対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ●無償武器援助金利権
投稿者: spica_022 投稿日時: 2009/01/24 20:55 投稿番号: [116440 / 118550]
ヤンキー君、
だいじょうぶ?
>・何故ハマスとイスラエルの犠牲が異常に少ないのか?
ハマス側の「死者40数名」は、彼らの自己申告(の報道)だから。念のため。
じゃーね☆
これは メッセージ 116433 (yankeejapan さん)への返信です.
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和平の実現に向けて
投稿者: battamother 投稿日時: 2009/01/24 20:51 投稿番号: [116439 / 118550]
第39代アメリカ大統領のジミー・カーターといえば、「人権外交」をモットーとし、大統領職を退いた後も国際紛争の平和解決に努め、ノーベル平和賞を受賞している。この受賞に関しては諸説あるが、ここではそれは横に置いておき、昨年6月に邦訳出版された『カーター、パレスチナを語る(アパルトヘイトではなく平和を)』の内容を少しご紹介。(本日購入)
―元アメリカ大統領ジミー・カーターは、一貫してこの地域の紛争解決に取り組んできた。本書は、イスラエルの政策の是非について沈黙が支配するアメリカにあって、元アメリカ大統領がイスラエルの占領政策を正面から批判したということで物議を醸し、全米でたちまちにベストセラーとなった「Palestine peace not apartheid」の邦訳である。―(本カバーより)
イスラエルとハマスの戦いでもって、無辜なるガザ市民1000人あまりが犠牲となった。過去においてパレスチナ側にいかなる正当な理由があろうとも、これ以上民間人の犠牲を出さないことが早急の対応策だとして、ハマスは勝ち目のない反撃をこれ以上続けるべきではないと私は主張した。それが止められない限り、どっちもどっちだと述べたのだが、そのことをまだ理解できない者達がいるようなので、ジミー・カーターの言葉に同意を込めて、その一部をここに転写することにする。また、これは先に投稿した「ソフト・パワー」にも通じると思う。
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パレスチナの知識人には、ハマスの影響力を受け入れたほうがPLOは柔軟になり、エルサレムやパレスチナ難民やウエストバンクにおけるユダヤ人入植地といった最重要の問題に若干の妥協の余地が出てくるのではないかと、わたしに言う者もあった。一途に一つの目的を追い求めるあまり視野が狭くなり、パレスチナ人は国際法で規定された自分たちの権利を回復することこそが、湾岸諸国をも含めた中東全体の和平のためのカギを握ると考えるようになっているからだ。
マフムード・アッバースは、パレスチナの法律によって大きな権限を与えられたパレスチナ自治政府の大統領であるが、それと同時にPLOという、国際社会にもイスラエルにも公に承認された唯一のパレスチナ人の政治機構の、議論の余地のない指導者であるということを忘れてはいけない。アッバースは国際社会の提示する「平和へのロードマップ」を、公然ときっぱり支持しており、大統領に選ばれる三年前にまず首相に就任したときからずっとイスラエルとの交渉に熱心だった。
パレスチナ人の歩んできた道が袋小路につきあたる可能性は否定できず、アラブ諸国の協力者たちでさえも積極的にパレスチナの大儀を支持し続けることに疲れることもあるだろう。マーティン・ルーサー・キング・ジュニアはかつて、アメリカにおける黒人運動の一番の打撃は、白人がそれに飽きてしまうことだと言ったことがある。パレスチナ人が暴力に訴えたとしても、過去においてまったく不毛だったように、これからも何の実りももたらすことはないだろう。妥協を拒み、対決姿勢を貫く姿勢をとってきたことにより、パレスチナ人はイスラエルやアメリカの多くの穏健派の指導者たちを遠ざけてしまったが、それによって一片の土地も取り戻せたわけではないし、基本的人権が少しでも回復できたわけでもない。
パレスチナ人の運命は、占領地の住民が彼らの目標を達成する手段として、平和的な方法を取るか、引き続き血を流しつづけることを選択するかによって決まってくる。和平に向けた真摯な努力は、アメリカを初めとする国際社会の支援を促し、実り多い報酬をもたらすかもしれない。
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最後の行の「和平に向けた真摯な努力は、アメリカを初めとする国際社会の支援を促し、実り多い報酬をもたらすかもしれない。」という言葉は、政権が変わった今こそ現実となり得るかも知れない。だから武力による報復や応戦の無力さと不毛さを、少なくともハマス側には認識して貰いたい。
ジミー・カーターは、ハマス幹部にも直接対話を重ねてきたし、ブッシュにも中東の和平に耳を傾けるようコンタクトを取ったりもした。しかし、その願いは遂に実らないまま、この度またその流血の惨劇となってしまった。ジミー・カーターが今も生きていて、ガザでのあの惨状を目にしたらどんな思いを抱き、どのような行動を取ったであろうか。
これは メッセージ 116437 (battamother さん)への返信です.
