対イラク武力行使

日本のメディアはあまり取り上げたがらないようだが、アメリカのイラク攻撃の
真意はあからさまである。それは
１・アメリカの気に入らない政権は、それを倒す権利と力をアメリカが持っている
ことを世界に示すためである（これまではアメリカも、他国の政権を倒すためには
謀略機関を使った陰謀によるしかなかった。しかしこれからは、タリバン政権を
武力で倒した実績をテコにして、テロの脅威を口実に、随意に公然とした武力で
他国の政権を倒す権利を主張している）
２・新たな兵器・戦術と戦争遂行能力を実験し、確かめ、世界に誇示するためで
ある（原爆が出来たときアメリカはそれを人間の真上で試さずにいられなかった
が、それは何の予測も防御もできない一般人を突然一挙に何万人も殺傷する世
界最大のテロであった。今回の攻撃の目的は、ベトナムでの失敗を繰り返さない
ように湾岸戦争、アフガン攻撃と積み重ねてきた新たな戦争の実験を行い、その
力をアピールすることである）
３・アメリカこそが世界のリーダーであり、国連はアメリカの意志を無視しては成
り立たないことを示すためである（環境に関する京都議定書を拒否する態度にも
現れているように、世界的利益、共通の利益よりも自国の利益や主張が最優先
であり、それを 　 保証する軍事的・経済的力をアメリカは持っているのだから、
他の国はそれに従わざるを得ないだろう。その立場を無条件に認めているのが
日本政府である）

安保理決議が得られなくても攻撃に踏み切ったのは何故か？
１・査察が進んで、戦争を起こす理由がなくなるのを怖れた。
２・戦後のイラク支配をアメリカ主導で行うためには反対諸国と対立している方がよ
い。（アメリカの目的はフセインを追放しアメリカの思うままの政権を樹立すること
である）

世界の危機
いま、世界の矛盾、混乱、危機の最も大きな根元はアメリカにある。
アメリカはアメリカ的システム、アメリカ的自由、アメリカ的富と貧困、アメリカ的
犯罪、アメリカ的神までも世界最高のものとして世界に押し付けようとしている。
アメリカは世界の歴史の中でたまたま得たその強大な力を背景に、すべての
支配権を手に入れようとしている。
アメリカ的価値、それは強者こそ優れたもの、弱者は劣ったもの、富こそ善で
あり貧は悪徳、汚辱であり、世界の中でアメリカこそ最高の善であり正義である。そ
れを得られたのは神のご加護であり、自由の女神が掲げているのはアメリカ的自由と
アメリカの栄光と権威とキラキラきらめく大量の武器である。
長年のシステムと情報操作と群衆心理に導かれて多くのアメリカ人がその自由の女神
に忠誠を誓っている。多くのドイツ人がナチスドイツの栄光を信じたように。
遅れたイスラムの人達を解放し、婦人達のサリーをむしり取ろうというブッシュ大統
領が、いつもまぶしそうに眉をしかめているのを見ると、彼はとんがり覆面を脱
いだばかりのＫＫＫなのではないかという疑いが湧いてくる。 　　　　　　　　　　
　　　　　　

小泉首相の論理
イラク戦争開始について小泉首相がもっともらしく支持理由を述べたが、その主
張の根幹はただ一つ、アメリカとの同盟が日本の生き延びる唯一の道だということで
あり、その他の論理は見すぼらしい無花果の葉に過ぎない。尊重すべきはアメリカの
判断、主張、利益であり、それに反対することは同盟にひびを入れることになる。
アメリカ的システムを信奉する日本独占にとって、アメリカへ従属し加担することこ
そが彼らの利益、すなわち「国益」を守る道である。
（これを現実主義というのは堕落してるかイカれてるか、どちらかであろう。すべて
の国がアメリカの力の前に屈服することになったとしたら、テロはイスラム過激派
だけのものでなくなるのではないか？）

