対イラク武力行使

イラクの大量破壊兵器所持につながりそうな証拠が、同国内で次々と発見されている。西部や南部で化学兵器の訓練施設や解毒剤が発見されたほか、各地で毒ガスの成分を発見したという。
米中央軍のブルックス准将は４日の会見でこう明らかにした。

　 この施設は、米軍特殊部隊が展開する西部砂漠地帯で発見されたといい、施設内からは「タブン」と書かれたラベルが張られたビンなどが見つかった。タブンは「最も生産が容易」ともされる神経ガスの一種で、米軍はサンプルを詳しく調査中という。

　 また、南部に展開する米陸軍第３歩兵師団は、バグダッド南部郊外にあるラティフィーヤの工業施設で、神経ガスの解毒剤「硫酸アトロピン」や化学兵器関連のアラビア語文書を発見した。


また、米ＭＳＮＢＣテレビによると、イラク北部にあるイスラム原理主義組織「アンサール・アル・イスラム」の拠点では、猛毒リシンとボツリヌス菌の陽性反応が確認されたという。

　 同テレビの独自調査で判明したもので、同組織は、米同時テロの首謀者ウサマ・ビンラーディンのテロ組織アル・カイーダとの密接なつながりが指摘されており、米中央情報局（ＣＩＡ）も調査を進めているという。

　 また同テレビは、米海兵隊当局者の話として、南部ナシリヤに近いユーフラテス川で、海兵隊が、高濃度の青酸とマスタードガスの成分を検出したと報じた。

アメリカ兵士は少なくとも私達日本人に比べ、キリストに関し知識人です。
多くが反戦を表明している正統派キリスト教会にぞくしています。
（原理主義も皆同じではなく、その中の過激派が問題なわけですが）
そういう思想に彼らが支配されることは無いと思うけど、
戦場は、ある意味普通の状態ではないのですから、ある意味精神安定剤のような意味合いもあるかもしれませんがね。

私はミッション系卒。
少しは知識があるけど

彼らも聖書の一説を知っているはず。
この世の終わりの予兆として聖書は語る

戦争、ききん、が起こり
偽キリストがあらわれる。ニセ予言に惑わされてはいけません（誰かな？笑）

>>あまりにもみんながアメリカのした事に反対をしているので、他に手はないんじゃないかな？と言う疑問を投げかけているのです。

僕は、自分のサイトで、
最初から、米英軍のイラク攻撃に賛成し、
日本の安マスコミの
反米報道に警鐘を鳴らしています。

世界旅行者
http://www.midokutsu.com/

私はネオコンとかの考えは賛成できません。戦争は反対です。フセインよ、くたばれ！とか思っているのではありません。今回のアメリカの武力行使がやってよかった事か悪かった事か？と言うことに、あまりにもみんながアメリカのした事に反対をしているので、他に手はないんじゃないかな？と言う疑問を投げかけているのです。

前にも書きましたが、現時点で確認できた事は、イラクは毒ガス製造をしてた。国民の安全を守ろうとしないで、フセイン個人の命をまもれ！と歌った。（実際、逃げる国民を強制的にとどまらせた。）米軍が来る道に子供や女性を使い自爆行為をやらせた。子供の教育には自爆テロ行為をするものは偉いんだ！と言ったような事を教え込んだ。
子供達は大人になったら、自爆行為をするんだ！と叫ぶ子供がいると言うニュースが流れていました。人間の砦を実際に作らせた。 　 こんな大統領にはやはり早めに辞めてもらった方が良いのでは？
強制的・早期にフセイン政権を壊さないと、大変なことになった可能性はあります。 　 上記の証拠はアメリカは知っていたけど、違法行為か、独自の証拠収集方法のため発表できない、または、いまだに世界中にいる秘密情報員の安全を守る為に、戦争が終われば自然にわかるイラクの悪事が、メディアによって流されるのを待っていた可能性が大きいと私は感じています。

