対イラク武力行使

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>最初の喩えに無理があるからさ

投稿者: hehhhhhhhhhh 投稿日時: 2003/04/02 12:20 投稿番号: [18800 / 118550]
「追加すべきですね」
とかいう発言はなんだったんだ?


>>だから、なんでマッチを売ることがいけないわけですか??
>なんと言う条約だったか忘れたけどね。大量破壊兵器は拡散させない事になっていたんじゃなかったっけ?

マッチを所持してはいけないなんていう法律があるの?
どこ?それ
日本?アメリカ?フランス?



>>だからこちらは「なんで初めからご禁制と言わないんだ?」と言った。

>言わなきゃ想定できないのかい?

「マッチ」と言われて、法律で所持違反となっているマッチのことだとは思わなかったね。(そんなものあるの?)


>米国は何でイラクに攻め込むと言い出したんだ?   生物・化学兵器の存在が話の念頭にあるのなんざ、当然じゃないか。

じゃぁ初めから「ご禁制のマッチ」って言って欲しかったなぁ。



>理解しづらい喩えになっているのは元になった君の喩えに問題があるから。そもそもイラクを個人として、アメリカを警察に喩えたことそのものに問題がある。アメリカにはイラクを拘束する正式な権限があるのか?

おいおい、「追加すべきですね」と言って乗ってきたくせにそんなこと言えた義理か?




>要するに喩えが荒っぽすぎるんだよ。イラクがフランス県警だのロシア県警だのにはアメリカ県警と比較して好意的であるのに対し、アメリカ県警に対してはどうだい?

あぁ、そうか、フランス県やロシア県の企業は仕入れ元からいくらでも搾取できるけど、
アメリカ県の企業は仕入れ元と仲悪いから無理か。


>もう一度聞くぞ。アメリカ資本はイラク国内で自由に活動できるのかい?

そう考えると無理かも。

放火魔が経営する仕入れ元を、放火魔を逮捕してまでして乗っ取ろうとするアメリカ県と、放火魔の逮捕を阻止していつまでも搾り取ろうとするフランス県,ロシア県か・・・。

って、乗っ取っての利益に対して逮捕のための費用が莫大だってのに、アメリカ県民はよく我慢するねぇ。
やっぱ放火魔を恐れてるからかなぁ?


>ふ〜ん。じゃあ、何で以前の放火の時に逮捕しなかった?
>結局、いま逮捕する事を正当化するために、昔の話を引っ張り出してきただけだね。

や、何で逮捕しなかったんだろうね?
アメリカ県警もフランス県警と同じで、「犯行範囲の拡大はない」と高をくくっていたのかな?

「前やらなかったことを今やるのはおかしい」ってのは、おかしいよね。「前やらなかったのがおかしい」んだから。


>昔の話を引っ張り出してきただけだね。

「昔の話」と言って、よくそれで済まされるね。




「放火魔にマッチ売っちゃいかん」
「お前がやらせたようなもんだ」

なんでだろうねぇ?

放火魔にも、一般人にも、マッチを所持する権利はあるはずだと思うよ。


放火魔の放火罪を問わないことが問題なんじゃないのか?




で、最後に質問なんですけど、CWCやBWCっていつ規定されたんですか?

>自己中の国

投稿者: sinnjisukiyo66 投稿日時: 2003/04/02 12:20 投稿番号: [18799 / 118550]
日本だってそうじゃない。
北海道だってそうでしょう。
原住民を追い出したのよ

それにアメリカは歴史が浅いから判明しているだけで、日本だって同じですよ。

そんな事言ってたら日本だって過去の侵略戦争をみれば自己中な国。

>>兵士の職分と命令

投稿者: shougatsukibun 投稿日時: 2003/04/02 12:20 投稿番号: [18798 / 118550]
>アメリカの兵士は強制的に駆り出されているのですよ。「命令」で。

