対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
変わらない真実
投稿者: youthink 投稿日時: 2003/04/09 08:37 投稿番号: [22440 / 118550]
ブッシュ政権の国防長官ラムズフェルドは、エンジン製造メ−カ−の重役だけではなく、別会社では元国防長官カ−ルッチと同僚重役で、同時に軍事シンクタンクのランド・コ−ポレ−ションを2人で一体になって動かした。80年代にラムズフェルドがランドの理事長になり、理事のカ−ルッチとともに、ロッキ−ド・マ−チンと組み、議会にNMDの必要性を認めさせる圧力をかけながら、NMD理論をランドが、NMD製造はロ社が進めるという体制を取る。
ラムズフェルドがニクソン政権の経済局長時に、補佐官にチェニ−をとるという関係もできていて、現副大統領が今度はラムズフェルドを国防長官にとる関係である。ちなみに副大統領チェニ−の妻はロッキード・マーチンの重役であることも本書で暴露されている。ラムズフェルドが親玉で、手下がチェニ−でNMD強行という構図である。(本書では現副大統領Cheneyをマスコミが書くチェイニーではなくチェニーが適切な表記であるとしている。)
ブッシュが石油会社を経営していたことは知られているが、主要閣僚と石油メジャ−との関係についても展開されている。国家安全保障担当大統領補佐官ライスは、石油メジャ−シェブロンの重役をしていた。
これは メッセージ 22234 (youthink さん)への返信です.
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可哀想に・・・
投稿者: tonkerbuster 投稿日時: 2003/04/09 08:34 投稿番号: [22439 / 118550]
あなたはこの地球では無理だ。
火星にでも行って夢見てなさい。
これは メッセージ 22435 (hissa505 さん)への返信です.
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身近なことにも行動してる
投稿者: iwamoto2104 投稿日時: 2003/04/09 08:23 投稿番号: [22438 / 118550]
そんな人からしたら、あなたの言ってることは非常に失礼。批判しかしてないのはあなただし。
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>アメリカの軍事費の
投稿者: hy664 投稿日時: 2003/04/09 08:11 投稿番号: [22437 / 118550]
「真のアメリカ」って何ですか?アメリカはアメリカであり他の何者でもありません。なぜ自然エネルギーの開発に金を使わず戦争に注ぎ込むのか?前者には後者に比べリターンが無いからです。あなたが「資源戦争を21世紀に残さない」と思うのであれば、自然開発の方がアメリカの国益(あるいは政治・経済指導者の利益)になるようなシステムをぜひ作ってやってください。「反米のみなさん」がいくら「声をあげて」も無駄です。
これは メッセージ 22433 (gosler335 さん)への返信です.
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Devil Bless America
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2003/04/09 07:34 投稿番号: [22436 / 118550]
バーリンさん、あなたの愛する国はこんなにも変わってしまった。
Devil Bless America
Land that I love
Stand beside him, and guide him
Thru the night with a light from below.
・・・
・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>米軍、アルジャジーラを爆撃
投稿者: hissa505 投稿日時: 2003/04/09 07:26 投稿番号: [22435 / 118550]
日々戦乱続く中で、だんだん戦争をしてるって意識が遠退いていたけれど、
今回のアメリカの行動でものすごい危機感を抱くようになりました。
イラク国営テレビもパレスチナホテルに入っていたから、狙ったンでしょうか。
気に入らないものは爆弾落して解決する、排除する。
第2次世界大戦後の反省を生かして作った協定をも違反し、強国の力でもって強引にみせつける。
そんなアメリカの態度に虫唾が走った。
私は20代だけど、今後50歳までいきると仮定して。
その中で必ず自分にも爆撃の恐怖が降りかかるんだという、嫌に確信に近いものを感じました。
テレビで戦中のイラクを見ていると、少なからずも自分の人生の末路を見ている気分になってくる。
薬も包帯もなく、傷の手当てもする医者もいなく、食べ物もなく…
毎夜爆撃の恐怖、友達の死、子供の喚き。
大切な男性の無残な骸。
これはどうにもならない焦燥感ですが、こうして平和に依存し続けて、
戦争を止める力にもならなかった自分自身を罪に感じてしまった。
戦争やめて、と。
デモし続ける真の意味が分かった気がする…
次の大戦にならないように、どうにもならないけどどうにかしなきゃいけない…
自分の命の未来が、このまま平和のうちに安寧でいられますようにと、
祈っているだけでは駄目って思った…
そんな一市民らの団結した声を聞いてくれる人を、選挙でえらばなくちゃいけないと朧気ながら感じた。
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米軍が記者滞在ホテル砲撃は確信犯ですよ
投稿者: redred3red 投稿日時: 2003/04/09 07:14 投稿番号: [22434 / 118550]
決まっているじゃないですか。
これから、大量破壊兵器を化学工場に持ち込むんですよ。
