/29 15:30 投稿番号: [31229 / 118550]
  WPNは「●日本消費者連盟●ネットワーク『地球村』●ピースアクション21●ピースボート●平和を実現するキリスト者ネット●NGO非戦ネット●ジュゴン保護キャンペーンセンター等」で構成された平和市民団体だ。
  このような市民団体に共産主義のレッテルを貼るのは馬鹿げている。
  アンサーについては、案山子さんの話だけから聞いても判断できないが、
   アンサーと協力関係を持っているとしても、それだけで共産主義者だというのは、全くの誇大妄想狂である。

  第二次世界大戦では、アメリカとソ連は協力関係にあった。
  だったら、アメリカは共産主義国である。
  アメリカは赤狩りをやったけど、ソ連よりは、
   もっと立派な共産主義国家であったことを認める。
  マルクスなどの考えた社会主義体制は、労働者階級が社会の政治権力を獲得している体制を言う。
  今日のアメリカは立派な社会主義体制である事を認める。
  しかし、遅れている人達を馬鹿にしてはいけない。
  実のところ、私なんかも、日本はアメリカのようになるべきだと思っている。
  ただ、軍事力だけは、アメリカを日本に見習わせるべきだ。
  このような考えによれば、当然、自民党・民主党・WPNは共産主義者の集まりだ。
  だって、日本国民であれば、ほとんどが共産主義者と関係しているから。

名乗れる身分では無いのでしょう

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/29 15:23 投稿番号: [31228 / 118550]
偽ハンをするような人は理解し難いですね。
堂々とした意見を生み出す力や頭が無いのでしょう。

完全な無視をする事でしょうね。
惨めな事をする人は、それしかないという事です。
惨めな扱いをすれば良いのです。
笑殺ですよ。

早速のレスをありがとう

投稿者: konnzatu 投稿日時: 2004/01/29 15:19 投稿番号: [31227 / 118550]
鎌倉氏も共産主義国家の存在が無かったとの見解ですね。同じように考える人がいてうれしく思います。私は死ぬまでの間にマルクスの掲げた共産主義の社会を一度でいいから見てみたい気がします。過去に多くの国が共産主義を掲げながら全体主義に落ち込んでしまった原因を検証して見る必要があるようです。私は門外漢のため、その検証は出来ませんが・・・・

鎌倉さん 案山子がまた

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/29 15:16 投稿番号: [31226 / 118550]
髪を染め直したよ。

あれで結構俺の投稿は読んでるみたいだ。

良いところがまだある様だ。

彼女も一度「ピースフル・トゥモローズ」主催のイベントに参加でもして悔い改めれば「賢くて可愛い女」になれる素養はまだあると見ているんだがね。

.

ヤヤ メシアさん 相変わらず急所を

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 15:04 投稿番号: [31225 / 118550]
付いた投稿   さすがであります。

短い文章でポイントを確実に捉えておる。

小生とは頭の構造が違うようである。

tet氏の品性

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/01/29 14:59 投稿番号: [31224 / 118550]
>テロリストに走る可能性が十分ありえると思います。

反米・反戦を唱える者はすべて「テロリスト」予備軍ですか?なるほど。

>ただ暴力に訴える者はどうしても許せない。

「テロ」と言う「暴力」は許せないが「戦争」と言う「暴力」は肯定する。なるほど。

.

 いゃあー モリヤ君の

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 14:43 投稿番号: [31223 / 118550]
相変わらずの冷徹な投稿   恐れいります。

小生も学生時代の哲学研究会で、マルクス・エンゲルスの著作を読んだことがありましたが、もう記憶が薄れておったところをカリフォルニァ・ロース゛の共産主義云々の投稿で再び呼びさまされてしまった。

再勉強ということになりそうでありますが、宜しくお願いします。

ソ連の崩壊についての原因等に特に勉強する必要を感じています。

北朝鮮は共産主義どころか絶対君主制か封建制か、そこらあたりの印象をもってます。モリヤ君もいってたように、どうしてあんな国に北朝鮮がなったのか、これも研究する価値アリですね。

許されるものなら、国連特別機動捜査隊(軍隊ではない)を編成して、悪人をパクってきたら片付きそうなものですが・・・・。

これは冗談半分ですが。

>偽ハン

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/01/29 14:41 投稿番号: [31222 / 118550]
良くいってくれました!

