対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>れ:今回の戦争が正かったと思う方へ
投稿者: brainbrothers 投稿日時: 2003/04/13 16:16 投稿番号: [24520 / 118550]
貴方は人を殺すことが好きですか?と質問すると、まともな人は否定します。これが当たり前の答えですが、こと戦争と言う名の下に人を殺すことは否定し切れません。人間には感情という物があり、その感情と感情がぶつかり合って争いになります。良く、平和ぼけした日本人と言われますが、戦後の日本人を見れば、好んで戦争や侵略を望む人は誰もいないはずです。それは戦後のアメリカによる民主化政策と日本民族ならではの協調性と過去からの教訓の反省を重んじる民族ならではの考え方では無いでしょうか。確かにその平和にはアメリカの傘の下抑止力のおかげで他国の侵略は防げている事は事実ですが、いずれ世界連邦的発想を考える時、アメリカ一国主義の武力による鎮圧はより一層反感を買いテロリズム思想につながると思います。アメリカの良いところであり、同じ過ちを何度と無く繰り返してしまうと言う悪いところでもある、”過去のことは余り考えず今、未来を考えよう”の考え方だけでは、過去の失敗の繰り返しになるのでは無いでしょうか。最近の日本の教育も個性を育てると言う方針ですが、これはちょっと間違えると自分勝手となってしまいます。他人の意見を重んじる。と言う古くから日本人の考え方が失われているような気がします。これではいつまでたっても争いは耐えません。
もう一度原点に返って他人の言葉を尊重し自分の意見も述べると言う事の大切さを胸を張って世界に向け主張して言ってもらいたいですね。平和憲法を自信を持って主張すべきです。一人一人の力は小さくて夢物語だと言う方もいらっしゃるでしょうけど、夢は諦めた時から夢で無くなります。
これは メッセージ 24449 (sapxppp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24520.html
ボーイングの10―12月期、6倍増益
投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/04/13 15:46 投稿番号: [24519 / 118550]
これは メッセージ 24515 (desertbogeys さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24519.html
youthinkさんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/13 15:40 投稿番号: [24518 / 118550]
一つ疑問なんだけど、何で、同じような投稿を繰り返すの?誰かに、言われているの?
これは メッセージ 24513 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24518.html
無意味なんて言ってないよ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/13 15:35 投稿番号: [24517 / 118550]
だけど、もう20000投稿超えてるよね。
>なぜ戦争が起きたのかと言うことを考えそれに対してどうするべきだったのかを考えれば今後に役立つはずだと考えているからです。
そうそう。そこを考えて欲しくて言ってるんだよね。で、まだ、原因追求がほとんどで、実際の反戦運動に対する反省も行われているとは思えないんだよね。あの反戦運動はだめだったとかいう程度ではなくて、どこがどうだめで、どうするのが最善だったのかを考えることだと思うよ。別に反戦運動に参加してなかった人でも、反戦派なら、そのくらいは、考えてもいいと思うよ。何で、原因追求だけで、考えが止まってしまうかってことも考えた方がいいかもしれねいよね。
つまり、反省して、次にどうすべきかを考えた方がいいんじゃない?って意味で言ってるんだよね。ここへの投稿でも反戦派からの次を考えた投稿は少ないというより、ほとんどないよね。原因追求が、主な反戦派の意見なら、せめてその半分くらいはこれからの反戦の方法論に重きを置くか、容認派が納得するような現実論に根ざした論理が欲しいってことね。
最後に、戦争だろうが、地域紛争だろうが、大義はあろうがなかろうが、人は死ぬよ。そういう意味ではどれもいっしょだよ。禁断の手段にしたいのなら、それをなくす方法を何故考えてみようとしないのかわからないよ。それはだめ!って言っても押さえが効かないのなら、それを反戦派は何故考えないの?今度の戦争の原因追求を際限なくすれば、その方法は簡単に分かるの?そういう疑問なのね。
でね。本当のところは、戦争をなくすなんて無理なんてこと考えるより、戦争が起きても人が、極力死なない方法を、とりあえず、考えたらどうだろう。原因追求は、その上でやったらどうかな。
これは メッセージ 24511 (you1770 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24517.html
>>うんと
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/13 15:22 投稿番号: [24516 / 118550]
横レス失礼。
>戦争は最後の手段ではなく、禁断の手段にするべきなのだと私は思うのです。
私もそう思います。
でも、今回の戦争で、日本人の反応や米人の反応、各国政府間のやり取りを見てて、率直に受けた印象を言うなら、
有史以来、内紛を繰り広げて来た人類が、内部的に統制を計り対外に敵を求めるようになった傾向は歴史的にはつい最近の話で、更に世界平和を唱える傾向が生まれたのは高々半世紀。
まだまだ人類の知性やモラル感は、平和維持が出来るレベルに引き上げる程には、熟していないのでしょう。
で有るならば、平和推進も長期化計画で望まなければいけないんじゃないかと最近思ってます。