「アメリカのイラク攻撃に対する」所信表明ならこれで十分じゃないでしょうかねえ。

テロは、北朝鮮は，安全保障は？と言い出せばきりがありません。別な所信として取り扱われるべきだと思えます。

フセイン♪

　 すばらしいご意見です。非のうちどころがありません。歴史的な事実にも言及していて、１００点満点で５０点は差し上げられます。

　 ただ残念ながらテロをなくす方法についてのご見解がありません。日本国民がもっとも恐れているには、回避する手段がある戦争でなく、見境なく何の正当な理由もなく、不当に殺される可能性のあるテロです。

　 日本国の首相に代わる所信表明であれば、この点に触れてもらわなければ、国民として及第点は出せません。

書いてあることが非常に観念的でよく分からないのですが、普通の人殺し（殺人）と戦争により兵士を殺害することを同一レベルで論じているような気がします。人が死ぬと言うことでは同じですが、犯罪かどうかと言う点では全然違いますからね。イラク兵が戦場で米英兵を何人殺しても全然問題ないのではないでしょうか。その逆も同じです。

混同しない方がいいんじゃない？ってやつ。考え方が、本来は違う２つのグループがある政権なんだから、内部対立の可能性もあると言っているのね。で、その後の可能性として、基本的な政策転換が起きる可能性を言っているだけだよ。

そうなる可能性があるのかもしれないから、ブッシュ政権が、外部の世界へいつも興味があると断定して、あるいは前提として、考えていいものかどうか？混同して考えない方がいいですよって言っているのね。

ちょっと気になったので
ひとこと言わせてください。

＞今朝の「ザ・サンデー」での米軍の従軍牧師のインタビュー見ました。牧師曰く「我々は多くの人々を殺している。だがそれは我々の理念の為に殺すのであって、宗教上、この殺しは正当化される」と言っていた。しかもその若い黒人牧師はニヤつきながら答えてた。（本当に）普通のキリスト教牧師の言葉とは思えない。しかもヨハネ・パウロ2世はこの戦争に反対を唱えてる。これは「キリスト教原理主義」（キリスト教徒連合）の牧師と思われる。

私はアメリカ軍におえる従軍牧師という
ものの位置づけをよく知らないので
確かなことは言えませんが、その
牧師の言ってることは、普通のキリス
ト教牧師といしては異常でも
従軍牧師としては当たり前かもしれ
ません。だいたい戦争に反対する聖職
者を戦場に連れて行く軍隊があるで
しょうか？
従軍牧師なんてものは人殺しに免罪符
を与えるのが仕事なのでは？

日本は、原爆を落とされて数十万人が一瞬のうちに死んでしまった経験を持つ国です。
どちらが良い・悪いの言い分はあるでしょうが、降伏したとき、もう戦争はこりごりだとほとんどの国民は本心思ったのではないしょうか？（私は生まれていなかったので本当のところはわかりませんが・・・）
でも、現実問題としては熾烈な国際社会の中で生き残るには、まだどうしても戦争の中に身を置かざるを得ないのです。（可能性は低いと思うものの、北朝鮮に備えなかればならないから。）

で、そんな外国のことに金使うなって言ってるわけでしょ。国内の別のことに使うのなら、問題なしだったんではないの？大きな間違いじゃないと思うけど？

私も一票。

この宣言のために起こる困難なら受け入れられる。

全く同感です。世界で唯一日本が出来る東洋、中東と西欧、欧米との外交努力です。

フセイン死んで、戦争終わったって思ってました。

なんとなくこの一連の論議、恐らくrandy_dog93さん、yousunwaiさん、私の３者ともにに、キリスト原理主義の認識は同じだが、論点が違うって所なのかな？
なんかチンプンカンプンになってきました。

＞180度っていうのは、国内問題だけ何とかできれば良いって思ってる連中が、政策の中枢を占めたら、今の外へアプローチしようから、内向きになるでしょ。

↑に関しては下記要因によりそうとも限らないと思ってます。
・ネオコンは事実、宗教右翼団体に支持されている以上、まず１８０度転換の可能性が少ないと思う。
・宗教右翼の主張しているメインの一つに堕胎を許さないってのが有りますが、その思想の影響がＯＤＡ（外）に影響を及ぼしている。
・イスラエル問題はキリスト原理主義者達の要因になり得、結局イラク問題に発展する。