ぶははははは。反米反ブッシュもいいけど、トンデモロジックは思いっきり下らない。うちの上司が「上海に出張しろ」って言いそうなんだけど、「SARSが恐いから行きません」って言ったらどんな顔するかな。「強制的に危険な国へ飛ばすのですか」とかって反論が通じたら楽な仕事だよねー。もちろん入社時に「どんな危険を冒してでも我が社に忠誠を誓います」なんて契約交わした覚えないけど、アメリカの軍って入隊時に「国のために命をかけます」って条件を呑まないと入れないんじゃないの?納得の上で雇われてるのって強制的って言うのかな。

>>筑紫

投稿者: ototo7 投稿日時: 2003/04/02 12:20 投稿番号: [18797 / 118550]
>信じられない言動があったみたい。

震災の火事を見て「温泉みたい」って言ったんだよね

何考てんの?

投稿者: iwamoto2104 投稿日時: 2003/04/02 12:20 投稿番号: [18796 / 118550]
  イラク、アメリカに関係なく人が死んでいくことを面白がって言うもんちゃうやん。冗談にしてもひどすぎる。

人殺しが大前提ですか?

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/02 12:18 投稿番号: [18795 / 118550]
  軍人が大量殺戮を起こすのは「仕事」だとでもいいたいようですね。
  あなたが軍人で、戦争体験者で、何人もの命を「命令」で奪っているなら話を聞きます。
  「命令」意味がよくわかっていませんね。

筑紫に「ついて・・・

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/02 12:16 投稿番号: [18794 / 118550]
先日、以下のような登校を6chと10chにしました。文面的な表現の仕方には少し大人気なかったかな・・と少し反省もしてはいますが・・・

最近の久米氏や筑紫氏の番組は明らかにおかしい。

偏向報道にもほどが過ぎる。

お涙頂戴、視聴率欲しい欲しい番組はいい加減にしてもらいたい。

本来のマスコミの義務というのは、民衆の政治参加の判断材料を提供することでなかろうか。

つまり、中立的客観的事実を伝え、その判断を視聴者側に委ねるというのが本来の役割ではないだろうか?

それが今日の多くの報道(特にテレビで突出しているのが10chと6chである)では、報道をする側の主張が前面に出ていて、民衆の判断をある一方向に導こうとしているかのように感じぜざるを得ない。

第二次世界大戦の当事のように政府がマスコミを利用して大衆を操作したように、今日ではマスコミが自分の持つ力(権力)を利用・・・というより自己陶酔??して大衆を操作しているように感じる。


イラク戦争が始まってから、夜10時以降の全報道番組に目を通している。

ニュースキャスターが責任感の全く伴わない、はっきり言って吐き気のするような大衆迎合、反政府誘導型意見を述べている番組は、ここ10chの久米氏と、6Chの筑紫氏の番組だけである。

すこしは12Chや8chを見習いなさい。

キャスターは自分の意見を述べるべきではない。また、論客に対し反戦意見を誘導するような番組進行の仕方にも非常に不快感を覚えている。

負傷したイラク市民やイラク兵士の映像を流しつづけ、米軍や英軍の兵士達の惨状に目を向けているとは思われない。

御社の人間達は、反戦を叫ぶ事でヒーローにでもなったつもりなのか?

しっかりと、現実に目を向けなさい!!


また戦後の世界、日本経済の見通しは未だ確定しているわけではない。責任の伴わない無責任な予想行為は慎むべきであると考えている。先行き不安を強調しすぎである。そんなに景気を悪くしたいのか??

ニュース報道とは、たんたんと事実に基づく報道を多方面の角度から行うべきであり、ことさらにアメリカを攻撃するような、単に反戦世論を誘導するような報道は差し控えるべきと思っている。

NHKをよく見て、勉強しなさい!!

私は、別に戦争容認を推奨しているわけではない。

ただ、事実は事実としてしっかりと捕らえ、イラク戦後   どのような人的貢献や経済貢献を日本がすべきであるか、また北朝鮮に対する脅威を、自衛隊の軍備増強や国軍としての明確な位置付けを含めた現実的な政策提案の場として反映させ、この戦争をある意味よい機会として捕らえ日本の将来の方向性、真の独立国家としての、国民世論を喚起すべき正しい報道にしていくべきではないかと考えている。

今後の、報道体制に期待している。

以上!!