栄光たるアメリカ合衆国大統領様
われわれはアメリカの無敵な武威によって征服されたあなたの従順の奴隷でございます。
アメリカのすべての行動を支持いたします。アメリカの言った事はすべて神聖たる真実でございます。もちろんイラクは化学・生物兵器を持っています。もちろんアメリカは核兵器を持っていません。（1945年には何かあったって？わしの生まれた年じゃん！）もちろんアメリカは世界平和のため戦っています。（石油？なんだそれ？料理にも使えるの？）もちろんイラク人は神聖たるアメリカ国民を何千人も殺害しました。もちろんアメリカ軍は一人のイラク平民も殺していません。（新聞見たって？わし字読めないから新聞なんか要らん！）もちろんブッシュ様の本業は石油業ではありません．．．
お金？かしこまりました。幾らでも献上致しますよ。どうせわれわれの労働はすべてアメリカのためですから。
ただひとつのお願いしたいことがあります。最近隣の国と喧嘩していますので、どうかその国にも叩いていただけませんか？

レット・ゴー Avril Lavigne の音楽とっても好きだけど、MP3やアメリカンの方が好きです。
意見させていただきます。
影響力があるにもかかわらず、政治家、タレント、評論家は、アメリカなのか、イラクなのか、職を失う覚悟で発言するのが勝者であり、それを理解していないだろうmotsuraさんも同じだと思います。
アメリカは偉大です。
はっきり言えないTVばかりなので戦争後何年後、にしか正式な答えは分からないと思います。
ー以下書きこみ抜粋
>親米・賛戦は精神的負け組なんだね。
投稿者: motsura 2003/ 4/ 7 1:44メッセージ: 21355 / 21396
　 leiterfan2003さん、もとのコメントは読んでからレスしようね。
　 誰がいつ戦争がロック言うた？ 　 人生がロックであるべきって言ったんで〜す〜。
　 追い風に流されてヘロヘロしてるだけの人間ってかっこわるいね、って言うたんで〜す〜。

>（男性ではないよ）
まあ、おうおうにしてヒステリックと腑抜けは女の方が多いですよね…

>その厳重だという現在の米国の警戒態勢
>は、2月か3月に始まったのではありませんか？

違いますよ。ラディンを追ってた時は、ずっとオレンジでした。

よって、テロ犯がつかまらない時と、同じ警戒態勢です。ただ、ラディン追ってた時にかなりなダメージをテロ犯に与えたので、オレンジが黄色には去年の夏過ぎになりましたね。

その後、CIA等の情報局がイラク進行が始まりそうになる時に、どっかのテロ犯がまた、米国にテロをする可能性が高いと言う事で、オレンジにまた戻したのです。

>そして、米国市民が米政府に疑問を
>抱かない姿は、まるで地元チームを
>応援する人のようにさえ見えます。

それも私から見るとおかしな考え方だな〜と思います。 　 私個人の意見ですので、
気にしないでくださいね。

米国市民は、ブッシュの何度もテレビに出演して国民にこうだあ〜だと、大変な思いをさせてわるいが、深い悲しみの中にいるテロの犠牲者家族の事や、戦場で米国に悪意をいだいている、テロ等の行動をおこしそうな国や指導者を危ない事と招致して戦ってくれる人の為には、少しだけ我慢してくれないか？生活が大変になるかも知れないが、これ以上の犠牲者や悲しみから立ち直れない人をなんとか守り、励まし・・・等いろいろ何回もテレビ出演して国民に今回のイラク進行を理解してもらおうと話てくれていましたよ。（あれでも足りないと言うメディアはありましたし、人によって、これもそれだけじゃだめだ！とか言う人もいるでしょう）少なくても私はそれを見て、ブッシュ支持になりました。ブッシュがイラクに行く兵士に、がんばってきて無事に戻ってきてほしいと、言う演説の時は兵士達みんなが、ひとつとなっていたように見えました。（これも単純な性格な為か、私だけがそう思えたのかもしれませんね）

国民は米政府に疑問を持つより、ここは一つ自分たちの国を信じてみようと言う思いのようです。 　

だから、戦争の影響でテロの危険性が高まっても、住民は理解していると判断できます。

あとは、人それぞれ考え方や、価値観がちがうので、いろんな意見があるのでしょう。

今回のイラク進行は、悪い人を捕まえに・または、悪い人を指導者からおろして、イラクに平和な暮らしという事を教えに行ったかなんじ？と思うとがんばってほしいな〜と私は思います。