雌○や○女に脱色人種などの人格攻撃を平気でしてくる、情けない人達ですね。同じ日本人として恥ずかしく思えます。

前にも述べましたが、個人的・私事での不満・怒りを、反米・反戦という名目で発散してるのだと思います。ある意味かわいそうな人達です。

日本ではありえないでしょうが、環境が違えばこういう怒りを抑えきれないような人達は、テロリストに走る可能性が十分ありえると思います。

そうした場合、怒りを抑え切れない人がテロ行為をした場合、責任は誰にあるのか?こういう不幸な人達を生み出してしまった社会にもある程度の責任があるのかもしれません。ただ暴力に訴える者はどうしても許せない。


疑似ハンという卑屈な行為をするような子供と、それを促す大人達がいるようでは、日本もかなり病んできてるように思えます・・・。

どうもです

投稿者: oriharconball 投稿日時: 2004/01/29 14:38 投稿番号: [31221 / 118550]
こんにちは〜。

いえいえ〜、普段は結構常識外れな所もあるんですよ。

哲学ですか・・。
あの学問も色々な見解がありますからね、
生活にフィードバックできるものは良いと思うんですよ。

自分はどちらかと言えば、政治哲学を考えたいというタイプでして、
リアルとの折り合いですよね、知識や学問を生かすのは。
それから、自分なりのオリジナルの解釈でしょうか。

オクスナードさんのファッションは、
きっと女性の気持ちですよー。
(失礼しました・・。)

: >馬鹿テロ君は天皇を非難すべきである

投稿者: baka_terorist 投稿日時: 2004/01/29 14:29 投稿番号: [31220 / 118550]
「意味不明」とレスしたのは、assaraamaaleicomnjp さんですが、syoumenkyousiさんから誠実な対応をいただき、痛み入りやス。

>「劣化ウラン弾を使うな」という立場なら、当然米軍のイラク侵略には反対という立場になり、それを支持する忠犬小泉を批判する立場になりますが、あなたの場合はそうはならない、多分。

あなたの論理はめちゃくちゃです。

命題A:「劣化ウラン弾を使うことに賛成」使用に反対することは、命題Aの補集合をとること。
命題B:「米軍のイラク侵攻に賛成」反対することは、命題Bの補集合をとること。
命題C:「小泉首相を支持」批判することは、命題Vの補集合をとること。

命題A<命題B<命題Cの関係にありますので命題Aから命題Cを演繹として導けません。

具体的には「劣化ウラン弾を使うことに反対」でかつ「米国のイラク侵攻に賛成」、「劣化ウラン弾を使うことに反対」でかつ「米国のイラク侵攻に反対」かつ「小泉首相を批判する」等々の関係がありますので、論理的に導けません。悪しからず。

>   小泉や川口なら劣化ウラン弾は「禁止武器ではない」とかいって米国を擁護するでしょうが、あなたは米軍をどう擁護し、小泉をどう擁護するのでしょう?

前で示したとおり。

忙しいの後は夜にして。

ハミルトンさんの投稿は

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 14:11 投稿番号: [31218 / 118550]
イラク派兵反対運動が共産主義者であることから、共産主義の恐ろしさはなんなのかという質問が出たから全然トピずれじゃありません。(ハミルトンさん、ありがとう)

私は共和党員ですが、民主党員と間違われても別に名誉毀損だとは思いません。共産党だってれっきとした政党なら別に恥ることはないじゃないですか?(あなたの崇拝するチャプリンもメンバーだったことだし)   ところでアメリカに共産党がないといったのは誤りでした。あまりに弱小なので忘れてました。でもアンサーは共産党とは別の共産主義グループです。

このことはもう答えたつもりでしたが、いろいろ書いてるうちに何故か投稿できていなかったので付け足します。

>チャッブリンにこだわるのは

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/01/29 14:10 投稿番号: [31217 / 118550]
>>
ああいう素晴らしい役者が共産党員だったとしたら、小生も一度共産党に入っても、面白いのではないか思っているので。
>>

もともと、共産主義も理念は素晴らしいんじゃないですか。それに共産主義もまだ、死滅してないかも知れない。

今でも、旧ソ連の庶民のなかでは、「失業がない、老後の心配のない社会の何処が悪いの?」という声は、旅でもすれば聞こえるのじゃないかな。

個人の尊厳と言っても、実は庶民には関係のないことなんですね。反体制の人間が弾圧を受けるのは、どの体制も同じこと。直接的か間接かの違い、社会の全体の裕福度と関係して、非常に過酷な収容所の模様など伝わってきますが、一般の国民が食べ物がない貧困国では、そりゃ、反体制の人たちを囲い込んだ檻の中まで潤おう物資はない、から酷いことになりますけど、所詮、権力争いであって、庶民の日常生活になど関係ないですから、上手く機能していれば、そんなに悪い訳じゃないでしょう。庶民の日常に収容所など関係がない。現に、日本の特高警察など悪辣で国民を苦しめたとなっていますが、私の廻りで特高に酷い目にあったという人はいないですよ。思想など、普通に暮らしている人間には関係がない。制限されている自由などもともと享受するような生活じゃない。人生じゃない。体制と対峙して闘う、特殊な人の出来事なんでしょう。戦争そのものの方が、余程苦しめられる…。

