対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>う〜ん
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/20 15:09 投稿番号: [25401 / 118550]
もう、無理ですよ。まっとうな方法じゃどうにもならなでしょうねぇ〜。
財政改革は必要でやらなくてはいけませんが、それをきちんと実行できたとしても、景気は、回復しないと思いますよ。むしろ、さらなるデフレの後に、デフレがあるだけですよ。国の借金が減るわけでもないと思います。
ただし、一つだけ、環境が変われば、日本は、救われるかもしれませんね。それが、アメリカを支持することで、得られる可能性が出てきたという可能性はありますよ。復興需要なんて、ちゃちいものではありませんよ。日本には、つきがあるようですよ。これを神風というのでしょうか?
まあ、まだ、可能性の内ですけどね。
今のところ、その方向に向かって順調に世界は動いているのではないかと思いますよ。
これは メッセージ 25396 (blue_sounds さん)への返信です.
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xxx9さんて
投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/04/20 15:09 投稿番号: [25400 / 118550]
まだいたんですね。
アメリカ人の彼女にフラれた経験でもお持ちなんでしょうか。
xxx9さんの言ってることって、昔アメリカ人が大好きだった「人種差別」ですよね。
同じ穴の貉。
程度が低いですね。
対イラク武力行使にはなんのつながりもない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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xxxxxxxxxxxxxxxxx9さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/20 14:59 投稿番号: [25399 / 118550]
図星ですね。
これは メッセージ 25397 (xxxxxxxxxxxxxxxxx9 さん)への返信です.
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>単なる操り人形?
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/20 14:36 投稿番号: [25398 / 118550]
操り人形と言う認識は正しいと思いますが、CIAが黒幕とするのは間違っていると思いますよ。
アメリカ政権の真の黒幕はイスラエルに有り・・・と思ってます。
ちなみにブッシュを直接操ってるのはCIAでは無くネオコンが正解だと思います。
CIAも操り人形的な機関の一つに過ぎないと言う認識です。
これは メッセージ 25395 (kanngaeyou555 さん)への返信です.
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アメリカ人死ね
投稿者: xxxxxxxxxxxxxxxxx9 投稿日時: 2003/04/20 14:13 投稿番号: [25397 / 118550]
アメリカ人は人類最低最悪
悪の根源である
道行く糞雨に出会ったら、間違いなく木刀でやれ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>う〜ん
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/20 13:46 投稿番号: [25396 / 118550]
つまり、最悪の事態に備えつつ、普段は現実逃避で生きようよって事なんでしょうけど・・・ほんとにそれでいいのかしら。
少なくとも国民は日本の財政事情がどれだけやばいか、言葉で聞いた事が有る程度で実感は無いと思う。
なにせ、現政権が危機感を隠蔽してるからしょうがないんだろうけど。
ほんとなら、ODA縮小をもっと大幅に推進して、対米政策も「無い袖は振れない」と断固言うべきだし、地方予算(特に公共投資分=無意味な道路工事費)も大幅に減らし、一時的にも日本はアジアのリーダを放棄し、その上で増税に踏み切らなくちゃいけないんとちゃうの?とか思うんだけど。
それと企業力を高める為の政策も必要だよね。資本金1円株式政策なんて、クソの役にも立たないし、消費税免税上限額の引き下げを水面下でやる様な姑息な事もすべきじゃない。
消費税率7%も今の時期にやるべきじゃないけど、まだこっちの方が中小企業にとってのダメージは少ない。
大体、日本のビジネスモデルにアメリカスタイルを取り入れすぎだよね。リストラ推進なんて個々企業の健全化に多少繋がるものの、日本全体としてはマイナス要因だし、全体の消費が冷え込めば企業は益々リストラしなくちゃいけないし、悪循環。
アメリカは今、親日政策が凄いけど、でも金だけは思いっきり使わせようとしてるよね。
これって、日本を州吸収する布石なんじゃないかなと最近思い始めた。
破綻はいつ有ってもおかしくないと思う。株の暴落と同じで、国債がヤバいって噂が広まれば、その時が破綻する時だろうし、2005年に国民を騙せるかどうかは、今ここでいかに国債の発行を抑えて2005年に備えられるかにかかってるんじゃないかな。
これは メッセージ 25392 (yousunwai さん)への返信です.
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単なる操り人形?
