対イラク武力行使

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a1z9acja1a4n2j3xa1a1be02qbcta5ha5ta1 z&sid=1835217&mid=1649
戦争支持した宇宙人をやっつけよう！

劣化ウラン弾は放射能兵器の中に入り
ダーティーボムの仲間とされている、、アメリカだけは認めていないそうだが。

狭義では熱核反応を伴う物
広義では核物質を使用した物
を核兵器と呼ぶのだそうだ、、

実際、ダーティーボムを「貧者の核兵器」とも言う

結論 　 核兵器と呼んでも良い（呼ばれる場合がある）

でした。

＞白人皇帝の悪口言うと、音声認識できる亜米利加空軍のスズメバチロボットに、自動的、に殺されるような、時代がもうすぐなのに。


日本の技術力を結集して、陸自にくま型ロボットを配備しよう。
熊なら勝てるだろ。

＞戦争ありき”だったのは間違い無いことでしょう。

たしかに、そのように見えてしまいますが、狙っていたのは、フセイン政権の排除であって、戦争は、セカンドベストの選択だったと思いますよ。何故なら、どう考えても、３月開戦は準備不足です。戦術もおかしいし、トルコなどの説得もできていないし、やはり、ベストなのは、亡命させてその後、始末するつもりだったというのが、妥当ではないでしょうか？それが証拠に、中道派のパウエルが、途中から強行派に転じたのも、何やら、不可思議です。派兵は、圧力をかけるためで、戦争を強行したのは、不測の事態が生じたからではないでしょうか？


＞そして開戦に踏み切った理由は石油であったり、ブッシュの支持基盤が軍需産業であったりと勘ぐれば色々です。

裏の理由は、本当のところは良くわからないですね。ただ、石油そのものとか軍需産業とか、我々が簡単に思いつくようなそんな単純な理由に基づくものでないことは確かだと思うんですよ。もし、そうであるのなら、その後のアラブの感情や世界の世論を考えると、とてもじゃないですが、アメリカの損失が大きすぎますから。そんな、単純な動機で戦争を起こすなんて、19世紀ならともかく、もっと、狙いは別にあったように思います。

本当の理由は、イラク戦後に起きるイスラエルの動きと関係があるのではないかと思っています。もちろん、これも憶測ですが。。。

M16渡して前線に放り込んでやれ。

＞誰かあのオヤジにM16渡して前線に放り込んでやれ。

賛成、良いですねその考え。
ま、自分の立場が重要なんでしょうけど戦争の悲惨さを味わって命を失う危険と隣り合わせに寝てきてもらいましょうか。

メキシコだから言えるとも言える。
アメリカの企業ははメキシコの労働力を必要としている。メキシコの消費者はアメリカの製品の恩恵をあまり受けていない。

日本の場合、生活水準がメキシコよりはアメリカにはるかに近いから
・アメリカが日本の物を買ってくれなくなったら日本の景気がますます悪くなる。

・アメリカ国が破産したり政務不履行宣言でもされたら、巨額に貸し込んでしまった日本の巨額金融資産のほとんどが貸し倒れになる。

いずれにしても、逆らえない。

戦争を終わらせるためには、
全人類共通の敵がでてきたら、
戦争どころにならないでしょ〜。
宇宙人とか。

とにかく平和的に、
仲良くしたいものです。

ツッコミ部分はそこじゃないだろ（ｗ

指摘されている毒性については科学的な結論が出るまでは評価保留する。

・爆弾ではない（砲弾だろ）
・核兵器ではない（核反応は起こらない）

軍事音痴な日本のマスコミでさえ上記２点を押さえているのに……

誰かあのオヤジにM16渡して前線に放り込んでやれ。

白人皇帝の悪口言うと、音声認識できる亜米利加空軍のスズメバチロボットに、自動的、に殺されるような、時代がもうすぐなのに。

じゃあ、安全な兵器でいいですか？

レスありがとう御座います。

一つ付け加えるのを忘れてましたが
今回の戦争は反対しますが、戦争を全否定するものではありません。
自国が攻められたら戦う姿は当然ではないかと思っておりますので。

で、ここからが本題！！！。
「イラクは汚い戦い方をしてますが」とのことですが、ま誉められた行動ではありませんが自国を守る、又は侵略から防衛する手段が他になければその行動を汚いと言う事は言えないのではないかなと思います。
ですが、誉めれた行動ではありませんね。
今の日本人にはは理解不能であります。
大戦中の日本だったら理解できたんでしょうが・・・なので私は理解してみようと思った次第です。
そうしたら、上記のような考えに至ったわけです。

