対イラク武力行使

＞なんで野菜を食べなきゃいけないんだ？

別に食べたくない人は食べなくて良いよ。


＞あんた野菜拒絶者を馬鹿にしてんのか？

馬鹿にしてないよ。

＞なんで野菜を拒絶したらいけないのか説明しろ。

拒絶したらいけない？
いけない。なんて一言も言ってない。

ただ偏食だなと、偏ってるなと。
アメリカ人でなく、君のもともとの
タイトル：何の罪 　 の内容が。
それを言われてるのが、分からなかったか。


＞説明もせずに「食べましょう」??
何を偉そうなこと言ってんだ？

説明もせず、さらに意見すらも書かなかったのもともとの君の発言だよ。18098。

偉そう？ふーん。じゃあこの発言は何↓
＞なんで野菜を拒絶したらいけないのか「説明しろ」


「説明しろ」だって。ぷぷ。
チミが偉そうなんだよ。（失笑）

まず、もともとの発言である18098を
説明しろ。

あ、まねしちゃった。ごめんね。
説明してください。

＞私はこんな平和な時代に戦争が再び起こるとは思ってもいませんでした。

あなたが、10才かそこらであれば申し訳ありませんが、湾岸戦争やボスニア紛争などいまだかつて、世界は戦争を止めた事はありません。

＞今日はずっと戦争に行った知り合いのことで頭がいっぱいです。早く帰ってくることだけを祈っています。本当に早く終って欲しいです。

ご同情いたします。
今の私たちに出来ることは、本当にただ、ただ祈るだけですからね。
watermelonさんも目を背けることなく事実をつぶさに見て、今イラクで何が起こっているのか、世界がどこへ向かおうとしているのか。
しっかりと見据えてください。
それが、あなたが求める平和をつくる礎となるのですから。

北の金さん早くやっつけて下さい。教育が一番大事だね。文部省・日教組・朝日新聞・社民党・共産党国会議員の方々から再教育していきましょう。ボンドとボンドガ−ルは北への潜入に成功したぁ!!?

撮り置きテープももうないか。

私は親米派ではありませんが、貴方の意見には同意しかねます。

戦争と言う最終手段を選んだのは、一般兵ですか？それとも国ですか？
彼等米英の一般兵も、イラクの盾にされたイラク国民同様に、命令だけで動いている
戦争の被害者のように思えてなりません・・・。

＞ま、戦争やれば、どっちも被害が出るし、
＞大概の場合「弱い」側の報道をするほうが”判官贔屓”で受けがいいのも確かです。
＞報道の主観も考えればそれでいいのでは？

最低の発想ですね・・・。主観を持ち出すだけで問題なのにも関わらず、
視聴者の「受け」が狙いとは・・・。

なるよ。差し当たりの軍事的成功に沸き立って次は北朝鮮だ！イランだ！ってやってると。

イスラム社会は市民革命以前のヨーロッパのような社会。法律的には選挙などの制度も備えているが、実際の統治は封建的な部分が大きい。圧政や弾圧は封建社会のお約束ごとでもある。各部族長が支持をすれば、フセインのやった圧政や弾圧は許容範囲であったことになる。

イラク国内の封建勢力が全てフセインを支持しているわけではない。が、封建勢力に民主主義の是非を問えば答えは「ＮＯ」に決まっている。圧政や弾圧を根拠に民主主義の良さを説いてイラク国内になだれ込めば、反フセイン勢力まで敵に回してしまう。

戦後のイラク政治は地方の封建政治と中央の民主政治の二重構造になる。国際社会からの大量の援助は地方の封建勢力をてなづけるに役立ち、二重構造の矛盾を解消する。

同じことはタリバン亡き後のアフガニスタンでも言える。新政府の閣僚は各地方の部族の長のような面々。日本なら江戸時代までの大名みたいな人達。思いっきり封建的な社会で、中央の大統領だけ話し合いで決めましょうというのだから、彼らの感覚でいけばくじ引きで征夷大将軍を決めましょうみたいなもの。国際援助が大きいうちはそれでもいいけど、アメリカが手を引けばたちまち機能不全に陥る。

　 このトピで、ＴＢＳのニュース２３とテレ朝のニュースステーションを批判している人がいるけど、そういう人は、なぜ極端な偏向報道である産経新聞や読売新聞は批判しないの？