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アメリカの軍事費の
投稿者: gosler335 投稿日時: 2003/04/09 06:24 投稿番号: [22433 / 118550]
何割かが、自然エネルギーの開発と普及に使われていたら、世界情勢も変わっていただろう。
反米のみなさん!アメリカが真のアメリカになるために「軍事費を自然エネルギーにさいて下さい」と声をあげていきましょう。
資源をめぐる戦争は21世紀には残してはいけません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ブッシュ&ライス
投稿者: baikokudoha_aikokusya 投稿日時: 2003/04/09 06:05 投稿番号: [22432 / 118550]
ブッシュ政権には石油利権者が多数居ます
戦争に勝たなくても、原油価格が上がるだけで
莫大な利益が転がり込みます
戦争すれば軍需産業に利益が転がります
世界が平和になり安定すると石油産業と軍需産業が
干上がります
繰り返します
ブッシュ政権のバックは石油産業と軍需産業です
これは メッセージ 22386 (syahabupuhru さん)への返信です.
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>>>>>だから
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/09 06:02 投稿番号: [22431 / 118550]
>アメリカ以外ははイラクが大量破壊兵器を所有していようがなかろうがどうでもいい事なんだから。
大量破壊兵器を所有してるかどうかが問題になって査察が行われていたのですが。
これは メッセージ 22430 (nnakotanaiyoo さん)への返信です.
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>>>>だから
投稿者: nnakotanaiyoo 投稿日時: 2003/04/09 05:48 投稿番号: [22430 / 118550]
だから戦争が起こるというレールに乗らない限り、フセインは査察を受けれないんだって。
国連主導では確実に無理ってこと。
大体、国連で期限を決め手駄目なら戦争なんてありえません。
アメリカ以外ははイラクが大量破壊兵器を所有していようがなかろうがどうでもいい事なんだから。
これは メッセージ 22429 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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>>>だから
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/09 05:27 投稿番号: [22429 / 118550]
>永遠にマトモな査察は受けれられずに、証拠不十分で査察継続ってなりますよ。
ですから永遠にとはいってなくて、期限をちゃんと決めて案を出したらと書いたのですが。軍隊を派遣して査察を行う。もしそれで相手が攻撃してくればもちろん戦争です。
フランスみたいに期限を決めないでただ査察継続というのはどうかと思いました。
これは メッセージ 22428 (nnakotanaiyoo さん)への返信です.
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>>だから
投稿者: nnakotanaiyoo 投稿日時: 2003/04/09 05:17 投稿番号: [22428 / 118550]
>国連の査察官や多くの国は査察は十分ではないと主張してたという状況だったわけです。
査察を受け入れないのだから十分ではないのは当たり前。
アメリカが本当に戦争をやる国だからこそ、フセインが悪あがきで態度を軟化させただけのことで
アメリカが居なかったら永遠にマトモな査察は受けれられずに、証拠不十分で査察継続ってなりますよ。
これは メッセージ 22426 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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>いったいどう始末をつけるのだろう?
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/09 05:15 投稿番号: [22427 / 118550]
アメリカ軍が駐留してまず武装解除で徹底的に武器を取り上げる。国外のイラク人(フセインに弾圧されていた人など)を帰国させ再生の主流にする。もしかしたら日本みたいに軍隊をもたないという平和憲法を押し付ける。など。
これは メッセージ 22421 (tunglahua さん)への返信です.
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>だから
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/09 05:02 投稿番号: [22426 / 118550]
>何年間イラクがまともな査察を受け入れなかったとお思いですか?
もう十二分に継続されてるんですが。
だって査察はもういいというのはアメリカ側の言い分ではないですか?
国連の査察官や多くの国は査察は十分ではないと主張してたという状況だったわけです。今まで何年かかったかということは関係ないのでは?当の査察官が十分ではないと判断していた段階でアメリカがその意見を無視したということが問題だと思うわけです。だから、その間を取り持つ形で、日本が案を提出すれば良かったのではないかと思ったのですが。
これは メッセージ 22424 (nnakotanaiyoo さん)への返信です.