投稿者: kanngaeyou555 投稿日時: 2003/04/20 13:17 投稿番号: [25395 / 118550]
実際の政治を動かしているのは
日本では霞ヶ関、アメリカはCIA
9,11もイラク戦争も主犯はCIA
の可能性あり
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xxxxxxxxxxxxxxxxx9さんんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/20 12:44 投稿番号: [25393 / 118550]
ちょっと、×9さんの本音で、翻訳してみるね。
>あいつらを見てると、どうしようもない
ああ、アメリカ人を見てるとどうしようもないくらいうらやましい。アメリカ人にどうして、生まれなかったのかしら。。。
>同じ人間ではなく、あやつらは犬以下
でも、日本人は、それ以下だわん!
>生きる権利なし、目玉をえぐり、生爪・生皮を剥ぎ
権利なんてくそくらえだわ。アメリカ万歳!あたし、アメリカ人の全てが欲しいの。。。
>やってやりたいことは山とあるとにかくアメリカ人死ね
アメリカ人のためなら、もう〜、死んでもいいわ。
こんなん出ましたけど。。。
これは メッセージ 25390 (xxxxxxxxxxxxxxxxx9 さん)への返信です.
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う〜ん
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/20 12:36 投稿番号: [25392 / 118550]
それは、何か言ってる人がいるね。
預金封鎖がどうのにまで発展するとかね。
だけど、分かっているときにはパニックは普通は、起きないから、2005年については、頭の良い人が何かうまいこと考えてくれると思ってるよ。
だから、それでは、恐らく、破綻はしないと思うよ。だけど、その破綻に向けて、万が一があるかもしれないから、個人的には、皆、準備と覚悟はしておいた方が良いと思うよ。危機管理ってやつね。破綻するとしたら、突発的な何かか、皆が気がついていないことで起きる可能性が高いと思うよ。
それからね。今回ね。2兆円や5兆円国債を発行したって、大勢には、ほとんど、影響しないよ。国債だけで、残高が700兆円ほどあるのだから、関係ないと言ってもいいよね。格付に影響しても、国債を買っているのが、日本人が90%以上だから、国際的にも今回の復興で国債発行しても、あまり、影響はないと思うよ。もし、影響するのだたったら、もう、それこそ、おしまいかな。
まあ、そんなこと心配してもどうしようもないレベルに来てるってことで、いつ破綻しても、全く不思議ではないのだから、目先、だましだまし行って、奇跡の起こるのを待つしかないと思うよ。だから、個人では、対策を考えて楽観的に前向きに未来を考えるしかないよね。
これは メッセージ 25387 (blue_sounds さん)への返信です.
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するどい!!!!!
投稿者: roppongi18 投稿日時: 2003/04/20 12:36 投稿番号: [25391 / 118550]
デフレは中国のせいだ!!
2003年度のアジアGDPの伸びは5.7パ−セントとアジア開発銀行が予測。だか台湾とシンガポ−ルが伸び悩んでいる。マクロで見ると人民元の為替が問題。日本市場のデフレ加速を強める。
これは メッセージ 25383 (yousunwai さん)への返信です.
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アメリカ人は不幸になるべし
投稿者: xxxxxxxxxxxxxxxxx9 投稿日時: 2003/04/20 12:31 投稿番号: [25390 / 118550]
あいつらを見てると、どうしようもない
同じ人間ではなく、あやつらは犬以下
生きる権利なし、目玉をえぐり、生爪・生皮を剥ぎ
やってやりたいことは山とある
とにかくアメリカ人死ね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>大量破壊兵器
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/20 12:29 投稿番号: [25389 / 118550]
ふん・・・
「イラク人の情報提供が無ければ発見は困難」byラムズフェルド
戦前、アメリカの情報収集力を絶対的なものとする前提の上で「大量破壊兵器所持」を信じてた人は、アメリカの情報収集力はこの程度って認識に改めるべきでしょう。
そんな程度の曖昧なでっちあげに近い話でイラクをあんなに非難してたアメリカって、まったく、ほんとに、まことに・・・
これは メッセージ 25371 (nihonjin555 さん)への返信です.
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>立派な理屈の不気味な戦争
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/20 12:10 投稿番号: [25388 / 118550]
>まさか異民族だから殺人の罪悪感が薄いというようなことはないと思いたいのですが。
ってゆーか、無いから。
これは メッセージ 25378 (godsfistf さん)への返信です.