　 自分の主張にそうマスコミは、偏向報道でも批判はしないってこと？

　 タカ派の戦争好きって、「表現の自由」にも平然と圧力をかけようとするから本当に怖い。

　 このトピを見ていても、ハト派の戦争反対論者で、産経新聞や読売新聞を批判する人はほとんどいないのにね。

　 こういう投稿を見ていると、
「戦争支持者・軍国主義者＝表現の自由を否定」
「戦争反対者・平和主義者=表現の自由も肯定・尊重」という図式がはっきり見えてくる。

　 どちらがいいんだろうね？さあ皆さん、よく考えよう！

昨日までは戦争のニュースをうんざりしながら見ていました。
誰かが死んでいるという事実から目を背けたかったのです。
しかし、今日しばらくチェックしていなかったアドレスに、アメリカの父の友人からメールが入っていました。
日付は3/5.軍に所属している人なので、話題は中東の戦争のことです。
書き始めは『今、私に起こっている事を伝えておかないとなりません』でした。
戦争に行くことは not very happy.早く帰ってこれるように期待している。とのことでした。

私はこんな平和な時代に戦争が再び起こるとは思ってもいませんでした。
今日はずっと戦争に行った知り合いのことで頭がいっぱいです。早く帰ってくることだけを祈っています。本当に早く終って欲しいです。

当初の作戦計画（予告一発満塁ホームラン作戦）が惨めに失敗し、代替案へのシフトを余儀なく迫られたブッシュ政権。

責任の所在や作戦計画の主導権をめぐって、背広組と制服組の不協和音がメディアを通じて世界中に鳴り響いている。

実に微笑（ほほえ）ましい。

▲「計画は中央軍のフランクス司令官が作ったと盛んに言うが、責任逃れしているのか」と記者が聞くと、ラムズフェルド国防長官は「なんてこった」と声をあげ、こぶしで演台をたたきながら反論。▲

http://www.asahi.com/international/update/0402/007.html

失政失策は部下に転嫁するブッシュ政権の本質的性格を雄弁に物語るエピソードには事欠かないようだ。

トルコの米軍通過拒否で単独行動主義のコストがいかに高くつくか、国際協調の重要性のレッスンを受けたばかりのブッシュ政権だが、現場感覚の重要性も学ぶ必要があるらしい。



イラク戦況の厳しさをメディアに突かれ増援部隊を待つ事にしたのもつかの間、やっぱり短期決戦で行こうと二転三転のブッシュ政権。

ラムズフェルド氏とブッシュ君は、現在の難局から逃げ出したい一心でついに賭けに出たようである。

▲米軍、イラク共和国防衛隊と本格戦闘突入 　 カルバラ周辺▲

http://www.asahi.com/international/update/0402/012.html

日に日に軍事的政治的外交的経済的内政的敗北へと着実に近ずくブッシュ政権。

酒を益々美味くしてくれて有難う（爆笑）。



●国連
http://www.unic.or.jp/

●イラク攻撃反対デモ
http://www.worldpeacenow.jp/

●国会TV
http://kokkaitv.com/

●SETI（宇宙人探し 　 兼 　 スクリーンセーバー）
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20030312304.html
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●ル・モンド・ディプロマティーク 　 日本語・電子版
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/

●BBC-WORLD-JAPAN
http://www.bbcworld-japan.com/

●月刊誌「選択」
http://61.202.203.27/index.htm
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報道や世論調査を鵜呑みにしないで自分で咀嚼して判断することが必要なのだと思います。

街頭インタビューで１０件の賛成と１件の反対があった場合、１件の反対だけを放映して国民はこのように反対していますとやれば、それに影響される人は出てくるでしょう。

世論調査でも、戦争は反対ですか、米英のイラク攻撃には賛成ですか、米英を支持する小泉政権を支持しますか、という設問では、小泉首相の支持率は低下します。

次に、一般市民を巻き込んだテロには反対ですか、テロ撲滅のためイラクで戦う米国の政策に賛成しますか、米国と共同してテロ撲滅を目指す小泉首相を支持しますか、という設問では、小泉首相の支持率は高めに出るでしょう。