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>ところで・・・
投稿者: threecornerr 投稿日時: 2003/04/09 04:57 投稿番号: [22425 / 118550]
そう、もちろん侵略。
でも、この状態になってしまっている以上、ぐだぐだ言っても仕方ない。 イラク国民からフセイン、フセイン政権は完全に排除すべきだ。
奇麗ごとと言われそうだが、人が生きて行くのには、結局夢と希望が必要なんだと心から思います。 差別の問題だって、もちろん差別による物理的な圧迫も問題ですが、何よりも、差別によって、自分がどんなに何を望んで全力でがんばっても、自分の望むものは絶対に手に入らないんだ、という、精神的な圧迫と絶望が何よりも問題だと思います。 独裁政治下にもそれは言える。
もちろん、民主主義だろうが資本主義だろうが、手に入らないものもありますが、でも、欲しいものを提供している社会に生きる以上、自分と運次第で手に入る可能性がある。
もちろん、この侵略を仕掛けた人間は処罰すべきだ。 だけど、処罰したってイラク国民の現実には関係ない。 だから、民主化だろうがなんだろうが、試みるべきだ。 ちなみに民主化の根本は、多数決、であって、自分の意見が少数派だったら通らないんだから。
これは メッセージ 22386 (syahabupuhru さん)への返信です.
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だから
投稿者: nnakotanaiyoo 投稿日時: 2003/04/09 04:47 投稿番号: [22424 / 118550]
何年間イラクがまともな査察を受け入れなかったとお思いですか?
もう十二分に継続されてるんですが。
継続継続って貴方が気が付いた時から○年後まで継続したら満足なの?
日本は金が日本で力がアメリカの関係を崩さないように経済面でだけ頑張っとけばいいのです。
いや、ほんとに。
これは メッセージ 22394 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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話はちょっとずれますが
投稿者: threecornerr 投稿日時: 2003/04/09 04:44 投稿番号: [22423 / 118550]
アメリカ国内のイラク人に対して言われていること。
働き者で、優秀な人間が多い。
よく、オイルの話から、アメリカはリソースのある所とだけ関わる、といいますが、私がひとつ思うに、その国、文化、民族の優秀性や将来性にも必ず着眼していると思います。 まぁ人間の能力だってもちろんリソースです。
日本に関わってきたのだって、あの当時から、アメリカでは日本人のまじめさ、優秀さ、将来性を買っていたと言われています。 何も奴隷化するつもりだったわけでもない。 そういった優秀で真面目な人種は、気狂いにつぶされてはいけない、と、考える人もいるってことです。 もちろん、人間はみな平等と言えば、優秀だろうが全く働かない民族だろうが、平等であるべきなのでしょうが...
これは メッセージ 22416 (niebenren さん)への返信です.
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そうそう
投稿者: threecornerr 投稿日時: 2003/04/09 04:35 投稿番号: [22422 / 118550]
そう。 あれは完全にいんちきでした。 総投票数ではゴアが圧勝だった。 あのフロリダで運命が決まってしまったんだ。
だから唯一望むのは、次期大統領が代わることです。 アメリカの大統領はクリントンではもうないのだ、としみじみ痛感してますよ。 Republicanが政権を握ると、必ずこうなる。 ちなみに、反米の方は反米でいいと思いますが、個人的に、反米精神がイラクの人を考えてる、ということになるとは全く思えない。 フセイン支持者となら、反米であれば仲良く出来るのかもしれませんが。
これは メッセージ 22418 (tonton_katukatu さん)への返信です.
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いったいどう始末をつけるのだろう?
投稿者: tunglahua 投稿日時: 2003/04/09 04:29 投稿番号: [22421 / 118550]
民主主義?
米の大好きな民主主義にしたら第二のイランができちゃうだけじゃないか?
そんなもん米が認めるわけない。
かといって「イラクの運命はイラクの人民が」って大見得切っちゃったもんね。
どうすんでしょ。
穏健スンニ派(って今存在するのか?)と手を組む?
どうも戦争の終わらせ方のイメージがわかないんだよな。
それを考えずに戦争始めたとも思えない。
まさかねえ、日本でうまくいったように何年間か占領統治すりゃいいだけだよ、と子供の様な無邪気な考えじゃないとは思うのだが...