戦争を支持しているのではありませんよ。
悪い人がいるのでその人をどうにかすると言う行動を支持するのです。

それには米国民は我慢もすると言う事です。

まさか、これを生活苦と死を一緒に考えないでくださいね。

じゃ〜、自爆する人だって、価値観が違うんだから、そう言う人がいてもいいじゃないかな〜？なんて言ったら、変ですよね！

理解できないほどのPCが戦争中にも使用しているだろうと考えると。
知らないところで、何かが動いているんでしょうね。

アメリカ従軍記者は取材範囲を軍に規制されています。
また、軍や政府筋は言葉のマジックを往々にして使います。

いや、私も非難するだけアメリカが好きになり、アメリカの言葉にも高度技術が有り理解しながら考え、判断し、がんばってあまり好きではないキリスト原理は興味ありませんが、アメリカを応援しましょう。


やはり真の敵は日本のメディアが近頃、正式に悪質かつ大胆に非難しなくなった北朝鮮こそ敵と感じます。

■ジュネーブ条約
　　　　 本体 　 第1追加議定書 　 第2追加議定書
米国 　　 ○ 　　　　　　 × 　　　　　　　 × 　
イラク 　 ○ 　　　　　　 × 　　　　　　　 ×
日本 　　 ○ 　　　　　　 × 　　　　　　　 ×
(本189国、第1追加159国、第2追加152国)

■化学兵器禁止条約
米国 　　 ○ 　 （1997年から10年以内に廃棄）
イラク 　 ×
日本 　　 ○

■生物兵器禁止条約
米国 　　 ○
イラク 　 ×
日本 　　 ○

■特定通常兵器使用禁止制限条約
　　　　 条約 　 付属 I・II 　 付属 III・IV
米国 　　 ○ 　　　 ○ 　　　　　 ×
イラク 　 × 　　　 × 　　　　　 ×
日本 　　 ○ 　　　 ○ 　　　　　 ○


国内紛争はジュネーブの第二追加議定書なんで
クルド人への化学兵器使用については
むしろ人権法に入る．．．のかなぁ？

ていうか日本はなんで追加議定書に入ってないの．．？

フォローです。

■武力行使以外の選択■

3月19日に戦争を開始する以外の選択ならば
いくらでもあったと思いますね。

安保理決議1441号に記載された
「it will face serious consequences」
これは武力行使と見てもいいでしょう。

でもね、武力行使＝戦争のことですか？

例えば、ある建物について査察妨害があれば、
その建物を空爆する、というのもありでしょ。
まぁ米軍はその前から空爆してたんですが。

■報道は公平か■

報道は公平じゃありませんよ。

災害時に日本じゃ日本人の被害者数を優先報道します。
あたり前ですよね、日本人が見るニュースなんだから

情報によって信憑性が違ったりもします。
「大統領宮殿を空爆した」
　 →写真を見れば明らか、ウソはありません。
「米軍が傍受した無線によれば・・・」
　 →イラクのかく乱や米軍の情報戦の可能性あり

政府の発表なら士気を上げる事を言いますし、
テレビ会社は視聴者が注目しそうな情報を流します。
取りあえず発表して撤回も、ままありますよね。

■イラク市民を人間の盾に■

最初は信じてましたが、
戦況が進むうちに誇張表現を疑いたくなります。

もしかして兵や予備兵に向けて
「敵前逃亡したものは財産没収」
という程度のものだったのでは？

今じゃバグダッドから避難する人も多いそうですし、
その人を乱射した話も聞かない。

イラク兵が市民を撃ったというニュースも一回だけ
それはひとりの気違いの犯行かもしれません。

■違法行為をしたか■

12年間の査察について → 違法行為はあった。
安保理決議1441 → まだ不明なうちに開戦。
（米国はイラク提出文書の不備を決議違反と主張）

まだ「兵器レベル」の物質の発見は無いですよね。
米国は証拠を持ってるはずなのに発見が遅いですね。

今さら発見されたとしても、もう
戦前から知っていたなんて言わせませんよ。

いくら警察でも撃ち殺したら
持ってたのはチャルーパでした
じゃ済みませんよ。

＞フセインの虐殺、暗殺は真実で有ると言い切れますか？ 　 その情報は、アメリカの一方的なメディア情報を信用してるだけでは有りませんか？

　 この点では意見が分かれると思います。果たしてフセイン大統領は残虐な暴君なのか、それとも市民が命をかけて守りたいと思う指導者なのか。
　 クルド人虐殺に関しては、イランの青酸系毒ガスが原因だという説がありますので、これを理由にすることはできません。