報道の裏にある報道の出し手の意図を読むことが重要だと思います。

そうですね、哲学がなくて、情報に振り回されている。その情報が事実かどうかにまで、気が回っている人が少ない。
少し前に、投稿されてたフランスの利害がどうこうという話だって、まあ自明の話ですよね。
あれだけ拒否反応が出るってのは、それまでフランスの態度がなんか崇高だと思っていたから、裏切られたって思っちゃって反発しているんじゃないでしょうか？
マスコミの一連の賛美報道に振り回された結果というところでしょうか。

>二者択一なのは、アメリカの武力行使を止めるという事はフセイン政権を認めるという事に繋がるからです。
私は必ずしもそうとは思いません。
今回のアメリカの行動に反対する理由は、単独で行動を起こした後に、国連等が追認する形でことが進むのではないかと懸念するからです。
私は今回の戦争は、イラクが非常に危険な存在であるからというよりも、単にアメリカのテロに対する報復と国益を優先したがための行動である。。。少なくとも出発点はそこにあると思っています。
戦後アメリカが関った戦争は、少なくともアメリカが関ったことにより悲惨な結果に終わったと認識しています。

また、核査察についてですが、私は全く異なった見解を持っています。
つまり、核を保有し、臨界核実験を幾度も行っているアメリカが先頭を切って他の国の核の保有に対して意見するのは、大国のエゴであると思います。
確かに、イラクが核を保有することにより、世界中が危険にさらされるという懸念もあるとは思いますが、アメリカがそれほど自己抑止力が強い国だとは思いません。
実際に、今回の戦争でアメリカが勝利した後、中東を民主化することは目に見えています。それによりイスラエルを含めた中東に対する発言権の強化と、中東の油田の確保というアメリカ有利の条件を揃えるだけの結果となるのではないでしょうか？

テロ戦争始まりは、９−１１世界貿易センターのテロでした。
しかし、これについては、数々の矛盾というか疑問点が指摘されています。

http://www.mediamonitors.net/mosaddeq35.html
によると、
ビル近くの路上で発見されたパスポートはテロの犯人であるアルカイーダメンバーのものとされるが、
飛行機自体がビルの中に突っ込んで、炎上したのに、なぜ、飛行機の中にあったパスポートが、路上で、ほとんど痛まずに発見されたのかと、疑問を表明している。また、ブラックボックスが全て解読不能になっていることもおかしいと述べている。つまり、地面に不時着した飛行機もあったからだ。

イラク戦争も元をただせば、このテロです。
ところで、ブッシュ政権は、このテロについての証拠をまったくといって良いほど公表していません。
そして、それらの公表無しに、アフガニスタンに対し戦争を仕掛け、今は、イラクに侵攻しているわけです。
アルカイーダによるテロの証拠があるといいながら、一般には公表せず、政府間で公表したとしていますが、たとえば、ブレアイギリス首相は議会での説明でまったく具体的な証拠をしめすことができませんでした。
よく言われるのが、証拠を公表してしまうと、その入手元が分かってしまい、困ってしまうからという理屈です。しかし、たとえば、アフガニスタンの場合は、すでに、アフガニスタン政府がアメリカによって作られているわけです。この状態で、いっさい証拠が公表されないのはなぜでしょうね。
それでいながら、空港に残された車の中のコーランとアラビア語の飛行マニュアルが証拠とされたり、世界貿易センターのあの火炎を通り抜けてきたとされるパスポートが証拠とされる。
あまりにも、落差が激しいのではないでしょうか。
いつになったら、テロの証拠は公表されるのでしょうか。
あの、ケネディ暗殺事件の証拠のように、７５年間公表しないという法律でも作ったのでしょうか。なお、これについては、２年ほど前、この時限を再延期するという決議がアメリカの国会を通りましたよね。
背景には、アメリカの国会議員のかなりの多くが世襲だということがあると感じます。
つまり、共和党にしても、民主党にしても、すでに、一般民衆の利害とはかなり離れた所に居て、一般の民衆の利害とは関係無しに、互いに折り合ってしまっている。
そうでなければ、ケネディ暗殺の記録非公開期限を延長するなんてしないでしょう。
権力者の利害と一般の人々の利害は、まったくちがう場合が結構あるのではないですか。
その部分をきちんと見ないと、ただ権力者に踊らされるだけになる。
ある漫画にこんな場面があります。
企業の経営者が、従業員の要求を抑える場面です。
従業員の中で、ちょっとだけ力のありそうなものを選び、その給料をちょっとだけ上げるのです。その代わり、要求を抑えさすのですね。
今のブッシュ政権のやり方は、言い分やお題目はいいのですが、その裏で、単なる利益追求がアメリカ国民を含む多くの人々の犠牲の上で行われているように思うのです。
何も具体的な証拠が示されないまま、 　 武力だけが先行する、こんな現状を、皆さんは、正常だと思いますか。