できる事から

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/04/02 12:14 投稿番号: [18793 / 118550]
  まず、自分の出来ることから心を鎮めて行きませんか?
  相手の非をあげつらうより、良い所を見つけ伸ばしてゆく。子育ても同じですよ。幼い頃から折檻という虐待を受けた子供は、親に対する恨みから犯罪者になる比率が高いのです。ですから、あったかい目を持って見守りながら成長させてゆく事が大切ではありませんか。国に出来なくても、自分達の将来の為に、また自分の子孫の為にも「お互いに対して、感謝の心、思いやりの心」を持ちませんか。人間は不完全であるがゆえに悩み苦しみますが、だからこそ相手の気持を知ることができる筈です。
  古い映画ですが「メトロポリス」もいいですよ。和解する努力が描かれていていいです。

世界の覇権は米国だよ

投稿者: yokohamanogaiant 投稿日時: 2003/04/02 12:13 投稿番号: [18792 / 118550]
>アメリカ覇権の世界が来るのでしょうね。確かに日本が何ギャーギャー言ってももうどうしようもないのかもしれない。

イラク戦争に関係なく、世界の覇権は米国だよ。建国200年の国だが。

米国は、元々インディアンを追い出した国。自己中の国だよ。

>兵士の職分と命令

投稿者: PseudoFeline 投稿日時: 2003/04/02 12:12 投稿番号: [18791 / 118550]
>アメリカの兵士は強制的に駆り出されているのですよ。「命令」で。

ばっかじゃない?強制的に徴兵されたとでも言うの?戦争に行きたくて軍に入る人はかなりの少数でしょ。大抵は高卒でとりあえずこれって職もないから軍に入れば住居を与えられ、基地内で無税で買い物出来て、大学いきたきゃ国が学費払ってくれて、薄給だけどバイトも出来るし、他にこれってすることも出来ることもないから軍人になるんだよ。国だって「軍に入りたいけど戦争が起きたら戦いません」なんて条件の人間を雇う訳ないじゃん。強制的?戦争が起これば戦います、と百も承知で入隊して毎日訓練受けるからこそ給料もらえるんでしょ?

>筑紫

投稿者: kikiraracyann22 投稿日時: 2003/04/02 12:10 投稿番号: [18790 / 118550]
私も関西人だけど
とにかく、ひとかけらの哀れみもかんじられなかったみたい。ゴメン。詳しくは知らないけど、信じられない言動があったみたい。
どなたか知りませーん?
関西人よおおおおお

>元々侵略戦争なんだから

投稿者: tokinomidori 投稿日時: 2003/04/02 12:10 投稿番号: [18789 / 118550]
強姦か和姦かと言われれば和姦には見えない。
強姦が和姦に変わることは有るかもしれない。
戦後復興に日本がいくら金を出すかも一つの要因になりそうな雲行きです。
日本の経済は持ちこたえるのでしょうか?
我ながらひどい喩でした。

本性

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2003/04/02 12:07 投稿番号: [18788 / 118550]
人間の理性そのものに理想を追い求めても無理かな。人間が、戦争をしないようにシステムを組み上げるしかないよね。

真珠湾で日本の運命は・・・・

投稿者: kyamokyamo 投稿日時: 2003/04/02 12:06 投稿番号: [18787 / 118550]
つらいな〜政治家引退した何処かのおっちゃん云ってた、日本は植民地だって・・・
タケシも云ってた、総ての分野で巧妙な支配をしてるって、ヨーロッパも侵されてる。
何も出来ない・・・子供のころは大日本帝国再建しいつの日にかカリを返すとおもってた。
流れに任せて生きてくしかないか・・・
マック買わないぐらいしか出来ん・・・

共和国防衛隊の殲滅へ!

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/04/02 12:05 投稿番号: [18786 / 118550]
バグダッド郊外での大決戦がいよいよ開始か?

仏外相(米英支持にまわる??)