＞「フセインが全くの潔白で有るとは思ってませんが、１０の政策失敗を１００の悪事に塗り替えてるアメリカ」って印象が強いです」

　 では、「フセインが全くの潔白で有るとは思ってません」に関してはどうお考えですか？

　 そのために粛清、拷問など犠牲になった人達（これも事実でない可能性があるのですね？ 　 しかも、一人もいなかったかもしれない）は、今回の誤爆で犠牲になった人達同様、「やむを得ない犠牲（コラテラル・ダメージ）」と理解していいのですか？

　 ある専門家がテレビで「フセイン大統領はそんなに危険な人物なのか？」と口走ったことがありました。改めて問わねばなりません。フセイン大統領は本当に危険な指導者なの？

　 私は、フセイン政権は排除されて当然だと思っています。

>一方、フセイン体制を支えてきた中枢にも崩壊の兆しが見えている

なんだかんだ言っても、みんな、フセイン体制が崩壊したほうがいいんですねよ？

イラク軍が「衝撃的に弱い」ことを期待したいと思います。

今からでも遅くないから、徒党を組んで降伏してくれ！

以下インラインで回答します。

＞アメリカがイラクの武力行使以外にどんな選択があったかを知りたいのです。

逆に「武力行使しかない」とする根拠が聞きたいです。
なぜ、その様な発想になるのか不思議でなりません。（ブッシュの演説の引用はいりませんが・・）
多分、過去のネオコンの動きや背景を知らないのだと思っています。
これはかなり「思想」が混じってる論文ですが、ネオコンに関する動きを追うには参考になると思いますので、紹介します。
http://tanakanews.com/c0909iraq.htm

＞それと、実際に現場に行ってみてきた人の意見と言うのは、世界各国のニュース番組に出演している記者は違うのですか？＝信用していないのですか？

アメリカ従軍記者は取材範囲を軍に規制されています。
また、軍や政府筋は言葉のマジックを往々にして使います。
なんの脈絡も無い推測やでっち上げを、さも信憑性の有りそうな表現を用い、それをそのままメディアはニュースにします。
例えば、「イラクに歓迎されるアメリカ軍」＝事実です。
（余談ながら、その話と、投降する振りをして攻撃したって話は別の話です。もう少し事実認識をしっかり持って欲しいと思います）
しかし、その事実が、イラクから独立を目論む部族の反体制派で有る事実は報道されません。

フセインの虐殺、暗殺は真実で有ると言い切れますか？
その情報は、アメリカの一方的なメディア情報を信用してるだけでは有りませんか？
私はフセインが全くの潔白で有るとは思ってませんが、「１０の政策失敗を１００の悪事に塗り替えてるアメリカ」って印象が強いです。

何度もこの掲示版で書きましたが、アメリカは「イラクはクルド人１万人を毒ガスで殺した」と世界中に宣伝しました。
しかし、実際毒ガスにより死んだ人の数は数百人、イラン製の化学兵器である可能性もあると言う事実は余り知られていません。（これは「事実」です。しかもアメリカ政府発表です。でもメディアはこれを大々的に報道はしていません。）

その様なプロパガンダが、今回のイラク戦争でも顕著に目に見えてるのが、「アメリカ軍歓迎」「フセイン死亡」などだと思ってます。

＞子供や女性にもジハードだ！と言って、イラクが戦闘体制になっても脱出させないで、
＞人間の砦をつくった。←これは事実ですよね？アメリカが作った嘘っぱち？

事実だと思います。
しかし、事実と推測を混ぜ合わせた報道になってます。
イスラム教の人々は、やはり妄信的にその教えを信じている人が多いのも事実で、実際に自爆攻撃を行う人々がいるのは、自らの意思で「盾」となっている可能性が高い訳です。
しかし、アメリカ政府はプロパガンダの一環で「イラク軍は民間人を（まるで強引にと言わんばかりに）盾にしている！」と言ってる訳です。これが言葉のマジックです。

＞だって、実際に違法行為をしていたのですから、少しでも早く逮捕（武力行使）が必要と考えられます。

違法行為とは言っても、事実は全く許される範疇の違反です。
なぜなら、イラクは過去１２年間、査察を受け入れてた年数の方が多いのです。
しかし、アメリカの報道されない空爆や、無条件査察など強引なやり方に反発して、査察拒否（アメリカによる査察のみ）をしてたに過ぎません。