ごめん・・偏った報道をしないという点でのみ8ｃｈをすこし持ち上げただけなんです

ようは・・報道番組に局側の主観を取り入れるなというのが私の、意見なんです。

主義主張主観は、視聴者が自らの意思において決定をすべきであると思っておりますので、ワイドショー的な番組の作り方をしている6ＣＨと10ＣＨに対し、抗議をおこし
たかったのであります。

そりゃぁ・・6ＣＨや10ＣＨもスポンサーの意向も取り入れている点はあるかと思いますよ・・・よぉおく観察してみると面白い事に気が付きます。

提供のスポンサーを今日から各番組比較してみてください

議論としては、多分、ほとんどの場合、今、起こっていることに注目が行きますから、今起こっている原因は、どうしてだ！というところから議論は、出発します。そして、それがいいか悪いかという方向へ発展します。今、この掲示板でも議論が行われているのはそういうことですね。

問題は、これから戦争が終了して、一般的には、それで、多分、議論が終わってしまうことです。本当は、次にやるべきことを皆で話し合う良い機会になると思うのですが、恐らく、そこまでは議論は進行しないと思います。

そうなると、今度の結果を、自分に有利に進めようとする者が、次の戦略を練って自分に有利な社会を実現してしまうことです。それらは、政治家であり、国家であり、いろいろでしょうが、市民ではないということです。本来、市民が全ての主役にならなければいけないのに、そうではないということですね。

おっしゃるように、子供や家族のことは、市民の一人一人にとっては大事なことですね。だから、それは、大いに考えるべきだと思います。しかし、それは、目の前に広がってることです。我々は、目先のことばかりにとらわれてすぎて、もうちょっと、その奥にある物事に、あまり、関心を示しません。そのため、行動も、目先にふりまわされて行動をしがちです。たしかに、「和解・友愛・感謝」これらのことは大事なことです。しかし、世界市民は、一部の人や一部の主体の悪意とも思えるような個々の利益争奪にふりまわされているのが現状だと思います。我々、市民がそれに対抗して行くには、理想を掲げるだけでは、つらい面も多いのではないかと考えています。そろそろ、市民も戦略的に物事を考える必要があると思っています。

例として今回の反戦運動で、もっとも、まずかったと思っていることは、反戦運動家達が、今は、アメリカの世紀であるということを理解していなかったことです。戦争をやめさせるのに、一番良いのは、アメリカのやり方には目をつぶってでも、フセインの亡命運動をするべきだったと思っています。力のあるものを攻撃するより、力のないものを攻撃する方が、目的は達成しやすいからです。あくまで、可能性でしかありませんが、反戦運動家達やそれに賛同する人々にとって、弱きをくじく戦略が、今回の戦争で、罪もない人々を戦争から救う可能性のある唯一の方法だったと思っています。

こうした弱きをくじくは、「思いやり・感謝のこころ」など、人間の良心からは、とてもやりにくいことです。でも、そうやって、やって行かなくてはならないほど、この世界は、腹黒いものだと思っています。おっしゃるような「思いやりの心」を前面に押し出して行ける社会は、すばらしいしその通りだと思います。ただ、そうしたことは、形式的にはともかく、市民がこの地球に覇権というものを構築できたその後に声高に発せられることだと考えています。

哲学は誰でも持っていると思います。
私の場合は
正義があれば人をゴキブリのように扱っても構わない考え方に嫌悪感を覚える。

それが出来ない人も多いのよ。特に日本人は。日本にきた外国人が口をそろえて言ってるらしいよ。
こんなにテレビに影響されやすい国民。珍しいってね。

その代表がうちの母

ごめん、８ｃｈのニュースが一番レベルが低いと思ってるのだけど・・・・。
キャスターが何も知らなさ過ぎる。
ここに書き込みをしてる方たちより、情報量すくないと思うぞ。