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/04/02 12:04 投稿番号: [18785 / 118550]
じゃぁ・・アメリカに逆らえますか?

奇麗事を並べ立てるのはおよしなさい。

アメリカはイスラエルを守ります。

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/04/02 12:04 投稿番号: [18784 / 118550]
  どんなことをしても、アメリカはイスラエルを攻める事は出来ないでしょう。
  なにせあの国は影のアメリカですから。イスラエルに都合の悪い国は全てアメリカが叩きます。これ自明の理。

>気持ち分かる

投稿者: hannko223 投稿日時: 2003/04/02 12:04 投稿番号: [18783 / 118550]
あなたたちは、自分が怖くない?

ひとの事はいいからさあ、自分の中の悪魔を心配した方がいいよ。

みんなブッシュがどうの、フセインがどうの言ってるけど、
私は今回の戦争で人間の本性が見えた。
それが一番怖い。

これだから人間は戦争をやめられない。

地球連邦が惑星連邦に!?

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/02 12:00 投稿番号: [18782 / 118550]
なったところで、主人公はいつもアメリカ人。たとえスタートレックでも、バビロン5でも果てはスターゲイトでもだ。ふふん。

対イラク武力行使より

投稿者: gokusen18 投稿日時: 2003/04/02 12:00 投稿番号: [18781 / 118550]
北の金さん早くやっつけて下さい。11日は武道館で入学式です。

>>仏外相

投稿者: leiterfan2003 投稿日時: 2003/04/02 11:59 投稿番号: [18780 / 118550]
今回の戦争を見て思うことは、各国が自分の利益を考えて行動を起こしているということ。

アメリカも(安全対策を含め)色んな意味でもちろんだろうけど、戦争前に強硬
に反対していたフランスやロシア(現在石油の利権を持ってますよね)
も戦争が始まった途端にこのままアメリカに反対しているのは国益に反するとして、
急にアメリカ支持に回っている。

復興後の石油や復興作業の利権及び、今後の経済を考えてやはりアメリカとの
関係を良くする事が得策と考えたのでしょう。打倒な考えと思いますが。

別にフランスだけじゃありませんが、結局はどの国も自分の国益を第一に考える
もので、「清廉潔白」な国はどこにもないという証拠ですね。

筑紫哲也

投稿者: super_natural_water 投稿日時: 2003/04/02 11:59 投稿番号: [18779 / 118550]
何したの?

視聴者をアホ扱いする態度にはむかついてたけど。

>まぁ、やっぱり

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/04/02 11:58 投稿番号: [18778 / 118550]
>機動戦士ガンダムに地球連邦なんてのが出てきますけど、アメリカがその実権を握るのでしょうなぁ。

地球連邦初期は、きっとうまく回ると思うけど、後々、アメリカはティターンズになるでしょう。
間違いなく。

>まぁ、やっぱり

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/04/02 11:58 投稿番号: [18777 / 118550]
>機動戦士ガンダムに地球連邦なんてのが出てきますけど、アメリカがその実権を握るのでしょうなぁ。

地球連邦初期は、きっとうまく回ると重いけど、後々、アメリカはティターンズになるでしょう。
間違いなく。

株価急落しか??

投稿者: amikko910 投稿日時: 2003/04/02 11:57 投稿番号: [18776 / 118550]
アメリカの株価が急落したら、米英は負けると思います。そのときは、日本も逝っちゃいますが・・・

関西でめっちゃ嫌われ者

投稿者: nikami777 投稿日時: 2003/04/02 11:57 投稿番号: [18775 / 118550]
筑紫哲也
阪神大震災の時の彼の関西での振る舞い、言動。血のかよった人間と思えない。
今でも関西番組では、はっきりした、あほな、でもあたたかい関西芸人たちは彼をはっきり切り捨てている。

あほでもいいから血のかよったキャスターを望む。
むずかしいか。

元々侵略戦争なんだから

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/02 11:55 投稿番号: [18774 / 118550]
大儀なんてないでしょう。くるくる変わったところで驚きません。しかも戦後の占領政策まで出来上がっているとは、まあ、戦争して相手を破壊して、作り直して「相手に恩を売って懐柔する」作戦がもう通用しない事を早く悟るべきだね。ブッシュは。侵略戦争を仕掛けた相手を甘く見すぎ。