つまり、今の現状では、いきなり「戦争停止」「世界平和」は無理だと言う前提を置いた上で、なら、30年後にはどうか?50年後は?と言う計画と、その方向性に向けて収束していく各国の政策協定(人類はやっと核兵器と言うフォーカスにのみ、そう言う方向性を持てたレベル)を考えて行く必要が有るのでは無いか。
現状を踏まえた上で、その最終目標が達成出来るまでの間、どうやったら犠牲を最小限に抑えられるか・・・
最初は、戦争支持する人たちを否定したかったけど、やはり少なくなくいると言う事実認識をせざるを得ない状況との認識です。
これは メッセージ 24511 (you1770 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24516.html
>>>ブッシュ政権と企業のつながり1〜3
投稿者: desertbogeys 投稿日時: 2003/04/13 15:15 投稿番号: [24515 / 118550]
いろいろと情報をお持ちのようなので、提示された企業とアメリカという1国が開戦に踏み切った損益について興味を持っただけです。
例えば、利益優先で物事を考えているのならば、各々の企業が100万円づつしか利益がなかったら、アメリカが世界中から避難されるのが必死の先制攻撃はやらないですよね。
兵器の中には作れば作るほど儲からない部門もあるみたいです。
今後日本が他国との衝突する時の事を考えた時に、損益の点から指示するか、しないかの指標みたいな情報がないかなと思っただけですよ。
これは メッセージ 24513 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24515.html
>外交手段
投稿者: you1770 投稿日時: 2003/04/13 15:10 投稿番号: [24514 / 118550]
まず、今まで行ってきたものとして査察の継続、
直接対談。(ダメでも何度でも行うべし)
最悪の場合武力による威嚇
その他、私の個人的妄想としては
強制力のある国際法を制定しフセインの圧政、虐殺を正当に裁けるようにする。
ぐらいでしょうか。すみません、専門家ではないのであまり説得力がなさそうです。
しかし子供ではないのだから、すぐに取っ組み合いをするのではなく話し合いをしなければならないと思います。
フセインに一方的に命令をしても聞くわけがないのは分かりきっているわけで、フセインも納得するような交渉を出来ないものかと考えるわけです。
おねがい!誰か加勢お願いします(^^;
私にはこれ以上のことはわかりません(汗)
うまく言葉に出来ません。ごめんなさい。
国家を動かす人は私より頭よいはずだと思います。
これは メッセージ 24512 (tonjiru_suki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24514.html
>>ブッシュ政権と企業のつながり1〜3
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/13 14:53 投稿番号: [24513 / 118550]
あなたは本当の意図を明らかにしてください。
その問いかけに非常に不快感を感じます。
いくら儲かるのかを具体的に提示しろと?
そんな質問を私にするつもりなんですか?
全てを知るはずがないでしょう?
ここが裁判所であるなら、
証拠不十分とでもおっしゃってください。
想像力が働くなら、この裏で何が行われているかを貴方は理解できるのではないですか?
これらは、単なる状況証拠ですよ。
裏をとるには、数年かけてメディアが
暴くでしょう。
そして私は、まず間違いなく、これらは見返りとして政治献金があると思います。
それが数百万ドルなのか数億ドルなのかは計りかねます。
これは メッセージ 24510 (desertbogeys さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24513.html
外交手段
投稿者: tonjiru_suki 投稿日時: 2003/04/13 14:53 投稿番号: [24512 / 118550]
>外交手段ならほかにもいろいろ手はあったはずです。
ここが一番大事なんだから、具体的にお願いします。
これは メッセージ 24511 (you1770 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24512.html
>うんと
投稿者: you1770 投稿日時: 2003/04/13 14:47 投稿番号: [24511 / 118550]
>反戦派の願いは、原因追求だったの?
原因追求は無意味とおっしゃられますが、私はとても大事だと思っています。
なぜ戦争が起きたのかと言うことを考えそれに対してどうするべきだったのかを考えれば今後に役立つはずだと考えているからです。
私は戦争はなくせるが、争いはなくせないと思っています。容認派のかたの中には混同していらっしゃる方がいますが、地域紛争とアメリカのような大国がおこす戦争はまったく質が違うのと思います。
イラク戦争は始まる前から勝負は決まっていたように思います。あまりに力に差がありすぎるから。アメリカにとってと言うよりも合衆国上層部にとってのこの戦争は単なる外交手段に過ぎないのではないでしょうか。
外交手段ならほかにもいろいろ手はあったはずです。戦争は最後の手段ではなく、禁断の手段にするべきなのだと私は思うのです。
これは メッセージ 24459 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24511.html
>>ブッシュ政権と企業のつながり1〜3
投稿者: desertbogeys 投稿日時: 2003/04/13 14:40 投稿番号: [24510 / 118550]
ありがとうございます。
この中に記載されているのは、予算とか受注額ですよね?実際これを受注していくら位、儲かるのですか?