まあ、慣れみたいなものでしょう。現に、旧ソ連圏では、ソ連が崩壊してから、男性の寿命が極端に低くなっている、とのNHKの取材を放送していましたね。崩壊ご、失業などのストレスで寿命が短くなっている、とのこと。この人たちにとっては、いまだに、共産主義は悪いものじゃなかったのじゃないかな。

軍国主義でないとやっていけない。官僚政治の非能率、腐敗…。全体の経済の衰退を招く要因を取り除くような制度の下で営まれていたら。全体のパイが豊かな社会でとり入れられていたら。共産主義ももっと別の顔をもって理解されていたかも知れない。

行政機構など、西欧の借り物ではなく、共産社会にあった制度を創りだしていたら…。軍国主義に頼らないで制度を維持できる道を切り開いたら…。そいうモシの下では、共産主義、社会主義もわるいものと決めつけるばかりのものじゃないですね。ソ連が破れたのは、共産主義の故じゃない。軍国主義を取らないと治められない構造、行政制度の欠陥が招いた非能率がすべてかもしれない。共産主義からこれらを取り除くことが出来なかっただけかも知れない。徳川幕府のように、支配層の腐敗に厳しい制度をつくり出していたら、案外、それなりにやっていけたのかも知れない。行き詰まりを招いた理由のうちで、一番、大きいのは、軍事費という無駄な出費でしょう。米ソによる、力の対決でしょう。

チャプリンや、アーサーミラーなどが、アメリカ政府から封じ込められたのは、実は共産主義じゃないと思う。

庶民からみた戦争の姿を説き続ける。戦争の本質を見事に表現する…。それが、迫害を受けた本当の理由でしょう。庶民の視線で社会を見る、政治を見る、戦争をみる。幸せをみる。それは共産主義のレッテルを貼りやすい立場ですね。

チャプリンがアメリカを追放された理由は、共産主義じゃないでしょう。
庶民からみた政治批判、庶民の立場に立って徹底的に戦争を憎む姿勢でしょう。

国民に気づかれては困ることを、分かり易く、浸透させる力をもっている。それがアメリカ政府に恐怖を抱かせた。戦争は国民を騙さないとできない。それだけ、なんですね。実は…。共産主義は関係ないでしょう。

小生のmsg メッセージ: 31207 の中の

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 14:00 投稿番号: [31216 / 118550]
案山子嬢の発言は、そちらが毎日繰り返しているWPNについての案山子嬢自身の発言である。

この発言についての小生の質問に答えられよ。

案山子嬢は 自分の発言に責任もてないのか

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 13:53 投稿番号: [31215 / 118550]
トピずれのハミルトンさんには、歓迎しておいて、それはなかろう。

自分の投稿・発言に責任をもてないということを自ら認めたようなものですね。

案山子嬢 真似ハンの類は

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 13:48 投稿番号: [31214 / 118550]
「有名税」である。真似ハン気にするな。

鎌倉さんの手口

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 13:46 投稿番号: [31213 / 118550]
ひとにさんざん調査させといて、答えはそれだけ?   ばかにしてるね。

ここ二−三日鎌倉さんにつきあってくだらない質問にこたえてきたけど、あなたの手口はひとにとぴずれで下らない質問を機関銃のように立て続けにすることで、ひとの時間を無駄にしてバランスを崩させるのが目的だってことに気が付きました。そうしておいて、人のことをトピずれの話しをいつまでもしてるとかいって責める。

なるほど、あっぱれな技ですね。貴方は紳士だと思っていたから付き会いましたが、これからは関係のないくだらない質問にはこたえません。

案山子嬢はアメリカ共産党は存在しないと

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 13:46 投稿番号: [31212 / 118550]
いったが、小生が提示した資料には存在しておるではないか   ?

この点のアンサーまだないが。

偽ハン

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/01/29 13:41 投稿番号: [31211 / 118550]
反戦派諸君はこの屑が君たちの味方でさぞ鼻が高いことだろう。

re.質問

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/01/29 13:28 投稿番号: [31210 / 118550]
>世界史の上でマルクスの提唱した共産主義国家の存在の有無をご存知の方はお知らせください

私も人類史上いまだかって、マルクスの提唱した共産主義の国家は存在しないと思っている。

質問

投稿者: konnzatu 投稿日時: 2004/01/29 13:21 投稿番号: [31209 / 118550]
世界史の上でマルクスの提唱した共産主義国家の存在の有無をご存知の方はお知らせください。私見では人類史上いまだかつて共産主義の国家は存在しないと思いますよ。
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