又、アメリカが核兵器、絨毯爆撃をしたらそれはいけませんね。
表なりにもイラク開放をうたってるわけですからそれらは全て自国の主張を否定する事になりますからね。
同じようにイラクは生物化学兵器を仮に所有していたとしても使うのは難しいでしょうね。

イラク国民がフセイン政権の打倒を望んでいるかどうかに言及されてますが
そもそも、亡命した人々ってのは国内に入れなかったから亡命したわけであり、それはフセインを批判するのはある意味あたりまえなのかな？と言うかんがあります。
私が知りたいのは、イラク国民の真意を知りたいわけで、彼ら亡命者がイラク国民の気持ちの大多数を形成してるものとは思えないからです。
そういった意味で、ある種主権侵害なのかな？と思った次第です。

そもそも、改革とは相当な苦痛と努力を必要とするものです。
で、あるならば今の政権批判をしなければある意味物資もある見たいですし、生活も出来てるみたいですのでそれを無理矢理アメリカが戦争と言う行為によって改革をすすめていいのか？とも思えたわけです。

フセイン体制が今のようになってしまった原因ですが・・・イラクを支援したのはアメリカじゃなかったんでしたっけ？
ほら、イランVSイラク戦争の時にアメリカはイランのシーア派の台頭を恐れてイラクに肩入れしたって思ってましたけど？？？

イラクはテロ支援国家？
う〜〜ん、かなり臭いですが
アメリカも全世界の人々を納得させれる証拠を示せなかったじゃないですか。
それは、大量破壊兵器についてもそうですけど、知ってても出さなかっただけなのかな？

私の個人的な意見ですが、日本の失敗は

１、明治維新の英雄はみな死んでしまって、本当の理想を掲げて国を変えたはずの人々がいなくなった

２、その結果、軍人が政治権力を握った

３、そのために、第二次大戦では優秀な文系の学生を戦地に送りたくさん死なせてしまった。

戦後の日本を支配したのは、いろんな手段で戦争を生き延びた人々と、大局的に物を論じない理系という、「哲学」「理想」ない人々だった。

本当の指導者というのは、明治維新が終ってから日本には現れていないような気がする。大きく物を見られない理系人間や、嫉妬と憎悪で人の揚げ足を取ることばかりに長けた左寄りのイデオロギーとメディアばかりがこの国でもてはやされたのは、アメリカの占領政策の成功でしょう。

できの悪い理系というのは本当に使い物にならないよ。（自分がそうだからわかる）

日本民族の抹殺もいとわない空気があったように思われます。

マンハッタン計画に携わった科学者がトルーマン大統領に「日本人を絶滅させる決意がない限り原爆を実戦で使うべきではない」と進言してますが結局アメリカは使っちゃいました。


＞我々は力に屈する自嘲的サルでない事を示せただろうに。

アメリカ人にあっさり殺されるってのもある意味力に屈してるような気がします。
勝ち目のない戦いを続けるよりいったん退却して態勢を整えてから再び勝負に出るという方法もあるでしょう。
歴史は継続してるんだから、また何百年後くらいにアメリカに勝てれば良いんじゃないの。
自分が生きている間に強い日本が見れないのはちょっとさびしいけど。

またひとつ誤った知識を身に付けたね。

＞安全な爆弾

幻聴でも聴いたのか？
米軍が劣化ウラン弾をbombと呼ぶわけがないのだが？

ケンカと同じですよ。
気のすむまでやればいいと思う。
そしてあとから、
しっかり仲直りすれば、いいの♪
どっちもファイトぉ〜♪

ただ、劣化ウラン弾の解説は、正しいと思います。

核心をついていますね。ジハードを言う資格のない不信心な独裁者が、自分が助かりたいためにジハードの名のもとに国民を前線に押し出して、自分は穴倉で逃げ隠れしている姿に、敬虔なイスラム教徒は切れたのかもしれません。