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>あ、これね
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/20 12:08 投稿番号: [25387 / 118550]
>つまり、無利息の国債を日銀引受けにするとかね。
これするしか無いんだろうけど、これやったら日本お終いでしょ。
既に2005年に満期を迎える国際40兆円を払うだけの体力が無くて、下手すりゃここで、日本そのものが破綻するってCIAも言ってるけど、俺もそう思う。
今これ以上国債を発行しなければ、2005の段階で自転車操業を展開して延命処置を講ずる事も出来るだろうに。
これは メッセージ 25383 (yousunwai さん)への返信です.
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>大量破壊兵器
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/20 11:58 投稿番号: [25386 / 118550]
kabuki24000さんが言ってるのは「今」の話で、 nihonjin555さんが言ってるのは「過去」の話。
話が噛み合ってないです。
ついでに、1998〜2002の査察拒否は、アメリカの「無条件査察」および「度重なる無報道空襲」に反発し、「アメリカ人査察団の入国拒否」をしたのが事実と認識しています。
根本的に軍事的にしか物事を考えられない姿勢がアメリカに有るから物事がこじれていくのだと思いますよ。
これは メッセージ 25373 (nihonjin555 さん)への返信です.
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ラムス゛フェルト゛の発言に唖然…
投稿者: kansha8139 投稿日時: 2003/04/20 11:22 投稿番号: [25385 / 118550]
略奪されたイラク博物館の破壊されたレフ゜リカ群の映像を見て「あんなに壷があったのか?」呆れた。アメラカにはほんと幻滅した。自分達以外の歴史にはほんと、興味無いみたい。ヤンキーが静観してた訳だ。
戦闘に限ってはご苦労様だけど国連決議取ってたならユネスコも動き易かったであろうに。アメリカ側にまったく危機感が無いのはイライラする。石油省にはしっかりカ゛ート゛つけてるくせに!一旦散らばった品が全て元に戻るには最低100年以上かかるだろう。まずユネスコ条約に加盟してない国に渡るだろうから。そっからは絶望的。たった数百年の国に責任を負わすには少々重荷かな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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問題ではない
投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2003/04/20 11:17 投稿番号: [25384 / 118550]
イラクが持っていたかどうかなど問題ではない。アメリカが侵略戦争の理由のためにあった!とほざいてもやつらの罪は許されることではないからだ。死ねアメリカ人。やつらの言い分を支持するアメ本のやつらにも不幸と破滅を!
これは メッセージ 25371 (nihonjin555 さん)への返信です.
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あ、これね
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/20 11:14 投稿番号: [25383 / 118550]
まあ、最終的には、国民負担にはなるのかもしれないけどね。直接、税金からは出せるわけないから、ウルトラCを使うと思うよ。つまり、無利息の国債を日銀引受けにするとかね。だから、なんていうか〜血税を使うというほどには、負担として、感じられるかどうかはわからないよ。だけど、最終的には国民の負担として降りかかってくるかもしれないよね。
ところでね、これと同じことを、景気対策というかデフレ対策に使うかもしれないよ。
これは メッセージ 25382 (kinkin_tan さん)への返信です.
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★★復興について★★
投稿者: kinkin_tan 投稿日時: 2003/04/20 11:03 投稿番号: [25382 / 118550]
はむかった国に復興の手を貸すべきではない。
特に日本国の財政状況はよくなく復興に手を貸す余力はないはずだ!
いい子ぶって手を貸さないでほしい!
復興に使うといえばいいことをしてるように聞こえるようだが騙されないで欲しい。
皆さんの血税が使われていることを忘れないで欲しい。
今他国のことに目を向ける余力はないはず。
そんなことに税金を使うなら減税して欲しい!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>ポチからドーベルマンへの変換の時!
投稿者: kabunsuuman 投稿日時: 2003/04/20 10:24 投稿番号: [25381 / 118550]
>「あなたあ!そんなによそで喧嘩ばっかりするんなら、あたし、実家に帰らせていただきますっ!」
ってな感じですか?・・・牽制球かあ。
えっと、ちょっと、表現に違いが・・・私見ですが・・・。
実家(東アジア)に帰るのでは無く、ひとりでアパート暮らしを始めるのでは?(笑)
生活は苦しくなりそう・・・。
これは メッセージ 25068 (zaikaipashiri01 さん)への返信です.