これは メッセージ 24508 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24510.html
>ことここに及んでもまだ反米ヒステリー
投稿者: blue_sounds 投稿日時: 2003/04/13 14:33 投稿番号: [24509 / 118550]
>北朝鮮との闘いの前には一掃したいものである。
やはり、純粋な米支持派の人は好戦的で排他的ですね。
こう言う人種がいつの時代も戦いや戦争を生み出すのでしょう。
そして、こう言う人種がいなくならない限り、世の中から戦争はなくならないんでしょうね。
これは メッセージ 24504 (ikawag0315 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24509.html
>ブッシュ政権と企業のつながり1〜3
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/13 14:27 投稿番号: [24508 / 118550]
イラク復興事業は、石油の積み出しや援助物資の搬入のための港湾・空港の整備、水道・電気設備・道路などの復旧、学校・病院の建設など総額一千億ドル(約十二兆円)に達する見込みで、「第二次世界大戦後のマーシャル・プラン(欧州復興計画)以来の大型戦後処理」といわれている。
三月二十四日にはエネルギー・建設大手のハリバートンの子会社ケロッグ・ブラウン&ルート(KBR)が炎上した油井の修復計画づくりを受注。経営不信のブーツ&クーツ社も炎上した油井の消火作業を請け負った。また、港湾サービス会社のスティーブドーリング・サービシズ・オブ・アメリカ(SSA)が、イラク南部ウムカスルの港湾管理・運営を受注した。さらに、クウェート・ボスニア・アフガニスタンの復興で儲けたベクテル社(大手総合建設会社)・フルーア社(世界最大の建設・エンジニアリング会社)なども、受注獲得に動いている。
米国際開発局のナツィオス局長は、そうした多国籍企業の要望を受ける形で、戦時補正予算に含まれる総額十九億ドル(約二千三百億円)の戦後復興事業の発注については米企業に限定する方針を明らかにした。「米国民の税金を原資にした事業は、元請け先を米企業に限るよう連邦法で定められている」というのがその理由だ。
このような米国の政府・企業一体となった復興事業独占の動きは、米国と二人三脚で不法なイラク戦争へと突っ走ってきた英国の企業の間にも不満を広げている。英国建設業界団体BCCBのアダムス代表は「湾岸戦争後の復興では米政府がクウェート政府高官と組んで事業の大半を持っていった。…今回、英国は米国に忠誠を誓ったのだから配慮してほしい」(3/27毎日)と不満を表明。こうした中で、チェイニー副大統領とつながりの深いハリバートン社が復興事業第一号の六億ドル(約七百二十億円)相当分の受注を辞退する(ただし、下請け企業としての参入はあり)ことを決めたのは、復興利権に対する内外からの批判をかわす狙いがある。
これは メッセージ 24503 (desertbogeys さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24508.html
>>今回の戦争が正かった
投稿者: you1770 投稿日時: 2003/04/13 14:22 投稿番号: [24507 / 118550]
>いまは掲示板がその役割を果たしているんでしょうけど、あなたの質問ははっきり言って幼すぎます。願望を言って自分の意見とするのであれば、討論は成り立ちません。
確かにこの質問は幼稚ととられるかもしれないですが、根本的な部分ではないかと思うのです。
いくら難しい理屈をこねても、どんどん話の趣旨がズレて言ってしまうため一度基本に立ち返ってほしかったからです。
平和を望まなければ平和を生む努力は出来ません。
だから皆さんがどう考えているか知りたかったのです。
ちょっと頭痛がするため意見を書くのはまた後でにします。
これは メッセージ 24478 (internetkidjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24507.html
RE:勇敢と無謀の違い(亀)
投稿者: hatuzuki2001 投稿日時: 2003/04/13 14:19 投稿番号: [24506 / 118550]
今日の中日新聞の記事で共和国防衛隊の中の600人を率いていた部隊長の
コメントが載っていましたけど、空爆により戦意喪失し殆どがアメリカ地上軍と砲火を交えぬまま敗走もしくは投降しているのではないか。
勇敢とか無謀以前の問題やな。
>もし自分が小銃一丁で戦車に乗った相手と戦うとしたらどうする?
真正面から突っ込んで言って死ぬのは火を見るよりも明らかでしょ?しかしそれは無謀とは言っても勇敢とは言わないでしょ?
(まあ、カミカゼの国日本じゃ言うのかも知らないけど)戦車に乗ってハイテク装備に囲まれてヤンキーに「カモン!正々堂々とフェアにやろうぜ!」って手招きされて小銃一丁で立ち向かってけるか?それは不利とかいう表現じゃすまないでしょ。
いきなり極論できましたか。(笑)
通常は分隊、小隊、中隊、大隊、連隊、旅団、師団という組織になっているが、1分隊12名を3分隊を集め1小隊これが最小戦闘集団、
小隊には通常、機関銃、迫撃砲が装備されている。ましてや優良装備の共和国防衛隊やもんな。
地上戦では戦車がすべてではないよ。基本はあくまでも人それも戦意がないとね。1小隊で戦車を何両も破壊する事は可能です。
>いったん後退して地下に潜伏してゲリラ戦に持ち込むのは戦力に圧倒的な差がある場合正当な戦法なんだよ!
まあ、日本のように無残に敗退した例ををとってもね。
中国みたいな便宜兵でも正当かね。
もし自分が小銃一丁で戦車に乗った相手と戦うとしたらどうする?