米軍特殊部隊は、イラク北部でクルド人と連携し、南部ではシーア派を支援する。
ついに、イラク民自身がフセイン政権崩壊に立ち上がった。

自分の権力のために多くの人々を弾圧して来た独裁者のツケがついに回って来たわけだ。
しょせん、独裁者を本当に支援する者は、利権関係者のみだということだ。
後は、フセインの情報戦に踊らされた反戦支持者くらいか・・・？
これで、反戦支持者から見離されれば、フセインは完全に孤立するのだ。

そして独裁者の末路は、弾圧し続けて来た自国民自身の手で処刑されることだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030406-00000071-kyodo-int

＞キリスト教原理主義の定義？
だって、それは、政策という点では、国内問題に主に感心を示してる連中が多いってことになってる？

多分大きな間違いです。国内だけに関心を持ってるのなら「ブッシュ政権が発表した国連人口基金への拠出中止は、宗教右派（キリスト教原理主義）に大歓声で迎えられる。同基金は途上国での家族計画や女性の健康増進プロジェクトを進めてきたが、宗教右派は、基金の支援によって中国で強制的な避妊や中絶が行われていると決めつけ、支出に反対してきた。ブッシュ政権は、その疑いを直接裏付ける証拠が見つけられないままに、国連に約束していた３４００万ドル（約４０億円）の拠出を取りやめた。」
なんて事はしないでしょ。

同感です。第二次大戦後マッカーサー率いる日本再建スタッフはかなりの日本通だったそうです。順応しやすい民族であるが故に反発も恨みも押さえられたのでしょう。

本日3回目の投稿です。多くの人の意見が聞きたいのでまた載せました。
一度見られた方は通過してください。

今朝の「ザ・サンデー」での米軍の従軍牧師のインタビュー見ました。牧師曰く「我々は多くの人々を殺している。だがそれは我々の理念の為に殺すのであって、宗教上、この殺しは正当化される」と言っていた。しかもその若い黒人牧師はニヤつきながら答えてた。（本当に）普通のキリスト教牧師の言葉とは思えない。しかもヨハネ・パウロ2世はこの戦争に反対を唱えてる。これは「キリスト教原理主義」（キリスト教徒連合）の牧師と思われる。
ボクも以前この戦争はキリスト教原理主義の起した戦争ではないかと、思ったことがあるがそこまで思ってなかった。しかしそのインタビューを見て、またその可能性が大きくなった。キリスト教原理主義とは通常のキリスト教とは違い過激な宗教だ。妊娠中絶に反対し、命を大切にしているが、その反面、中絶を行なう医師は殺してしまえと言うような矛盾があるような宗教である。この宗教団体はブッシュの共和党での最大支持団体に上り詰めている。（公明党における創価学会みたいに）そのため、政局における発言権は相当である。この戦争に対しても「絶対的にブッシュ大統領支持」をし支えている。以前からこの団体ではイスラムに対して攻撃的であり、イラク戦争を煽っていた。ネオコンのほとんどがこの宗教に入っており、ブッシュもこの宗教に改宗しているとの見方がつよい。（大統領任命式で、キリスト教原理主義の牧師を壇上にあげて付き添わせていた）超大国の戦争が宗教による戦争だとは「そんなバカな」という気持もわかるが、あながち的外れではないかもしれない。ブッシュが以前この戦いを「十字軍」といってみたり、「イビル」（悪魔）を多用したり（この言葉は宗教用語であり、聖書の出てくる言葉）関係を示すものは多数ある。もしこの戦争が本当にこのようなカルト教の起した戦争であればわが国日本が支持したことは大きな間違いである。
下に示したのはキリスト教原理主義とブッシュの関係を詳しく書いているものである。一読してもいたい。