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>イラク占領政策のゆくえ
投稿者: kabunsuuman 投稿日時: 2003/04/20 10:17 投稿番号: [25380 / 118550]
>イラク国民の怒りの矛先はどこを向くのか?
英米とその支持国、日本にも向けられるでしょうね。
善意で復興の為に力を貸そうとしている我が国は、その辺かなり、慎重に事を運ばないとね。
開戦前に米国は、マッカーサーのGHQの日本占領政策を手本にすると言ってたけど、冗談でしょう?(笑)
いやはや、成功体験というのは、ろくな物じゃないですな。
むしろ、ベトナム、ソマリヤ等、失敗体験の反省に立った方が、賢明だと思いますね。
日本から派遣される方々に災いが無き事を祈るばかり・・・・。
これは メッセージ 25337 (pikapikamikan007 さん)への返信です.
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bakaking2003さまへ
投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/20 09:47 投稿番号: [25379 / 118550]
レスありがとうございます
国連が認めない以上
実質重視あるいは実利主義の観点からでも正当性は1441を根拠に出来ないでしょう
しかし1441を根拠に正当性を主張する事は出来ます
湾岸戦争からの慣例を広げた武力行使ではありますが
あの時は賛成多数を前例とし今回はアメリカの意向が前例になるのでしょうね
それでも正当性は結果に大きく左右されます。
実質
金本位制からの脱皮には強いアメリカを誇示しつづける必要があるのでしょうね
これは メッセージ 25374 (bakaking2003 さん)への返信です.
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立派な理屈の不気味な戦争
投稿者: godsfistf 投稿日時: 2003/04/20 08:18 投稿番号: [25378 / 118550]
私は戦争は理屈が大事だと思っています。思ってはいるのですが、どんなに立派な理屈を並べられても本物の戦場を知らない人に戦争を決断して欲しくないという思いが強いのです。パウエルのように実戦を経験した人は簡単に戦争を決断しません。戦場の経験の無いブッシュやネオコン連中が安易に戦争を始めてしまったのではないかという気持ちを消せません。
実際に生身の人間の体が吹き飛び、子供の手足がちぎれ、脳が飛び散る本物の戦場を経験した上で、それでも戦争が必要だと主張するのなら、それなりに受け入れられるかも知れませんが、マスコミの検閲も厳しく悲惨な戦場の様子が報じられることはありません。あまりにもキレイな戦争で、人命を奪うという事実への畏れの気持ちが薄いのがどうにも不気味なのです。まさか異民族だから殺人の罪悪感が薄いというようなことはないと思いたいのですが。
戦争に行ったことのある人でなければ合衆国大統領、あるいは国防長官になれない仕組みになっていればいいのにと痛切に思います。英国王族は戦争になれば従軍する義務があります。米国はあれだけ頻繁に戦争をしているのに、エスタブリッシュメントの殆どが従軍経験がないというのは異常です。金持ちの偉い人は机の上でキレイな戦争をやるだけで、実際に戦場に行くのは貧乏人ばかりという現在の米国の状況は絶対間違っています。
これは メッセージ 25368 (sitote27 さん)への返信です.
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日本の自衛力は
投稿者: sakura_1369 投稿日時: 2003/04/20 04:44 投稿番号: [25377 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>国民側の弁解
投稿者: roudousyadaidai 投稿日時: 2003/04/20 03:11 投稿番号: [25376 / 118550]
>でもね、私たちには政治家の演説や論評、ニュースで流される事実の真偽を検証するすべがないのです。(思いつかないだけ?)
確かにね、
難しいよね、
偽装表示の食品を見分けられないのと一緒だよね。
なにかいい方法、考えないとね。
気がついたら、自分の乗った船がとんでもない所に着いてた。なんてまっぴらだよね。
>戦争支持と答えた方の中には良心が張り裂けんばかりの
苦しみをもって支持してらっしゃる方も多いのでは?私もそのひとりですから・・。
私もそのひとりです。
これは メッセージ 25356 (pikapikamikan007 さん)への返信です.
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Reこのトピのファンより
投稿者: minimamuminimo33 投稿日時: 2003/04/20 02:53 投稿番号: [25375 / 118550]
大笑い・・ですか。(ため息)
私も前から見てたけど・・バツ9さんって、どなたかのエイリヤスじゃないの?