わたしは、下記のようにありたいものだ。
(あんたら外国人には理解できんやろうけど)
昭和17年6月1日、日本海軍がオ−ストラリア、シドニ−港に停泊中の艦艇に3隻の特殊潜航艇による魚雷攻撃を敢行、その内の松尾艇は、魚雷発射管が港内を潜航中、障害物に接触した際に発射不能となり、潜航艇頭部にある2本の魚雷を爆発させるため敵艦船に体当たりを敢行しようとしたが、4隻の哨戒艇からの攻撃により航行不能におちいり、拳銃にて自害を遂げる。
昭和17年6月5日、オーストラリア海軍は松尾艇と中馬大尉・大森一曹艇を引き揚げた。
6月9日、シドニー要港司令官ムアーヘッド・グルード海軍少将は2隻の特殊潜航艇から収容した四人の日本兵士の遺体を、海軍葬をもって弔うとともにその嚇々たる武勲と忠勇義烈の精神を褒め称える声明を発表した。
葬儀にはグルード少将のほか海軍士官、スイス総領事などが参列し、日本国旗に包まれた棺に、二列に整列した海軍儀杖隊が「敬礼」「捧げ銃」を行い弔銃を発射した
この海軍葬に対してオーストラリア国内では批判の声があがったが、グルード少将は次のように述べて批判をしりぞけた。
「あの鉄の棺桶のようなもので出撃するには最高度の勇気を必要とする。
彼等の持っている勇気は、いずれの国民の特質でも、伝統でも、遺産でもない。
これらの勇士は最高の愛国者である。オーストラリア人の幾人が、
日本の勇士の千分の一の覚悟を持っているだろうか」
8月13日、四人の勇士の遺骨は戦時交換船「カンタベリー号」で東アフリカのロレンソマルケスへ運ばれ、
「鎌倉丸」に移乗して10月9日に横浜港へ到着した。
これは メッセージ 24308 (cyber_guerrilla2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24506.html
ついでに情報があれば・・
投稿者: anti_genrisyugisya_hikae 投稿日時: 2003/04/13 14:17 投稿番号: [24505 / 118550]
小泉政権と企業のつながり
自民党と企業のつながり
という特集をみたいのですが。
これは メッセージ 24501 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24505.html
ことここに及んでもまだ反米ヒステリー
投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/13 14:10 投稿番号: [24504 / 118550]
日本メディアの影響を丸受けしちゃって。もうどうしようもないね。
いちいち対応しても無駄でしょう。
彼らには歴史が着実に動いていくということが理解できないのだから。
ものごとの進展を的確に見抜いたことなんて、彼らにあるのだろうか?
しかもそのことさえ分かってない。
おまけに黙っていればまだ可愛いものの、こんなところで腹いせにウップン晴らしを延々と・・・・・。
まあ、こういう奴らが「朝日新聞」とか「TBS」とか「社民党」とかを支えているのだから、社会に害なしていることも確か。
北朝鮮との闘いの前には一掃したいものである。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24504.html
>ブッシュ政権と企業のつながり1〜3
投稿者: desertbogeys 投稿日時: 2003/04/13 14:09 投稿番号: [24503 / 118550]
これ、それぞれの利益率ってどの位なんですか?
これは メッセージ 24501 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24503.html
>れ:今回の戦争が正かったと思う方へ
投稿者: you1770 投稿日時: 2003/04/13 14:06 投稿番号: [24502 / 118550]
>もしあなたに隣人がが
「今すぐお前の家をおれによこせ」
といってきた場合どうしますか?
隣人の主張はこうです。
「大昔の祖先はここに住んでいたから」
さぁどうしますか?
それは防衛戦争ですよね。私はちょっと前のほうでも言いましたが防衛は十分に出来ないとならないと考えています。しかしだからと言って相手の国の市民を殺しに行くのは間違いだと考えています。防衛しつつも交渉を進めるべきだと思うからです。
しかし、今回の戦争は外交手段としての戦争ですよね。私は外交手段として戦争を用いるべきではないと思うのですが、おかしいでしょうか?
これは メッセージ 24449 (sapxppp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24502.html
ブッシュ政権と企業のつながり3
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/13 13:59 投稿番号: [24501 / 118550]
●スティーブン・フリードマン(経済担当補佐官) 2002年12月に更迭されたリンゼー補佐官の後任に起用される。投資銀行ゴールドマン・サックスの元会長
●フランシス・ブレイク(エネルギー副長官) 前歴にゼネラルエレクトリック社の上級副社長。同社はスーパーファンド法適用の汚染跡地数が最多(47カ所)
●エベレット・ベックナー(エネルギー省国防計画管理者) 英国のアトミック・ウェポン・エスタブリッシュメントを管理するコンソーシアムの中でのロッキード・マーチンの代表者
●サミュエル・ボッドマン(商務副長官) キャボット(石油)CEO
●トーマス・ホワイト(陸軍長官) 元エンロン副社長。エンロンと軍の主な契約をまとめる
●ウイリアム・マイヤーズ(内務省民事弁護士) 前歴に米国牧畜業者協会と払い下げ公有地協議会のロビイスト
●レオ・マッケイ(復員軍人省副長官) 元ベル・ヘリコプター・テクストロン(軍需)勤務
●ジョン・マーバーガー(科学技術省長官) 元エネルギー省ブルックヘブン国立研究所勤務
●ノーマン・ミネタ(運輸長官) 日系アメリカ人。前歴にロッキード・マーチン(軍需大手)副社長