なるほど。解りました。
確かにそうですね。おっしゃる通りです。
「劣化ウラン弾は核兵器」と言うタイトルは誤解を招きますね。

アメリカは 　　 安全な爆弾 　　 と言ってたが。 　 わらった。

これが正常な者の発想だろう

＞そう、日本でもかつて自爆テロを行っていた。//
　 正式の戦闘行為とテロをいっしょにするな！

メキシコは反対なんですか。

メキシコの状況で反対と言えるとは
すごいなぁ．．．

いざとなったら、竹やり、がある。
包丁がある。
総力戦で勝負せよ！
　
君らこそ我々の希望の星だ！

みんな知ってるよ
根底には
イスラエルロビー

ますますユダヤ批判がつよまるよな

　 「基本的事項に関する質問（要レス） 　 投稿者: HugeDragon 2003/ 3/31 13:24 　 メッセージ: 17730」への返答はまだかなぁ？

　 アメリカ式で行ってあげようか？ 　 少々の自らの犠牲は省みず（もちろん第３者の犠牲は完全に無視する）相手が根を上げるまで殴り続けると言う……。

＞これには、当時の日本軍が自らの失敗を素直に認め、改めようとしなかった体質も考慮にいれなければならないでしょう。
それを”情”に訴えすり替えたのだと思います。

「日本が連合国に敗れた敗因は、余りに精神に重きを置き過ぎ、科学を侮ったためである」（昭和天皇の、皇太子に宛てた手紙要約・昭和20年）


＞客観的な分析よりも、失敗を認めず人間関係のしがらみで解決しようとする体質は、現在の道路公団や特殊法人改革の問題にも脈々と生きていると思います。

これが昔ならば、責任者は切腹でしょうね。でも今、日本人はそういう勇気はほとんどない。責任を取って辞めたのに退職金は返上しない。

日本人が持っていた「心」みたいなのは、失われていっていると思います。

我々は力に屈する自嘲的サルでない事を示せただろうに。

つまらん奴だ

　 これだけでも答えてよ。

＞アメリカ資本はイラク国内で自由に活動できるのかい？

＞何で以前の放火の時に逮捕しなかった？

＞喩えの元になっている話から外れているわけじゃなかろう？

ん？ 　 俺をご指名？ 　 いいけど。

核兵器とは、

核分裂や核融合など、原子核反応によるエネルギーを爆発的に発生させ、大量破壊や殺傷のために用いる兵器。

ですな。
劣化ウラン弾をnuclear weaponと定義すると誤解を招くと思われる。

我々は鬼畜、亜米利加の家畜ではないのだ。

それが人間性の主張であり、 　
真の人権主義の実践なのです。 　
　
自己犠牲精神のない主張に価値はない。

まず、今回のアメリカの姿勢で”まずは戦争ありき”だったのは間違い無いことでしょう。
あの国は方法論がうんざりするぐらい単純ですからね。
最初からそれ以外の選択肢を考えてなかったのでは？という節すら感じます。
そして開戦に踏み切った理由は石油であったり、
ブッシュの支持基盤が軍需産業であったりと勘ぐれば色々です。
しかし、これは反戦を叫ぶ仏、露等の国々も同様であり、似たり寄ったりですよね。
言わば表の目的が人道主義、安全保障であり、裏の目的がそれらだったとします。
表の理由が一番大事だとした場合、裏にどんな理由があろうとも、
結果として表の目的が達成されるなら止むを得ないと僕は思います。
裏で何を目的にしてるか、或いは動機が不純だ、
ということは言ってもきりが無いと思うんです。
結果をプラス、マイナス比べた場合プラスが大きければそれで良いと。
ですので結果を予想した場合プラスが大きいかマイナスが大きいか
って言うのが問題だと思うんです。