どなたか「これだ!」という考えのある方教えて下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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レス相手の間違い
投稿者: malachycst 投稿日時: 2003/04/09 04:24 投稿番号: [22420 / 118550]
ではありませんか?
これは メッセージ 22418 (tonton_katukatu さん)への返信です.
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ここまでは予想通り
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/04/09 04:17 投稿番号: [22419 / 118550]
多くの人達が同じ予想をし、その通りに進んできた。
ここからの推移には意見が分かれている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「査察継続で対応できない」
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/04/09 04:12 投稿番号: [22418 / 118550]
それを前提に米・英は開戦した。彼等を支持する
人間は、もちろん「査察継続で対応できない」を
前提にする。多くの国とは意見が異なるが。
アメリカが民主主義を広める?
あんなインチキな
選挙で選ばれた大統領がよく言うよ。
これは メッセージ 22415 (malachycst さん)への返信です.
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横レス、失礼いたします
投稿者: sakura_1369 投稿日時: 2003/04/09 04:12 投稿番号: [22417 / 118550]
私もkusukusuさんのご意見に同感です。
今さら日本政府が国際社会に示してしまった姿勢に
どうこう言っても仕方ない事ですが、kusukusuさんと同様の
気持ちで、開戦時の小泉首相の発言を聞いておりました。
今回のイラク戦を機に、世の中の流れが一つの大きな
転機を迎えているように思います。
一般社会でも国際社会においても、自立していくには
当然それなりの義務や責任を果たす必要があるわけで、
そんなに生易しいものではありません。
が、そろそろ、日本も覚悟しないと・・・。
今までずるずると曖昧にしてきた外交および国防政策を
本腰入れて見直し、世界情勢の変動に柔軟に対処できる
ように体制を整備していかなければなりませんね。
ところで、そのために、私達一般国民は具体的に一体
どのようなことができるのでしょう。今、思いつくのは、
1)まずは、国民投票。
(しかし、海外在住の私には選挙権がない・・・)
2)堅実な日常生活を営むことによる労働、経済、
育児・教育、福祉面での社会参加。
(これも、私は他国で行っている・・・)
3)国家・民間団体による各種社会活動への参加。
(団体や活動内容を見極めないと危険ですね)
うーん、他には?
これは メッセージ 22394 (kusukusu552000 さん)への返信です.
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>出来ること・・・
投稿者: niebenren 投稿日時: 2003/04/09 04:09 投稿番号: [22416 / 118550]
終戦直後の医療品や食料の緊急支援は有効でしょうが・・・貧乏なアフガンやカンボジアのそれとは違いますね。
産油国の場合、一億総中流の日本人よりも豪奢な生活をしています。同じアラブ民族であるクェートやサウジの本国人は国から一級国民として手厚い処遇を受けて、立派な家に住み、諸外国から受け入れたメイドや使用人に実業をやらせています。
中レベル以上になると、子女を英米の大学に留学させて、官公庁の上級職に就かせるというのが一般的なパターンです。
イラクも、イランが国王追放する前までは、裕福で開放的な近代国家でしたよ。
イスラムにしては女性の職場進出も進んでいて、女性の管理職も普通に行われていました。(サウジのヒステリックなそれとはかけ離れた開放振りです)
結局、英米に都合の悪いイラン革命の伝播を防ぐために、防波堤として英米が軍事支援を与えて後押しした結果、フセインという怪物が生まれ、「イライラ戦争」や均衡をとるための仏、露への接近を経て、「クェート奪還戦争=湾岸戦争」敗戦、膨大な賠償とオイル生産規制を主とした経済制裁で、10年で一人当たり所得が半分になるほどの経済疲弊の罰を受けたわけです。
オイル産出を強制的に制限されての、10年以上の経済シュリンクですから、今回の戦争が終結すればV字回復は、確実なわけで・・アフガンなどの状況とは全く異なると思いますよ。
世界第二位の潤沢な埋蔵量を10年以上も制裁とはいえ、温存してきた形になっていますから・・・ほぼ同じ人口のサウジが約6倍のGNPということを考慮すると現状の3倍ぐらいにはすぐに回復し、国民に分配されるのではないでしょうか。
これは メッセージ 22404 (hinayui048 さん)への返信です.
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>アメリカが守ってくれるって?
投稿者: malachycst 投稿日時: 2003/04/09 04:06 投稿番号: [22415 / 118550]
>戦争を起こさない方向で徹底的な
努力がをする。そういう未来を考えた方がいいと考えるのは何か間違っているん
ですかね?