●コンドリーザ・ライス(国家安全保障担当補佐官) アフリカ系アメリカ人女性。前歴にスタンフォード大学教授(国際政治学)、シェブロン社(石油大手)役員(同社はタンカーにライスの名をつけ、ブッシュ政権と協議して船名変更)、チャールズ・シュワブ社(金融)役員、トランザメリカ社(保険)役員。
●オットー・ライヒ(国務長官補佐) 元ロッキード・マーチン有給ロビイスト、F-16戦闘機の販売促進に尽力
●ドナルド・ラムズフェルド(国防長官) 前歴にG.D.サール(製薬大手、現ファーマシア社)社長、ケロッグ社(食品)、ジレッド・サイエンス社(バイオテノロジー)、トリビューン社(シカゴ・トリビューンとロサンゼルス・タイムズ)役員、アセア・ブラウン・ボベリ(原子力)取締役。ガルフストリーム・エアロスペース(特殊任務軍用機、ゼネラル・ダイナミックス子会社)取締役
●ルイス・リビー(副大統領スタッフチーフ) 元ノースロップ・グラマン(軍需大手)コンサルタント
●ローレンス・リンゼー(経済担当補佐官) 元連邦準備制度理事会(FRB)理事、元ハーバード大教授。元エンロン有給コンサルタント。2002年12月更迭
●カール・ロウヴ(大統領上級補佐官) 元エンロンおよびボーイング株主
●ジェームズ・ロシェ(空軍長官) 元ノースロップ・グラマン・エレクトロニック・システム社長
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24501.html
ブッシュ政権と企業のつながり2
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/13 13:58 投稿番号: [24500 / 118550]
●ジョン・スノー(財務長官) 2002年12月に更迭されたオニール財務長官の後任に起用される。貨物輸送大手CSXの会長兼最高経営責任者(CEO)で、フォード政権の運輸次官代理や財界ロビースト団体「ビジネス・ラウンド・テーブル」の会長を歴任。
●ロバート・ゼーリック(通商代表部代表) 元エンロン(エネルギー大手、企業不祥事で大きく報道)顧問。セド・ホールディングス(多くの英サウジ間武器取引仲介実績を持つ投資会社)取締役
●ミッチ・ダニエルズ(行政管理予算局局長) 前歴にイーライ・リリー社(製薬)副社長
●ディック・チェイニー(副大統領) TRW社(軍需大手、スターウォーズの主要契約企業)の元重役。元ハリバートン(石油、国防関係建設)株主・CEO、元プロクター&ギャンブル(合成洗剤ほか化学品大手)取締役、アンデルコ・ペトロリアム(石油)株主
●イレーン・チャオ(労働長官) 前歴にドールフーズ社とクロロックス社の役員
●デヴィッド・チュー(国防総省人事・対応担当次官) 元ランド・コーポレーション(国防総省系シンクタンク)副社長
●ピーター・ティーツ(空軍長官補佐) 元ロッキード・マーチン最高執行責任者
●リネット・デイリー(通商代表部代理)元リライアント・エナジー取締役・株主
●トミー・トンプソン(保健省長官) フィリップ・モリス(煙草の世界最大手)株主。同社は氏のウィスコンシン州知事選挙で資金提供して当選に寄与。日本でいうとJT(日本たばこ産業)株主が厚生労働大臣を務めることに相当する。
●ラリー・トンプソン(司法副長官) キング&スポルディングのアトランタ法律事務所のパートナー(顧客にロッキード・マーチン、テキサコほか)
●ゲイル・ノートン(内務長官) 前歴にNLインダストリーズ社ロビイスト、「環境主唱者連合」会長。同社は塗料中鉛の子供への健康影響で提訴された。地球の友の調査によると、同連合にはクアーズ・ブルーイング社、米国森林製紙協会、化学工業会が資金提供している。
●コリン・パウエル(国務長官) 元ゼネラル・ダイナミックス(軍需大手)株主、ガルフストリーム・エアロスペース取締役
●ウィリアム・バクスター(テネシー渓谷開発公社=TVA長官) 元ホルストン・ガス(石油供給)CEO
●スティーブン・ハドレー(国家安全保障担当次席補佐官) 元シー・アンド・ガードナー法律事務所(ロッキード・マーチン代理人)共同経営者
●シャルロット・ビアーズ(国務次官) 元リットン・インダストリーズ(国防)株主、ゼネラルエレクトリック株主
●ハーヴェイ・ピット(証券取引委員会委員長) 元ゼネラル・エレクトリック株主
●リンダ・フィッシャー(環境保護庁副長官) 前歴にモンサント社(農薬、遺伝子組み換え作物大手)の政府関係担当副社長
●ダグラス・フェイス(国防総省政策担当次官) 元フェイス・アンド・ゼル法律事務所(ノースロップ・グラマンなどの代理人)社長兼共同経営者
●ジョージ・ウォーカー・ブッシュ(大統領) 元テキサス州知事のほかに、石油・ガス探査会社「ブッシュ探査」の創設者でCEO(最高経営責任者)。元エナジー・インダストリーCEO
これは メッセージ 24497 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24500.html
> そうですか
投稿者: stsuchi_ba2 投稿日時: 2003/04/13 13:57 投稿番号: [24499 / 118550]
>
私は自国に攻め入られた場合、国を守るためなら、命を賭して戦いますが、それ以外なら戦いませんし、子供を戦場へは送りません。
もし北の金将軍様が、原爆2ケの開発を完了し、東京と大阪に照準を合わせた。
落とされたくなかったら毎年10兆円を支払え、なんて言ってきたらどうすれば
良いのでしょうか・・?
それから戦おうとしても後の祭りになりませんか?
大量殺戮兵器とはそのように恐ろしい、極めて危険なものです・・。
そういう場合には査察と偽って相手の軍事力調査をし、叩き潰すしかありません。
これは メッセージ 24492 (yoshiko0374 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24499.html
はあい!利益ありました。
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/13 13:57 投稿番号: [24498 / 118550]
とりあえず、今、生きてますよん。
あなたは、死んでいるのですか?