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Re: ●無償武器援助金利権
投稿者: bouzumarumouke7 投稿日時: 2009/01/24 20:47 投稿番号: [116438 / 118550]
一応聞いておくけど君って馬鹿だろ?
聞くだけ野暮ってもんか(笑ぃ
君に失望した人はきっとたぁっくさぁーーん居るだろうな。
「失望した人が居る」なんて言い方は失礼だな。
だって誰でも判るもん(激笑ぃ
これは メッセージ 116433 (yankeejapan さん)への返信です.
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ジョゼフ・ナイ駐日大使
投稿者: battamother 投稿日時: 2009/01/24 19:58 投稿番号: [116437 / 118550]
以下は、今朝貼る予定だったジョゼフ・ナイ駐日大使の動画。
http://falcons.blog95.fc2.com/blog-entry-238.html帰宅後、この動画とブログの書き込みをざっと読んで見たが、なかなか面白い。
このソフト・パワーを提唱したのが、このジョゼフ・ナイ駐日大使である。
ソフト・パワーとは、簡単に言えば国軍事力や経済力に依る(ハード・パワー)のではなく、文化の交流や友好的な政治政策でもって、国際社会からの信頼や、支持を得る力のことである。同じくオバマ政権の国務大臣のヒラリー・クリントンも、「武力ではなく、文化的交流等でもって各国が歩み寄る外交が望ましい」と繰り返し主張していた。
これはとりもなおさずオバマ大統領自身の政治理念であり、今後目指す政策なのだろう。
武力や・拝金主義という「動物人間」から、文化や知性を重んじる「ホモ・サピエンス(知恵のある人)」への進化を謳う政治へシフトする訳だ。グリーン・ニューディールという経済対策も、その一環であろう。
理念としては、実に素晴らしい。
ただ、その高い理念や政策と利害を異にし、これが具現化されることを良しとしない輩がいることも又事実であろう。もしも、オバマ大統領に手をかけるとしたら、巷で言われている白人至上主義者達ではなく、この利害の衝突、もしくは文明の衝突(by ハンチントン)を因とするのではないかと懸念する。
ソフト・パワー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BCジョゼフ・ナイ駐日大使の動画の日本語訳は、先にリンクを貼ったブログの中にその概訳が書かれてある。
ただ、このブログでは、EMOTIONAL
INTELLIGENCEを「感情を表現する知性」と訳しているが、ナイ氏は「心理学的的にはEQと呼ばれている」と述べているので、IQに対して、一頃話題になった「EQ(こころの知能指数)」と訳した方が適切ではないかと思う。
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: bouzumarumouke7 投稿日時: 2009/01/24 18:31 投稿番号: [116436 / 118550]
>NWの食事は食事とは呼べない物ですし、アルコール類は法外な金額を請求します。これは事実です。
あっはっは。笑える。同感。
確か缶ビール500円位ぼられませんでしたっけ?
往路の飯はスカイラーク程度にはまとまってるけど帰りの便は酷いですね。
飯というより餌に近い(笑)CAの無愛想な態度も気に食わんし。
文化の違い云々以前の話で、基本的に教育がなっていない。
個人的にはSQがお気に入りです。不細工なCAに今まで出会った事無い。いつも笑顔でニコニコ。飯も美味い。きめの細かい心遣いとサービス。
これは メッセージ 116429 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: ユダヤ教
投稿者: arasi_taisaku_iinkai 投稿日時: 2009/01/24 14:42 投稿番号: [116435 / 118550]
福田前首相同様、口先ではぐらかしているだけで
言っていることが支離滅裂です。
何の回答にも反論にもなっていません。
これは メッセージ 116427 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: arasi_taisaku_iinkai 投稿日時: 2009/01/24 14:33 投稿番号: [116434 / 118550]
>私はいつも事実を書いています(^O^)
ということは真実は書いてないわけですね?
>馬鹿に馬鹿を認識させることは、悪に悪を認識させることに通ず。
バッタ君やエバ君やヤンキー君を見ると分かるでしょう
大笑
すいません
分かりませんが.....
いったい何が言いたいのですか。
意味不明です。
これは メッセージ 116426 (namahamu3mai さん)への返信です.
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●無償武器援助金利権
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2009/01/24 12:33 投稿番号: [116433 / 118550]
全ての謎が解けた!