間違っているとは思いませんが、具体的に努力方法を教えてください。
国連決議を守らせるためにはイラクをどういう風に説得したらよかったのか、核及びミサイル戦略をエスカレートさせる北朝鮮にはどう対処すれば良いのかお考えをお聞かせください。
>「どうにもならない直近の現状」を見て悟ったようなことを言うのは、結局
「長いものには巻かれろ」と言う姿勢ですよね(ですよね?)。そうではなく
どういう未来を築きたいのか、ということを語る権利があり、そういう未来を
築く立場にあることを忘れてしまってはいないでしょうか?民主主義とはそういうものではないんでしたっけ?
民主主義とは選挙民の意思により、どういう未来を築いていくのかを決定していくシステムだと思います。
選挙民が「長いものに巻かれろ」と判断・決定したらそれは民主主義ではなくなってしまうのですか?
これは メッセージ 22372 (J_for_Joker さん)への返信です.
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好き好んで行く戦争なら
投稿者: tonton_katukatu 投稿日時: 2003/04/09 04:06 投稿番号: [22414 / 118550]
お前が一人で行け。
これは メッセージ 22412 (pialine8 さん)への返信です.
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>>できること
投稿者: threecornerr 投稿日時: 2003/04/09 04:02 投稿番号: [22413 / 118550]
こういった冷静で、攻撃的でなく(どこに向かってでも)現実的な意見を聞くと、私自身も日本人の血を受けついでいることを嬉しく思います。 ありがとう。
これは メッセージ 22408 (cluttersit さん)への返信です.
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大日本帝国VSイラク
投稿者: pialine8 投稿日時: 2003/04/09 03:41 投稿番号: [22412 / 118550]
一応、今回は”戦争”ということになってるが、ハンデキャップがありすぎて、一方的な”制裁”という感じがしました。
しかしながら、アメリカは強いなぁ。
兵器ひとつ比べたって、次ぎから次ぎへと耳慣れない新兵器が登場する。今日は、重量1トンほどもある、デカイ爆弾が二発、市内に投下されたらしい。
12年間(途中空白期間ありますが)の査察が、これほどイラクを武装解除させていたとは、戦争がはじまって知った。
イラク戦闘機・攻撃ヘリなどの空飛ぶマシンはお目にかかれなかった。かろうじて、ミサイルは打っていたようだが、パトリオットに落される始末。
旧ソ連製と思われる戦車が持ってても、アメリカのピンポイント爆撃でイチコロ。
制空権を奪われたら、地上軍は勝てっこない。
今のイラクの軍事力だったら、アメリカじゃなくたって、我が日本軍でも勝てる気がします。
東条が生きていたら、と思うと・・・
世界秩序を守る為独裁政権を打破し、その国民を解放・民主化させて、自由を与えることが、我々民主主義国家共通の価値観ならば、アメリカを支持した我が日本も積極的に行動してこそ同盟国でしょう。
今夜、北アイルランドの地で米英共同記者会見があり、ブッシュとブレアは同じ同盟国として共に戦った戦争を称えあっていた。
TV向けの顔かもしれんが、それでもアメリカはイギリスを、そしてイギリスはアメリカを信頼しているんだどいう二人の表情に信頼関係を感じてしまった。
日本にとって、アメリカは外国のなかでも一番大切な国であるのは間違い無い。
しかし、アメリカにとって日本は何番目に大事な友人なのだろうか?気になるところでもある。
今度の戦争は終わりに近づいているが、アメリカことだ、またそのうち、どこかの独裁政権を標的にして、打倒・解放・民主化というスローガンのもと、先制攻撃するかもしれん。
そのときまでに、我国がどこまでもアメリカを支持してついていく覚悟があるなら、集団的自衛権を考えなおしながら、アメリカに信頼される国になってほしい。
次ぎのアメリカ主導の戦争の後に行なわれるであろう記者会見では
ブッシュ・ブレア・そして小泉が同じ壇上で、お互いを称え励ましあいながら話すという場面を想像してしまった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>なるほど
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/09 03:40 投稿番号: [22411 / 118550]
私は侵略戦争で日本がアジア諸国にひどいことをしたと認識してますが、中国や韓国も半世紀以上、たってますし、そもそもどちらの国も国交回復したときに謝罪をしてお金も払っているのです。それをまた話を蒸し返さなくてもいいのにと思うのですが。過去の話を精算しましょうということで国交回復をしたわけだから。
靖国神社については22206で変なことを書いて怒られた?のであまり書きませんが。
もちろん、韓国や中国でひどい目にあった人達の中で直接、日本政府から賠償金をもらっていないという人はいるかもしれません。しかし、それは韓国や中国で受け取ったお金をいかに配分するかという問題だと思う。
あと教育は単にカリュキュラムの問題で、基本的に近代史は歴史観によって見解が分かれることもあって、大学や高校の入学試験でも出題されないところがあるのではないでしょうか?そのためにあまり力を入れて教えていないのではないかと思うのですが。違うのかな?