これは メッセージ 24496 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24498.html
ブッシュ政権と企業のつながり1
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/13 13:57 投稿番号: [24497 / 118550]
●リチャード・アーミテージ(国務副長官) 元レイセオン(軍需大手)役員、ゼネラルエレクトリック株主
●ゴードン・イングランド(海軍長官) 元ゼネラル・ダイナミックス(軍需)副社長
●マイケル・ウィーン(国防総省次官) 元ゼネラル・ダイナミックス、マーティン・マリエッタ(軍需)社員
●アン・ヴェネマン(農務長官) 前歴にドールフーズ社(果物・野菜の世界最大手)ロビイスト、カルジーン社(バイオテクノロジー開発、後にモンサント社に買収される)役員
●ポール・ウォルフォウィッツ(国防副長官) 元ノースロップ・グラマンのコンサルタント、BPアモコ(石油)コンサルタント
●ドナルド・エヴァンス(商務長官) 前歴にトム・ブラウン社(石油企業)最高経営責任者(CEO)
●シーン・オキーフ(航空宇宙局=NASA長官) 元レイセオン戦略顧問、ノースロップ・グラマン・インテグレーテッド・システムズ顧問
●ポール・オニール(財務長官) 前歴にアルコア社(アルミの世界最大手)会長、インターナショナル・ペーパー社社長、イーストマン・コダック社とルーセント・テクノロジー社の役員
●セオドア・オルソン(司法次官) ヒューズ・エレクトロニクスなどのコンサルタント
●エドワード・オルドリッジ(国防総省予算・技術・兵站担当次官) 元ユナイテッド・インダストリアル(軍需)取締役・株主、マクダネル・ダグラス・エレクトロニクス副社長
●アンドリュー・カード(主席補佐官) 前歴に米国自動車工業会会長、ゼネラルモーターズ社主席ロビイスト。
●ロバート・カード(エネルギー次官) 前歴にカイザーヒル社(閉鎖されたコロラド州のロッキーフラッツ核兵器工場で原子力安全基準違反で100万ドル近くの罰金を科された核廃棄物浄化業者)の社長
●ニコラス・カリオ(立法問題局長) 元モトローラ(国防でも受託)有給コンサルタント
●ネルソン・ギブス(空軍長官補佐) 元ノースロップ・グラマン企業会計検査官
●キャサリン・クーパー(商務次官) 元エクソン・モービル(石油最大手)チーフエコノミスト、株主
●スティーブン・グライルズ(内務長官補佐) 前歴にユナイテッド社(石炭・石油・ガス)ロビイスト、圧力団体「全国環境戦略」副会長。同団体にはオクシデンタル・ペトロリアム、米国鉱山業協会、エジソン・エレクトリック社などが参加し、石油・石炭・電力業界の利権を代表。
●ジョン・グラハム(行政管理予算局の情報規制部部長) 前歴にハーバード・リスク分析センター(ダウケミカル社、化学工業会、塩素化学協議会などが出資するシンクタンク)所長。同センターは、健康、安全、環境にかかわる規制の大部分について、その費用は便益を上回ると主張している。
●トーマス・クリスティー(国防総省独立検査評価事務所所長) 防衛分析研究所運用評価部門取締役
●ジェムズ・グリル(内務副長官) 元プロクター&ギャンブル、シェル、シェブロン、オクシデンタル、スノコ、ユノカルのロビイスト
●グラント・グリーン(国務次官) 元GMDソリューション(国防マーケティング)社長
●ジェームズ・コノートン(ホワイトハウス環境基準に関する評議会議長) ゼネラルエレクトリック社(沸騰水型原発などで知られる)とアトランティック・リッチフィールド社がスーパーファンド法(総合環境対策補償責任法)による工場跡地浄化命令を不服として環境保護庁を訴えた裁判で、両社に法的助言
●ドブ・ザクハイム(国防総省監査担当次官) 元システムズ・プランニング(国防コンサルティング企業)副社長、ノースロップ・グラマン有給顧問
●トーマス・サンソネッティ(環境・自然資源担当次官) レーガンおよびブッシュ政権で勤務の後、弁護士業に戻り、鉱山会社・石炭業界の代理人。鉱山業の利権を代表して、国有地でさらに採掘を行う必要があると主張
●マイケル・ジャクソン(運輸副長官) 元ロッキード・マーチン副社長
これは メッセージ 24496 (youthink さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24497.html
日本人の損失
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/13 13:54 投稿番号: [24496 / 118550]
なぜか、この掲示板では戦争を支持するような、また、今回の米政府の一方的な宣伝文句を完全に真に受けるような投稿が横行している。
どういった、意図があるのかどうかを確かめるためにはYAHOO IDで本人確認を行い、その身分を確かめない限り分かりようがないわけだが、それはさておき、我々は、国民の「本音」はどうだろうか?
この戦争復興に、米スノー財務長官は日本に対して資金要請をしている。塩川財務大臣は、コメントを控えているが、裏では確約されていることだろう。日本では約8割近くが反戦を支持していたにもかかわらず、一方的に仕掛けられた戦争に何とも理不尽な出費を被る形となった。もちろん支払うのは国民である。
我々が、この戦争によって「得た」物は何だったのか?果たして国「益」はあったのか?株価はバブル後最安値を記録し、経済的な益は皆無、若しくは壊滅的な「被害」を被っただけだった。
これから企業倒産件数は増加し、不況は一層深刻にならないだろうか?
それでは、日本の立場として受け入れざるを得なかったとする政府の解釈だった北朝鮮の脅威はなくなっただろうか?