夕べ、ワシの事を「36歳の言葉にしちゃ、嘆かわしい！」といったヤツがおったなぁ。
（もう、自分が何を書いたか忘れたが・・・笑）

そいつに言いたい。
おおきに！有難う！ 　 ホンマに有難う！

気付かせてくれて有難う。

そうやねん。ワシ、もう３６歳やねん。
こんな掲示板に“ああだ、こうだ”と書いてる場合ちゃうねん。

くだらん“ワイドショー”と一緒や！って事、やっと判ったわ。

夕べは夜中の３時頃まで、このＢＢＳ見とったが、一晩寝て“目が覚めた”わ。

周り見渡すと、み〜んな一生懸命自分と家族の為に仕事しとる。
こんなとこで“道草”食ってられへん。
ワシも仕事に専念するわ。

みんな！ 　 がんばってや！

ほな、さいなら！

っちゅー事で、花粉症のＢＢＳに戻るわ！（笑）
こっちもオモロイで。

えー、たとえ軍人であろうとも、好き好んで殺人をする人間は少数派でしょう。
しかし、米英が好き好んで戦争をはじめたことは事実だと思います。いくつかある選択肢のな化から、そういう問題解決の手法を選んだのは、選んだ側の責任です。ですので、その点に関してイラク側を責めるのはお門違いというやつです。

また、そういう事情ですので、一般兵の感情を考えるのはあまり意味のあることではないかもしれません。
米英軍がしんどい思いをするのは最初から予想できたことだし。
ま、戦争やれば、どっちも被害が出るし、大概の場合「弱い」側の報道をするほうが”判官贔屓”で受けがいいのも確かです。報道の主観も考えればそれでいいのでは？

＞アメリカ型の民主主義というのは大雑把に言うと制度ではなく原理といったほうがニュアンスが伝わる（原理主義の原理ではないので，念のため・・）つまり市場原理であり自由競争主義原理である。


これに対して私は非常に懐疑的です。
かつて共産主義が失敗に終わったように、アメリカ型の自由競争主義を世界に広めることはいきづまるのではないかと思う。
今回のイラク戦争はいったん米英の勝利で終わるとは思いますが、たとえフセイン政権をたおしたとしても、イスラムとの溝は深まるばかりで、さらなるテロと戦争が繰り返されることが予測されます。イスラム社会にアメリカ型民主主義を押し付けるとどうなるのか、想像もつかない。
アメリカが覇権をもつことで世界は安定するという希望的観測が私は持てません。むしろ、これからは世界は大混乱、テロと戦争が相次ぐ時代に突入した。もちろん日本も巻き込まれるだろうというあせりを今、感じています。


＞各国が国境を確定しそれぞれ主権を持って外交を展開するという考えは一理あるが、それは何も新しい概念ではない。ウエストファリア条約以降の世界の枠組みがまさにそれである。しかし第一次大戦，二次大戦を引き起こしたことをかんがみれば欠点は明らかだ。そして国連という組織で補おうとしたのだが当初からその実効性には疑問が付されており最近になって形骸化してきた。


その通りかもしれませんが、もう一度、原点に戻って、各国、各文化圏の主権を重んじるところから世界の新秩序を築く道を考え直してみるべきだと個人的には思う。
常任理事国も、イスラムから一国、アフリカから一国というように地域ごとに出すのが本来のあり方ではないでしょうか？
国連が機能不全になっている面があることはたしかだが、しかしアメリカをはじめとする最近の論調は国連の役割をあまりに軽視しすぎであると思う。第二次世界大戦以降、とにかく半世紀以上、世界大戦がなかったことは国連がある程度は役割を果たしたからではないのか？

思い出した。
田丸みすずとかいう人。
あの人、震災で亡くなった親族の遺骨を抱えていた人に
ちょっと触らせて。〔即、触って）
うわああ、あつうううい。遺骨って熱いのね。初めてしったあああ。
といってた。