日本がどのような戦争をしたかについてはいくらでも本が出ているので、個々に学べばいいのではないでしょうか?
これは メッセージ 22373 (take20030326 さん)への返信です.
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その通り
投稿者: fukushimakenzi 投稿日時: 2003/04/09 03:06 投稿番号: [22410 / 118550]
ただし、メ−ルじゃなしエ-ル(・?・)
これは メッセージ 39 (nihonnnoheiwawonegau さん)への返信です.
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>>>>>なるほど
投稿者: kz1550 投稿日時: 2003/04/09 03:01 投稿番号: [22409 / 118550]
謝り方っていろいろありますよね。友達とけんかした後での謝り方においても。謝るということは気持ちを伝えることですよね。そういった意味でドイツは行動し、信頼を受けている。日本は十分ではないと理解されています。
プロパガンダがあること自体が、日本のアジアの中での存在ではないでしょうか。
また、過去を否定しているのではなく現状の対応が問題です。
軍隊も捨てたと記載されていますが、自衛隊も軍隊です。駐留米軍に予算を割いたり、地位協定があることも日本が米軍という名の軍隊を持っていることと同じです。
>あの時代を議論するならば、時代をよく知らなければならない
今も在日の方への蔑視をされている方も多く見受けられます。韓国の方も大きく見てば反日はないでしょうが、しこりがなくなったとは言いがたいのではないでしょうか。
これは メッセージ 22403 (shokoviola227 さん)への返信です.
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>できること
投稿者: cluttersit 投稿日時: 2003/04/09 03:00 投稿番号: [22408 / 118550]
それならこういうことなら誰にでもできると思うよ。
とりあえずは経済制裁からこの戦争に至るまでに病気や怪我で苦しむイラクの子供達のために。この戦争を肯定/否定の立場を超えてできるんじゃないかなあ。
http://www.jhelp.com/
これは メッセージ 22404 (hinayui048 さん)への返信です.
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>ところで・・・
投稿者: cluttersit 投稿日時: 2003/04/09 02:52 投稿番号: [22407 / 118550]
>今回の武力行使の大義となったイラクの大量破壊兵器は見つかったのか、アメリカよ。
もうすでにこの際の問題ではなくなっているように思える。とにかく叩いちまった。
>見つからなかったら、ただの侵略戦争だぞ。
それはもとよりそうだろう。
大量破壊兵器は我々の爆撃によって破壊されたので発見できず、とでも言い出しそうだ>アメリカ
どこに何があるのか無いのかなんて開戦前からまるわかりだったはず。
これは メッセージ 22386 (syahabupuhru さん)への返信です.
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大変レス遅くなりました。。
投稿者: lkstar 投稿日時: 2003/04/09 02:43 投稿番号: [22406 / 118550]
そですね。
なるべく。。一般の方々に被害が及ばないように。。早く終わるといいですね。
アメリカがこれからすばらしい大統領に恵まれるよう。。心から祈ります。
これは メッセージ 21387 (toeloopjump さん)への返信です.
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>ところで皆さん
投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/04/09 02:40 投稿番号: [22405 / 118550]
>今までアラーの神に依存してきたイスラムの民に民主国家が育つと思いますか?
イラクは内紛をうまく避けれれば民主化に成功する可能性はあると思います。
国外のイラク人が国に帰り、アメリカとうまく連携して進めて行けば。湾岸戦争前の一時期はいい国だったと聞いています。
隣のイランでは民主的な選挙も行われています。(イランは映画も優れたものを生み出している。)
ただ、問題は、内紛を押さえること、グルド人問題の解決も考えないといけないのでは?
私は今回の戦争に反対ですが、戦後統治はアメリカ主導の方がいいような気がするのですが。
これは メッセージ 22369 (spinkazz さん)への返信です.