緊張状態が続く中、北朝鮮は核を保有するまでに至ってしまった。外交派より一層難しくなり、日本に平和はもはや無くなったようにすら思える。
戦争支持者の支持をする理由も二転三転している。北朝鮮の話はどこ吹く風で、「イラク国民の喜び」と言う形に説き伏せようとしている。
既成事実を積み重ね、それに理由を付けているだけではないだろうか?
我々に、「国益」はなかった。
国益を供与できた人物は、この国にはいないだろう。
次に、あげる人物が利益を得るのではないだろうかを次の投稿に示す。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24496.html
.>お亡くなりになったんでは?
投稿者: heiwaboketora007 投稿日時: 2003/04/13 13:50 投稿番号: [24495 / 118550]
消息をお伝えします。いまごろロシア領内に用意してあった
火劇
世界統一戦争
第二幕より「バクダッドの夜明け」
の出演者専用楽屋から、一足先に着いて待ってたフセイン一族と共にアメリカ軍用機に乗って大西洋の離れ小島に向かってます。予定ではこの後、整形手術を受けた後、永住先のハワイへ向かう予定。
そこで日本政府が用意した豪邸で余生を送られます。
追伸
ご好評戴いた第二幕「バクダッドの夜明け」お楽しみいただきましたでしょうか?満員御礼につき、中東劇場より皆様への感謝の気持ちを込めまして
短編火劇「シリアの懺悔」を急遽公演いたします。
なお、次回の定期公演は東アジア劇場にて、第三幕「ピョンヤンの誤算」を公演いたします。
前売り券はお早めにお求め下さい。
**************
世界中で愛されるみんなの結社
ふりいめんそん
***********
これは メッセージ 24485 (anti_genrisyugisya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24495.html
説明例
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/13 13:33 投稿番号: [24494 / 118550]
アメリカは強いんだよ。
日本は、逆らうと殺されちゃうかもしれないから。従っているんだよ。イラクは、そんなアメリカにたてついて、殺されかかったんだよ。
世の中には正しくなくても、それに従うことが、明日へ繋がるから、やむおえず、従うこともあるんだよ。生きていれば、悪いことは、悪いと言える時が来るかもしれないから、その時まで耐えることも必要なんだよ。その時まで皆で皆が幸福になれる社会を目指して頑張ろうね。
そして、もしも、生きているうちにその時が来ないのだったら、あなたの子供や孫に、耐えることと、皆が幸福になれるような社会を目指すようにと、伝えていこうね。
でどうですか?正直に言えばどうでしょう。
これは メッセージ 24489 (yoshiko0374 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24494.html
>そうですか・・・誤解を与えたようで。
投稿者: mi666jp 投稿日時: 2003/04/13 13:32 投稿番号: [24493 / 118550]
>アメリカが強い国で正しい国だから、それに刃向う国はみせしめのために、つぶすのだ。そのためには国民が死んでもしかたがない。それが政治であり、外交だ。戦争するにはそれ以上に理由はいらない。
これは、人対人では行なってはならないことだが、国対国なら、避けられないことだ。
と説明するのですね。>
あー、誤解を与えてしまったようですね。私の考え方はメッセージNo24476を呼んでください。
各国に対する皮肉のつもりで書いたのですが・・・。
これは メッセージ 24492 (yoshiko0374 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24493.html
そうですか
投稿者: yoshiko0374 投稿日時: 2003/04/13 13:25 投稿番号: [24492 / 118550]
アメリカが強い国で正しい国だから、それに刃向う国はみせしめのために、つぶすのだ。そのためには国民が死んでもしかたがない。それが政治であり、外交だ。戦争するにはそれ以上に理由はいらない。
これは、人対人では行なってはならないことだが、国対国なら、避けられないことだ。
と説明するのですね。
では、あなたは、みせしめのために、他国に人殺しに行く覚悟があるのですね。子供を戦場へ送れるのですね。それとも、他人ごとだから、とりあえず、得な方を支持しておくのですか。
私は自国に攻め入られた場合、国を守るためなら、命を賭して戦いますが、それ以外なら戦いませんし、子供を戦場へは送りません。
これは メッセージ 24490 (mi666jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24492.html
あなたは
投稿者: yoshiko0374 投稿日時: 2003/04/13 13:15 投稿番号: [24491 / 118550]
イラク国民の多数が喜んでいるとでも思ってますか。
今まで以上に不安で暗い生活が当分続くでしょう。
例えば、圧政で殺されたり、負傷したりする人と、戦争で死傷する人とどちらが多いでしょう。前者だと言えますか。
アメリカのために、肉親を失い、体の一部を失った人にとっては、独裁の方がまだましだったはずでしょう。
結局は、アメリカがふんだんに石油を使いたいだけだと思いませんか。地球温暖化対策も行なわないことから、アメリカの終始一貫した態度ですよね。
これは メッセージ 24338 (sinkkon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24491.html
>アメリカが文明国なら
投稿者: mi666jp 投稿日時: 2003/04/13 13:12 投稿番号: [24490 / 118550]
>「アメリカや日本が今の豊かな暮らしを維持するためには、イラクの持つ石油に関する利権が必要だった。また、北朝鮮が攻めてきたら、アメリカの力を借りるしかないので、逆らえなかった」としか言えません。
私は、イラクは石油もあるけど、反米に対する見せしめ。北朝鮮は、反米と日本に対する脅威という点で利害が一致した、というように話すでしょう。
これは メッセージ 24489 (yoshiko0374 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24490.html
アメリカが文明国なら
投稿者: yoshiko0374 投稿日時: 2003/04/13 13:04 投稿番号: [24489 / 118550]
本来の目的が石油であるにせよ、戦争を行なうにはそれ相応の正当な理由があってしかるべきだと思う。
では今回新たな国連決議なしで、アメリカが戦争を引き起こした理由は何か。
①大量破壊兵器を持っていること。②テロ支援国家であること。③圧政を強いて国民を苦しめていること。
①、②については、ここまで攻め入っても何ら証拠が見つかっていない。
③については確かにそうかもしれないが、他国が人殺しまでして「解放」するほどの圧政だったのか。各国が経済制裁を加えなければ、治安がよく十分生活できたのではないか。今の無政府状態までまさかフセインのせいにするのではなかろう。
私は、どうへりくつをこねても、アメリカが正しかったとは、子供に説明できません。
私は、子供に、
「アメリカや日本が今の豊かな暮らしを維持するためには、イラクの持つ石油に関する利権が必要だった。また、北朝鮮が攻めてきたら、アメリカの力を借りるしかないので、逆らえなかった」としか言えません。
あなたはどう説明しますか。
これは メッセージ 24478 (internetkidjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24489.html
八百長戦争論に賛同!!