不謹慎だけど

投稿者: daniel_sances_rodlico_de_castro 投稿日時: 2003/04/02 11:52 投稿番号: [18773 / 118550]
>昨日今日はアメリカ兵が死んだニュースを聞いてない
今日あたり、まとめて1000人くらい逝ってくれ
雨公が死なない日は、憂鬱である

気持わかる。
こんな場所じゃなきゃ言えないけどね。
判官びいきはみんなあるでしょ。
33%のフランス人はただの正直者。


アメリカが圧勝した方が間違いなく世界は安定する。



でも。



見たいね。アメリカが負けるとこ。

>仏外相(米英支持にまわる??)

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/04/02 11:50 投稿番号: [18772 / 118550]
物事を結果だけで判断するのは、表面の事しか目に見えてないからでは?
ニュースの読み方を学ぶべきだと思います。

フランスは、「武力行使=戦争」を支持した訳じゃない事は、お解りですか?
実際、もう戦争は始まっちゃってる訳だし。
英仏電話会談で、「戦後復興」に関し立場が一致しただけの事。
戦後の利権がほしいから?まぁ、そうかも知れないけれど、もともとフランスが持ってた利権を、みすみす、アメリカに渡すことはないでしょう。
アメリカは、アメリカ主導で戦後復興すると主張しています。
これに対し、イギリスでさえ、不満をもっている証拠でしょう。だから、英仏で協調することを選んだ。と、見るのが正しいのではないでしょうか?
要は、アメリカのわがままに英仏で「NO」と言ってるのです。
おそらく、これは波及して各国、アメリカのわがままを許さないでしょう。
各国の利権と言えば、それまででしょうが、アメリカが全権支配する事が、危険だと感じませんか?

まぁ、やっぱり

投稿者: cyberhvn 投稿日時: 2003/04/02 11:49 投稿番号: [18771 / 118550]
アメリカ覇権の世界が来るのでしょうね。確かに日本が何ギャーギャー言ってももうどうしようもないのかもしれない。

機動戦士ガンダムに地球連邦なんてのが出てきますけど、アメリカがその実権を握るのでしょうなぁ。

あとはアメリカ文化の押し付けが怖い。

やっぱり自爆ヤメタ

投稿者: leiterfan2003 投稿日時: 2003/04/02 11:47 投稿番号: [18770 / 118550]
イギリス軍の報告によると、Umm Qasrで自爆攻撃を予定した二人のイラク人男性
が考えを改め、英軍に保護を申し出たようです。

日本の特攻隊もそうだけど、自爆攻撃なんて冷静に考えたらできませんよね。

や〜めたっと。

まったくです

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 11:44 投稿番号: [18769 / 118550]
日本の英米大使館はまだ無事か
おもろない

兵士の職分と命令

投稿者: shinryakuhayamero 投稿日時: 2003/04/02 11:44 投稿番号: [18768 / 118550]
アメリカの兵士は強制的に駆り出されているのですよ。「命令」で。従軍拒否は敵前逃亡で、軍法会議です。最高司令官はあのブッシュです。自分は最前線にも出ない、戦闘にも出もしないのに命令はする。ま、サッダームも同じか。

>石油の利権がアメリカは欲しいのでは?

投稿者: tunosan2000 投稿日時: 2003/04/02 11:44 投稿番号: [18767 / 118550]
米が民主化を望むなら,まず王政のサウジアラビアやクウエートを攻撃するでしょう。北朝鮮も王政ですね。
国家の暴力を憎むなら,まずイスラエルを攻撃するでしょう。
米はお人好しではないので,利益にならない限り行動はおこなないと思います。それがうまくいくとは限りませんが。

アジアに結束されると面倒なだけです

投稿者: vtamaro 投稿日時: 2003/04/02 11:43 投稿番号: [18766 / 118550]
>北朝鮮に対しては、こぶしを振り上げても実際にはやらず

MOABです

投稿者: daniel_sances_rodlico_de_castro 投稿日時: 2003/04/02 11:43 投稿番号: [18765 / 118550]
正式名称忘れました。
別名「全ての爆弾の母」です。

確かアメリカはアフガニスタンで燃料気化爆弾(ディジーカッター?)を使ってます。

前線の兵士が燃料気化爆弾のきのこ雲をみて「ついに核兵器使いやがった」って叫んだとか。

まだか、まだか、まだ雨公は死なぬか?