もちろん、イラクにも暴かれたくない秘密は有ったと推測されます。
普通に考えれば、アメリカに常に圧力を掛けられている訳ですから、何かしらの対処をするのが普通です。

＞人間が行う自爆行為を宗教観念から見て、そうだね〜、仕方ないね〜と思えと言うのでしょうか？

これの理解が得られない以上、イスラム教とジオニストの論議は不可能です。
そして、その考え方こそ、ジオニストで有ると思ってます。

貴方は貴方の住む世界の文化・風習を押し付け、異国の文化・風習を否定しています。
その考えは民族紛争、宗教戦争と同一線上に有る、全く戦争肯定派な意見です。

もちろん、我々から見て悪しき習慣だったり宗教概念だったりした場合、それが我々の不利益になる事なら、つまり、その習慣を強引に押し付けられたなら、イスラム教を信じろ！と侵攻して来たなら、戦うべきでしょう。
しかし、我々に不利益をもたらしていない以上、精々「助言」するのが妥当でしょう。
それも、相手の価値観を認めた上で、こちらの価値観を教えるのが本来の姿だと思ってます。

＞アメリカはイラク進行前に、国連と一緒になんども話をしています。

武力行使を前提に、各国の理解を得ると言う前提での話は多々有りましたが、回避の為の話し合いは皆無だったと記憶しており

Hahaha!

残念だけどあなたは間違っていますね。

あの時はフセインをやつけなかったからブッシュ・シニア氏の人気が落ちたので、今度はフセインと2人の息子がいなくなるまで、続けるから問題なし、Chemical Aliも既にやっつけたし。

＞無視どころか競争相手となる。

うーん！競争できる力まで回復できるかな？中国市場もアメリカが獲得する事になるし。

あっ、誤解しないでね！民主党が政権とれるなんか少しも思っていないから。ブッシュ氏再選で、日本との友好関係はこれまで以上に強くなるでしょう。

今回のイラク戦争は仕組まれたように思えて、腑に落ちない気がするのです、法治国家では一応確信できる証拠と根拠が必要に思えます、武力行使は最後の手段であって、まだ、皆が納得しないうちに行われた事に反戦の行動が多いのだと思います、戦争は最後の手段であって曖昧なうちに行う手段ではありません、国益と利益の為の戦争が行われていると思われ
反対と声を出しているのです、行動は一市民では限界があるのですが早く多くの犠牲者が出ないうちに終って欲しい願いがあるのです、素朴な気持ちで誰でも持っている気持ちです、確かに殺人鬼が居たらその人殺してくださいって言うかもしれません、でも最低限守らなくてはならない事があると思うのです、今回のアメリカのやり方は変ですこれではいつになっても世界は昔と同じ事繰り返します、反戦のデモをする方はやはり偉いです、私は反戦これは利不順だと思っても出来ないのです社会人になって流されて涙して見ているだけの人間です。

なかなか痛烈に批判されましたね。

「反戦デモによる戦争停止は出来ないし、自己満足」と表現しましたが、自己満足は不適切でした。何かに渇望し、行動しただけですね。その方々に自己満足とは、大変失礼しました。

反戦デモ以外の戦争停止はないですね。はっきり言って、反戦デモでも停止は出来ませんけど。

戦争理解派としては、なさけないが、早く終わるのを待つのみです。

おはよう。
今日は遅いね、今起きたん？
又、飽きずに死ねだ糞だよろしく。
私は、もう寝るんです。

まだ死に足りん

もっと死ぬべきはずの糞野郎だ

明日はもっと死ね、もっとだ

議論の邪魔しちゃってすみませんでした。
お許しください。

motsuraさんは睡眠にはいりました。

ぶっちゃけmotsuraさんは相手しても意味ないと思いますよ。話通じない人です。

motsuraさんのように、現実批判・理想論の展開はある意味貴重ですが、少し現実離れしすぎていて、なかなか受け入れがたいものがあります。

一応、みんなのまとめ役とかをやった経験から言わせると、あまりにも見解の差が開きすぎていて、まとめられません。精神的に老けてはいますが、自己主張だけを行うことはしません。きちんと相手の言うことも理解してから反論しないと議論が成立しなくなります。脳の固定化はまだしてませんので、柔軟に対応出来ますが、あなたは相手を全否定してしまうので、その点を考えた方がよいと思いますよ。若輩からのアドバイスとして。あまりにも非社会的だと思いますが、いかがでしょうか？