私はテレビの中の彼女の動向にビックリ仰天したことがあった。

あれ以来、彼女の姿をみる度に考え込んでしまう。

【無気力の人が多過ぎ】
右翼の言う意味も、一面分かってきた今日この頃。

これこそ、植民地化された証拠でしょうかね。

「何が起ころうとも、長いものには巻かれろ、見て見ぬふり、苛めに巻き込まれると恐いから一切知らんぷり」


新帝国主義者たちは、中東諸国も無気力な国家にしてしまいたいと
思っているんだろうな。

＞湾岸戦争のときには、戦争に行くことを拒否して軍をやめた人がいますよ。今回もいるのではないでしょうか？

へえ〜。「人を殺すの嫌だから戦争行きません」って脱隊することも出来るってことだね。裁判にかけられるんだろうけど、どうしても死にたくなくて殺したくない人はその道もあるってことだ。国だって確かにどうしても嫌だって人間を強制的に送って軍隊の士気や秩序に影響を及ぼしたら大変なことは承知だろうし。

「上海への出張はどうしても嫌です」って上司に言って結果として今の職を失うことになっても強制的に行かせることは出来ないし、自分も会社に雇用を強制することも出来ないから結局は自由意志だってことだ。

フセインは家族の安全を脅かして「妻子を処刑されたくなかったら戦え」と言うが、これが強制であってアメリカの軍人が強制的に徴兵されたなんて言いがかりだと思う。

＞じゃあ、それ見たら、アメリカに勝てそうって思える？

思えません。

映画『ブラックホークダウン』には
ハイテク装備で圧倒的に強大なアメリカが、
現地の市街戦で苦戦を強いられている様が描かれています。

でも、損害は比較にならないくらい敵方の方が大きいんです。
（エンディングで実際の数字が表示される。それまでは敵方の被害は描写されない。）

私はビデオで観ましたが
面白い（愉快という意味ではありませんよ）映画でした。

じかに「痛さ」を感じる映画です。

＞人を説得したいなら、あなたがそう考えるきっかけとなった、
＞情報源を示しなさい。その意見に反対するなら、
＞反証に値する情報を示しなさい。

情報というより哲学がないからだよ。

うならせるような世界観を披露してくれる人が少ない。

浅薄なテレビニュースや新聞の社説を見比べて得られた個人的発見をここらで得意げに公表してもらってもね・・・。

最低１０年ほど世界を回って人と話し、生活を体験し、宗教を勉強するのではなくて実践し、とにかく見聞を広めておいでという以外にないよ。

＞しかし米英軍の惨状と言いますが、彼らは好きでやっているのだから同情する意味は全くないでしょう。

米英の一般兵が好き好んで殺人を行っているとでも？その段階で多角的な方向からの考えが出来ていないのではないですか？

　 自分でそう思ってるなら、それはそれとして止めはしないけど、何でそれをここに書き込むの？反論されるのは目に見えているのに。

　 なんかあなた、わざと悪さして人にかまって貰いたい子供みたい。

まさしくその通りだと思います。自分と同じ考えを代弁して頂いたような気持ちで幸いです。

会社員になるように、職業として軍に所属することを選んだ人もかなり多いはずです。日本人のように。（すべての人がそうだとは言いませんけど)
湾岸戦争のときには、戦争に行くことを拒否して軍をやめた人がいますよ。今回もいるのではないでしょうか？
でも、覚悟が足りないというか、いい加減というか・・。そんな人たちに国の命運を預けたくはないですよね。

前にも書きましたが、この話題はこの板の主題から大きくずれる
で心苦しいのですが、あなたが問いかけをなさっている以上、
お答えしておいたほうがいいと思います。

＞一つお聞きしたい事があります。あなたの大切な人があなたの
目の前で虐殺された時、あなたの行動はどのような形を取るので
しょうか。戦う事もせず、逃げて命乞いをするのでしょうか。

たぶん戦うでしょう。しかしそれは、国家が私に戦え、死ねと
言ったからではない、ということも言い添えておきます。

＞尚、「犬死」という表現は正式に謝罪すべきだと思います。父祖の血
の上に私達は安穏と平和を享受出来るのですから。私達は感謝しこそすれ、
悪し様に言う権利はありません。

死者の尊厳を侮辱するつもりはありません。私が犬死という表現を
括弧付きで使ったのはそのためです。
「犬死」という表現が適切でないならば、彼らは国家によって
消耗品として使い捨てにされた、ということです。

たぶんあなたと私の見解の相違は、国家観の相違に帰着すると思います。

だいぶ以前にどなたかが書かれていましたが、近代の産物である
国民国家は「怪物」です。私たちは国家から多大な恩恵を受けて
いますが、その反面、国家は時として自己保存のために国民に命を
投げ出すことすら要求します。Ｍ・フーコーが言ったように、
国民は近代国家の主体（sujet)であると同時に隷従（sujet)でも
あるのです。