投稿者: xxxxxxxxxxxxxxxxx9 投稿日時: 2003/04/02 11:43 投稿番号: [18764 / 118550]
昨日今日はアメリカ兵が死んだニュースを聞いてない

今日あたり、まとめて1000人くらい逝ってくれ

雨公が死なない日は、憂鬱である

自己責任

投稿者: oshigotozamurai 投稿日時: 2003/04/02 11:39 投稿番号: [18763 / 118550]
政権交代とイラク開放には、外部からの武力行使が手っ取り早い、という方がおられるようですが・・・。
もしほんとにイラク国民が民主主義を掲げる気があるなら、時間がかかっても当事者にやらせるべきなんですよ。ってか、冷たい言い方になるけど、そこまでイラクの面倒見てやる必要は無い。国民が圧政に苦しんでいようと、それは現政権を選んで、存続させてる国民にも責任の一端はあるわけです。だから、現況を変える責任は国民にある。
20年、30年もっとかかろうと、自分たちで解決すべき問題なんです。それが本来の民主主義の姿な訳で、民主主義を求める以上、そのネガティブな面も同時に受け入れざるを得ないでしょう。
国際的に問題が出てきたときだけ、国連なり当事国同士なりでかたをつければよいのです。ヒトラーの場合はそうでした。とりあえずこの12年、イラクの表立った動きは封じてきたわけです。かの国をしばき倒す確たる根拠も無いわけですよ。表立っては。理由なしに戦争をするというのも、民主主義じゃないですからねえ。
その点も民主主義の弱点な訳ですが、そうした「無駄な議論」「衆愚政治」なんかも受け入れないことには、「民主国家」にはなりえないですから。

MOAB

投稿者: ababarang 投稿日時: 2003/04/02 11:39 投稿番号: [18762 / 118550]
やはりスペル間違いでしたか
はずかちぃ
検索かかりました
レスくれた方
ありがとうございます

今でも本気で信じていますか?

投稿者: valcan4jp 投稿日時: 2003/04/02 11:39 投稿番号: [18761 / 118550]
  いまやこの日本は、世界先進7カ国からオミットされ、アメリカの尻尾とまで言われる様になりました。勤勉に働いていた国民は、いまやエサを待つ牛のように無気力です。飼い主に楯突く事すら出来ないのに、口ばかり達者になっています。
  日本の技術とは言いますが、既にアジア圏では時代遅れです。台湾、中国、韓国、インド、ベトナム、その他多くのかつての後進国とされていた国にすらある意味で負け越しています。ただ北朝鮮は日本という金蔓が欲しいだけで、侵略したところで統治出来ない事も良く知っているでしょう。
  例えば万が一彼らが攻めてきた時のあなたの行動は?戦いますか?逃げますか?それとも優秀な働き手となって、首領様の支配に甘んじて働きますか。
  大切なのは、条約とかよりも我々日本人の心意気ではありませんか?自分の国は自分で守る、アメリカの事実上の内政干渉を受け容ない。勝手に始めた戦争費用等持たない。安保条約は日米地位協定に始まる不平等条約の最たるものです。   対等に意見を言えて、初めてこの国の価値が成り立つことなのですよ。もう一つ、アメリカの日本全土占領があったことが大前提の安保条約であり、この国の価値を恒久的基地設営の礎としたいが為の安保条約だったのですから。
  アメリカが大切にしたのは、この土地であって日本国民ではなかったのですよ。ありがたがるのは早すぎでしょう。
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