さぞかしあなたは知恵のあるお方なのでしょうなぁ？
何か行動しなきゃって、反戦デモする以外に戦争を止める方法でも知っておいでなのですな？
ぜひご教授願いたい。
わたしもデモに参加する気はないが、そこまで人を批判できるのかい？
ただテレビ見ながらあいつらバカだなぁって思ってるぐらいじゃないのかい？

何かしたい。。が方法がそれしか見つからないのですよ。
ですから。。。あまり批判するのはね。

ちょっと言い方きついのは勘弁ね。
煽ってるわけじゃないので。

あらあら。
議論じゃなくて個人攻撃になってきた。
やっぱし負け組は先にキレますね。
しょーがないので寝ます。
お休みなさ〜い。




勝ち逃げ？（ニヤリ）

＞てか22歳でそういうことしか言えないあなたの事が心配になってきました。可哀想です(T_T)

２８歳のあなたの方が心配だと思うのですが・・・・

政治の力学もわからねえアホが生言ってん
じゃねえんだよこのカス！

＞戦争それ自体には正義はないと思う。普通は誰でも戦争は嫌だと思うものだろうし。逆に「この戦争には正義・大義がある」と納得できるような戦争があればそれは思い切り怪しいと考えるけどな。
戦争はどこかの利益のために起こされるもの。理由があれば納得できるってものではないと思う。


たしかに現実的にはルールを無視して戦争が行われているのかもしれませんが。
しかし、だからこそ、これは戦争にルールを国際的にコンセンサスとして作っていかないとまずいのではないだろうか？と思う。
やはり基準をもうけて、そのルールのもとに対処していくのでなければ、取り締まることも機能的にできないのではないだろうか？
その基準としては自分としては「他国を侵略するのはよくない」というものがひとつの基準になるのではないかと思う。
戦争とテロをなくすことは現実的には無理であることは分かるけれども、取り締まり、少しでも戦争とテロを少なくしていくためにはルールを作らないとまずいと思う。
たとえば国際法廷をするにしても、どういう基準でフセインを罰するのか？仮に大量破壊兵器が出てこなかったら、戦犯はむしろブッシュの方になるのではないか？
つまり、アメリカが世界の警察をするにしろ、どういうルールで取り締まっているのか？が明快でなくて取り締まっていたらそれは警察とは言えないのではないか？
しかし、現状では、アメリカ、ロシアなどの大国こそが他国への侵略を重ねて来た国で、それらの国が国際的な主導権を握っている現状では、「他国を侵略するのはよくない」という基準はないがしろにされている現実がある。
それをいいことにアメリカが理屈をどんどん広げてきて、特に今回はかなり強引になってきていると思えるのだが。

レスありがとう！！結構良い人っぽいね。

いつまでもロケンロール魂を忘れずに頑張ってください！！応援してます！！

できたら番組名とか知りたいなぁ〜。

　 toeloopjumpさん、あなたの老けた御意見には涙が出ます。
　 ここで、現実を、叫んで、何の足しになるんですか？
　 ここは、インターネット上の、掲示板です。
　 ここで、理想を言わなくて、どこで言うのですか？



　 てか22歳でそういうことしか言えないあなたの事が心配になってきました。可哀想です(T_T)

多数派支持って意味が分かりません。

戦争反対だった各国がアメリカに妥協を見せている現状と、反戦派民衆とは連動してる部分も有りますが、本来別途に考えるべき物だと思ってます。

各国の政府サイドは国益を考えねばならぬ立場に有り、また自国の安全を考慮せねばなりません。
それを考えれば、政府サイドとしては、まずはアメリカ支持を打ち出し、国民の世論に動かされて「反対」に推移した方が私は頭の良いやり方だと思ってます。
しかし、フランスなどはそこまで頭が回らなかったでしょう。