>つまり、自らの意志で戦いに赴いた方の精神を理解すべきです。
「恥辱に塗れる」事は恥ずべきことだという事を。

その精神とはつまるところ、国民国家による国民教育の産物です。

国民国家とて人間が作り出したものです。それを絶対視したり、
神聖視するのは危険です。
私たちは現実として、今しばらくは、この国民国家の「怪物性」を
承知しつつ、だましだまし使っていくしかないのではないでしょうか。

現生人類にはネアンデルタール人虐殺疑惑がかかってます。
ネアンデルタール人は既に絶滅しているので、かなり大規模な虐殺だったと想像されます。


みんなすねに傷を抱えてんだね。

そして家が潰れて外で火にあたってる人に
キャンプファイヤーみたいですね。とも。
そしてカメラに向かって
視聴者の皆さん。彼らはキャンプみたいに楽しいそうにみえるけど、決して好きでこうしてるんじゃないんです。と。。。。。

人間性疑う。

人が心の中で何を思うか、それは自由だ

（公の場に書くのは問題あるかどうかは触れないが）

私は心の底から、アメリカ人が一人でも多く死ねばいいと本気で思っている。

それを否定する権利は誰にもない！

アメリカ人、今日も頼むから誰か死んでくれ

可能性大、ほっときましょう

＞アメリカの軍って入隊時に「国のために命をかけます」って条件を呑まないと入れないんじゃないの？納得の上で雇われてるのって強制的って言うのかな。

「命令とあらば命を落そうが人殺しを命令されようが従います」というのが絶対的な入隊条件。強制とは言いません。

ちなみに私は特別ブッシュを支持しているわけではない。

　 確かに目に余る事はありますが、侵略された側とする側では、された側に加担したくなるのは人情でしょう。だからといって彼らの擁護はしません。
　 しかし米英軍の惨状と言いますが、彼らは好きでやっているのだから同情する意味は全くないでしょう。嫌なら自分の国に帰ればいいのです。元々侵略軍に同上の余地はありませんけど。一方的な虐殺になりかねないこの戦争は、そもそも国際安全保障理事会を無視して暴走した米英軍に非があるのですから。

掲示板の一連の議論を見ていて、感じているのは、皆、議論がイメージに偏りすぎということ。
そして、その自分の意見を通したいがために最後には言葉尻を捕らえて個人攻撃に走ったりしている。

人を説得したいなら、あなたがそう考えるきっかけとなった、情報源を示しなさい。その意見に反対するなら、反証に値する情報を示しなさい。

また、あなたが知ったその情報は誰かに操作されたものかも知れないということを考えなさい。

下の情報は、そういうことを考えるきっかけになるかもしれません。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/31/cjad_kodera.html

もしフセインが亡命して、イラク軍が抵抗しなければ戦争は無かった。

その前に、もし9.11のテロが無ければアメリカは戦争をしてなかった。

さらに前に、もしアメリカ軍がサウジアラビアに駐留しなければビンラディンはあそこまでの憎悪をアメリカに対して持たなかった。

もっと前に、もしイラクがクウェートに侵攻しなければ湾岸戦争も無くて、アメリカもサウジに駐屯しなかった。

もっともっと前に、イラン・イラク戦争がなければ、イラクの戦費負担も無くてクウェートに侵攻しなければならない切迫した理由も無かった。

もっともっともっと前に、第一次大戦後にイギリス、フランスが変なとこに国境線を引かなければ、イラン・イラク戦争は無かった。

さらにもっと前に、オスマントルコがドイツに味方しなければ一次大戦の敗戦国にならずに済んだ。

さらにさらに前に・・・・・・（つづく）




あなたは戦争をどうやってなくすべきだと思いますか?
戦争が起きるのは人間が残虐で冷酷だからではなくて、人間に譲れない大義なり信念なり(どちらかというと綺麗な感情）があるからでしょう。
プライドを捨てれば戦争なんて起こりません。

　 そんなこと言うな。イラク、アメリカに関係なく人が死んでいくことを面白がって言うもんちゃうやん。冗談にしてもひどすぎる。