http://www.yorozubp.com/0211/021119.htm
http://www.yorozubp.com/0303/030318.htm

＞その時々に、最善を選んで判断していくのが歴史の流れ。これが良かったか悪かったかを判断するのはもっと後になってからのこと。

そうだと思います。
だから、ヒトラーに関しては結局、世界制覇を成し遂げられなかったわけですから、ぎりぎりの判断で妥当な線だったのではないかと思うのですが。
ヒトラーをもっと早く表面的に平和主義をふるまっている（その裏で軍事を補強していたわけですが）段階でイギリスが攻めたりしていたら、イギリスに対抗するファシズム勢力がもっと強まってそちらの勢力の世界制覇が成されていたかもしれないという気がするので（まあ、日本はそちらの勢力だったので、日本としてはそれはそれで良かったかもしれない？とも考えられますが、ファシズム下の社会というのはあまりいい世の中だとは思えない）、ヒトラー政権をもっと早く倒した方が良かったかはちょっと分からないと思ったのですが。

＞フセインがアラブの英雄のようなイメージになったのか？アラブの世界で？
・・・少なくとも、アラブ世界に共通認識としてそれがあるという話は聞かないが。それも一側面に過ぎないのでは？

もちろん一側面に過ぎないとは思いますが、やはりせめて査察をもう少し、続けて国際世論が戦争、やむなしの方向に行ってから、夏ぐらいまで待って戦争を開始するべきだったという思いがぬぐえません。
ブッシュ政権は国際世論をあまりに無視しすぎなので、どうしても人々の間に「アメリカは私たちの意見などはまるで聞こうとせずに勝手に突っ走る国だ」というイメージが出来てしまいました。
テロリストの勢力が人々のこの不満の気持ちをうまく扇動しようとすることが心配です。
テロリストの勢力に反米の大義名分を与えてしまったことはたしかだと思います。
そして、フセインはもう追い詰められて逃げられないことはどっちにしろ分かっていたと思うので、「自らを英雄に仕立てあげて死ぬ」という戦略を選んだように思います。
もちろん私は予言者ではないので未来のことは分からず、むしろ自分の危惧するところが杞憂であってほしいと思うのですが、今後、さらなるテロと戦争がかえって繰り返される状況になってしまったのではないだろうか？という心配をぬぐうことが出来ません。

キリスト教原理主義の定義？
だって、それは、政策という点では、国内問題に主に感心を示してる連中が多いってことになってる？（これ、間違いかな？）そんな宗教のことは言ってないよ。昔のキリスト教がどうのというより、今の問題に対してどの方面に感心があるのかということが、重要なんじゃないかな〜。
ネオコンとは、ちょっと、違うでしょ。アメリカ一国で、世界を牛耳れるって思ってる連中かな。だから、混同しない方が良いって言ってたんだよ。でもさ、テロは国内問題であると同時に、国際問題もあるわけで、その点においては、両者は一致してるよね。そういうことを言ってるんだけど。。。

180度っていうのは、国内問題だけ何とかできれば良いって思ってる連中が、政策の中枢を占めたら、今の外へアプローチしようから、内向きになるでしょ。そうなったら、軍隊、引くかもしれないでしょ。それを言ってるんだよ。

＞私は、キリスト教原理主義とは、キリスト教徒連合が掲げる思想の事だと思ってましたが？


もちろんそれも正しいと思います。
元々欧州の正キリスト教会から異端児とされる過激な思想を持つ宗派がキリスト教原理主義です。その中核にいるのが共和党最大の支持団体キリスト教徒連合です。ただ最近ではキリスト教徒連合＝キリスト教原理主義という同義語的な使われ方が主流だと思います。
ちなみにビンラディンなどの信仰する過激なイスラム教のことをイスラム原理主義といいますが、その語源はキリスト教原理主義から原理主義をもちいて名づけられています。ですから元々はキリスト原理主義が原理主義の始まりです。

＞しかしその小国は「大きなお世話だ、石油の値段は我々が自由に決めるしおまえらの物を買うか買わんかも自由に決める」と言った。//
　 そうだね。第４次中東戦争で石油供給サイドが何をしたかを考えれば、良く解ること。