いずれにせよ、国民世論は大切です。
国民世論が「反戦」に動けば動くほど、政府は「支持率」も念頭に入れて動かねばならなくなるからです。

>まぁキャラクター的には貴重な２８歳だな。

ありがとう！ 　 おかげでたまにTVとか出させていただいてます！ 　 視聴よろしく！ 　 ちなみに楽器ができないのでバンドはしてまへ〜ん。

>そういう言葉はスラッシュとかミックジャガーが言うから格好いいんだよ、わかる？？

わかんねえなあ。誰が言うても正しいことは正しいと思うよ。八百屋でダイコン選んでるおばちゃんが言うたって、かっこいいと思うし。人の発言を権力とステイタスで選ぶことがかっこわるいよ、peace_1854_pop（プロフィールも開かせない恥ずかしい男）さん。

>のような世の中で果たして世論は正しいものとなりうるのか？そもそも正しいとは何か？歴史のみが正しいことを証明する、と私は考えています。

それも確かに一理かも知れませんが、「反戦」の世論の正誤まで分からないとする定義は、もはや議論の対象にならないと思ってます。
もう一度言いますが、もし世界中の人が「賛戦」になったら、私はそんな世界で生きて行きたいとは思わないでしょう。

外交の件は、第１次世界大戦以降、急速に「外交中心で国際問題を解決していく」とした国際条約が整備され始めた事を意味しています。
そして、近代では「武力行使は侵略による自衛権発動以外にしてはいけない」とするモラルが育ちつつ有った背景も有ります。
冷戦時代の均衡は、どこから出てきたのか分かりませんが、全く意図してません。

終戦目前の今、戦争賛成、親米の人が増えてるのは事実ですね、確かに。あなたにはそれが見苦しいのかもしれません。
でも世界中の国々を見てください。反戦を煽動してきたフランスはすでに戦争支持に回りつつあります。ドイツもまたしかりです。反戦派の方々にとって、これらの国の指導者たちは輝いて見えていたのでしょうか。裏では、自国の利益のために画策していたのに・・・。
世界の国々を見れば、私の言っている現実論の意味も理解していただけるのではないかと思いますが。

最初のコメントを読んでいないで失礼しました。

ただ、貴方のコメントの反戦活動に「ロック魂云々」絡ませているところに
疑問を覚えたのでそういった書き込みをしました。

私の意見としては、今の世界の反戦運動、及び日本の反戦運動を見ている
限り、一部の人をのぞいてファッションでやっている、それこそ「かっこいい」からやっている人が多いと思います。

反戦の立場ではありませんが、戦争は色んな意味で悲惨です。「かっこいい」から
「ロック魂」で「反戦活動を最後まで」続けよう、続けない人は「かっこわるい」というものではないと思います。

私が言いたかったのは、戦争に関することを「かっこいい」とか「かっこ悪い」
でひと括りにして欲しくなかったのです。

ヒステリーって呼ばれちゃいまいましたね。まあ、私も熱くなっていましたが。
おやすみなさい。

＞誰がいつ戦争がロック言うた？ 　 人生がロックであるべきって言ったんで〜す〜。


あはははは。。こいつ頭おかしい！！かっこつけて「人生がロックであるべき」とかぬかしてんの(笑）

そういう言葉はスラッシュとかミックジャガーが言うから格好いいんだよ、わかる？？

高円寺の三十路近くの一般人が言ってても笑われるだけ＾＾そんなキミじゃ高円寺駅前のケンタッキー止まりだわ。

ロケンロールだって(爆）！！ 　 まぁキャラクター的には貴重な２８歳だな。

　 katsuhirosr16さん、イカしたレスありがとう。
たしかに流されたくなくても流されなくてはならない立場の人間もいます。
そういう人のことを悪く言うつもりはありません。
　 でも、私が気にしてるのは、日本人で、今この掲示板にアクセスできるような人です。そういう人は流されたくなくても流されなくてはならない立場の人間ではなく、自ら流されてそれをよかれとしている人でしょう。

　 余談ですが、アカデミー賞の授賞式でのマイケル・ムーアはまさにロケンロールでした。カッコヨスギです。

これほどまでにマス・メディアが普及した世の中では、世論はマス・メディアによる操作が往々にして起こる。ある時は反戦を煽り、またあるときは北朝鮮の拉致を断罪し、国民の反北感情を煽る。
このような世の中で果たして世論は正しいものとなりうるのか？そもそも正しいとは何か？歴史のみが正しいことを証明する、と私は考えています。
したがって現代社会においての世論は、理性的・合理的になっているとは言い難く、反戦支持が多いから正しいということにはならないのではないかと思います。