で本題ですがイラク国民はフセイン体制を倒したいと思っているか？ですが、
思ってると思いますよ、僕は。
今までの国内での虐殺、圧政、戦争等の所業に加えて、
国外へ亡命したイラク人の声を聞けば１日も早くフセイン体制の打破を望んでるでしょう。
ただ、誰かが指摘してましたが劣化ウラン弾をアメリカが使用しましたよね。
あれはダメでしょうね。武器において何は使って良い、何はダメって
線引きは結構難しい問題だと思いますが、少なくともアレはダメでしょうね。
また今後、バグダットへの絨毯爆撃等も危惧されてますが、
そう言うことを始めたらアメリカの唱える正義は確実に無くなるでしょう。
ですので、イラクはかなり汚い戦い方をしていますが、
だからと言ってアメリカもそれをやって良いという理由にはならない。
正義を唱える以上、当然自分達の方には重い義務が生じますし、
イラクがそう言う戦い方をして来るであろうことは最初から分かってたことですから。
ただ、一つ言えるのはフセイン体制があそこまで揺るぎ無いものになった背景には
米ソの冷戦構造の影響があったと思います。
フセインを支持したのは当時のソ連ですが、アメリカにも責任は無いとは言えない。
そう言う意味で冷戦の後始末みたいな責任はあると思いますよ。
ただ、その後始末の方法が武力行使で良いのかどうかって問題はあると思いますけど。
中東の安全保障についてですが、フセインという狂信者がいなくなることで、
中東において戦争が起こる可能性は確実に減ると思います。
また、イラン、イスラエル、クウェート、サウジなどの周辺国も
イラクの侵略の脅威からは開放されると思います。
今までが何時攻め込まれるか分からないって状況だったですからね。
ただ、アラブ諸国民の反米、反欧、おまけで反日感情は高まるでしょう。
しかしそれが直ちにテロリズムに繋がるかどうかは？です。
と言うのはアメリカの今回のイラク攻撃の最大の理由はテロ支援国家は許さない、
というもので言わば見せしめ的な要素が強いように思います。
テロリストは単独では存在できません。
何らかの組織が必要ですし、その組織も国家という後ろ盾を必要とします。
今回のイラク攻撃を目の当たりにして敢えてテロリストを匿おうという
国、指導者は居ないと思います。

あたりまえのことだけど、神風特攻隊はテロじゃない。
攻撃する側もされる側も軍隊だった。

パレスチナの自爆攻撃は民間人を標的にしているという点でテロの可能性あり。


＞アラブ人のように最後まで徹底抗戦をしていれば、
現在のような軍事的な占領を受けずに済んだ。

むっさくさや。
もし今が1940年代だったら、米英軍はバグダッドに無差別攻撃を仕掛けて500万の民間人もろともフセイン政権を抹殺してる。
またはバグダッドに原爆一個落としてはいおわり。

もし日本が徹底抗戦してたら日本民族絶滅してます。
時代が違う。

ありがとうございます。

こっちは、米国内でフレンチ・ポテトの名前を変えたりというようなニュースが流れるにつけ、コメンテ−ターが「ばかだばかだ」とあきれ返ったり、メキシコの大統領が不賛成の意志を固める前に（実はこっちの大統領入院してたんですが）、インタビュ−で「ちゃんとアメリカにNoと言えますか？」と訊かれて「難しい、だってブッシュが脅すんだもん」といったり、アメリカは頭のおかしな大統領を抱えた侵略国家そのままの扱いです。

zoodezooさんを弁護する訳じゃないけど、「劣化ウラン弾」の事実として、何も問題ないと思うんだけど。

逆に、核兵器とは、どういう定義ですか？
zoodezooさんの様に、教えていただくとありがたいのですが。

＞私が気になっているのは、どうして
日本の軍隊だけが、特攻、玉砕と
いった非合理で人間性を無視した
戦術を採用したか、という点です。

これには、当時の日本軍が自らの失敗を素直に認め、改めようとしなかった体質も考慮にいれなければならないでしょう。
それを”情”に訴えすり替えたのだと思います。

客観的な分析よりも、失敗を認めず人間関係のしがらみで解決しようとする体質は、現在の道路公団や特殊法人改革の問題にも脈々と生きていると思います。

待ちきれぬ！

雨公が死んだ情報は今日は聞けないのか？

早く聞きたい

　 フセイン政権の聖戦の呼びかけによって，ますます宗教戦争の色を強く出そうとしている．
　 宗教戦争になったら，無神論者が大多数を占める日本は絶対口を出してはいけません．イラクで何が起ころうとも．

　 人の宗教に口出しするほど，実りがなく，馬鹿げたことはありません．さわらぬ神（たとえイスラムの神でも，キリスト教の神であっても）にタタリなしです．

　 多少でも良識がある者は，ますますこの戦争に対して口をつむぐようになってゆくはず．当事国(米国、イギリス）と同じ宗教（イスラム教）の信者を国内に抱えている国を除いては．