　 アラブにとって唯一持っているものが石油。しかし、その石油カードを切れるも切れないも、相手が同じ石油カードを持っているかどうかに強く影響される。

「石油？ 　 いや、別に君等から買わなくても良いんだよ。売れなくて困るのは君等だし。」

今回のイラク戦争前、イラク制裁下において、ロシアなど第３国経由で
イラクの石油の６割を買っています。
ロシアの企業いわく
「イラクの石油は精製しやすい性質なので、少々高くてもアメリカ企業は喜んで買ってくれる。」
そうです。

さらに、フセイン大統領は、制裁完全解除を狙って、中国、ロシア、フランスに優先的に石油を
輸出し、さらには、大規模油田の開発権与える契約を結んできました。

石油関連会社とかかわりの深いブッシュ政権としては、ロシアに中間マージンを取られるのは、
おもしろくないし、フセイン大統領がいる限り、アメリカが開発権を得るのは、難しいし、
得るためにフセインに媚びることもプライドが許さない。

しかも、石油の決済をドル建てから、ユーロ建てに変えることまでしている。

石油だけが戦争を仕掛けた理由でないせよ、石油がらみのいろいろな利権が大きなウェートを
しめているのは、否定できない事実だと思います。

＞これはよく出るたとえなのだけど、まさに結果論であって、ヒトラーが行動を起こさなければ周囲が動けなかったのは仕方がないと思うのだが

「結果論として」その時の教訓を踏まえて、英が独裁政権打倒に踏み切った、という風に書いたつもりですが？
歴史はそこから学ぶものです。
今回のフセイン政権がヒトラーと「結果的に」同じになれば、「どうして歴史の教訓に学ばなかったのか」と後世から非難されるのは必至でしょう。

その時々に、最善を選んで判断していくのが歴史の流れ。
これが良かったか悪かったかを判断するのはもっと後になってからのこと。

フセインがアラブの英雄のようなイメージになったのか？
アラブの世界で？
・・・少なくとも、アラブ世界に共通認識としてそれがあるという話は聞かないが。
それも一側面に過ぎないのでは？

やはりアメリカ兵には期待しますが、ゴムの不買運動が一番原理に近い気がする。

現実にアメリカ心中路線は崩せませんので桜を見て、日本の心は桜だと思い、何も言わずただ耐え忍ぶだけなんでしょうね。

＞卍 國家社会主義大日本民族党より ＜

面白い。こういうの好きです。
略すと社民党になりますが、それで正解ですか？

　 新型肺炎(SARS)の米英への蔓延は、國連決議を無視してイラク攻撃を行ったことによる靖國の神々が下された天罰だ！
　 米英はイラク攻撃を中止しない限り、靖國の神々は新型肺炎(SARS)は米英に蔓延させて米英はやがて滅亡することになるであろう！

卍 國家社会主義大日本民族党より

　 反米主義の人はとくにそうだけど、アメリカとゆう国を理想の国として見すぎてる。何か言えば、変わると思っている。イラクには言わないのに。

　 今度の戦争でアメリカとゆう国がわかったんじゃないの。現実主義で、自国の利益の追求が第一だし、いざのときは何と言われようと戦争も辞さない国だってね。

仰せの通りです。

その点を踏まえ現実社会では行動しているつもりです。

今後も御指摘を胸に研鑽して参りたいと思います。

宜しく御願いも申し上げます。

　 受け売りですが、第１次湾岸戦争はイラクを潰すと宿敵イランに対する抵抗勢力がなくなるので、手を引いたと聞いてますが．．．

　 どの国でも同じだけど、そのときどきで国益を考えて決断している。でもときどき将来に禍根を残す。
将来のことがすべてわかる人がいても同じでしょ。その裏をかく人が必ずいるわけだから。

アメリカには約４年医学部に教授として滞在しました。訪問は延べ３０回をこえるのではないかと思います。

欧州にも３年間滞在しました。訪問は約４０回になると思います。

イラク、イラン、イスラエルも各２回訪問しました。

あの湾岸戦争はクェートから撤退させるという国連決議案だったと思いました。

この先、スンニ派（１５％）というフセイン体制の残党、イランに亡命していた
イスラム教共和体制派、独立を目指す北のクルド族（２０％、主にスンニ派）、
ミズーリとロンドンに亡命していた反体制派（国王中心の民主派）、シーア派
（６５％、半分は貧民）の市民など、これらのイラク人グループ、そしてフセイン
独裁時の多額の負債主である仏・露・独、石油を元にした復興事業を行う世界中
の慈善家・資本家、これらの利害関係を公平にどう扱うか、治安を保つのか？
これ程、複雑で不安定な戦後というのもアフガン以上かも知れません・・。