本体の方の、やり場の無い気持ちが、ヒシヒシ伝わって・・・なんかね・・。
私は笑えなかった・・・。
・・・・・ゴメンネ、水さして。
これは メッセージ 25355 (tententemari177 さん)への返信です.
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tokinomidori 様
投稿者: bakaking2003 投稿日時: 2003/04/20 02:50 投稿番号: [25374 / 118550]
レスありがとうございます。返信が遅くなってすみません。
また、先の文章では言葉足らずであった点が多々ありましたようで、己の能力不足を反省する次第です。
(私の意図するところを少し述べて見たいと思いますが、うまく伝わりますかどうか・・・)
イラクに対する武力行使の国際法上の解釈については、学者や政府関係者など各々の立場で様々に意見がありますが、一般に
学者の世界(特に日本国内)ほど、国連決議や国連憲章にのっとっていない違法なものとの解釈が多いようですね。
一方、日本政府の公式見解は、小泉総理大臣や川口外務大臣の国会答弁にもあるように「武力行使は安保理決議1441などに基づく
もので、国連憲章第7章にのっとっている」との立場です。
面白いですね。研究生活をする学者と現実に国家を担う政治家の立場の違いが表れていると思いませんか。両者とも同じ論点の
同じ文言を解釈しても導き出す結論は異なる・・・。簡単に言えば、形式重視と実質重視の対立ともいえそうです。
私の立場は、後者の立場に近いのですが、国際政治の現実から考えて、そもそも文言の形式的解釈には前提自体に無理があると
考えています。安保理決議や国連憲章の文言解釈といった形式論は、先に述べたように、日本的な「国連=良識の府」との幻想
を前提にしなければ議論そのものに意味が無いということです。
安保理の場で新決議が出ないのは、各国が純粋に法的問題とか人道上の観点から議論し対立しているからではありません。
先に述べたように、仏や露は自国の権益保護のみが行動規範であり、それ故の反戦ですから、逆に自国の権益が保護されるとの
判断が出来れば(この点は特にロシアが露骨ですね)、反対する理由は乏しいわけです。
米国がイラク攻撃を強行する場合、ロシアなどはフセイン政権に固執する必然性はないですよね。プーチン大統領は実利主義者
ですからその辺の計算はよく考えているでしょう。事実、ロシアがフセイン体制崩壊後をにらみ、イラクでの権益確保に向けた
動きを強めたことから、ロシア石油企業がイラクから油田開発の契約破棄を通告されたなんてことがありましたよね。
ご愁傷様です、プーチンさん。まぁ、原油価格に左右される国内経済の悪化を懸念するロシアにとっては、米国との政治的協調
は必要不可欠でも、フセイン政権とはそこまで運命を共にする理由はないから別にかまわないんでしょうが・・・。
また、シュレーダー独首相の「独裁体制の打倒を通じ、イラクの人々の希望が実現することを望む」との議会答弁やドビルパン
仏外相の「イラク戦争でフランスは米英の側に立つ」発言などなど、開戦後の仏独露など常任理事国の公式見解や態度の変化を
検証すると、結果的に国連(安保理)自体が武力行使を追認したものであると実質的には考えて差し支えないといえるでしょう。
ここに至り、仮に国連を良識の府と捉えて形式的に文言解釈した結果、武力行使に国際法上の瑕疵が存在したとしても、国際社
会自身の手によって、その点は既に治癒されたと認識してよいと考えます。
ところで、今回、仮に各国に対する米英の根回しが奏功し新決議が出ていたとして、今回の反戦論者は「国連のお墨付きが出た
ので米英に理がある」とか「法的問題は解決し、武力行使は正当化された」とか言ってくれるでしょうか?
まぁ、これも先に述べたように、彼らの立場からは口が裂けても言えないでしょうね。
これは事の是非ではなくそういう立場なのですから・・・。
今ふと、吉田茂内閣のときの全面講和論と単独講和論の論争を想起しました。吉田総理は、全面講和論の中心人物である南原
東大総長を「曲学阿世の徒」と罵倒し講和条約締結を進めたわけですが、これは卓見であったと私は考えています。
少なくとも当時の冷戦構造を考えれば、アメリカ側陣営の一員となる日本の独立をソ連が認めるはずはなく、全面講和論は理想
であるとともに現実的な日本の独立を否定するものでもあったことは否めないからです。
いや、話がそれました・・・。
これは メッセージ 25331 (tokinomidori さん)への返信です.