投稿者: heabysmoker 投稿日時: 2003/04/13 12:50 投稿番号: [24488 / 118550]
ああ、良かった。世の中には同じ考えの人がいたりするモンだ。
方々見て回っていたが、初めて同意見に巡り会えた。
これは メッセージ 24470 (abcxyz_5555 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24488.html
IQ91
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/13 12:47 投稿番号: [24487 / 118550]
だと日本ではどこの大学までが正規に入学できるか考えよう。
答えは、それからだ。
例外はもちろんある。
メージャー元英国首相。
田中のIQっていくらだったんだおる。
国家機密かな??
これは メッセージ 24480 (kamimoakumamoineyo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24487.html
すべての政党
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/13 12:44 投稿番号: [24486 / 118550]
特に自民党、公明党、民主党。
これは メッセージ 24481 (mi666jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24486.html
お亡くなりになったんでは?
投稿者: anti_genrisyugisya 投稿日時: 2003/04/13 12:43 投稿番号: [24485 / 118550]
それかもともとアメリカの影武者スポークスマン
これは メッセージ 24484 (whitestone67 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24485.html
指名手配リスト
投稿者: whitestone67 投稿日時: 2003/04/13 12:39 投稿番号: [24484 / 118550]
サハフ情報相や外相(名前忘れた)は米軍の指名手配リストに入っていないのはなぜだろうか。リストの内訳を見ると軍関係が非常に多い。サハフは訳のわからない連日の記者会見がなかばジョークのネタになっていたから、米軍も相手にしていないのだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24484.html
kusukusu552000さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/13 12:37 投稿番号: [24483 / 118550]
せっかくだから、文化的交流について聞くけど。この交流が、イラク戦争を止められるような、しかも、アメリカに圧力をかけられて、止められないような方向性を持ったものって具体的にどんなのがあると思う?(この文化的交流の文化の意味は、進歩的という意味ね。)
もちろん、揶揄して言っているのではないよ。議論の土台を作ろうとしてるだけだよ。
<実際おいらは、文化的交流を含む文化交流が、それほど戦争をなくすことに、寄与するとは思ってもいなかったので、考えていなかったんだよね。
つまり、もしね、文化というものを、その国の行動様式や主義とかと言う意味に限定すれば、戦争は、文化交流とも言えるからね。どっちの考えで押し通すのか決めるには、良い悪いはともかく、戦争が一番だよ。本音のぶつかり合いが形になったもので、決着つけるのだから。戦争が外交の最終手段なんて言われるのもそういう意味合いがあるからだろうね。
ただ、戦争は、文化的交流とは言えないかもね。野蛮的交流になるかな。でも交流には違いないからさ。
で、平和的文化交流で何か良いのがあったら教えてよ。
ところで、友達同士でも、けんかがひどくなって、殺し合いになる場合もあるよね。実は、このことを考えることが、戦争をなくすヒントになると思っているんだよね。>
これは メッセージ 24472 (kusukusu552000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24483.html
イラク民主化・我に妙案あり!
投稿者: zootdwarf 投稿日時: 2003/04/13 12:36 投稿番号: [24482 / 118550]
ルサンチマンに胸を焦がしつつ僕が考えた、イラク「真の」民主主義化、その第一歩。
① D.ラムズフェルド氏、或いはR.パール氏や P.ウォルフォウィッツ氏といった方々を、後ろ手に縛った状態で、ティクリートの十字路あたりに置いておく。
② 彼らをどうするかは、イラクの民衆がよく話し合いの上で、決める。
……たとえアラブの人たちが押し寄せても恐らく「将棋倒し」にはならないと思うのだが、いかがだろう?
これは メッセージ 24458 (akirajapanjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24482.html
>危機感なしの平和ボケ
投稿者: mi666jp 投稿日時: 2003/04/13 12:36 投稿番号: [24481 / 118550]
>たとえ自分の支持政党でも間違った選択を平然とやるときは徹底して反対票を投ずべきです。
どの政党のことを言っておられるのですか?
これは メッセージ 24477 (anti_genrisyugisya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/bpa5a4a5ia5afipno9tbbh_1/24481.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)