言葉の通じるＭＰとして治安・暫定政権を維持できるのは、やはり暫くは
この地で多くの金を使い、そして血を流した米英軍にしか出来ない貢献であり、
他は先ずイラク国民のための早急の復興を願う基本的姿勢が第一かと思います。

国連という枠組みで上手く運営しようと議論していますが、果たしてバラバラ
な国連が解決可能な問題でしょうか・・？ 　 議論をしている間に内乱、そして
テロが始まってしまいます。いま日本も有事法案でも話題になっていますが、
どこかが攻めて来たときに、戦略的にある橋を自衛隊が破壊する時にその地域の
議会と知事の承認が必要になるという国土建築法の法律改正から始めないと
いけないというレベルの話に近いのではないかと危惧しています。

洗脳しやすい国、それば日本であってプロパガンダはアメリカのみの話ではない。
結局は現在はアメリカのおかげで今日があるわけです。
心中覚悟で悲観的になりましょう。
間違えなく、投票率を考えて行けば未来はじき分かります。

＞ついでに第二次大戦のことまで言及すると、あの時代、ヒトラーの台頭をヨーロッパ世界は全く危険視していなかった。独裁者だなんていっても、たいしたことは出来ないだろうと高をくくっているうちに仏はヒトラーに攻め入られる結果になった。


これはよく出るたとえなのだけど、まさに結果論であって、ヒトラーが行動を起こさなければ周囲が動けなかったのは仕方がないと思うのだが。ヒトラーは表面は平和主義をふるまう戦略をとっていて、そこが平和運動が逆に利用されたところではあるわけですが、だからといってもっと早い段階でヒトラーを倒そうとしたら、国際世論はヒトラーの方が正しく英雄であるということになってしまって、ヒトラーが死んでもナチスの残党に支持が集まり、ナチスの側が勢力を強めたかもしれません。結局、ヒトラーが攻め入った時点で動き出すという判断が妥当だったと思う。
今回の場合は、かえってフセインがアラブの英雄のようなイメージになってしまったことの方が気がかり。これはフセインの戦略なのでしょうが、アメリカ側が見事に乗せられた格好だと思う。

そう言う突っ込み、やめましょうよ。

確かに昨日まで、私もhehhhhhhhhhhさん、とってもうざいと感じていました。
でも今日は真面目議論を展開してくれてます。
それでいいじゃないですか。
今、突っ込むシーンでは無いでしょう。

＞あの時は確かアメリカはフセインを潰そうとしました。でもまわりの国から激しい抵抗に合い、イラク軍が壊滅状態になった状態で戦争終結したと記憶しております。

実際はイラク軍が壊滅するとあの地域の軍事バランスが崩れることを恐れてアメリカが進軍をやめてしまったと言うのが正しいと思います。具体的にはイランとイラク南部のシーア派が結束してスンニ派やクルドを攻撃すると大変な民族紛争になってしまいますから。

今となってはこの判断は誤りであったといえます。フセインは敗戦で反省して国際社会の声に耳を傾けるだろうと判断したものの、実際はその後１２年間も国際社会の声を無視して国連を愚弄してきました。フセインが自分で招いた戦争で、自分の命を失うのは自業自得ですが、それに付き合わされたイラク国民はかわいそうと言うしかありません。

＞あの時は確かアメリカはフセインを潰そうとしました。でもまわりの国から激しい抵抗に合い、イラク軍が壊滅状態になった状態で戦争終結したと記憶しております。


そこまでやると中東情勢が混乱してしまうと判断したのでしょうか？
フセインを残しておいた方がイラクも混乱しないと考えたのだと思います。
このブッシュ父があえて留めたことを今回、踏み込んでやってしまいました。
中東情勢がどうなってしまうのかが心配です。

芸風が変わりました。