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大量破壊兵器
投稿者: nihonjin555 投稿日時: 2003/04/20 02:35 投稿番号: [25373 / 118550]
イラクは
1991年初めにはボツリヌス菌や炭疽菌などを充填した弾頭191発を配備していたことが、国連大量破壊兵器委員会(UNSCOM)の調査で判明した。
UNSCOMは91〜98年の査察で、生物化学兵器の製造・開発はバグダッド周辺の複数施設で行われていたことも突き止めた。施設には民生用を装う名前がついていた。
UNSCOMは神経剤のVXなどの化学兵器が行方不明と指摘した。
1993年湾岸戦争で負けたイラクは、国連決議で査察を受け入れるよう求められ、受け入れました。1998年イラクは査察団の入国を拒み、査察を拒否しだしました。
以来、イラクは今年アメリカがイラク周辺諸国に軍を派遣するまで、査察を拒否し続け、ようやく、査察を受け入れました。
ということらしいです。
明らかにイラクは不誠実だし、私はピンポイント攻撃と大量破壊兵器の散布攻撃を同じとは思ってませんが。
あと査察を継続させるための永続的軍事展開は無理です。金がかかりすぎて無理。
これは メッセージ 25372 (kabuki24000 さん)への返信です.
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大量破壊兵器を使ったのはアメリカの方
投稿者: kabuki24000 投稿日時: 2003/04/20 02:24 投稿番号: [25372 / 118550]
戦争が終わってから大量破壊兵器を探すのは順序が逆では?
なかなか見つからないようだけど、そんな程度で戦争を始めたの?
イラクは少なくとも大量破壊兵器を使わなかった。
むしろ、クラスター爆弾や劣化ウラン弾などを使ったのはアメリカの方。
今回の戦争で、アメリカは色々な兵器の実験をしたのだ。
これらの兵器は、残酷にも多くの民間人を殺し、これからも被害を与え続けるのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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大量破壊兵器
投稿者: nihonjin555 投稿日時: 2003/04/20 02:21 投稿番号: [25371 / 118550]
民生工場で生産されるものがそんなに簡単に見つかるとは思えない。
隠そうと思えばどうにでもできるからどうせ持ってただろうけど。つまり独裁が倒れれば十分いいと思うが。
これは メッセージ 25363 (yoshinobu_matsui さん)への返信です.
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>戦争は理屈ではない
投稿者: kyotojin02 投稿日時: 2003/04/20 02:14 投稿番号: [25370 / 118550]
超大国が自国だけの利益にとらわれず、いつもバランスのとれた公平な判断が出来るのであれば、世界の各地で行われている紛争に調停役で出て行って良いと思うのですが・・・
アメリカにその役を任せるのは危険です。
僕自身は国連の強化を願います。
圧倒的な軍事力で世界に圧力をかけているのだから、フセインや金正日がブッシュに変わるだけです。世界中が攻撃されないようにアメリカに従わなければ行けなくなる。
これは メッセージ 25368 (sitote27 さん)への返信です.
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sitote27さんへ
投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/20 01:36 投稿番号: [25369 / 118550]
アメリカの武力行使の最大の大儀名文は
危険な国
特にアメリカに対してですね?
アメリカの情報収集能力と
イラクの原油開発の見通しが開けていた背景を考えれば
イラクにテロ支援の危険を冒す事はデメリットとしか言いようのない事です。
原油を使ってアメリカを苛め抜く楽しみのあるフセインの何処にテロ支援の危険を感じる人がいるのでしょうか?
危険を感じる人が居るとするならばプロパガンダの成果としか考えられませんが。
これは メッセージ 25368 (sitote27 さん)への返信です.