それと、
『世界は「外交」によって協調して行くと言う良き方向性が１世紀弱続いて来た』とは、何を指していっているのでしょうか？冷戦時の核の恐怖による均衡体制のことですか？
ご教授いただきたく思います。

21360 でも書きましたが、「世論」を動かすと言う意味では、どの様な価値観で反戦を訴えても意味は有ると思ってます。
元々ロックは反戦主義やアナーキシズムの強い音楽で有りますから、ロックに結びつける人がいても不思議では無いとも思ってます。
ただ、現実に死者がガシガシ出ている現状を考え、発言には配慮が欲しい気も確かにしますが・・・（誤解を受ける表現は避けたいですね）

ブッシュ大統領の支持率が高いのは戦争をしている最中だからさ。
戦後、フセイン政権が倒れた後のイラクの状況を予想すると現政権への支持が得られるとは思えない。

>民主党になると、日本は無視されるよ。奴らは、中国の方が大事だと思っているからね。

その通り。無視どころか競争相手となる。
中国が大事というか、中国の市場経済に対していかに影響力を築けるかが大事だと思ってる。
そうなった時、ブッシュ政権を北朝鮮問題のために煽った事実を残したら裏目に出かねない。

leiterfan2003さん、頼むから最初のコメントちゃんと読んでからレスしろって(T_T)

>では、反戦活動すれば、それで「かっこいい」って事なんですか？

だからね、最初に書いてるでしょ、「終戦目前になったら戦争賛成、親米の人が増えてる」って。そういう流れが、長いものには巻かれろというか、世の中は常に多数派支持、って感じでカッコ悪い、っつてんですよ。
　 って小学生の国語みたいにいちいち説明させんなよう(T_T)

　 俺は女だけどヒステリーじゃないっす。

どちらも負けの殺人者です、アメリカもフセインも。
戦争のいかなる勝利もあなたが天に選ばれている証拠ではなく、むしろその逆です。
原理主義者の皆さん、生きることは不安なことで、死後は恐ろしいでしょう、だからといって、発狂し殺戮を勝ちという偶像にして称え、拝まないで下さい。
カルバンの言ったことは真実では有りません。負ける側に立つ（天に選ばれていない、地獄行き）に恐怖して、殺戮という偶像を飾て興奮してはいけません。それこそ天の道に反する行為です、おびえてはいけません。

ロック魂が悪いと言っているのではありません。
ただ、今回の戦争の事をあまり知らずに「反戦＝かっこいい」という図式があまりに
短絡だと思ったまでです。

ロック魂がある貴方かたのような人には反戦活動以外（本当に戦争を分かった上
で活動を行う人以外）にもできる事がたくさんあります。

取り敢えずは、日本政府に働きかけてみたらどうすか？日本にも改善すべき点が
たくさんありますよ。

＞あ〜、この人もうダメ。負け負け。
そういうのがロケンロールしてないよ、って書いたのに、そのまんま「は〜い、そうで〜す」ってレスなんだもんな。
　 会社でも上司にしっぽふってへつらって生きてるの見え見え。やだなあ。若さがないなあ。toeloopjumpさんて若くないのか？ 　 現実うんぬんの前に、男として失格？
あなたもなかなか言いますね。

まだ22歳ですが、確かに精神的には老けてます。みんなにも言われます。反戦をすることによって、何かに反発したい、アピールしたいとお考えなんでしょうか？反抗期のように。

私も22歳にして、世の中のことをいろいろと肌で感じてきましたが、現実と理想は違うんだ、ということをはっきりと認識せざるを得ませんでした。現実をもうすこし見つめたら、人間の幅も広がると思いますよ。
ちなみに、私の投稿は836、930にもありますが、読んでみてくださいね。すこし現実を見つめてみたものですので。

「人生がロックであるべき」ある意味素晴らしい表現だと思います。追い風に流されることなく生きていけるのは理想ですね。でも、流されたくなくても流されなくてはならない立場の人間が存在することも事実です。自らの意志に反していたとしても様々な理由で自分を殺し、流される道を選んだ人を私は「かっこわるい」とは思いません。