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できること
投稿者: hinayui048 投稿日時: 2003/04/09 02:38 投稿番号: [22404 / 118550]
自分(日本人・女)が、日本で生きていることと、イラクの同じ年の女の人が生きている環境はまったく違う。
自分のほうが断然豊かなんだから絶対何か出来るはず。
日本が支援する時に、それ以外でも、何か送れるようだったら送りたいと思ってる。
今は募金くらいしか出来ない。
正直何も出来なくて苦しい。
日本政府が支援する時にはジェットでテントだけ運ぶようなバカなまねはしないで欲しいな…。
…支援方法もなんだか荒れてるね。まるで空爆後のアフガニスタンみたい。
日本は口を出さないのかね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>なるほど
投稿者: shokoviola227 投稿日時: 2003/04/09 02:35 投稿番号: [22403 / 118550]
私もtake20030326さんの意見にはところどころしか賛成できません。
>他のアジアの人々は日本の言葉だけの謝罪にはうんざりしています。
言葉だけの謝罪、というあなたの根拠は?こういう言い方は、各アジア政府のプロパガンダを鵜呑みにしているようにも思えます。
日本は(当時の経済力にしては)それなりの賠償金も払ったし、軍隊も捨てた。経済援助も続けているではないですか。これが言葉だけの謝罪?これ以上、どうしろと?北朝鮮にだって日本人を拉致されながらも経済援助をしてきたではないですか?
確かに日本はアジア諸国を侵略しました。それはもう、やってはいけないことだと思う。でも、300年も鎖国していたような国がどうしてそんなことをしたのか?日本は(地形的な面もあるが)歴史的に見ても極端に対外戦争の少なかった国だと思う。
あの時代、日本人はただアジア諸国を虐めて、自分達はのほほんとしていましたか?日本人だって必死だったでしょう。もし、日本が軍国主義で自分を守らずに、列強と張り合って植民地もつくらずに、のほほんとしていたら、どうなっていたか。アジア全域、仲良く列強諸国の植民地だったと思います。
とにかく、誤解のないように言いますが、私は軍国主義や侵略を肯定している訳ではない。
ただ、あの時代を議論するならば、時代をよく知らなければならない、ということです。私達のように戦後の日本で暮らしてきた人間には理解できないような現実が沢山あったということです。決して繰り返すべきではないが、歴史の一過程として起こったことであり、私は一方的な見方から自分の祖先を完全に否定したくはない。やり方は間違っていたが、東アジアで列強に対し、アジア人のプライドを本気で見せたのは日本だけだった。だからこそ、今のアジアがアフリカや中東のようにならず、アジアとしてそれなりの自立を保てた、という見方は間違っていますか?
そして、あなたの議論からはその先が見えない。そしてあなたの友人達も、事実を公平に見ずに各政府のプロパガンダにのっているようにも思える。彼等が各政府のプロパガンダにのって、過去の話ばかりしている限り、私達の間には本当の対話は恐らくあり得ないでしょう。
私の韓国人の友達(ソウル大のインテリですが)ははっきりこう言いました。韓国政府は戦後ずっと国内の現実問題に対する国民の批判を逸らし、国民を団結させる為にに反日プロパガンダを利用してきた、と。
他にも韓国人でこういっている人がいますよ。韓国政府の反日プロパガンダには飽きた。今の高度なインフラも、高度な教育制度も、日本の植民地時代に作られたもの、と。歴史は多面的なのです。
そして、日本封じ込めプロパガンダは、アジア各国の一般人よりも、アジア各政府にとって好都合なんだと思います。非難し続けている限り、日本は軍隊ももてないし。
とにかく難しい問題ですが、あの時代について語るには少し意見が一面的かな、と思いました。失礼ですが。
これは メッセージ 22373 (take20030326 さん)への返信です.
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普通
投稿者: iyamattakumaittane 投稿日時: 2003/04/09 02:32 投稿番号: [22402 / 118550]
無理でしょ、そんなマンガや映画の報道マンみたいな対応は。
これは メッセージ 22324 (gurumit_1 さん)への返信です.
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>戦場での人間の殺し方教えます
投稿者: kz1550 投稿日時: 2003/04/09 02:27 投稿番号: [22401 / 118550]
頭、おかしいんとちゃうか
そんな論理がなりたつわけないやろ
これは メッセージ 22383 (laksjdhfhgjvnghjdf120 さん)への返信です.
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