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戦争は理屈ではない
投稿者: sitote27 投稿日時: 2003/04/20 01:21 投稿番号: [25368 / 118550]
前のトピがなくなってしまったので。まだ戦争は終わっていないと思うのですが。
イラク戦争に対しては私は賛成でした。
全てアメリカの蒔いた種とはいえどその責任を取る必要もあると思います。
はっきり言ってこれから目指す世の中に圧政はいらない。言論や宗教を弾圧する政治家はいりません。ブッシュ大統領は一人で物事を決めたと言う点で独裁かもしれませんがすくなくとも圧政は強いていない。
北朝鮮もそうだけど国民が最高権力者に怯えて暮らすのはいやなことだと思います。返信をして下さったflorence_biasia さんのご意見を読んで確かに国連決議を求めなかったのは良くない事だなと分かります。過去に事例があったら幾らでも言い訳が出来ます。未来のためによくないと。
でも大国間の利益を考えて安保理の決議は不可能だったんではないかと。
じゃあどうすればよかったのかなと。私はこれがわかりません。
そもそも今の世界紛争と言うのは大国の利益のとばっちりを受けて、というところが多いですよね。チェチェンもそうだし。パレスチナも一概に考えられない。
だからと言ってこのまま放置するのでしょうか。特に宗教問題は和平の糸口がつかめない。大国に任せられないのならどうすればいいのか。
もっと色々考えたいです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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brainbrothersさんへ
投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/20 01:20 投稿番号: [25367 / 118550]
パレチナにとってアメリカと敵対する国は尊敬に値するらしいですし
アメリカが中立になるにはパレスチナがアメリカを偉大な国と脱帽しなければそんな事にはならないと思えます。
アフガン
イラクと外堀を埋めて
シリアも押さえ込まなければ
中立になりそうではないですね?
シリアで終れば評価に値すると言えるかもしれません。
これは メッセージ 25350 (brainbrothers さん)への返信です.
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>(反戦活動 雑感)
投稿者: dangoreinhardt 投稿日時: 2003/04/20 01:09 投稿番号: [25366 / 118550]
なるほど、
極右ネオコンが主導・展開したこの戦争に対しては、
左傾団体の反戦運動が米に向けて起こるのが当たり前であり、
「ブッシュ政権に抗議したい」一般市民はそれらに相乗りした形なんでしょうかね。
逆に、「イラクに対して抗議活動をすべき」と主張する人にはお膳立てが無いので、
自ら主導するような意思を持って行動しない限りそうした運動は起こらないのですね。
つまり、「対イラク」アクションを起こすことは何かと面倒を背負わなければならない。
こうした行動を起こせない、あるいは億劫だと感じる人にとっては、
反戦批判や左傾メディア批判 というのは、手軽にできてありがたい代替アクションですね。
これは メッセージ 25329 (bakaking2003 さん)への返信です.
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>大量破壊兵器
投稿者: kutomihr 投稿日時: 2003/04/20 01:07 投稿番号: [25365 / 118550]
探すには時間が掛かると言って引き伸ばしておいて
さっさと次の戦争を始めてそっちに注目を集めちゃえば
世間はもう大量破壊兵器の事なんか忘れちゃう。
これは メッセージ 25363 (yoshinobu_matsui さん)への返信です.
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気違いブッシュ死ね
投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2003/04/20 01:05 投稿番号: [25364 / 118550]
アメリカが自由の国とかほざく馬鹿が今なお多数いるが今こそ言えるぞ。やつらは狂い始めている。小型核使うつもりでいるらしい。国際的独裁国家と化したアメ公を今のうちから一人ずつ殺しておこうではないか。まず日本に生息するアメ公を迫害しよう。やつらを殺しても何の罪にもならない。後ろから刺せ刺し殺せ。駅のホームから突き落とせ!死ねアメリカ人一人でも多く死ね!マクドナルドのミミズ肉に毒を入れろ。アメ公はすれ違いザマに殴ってもいい。やつらは罪のない市民を大量に殺して来た。だからやつらが何百人死のうとなんてことはない。
これは メッセージ 25360 (biohistron さん)への返信です.
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大量破壊兵器
投稿者: yoshinobu_matsui 投稿日時: 2003/04/20 01:00 投稿番号: [25363 / 118550]
あったのか?
これは メッセージ 25361 (selfish_wanderer さん)への返信です.
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消される?
投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/20 00:58 投稿番号: [25362 / 118550]
議会は満場一致でイラクへの武力行使を支持したとか
それで
デモをするのは反政権側の人間らしい
何処が民主主義だか分からん
これは メッセージ 25357 (tvjp133dmg さん)への返信です.
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>小型核
投稿者: selfish_wanderer 投稿日時: 2003/04/20 00:48 投稿番号: [25361 / 118550]
これは メッセージ 25360 (biohistron さん)への返信です.
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