・何故ハマスとイスラエルの犠牲が異常に少ないのか?
・何故イスラエルとハマスは停戦違反を起こしたのか。
・何故ハマスはロケット攻撃を止めないのか?
・何故ガザ住民の死者が異常に多いのか?
・何故イスラエルはガザの封鎖を解除しないのか?
・何故イスラエルはガザに駐留せず撤退したのか?
・何故ハマスは進攻イスラエル部隊を攻撃しなかったのか?
全てイスラエル=ハマスが無償武器援助金利権、25億$で繋がっているからだ。
これは メッセージ 116432 (yankeejapan さん)への返信です.
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●無償武器援助金利権
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2009/01/24 12:31 投稿番号: [116432 / 118550]
全ての謎が解けた!
・何故ハマスとイスラエルの犠牲が異常に少ないのか?
・何故イスラエルとハマスは停戦違反を起こしたのか。
・何故ハマスはロケット攻撃を止めないのか?
・何故ガザ住民の死者が異常に多いのか?
・何故イスラエルはガザの封鎖を解除しないのか?
・何故イスラエルはガザに駐留せず撤退したのか?
・何故ハマスは進攻イスラエル部隊を攻撃しなかったのか?
全てイスラエル=ハマスが無償武器援助金利権で繋がっているからだ。
返信
これは メッセージ 116430 (yankeejapan さん)への返信です.
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: arasi_taisaku_iinkai 投稿日時: 2009/01/24 12:16 投稿番号: [116431 / 118550]
そうでしたか.....
知りませんでした。
たしかに日本は太っ腹....
比べてアメリカはたしかにせこいですね。
失礼しました。
これは メッセージ 116429 (namahamu3mai さん)への返信です.
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●無償武器援助金利権
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2009/01/24 12:15 投稿番号: [116430 / 118550]
全ての謎が解けた!
・何故ハマスとイスラエルの犠牲が異常に少ないのか?
・何故ガザ住民の死者が異常に多いのか?
・何故イスラエルはガザの封鎖を解除しないのか?
・何故イスラエルはガザに駐留せず撤退したのか?
・何故ハマスは進攻イスラエル部隊を攻撃しなかったのか?
全てイスラエル=ハマスが無償武器援助金利権で繋がっているからだ。
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2009/01/24 11:49 投稿番号: [116429 / 118550]
>日本はせこくないんですか?
アメリカ政府は乞食のように毎年日本政府にお金をせびっています。
これは事実です。
NWの食事は食事とは呼べない物ですし、アルコール類は法外な金額を請求します。
これは事実です。
JALもANAも食事を出しますし、アルコール類は無料です。
これは事実です。
これは メッセージ 116420 (arasi_taisaku_iinkai さん)への返信です.
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補足
投稿者: battamother 投稿日時: 2009/01/24 11:38 投稿番号: [116428 / 118550]
>オバマの視線の先は、ハマスやイラン擁護にはないと見るべきではなかろうか?
但し、彼はガザ市民や、少数とは言えイスラエル側にも犠牲者が出たことは悼んでいた。
普通のバランス感覚の持ち主だと思うが、また為政という現実的実践においては個人的な感情や情緒だけでは事を成せないし、また為さない。
オバマは並外れた人間洞察の持ち主であり、頭の切れる人物であることはよく言われる。その鋭い洞察力での人選と政策に、今後注目していきたいと思う。
ちなみに駐日大使には、大の親日派のジョセフ・ナイを据えている。
日本人以上に日本のことを知悉しているとも言われているし、特に関西(商業の地大阪?)の事を詳しいらしい。
当初は中国よりだと思われていたヒラリーが、先日「日本はアメリカの同盟国であり、今後益々日本との関係を深めていきたい」といったような内容の主張をしていた。心なしか目は虚ろだったが。。。中国から資金援助を受けていたということで、かなりバッシングを受けていた為のコメントだとも言われている。
しかしごく最近、オバマも日本やドイツ等の経済対策を褒めちぎっている。
もはや先行き危うい中国よりは、日本にシフトした方が得策だと思ったのかな?
※ジョセフ・ナイ氏の動画を貼ろうと思ったが、投稿制限にかかってしまったの。URLを続けて貼ると投稿制限にかかるようだ。
帰宅後、改めてジョセフ・ナイ氏の動画を貼ることにする。
これは メッセージ 116425 (battamother さん)への返信です.
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ユダヤ教
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2009/01/24 11:32 投稿番号: [116427 / 118550]
>わたしは、ずっと「生ハメ3回」だとばかり思ってました。
>違うんですか?!
ユダヤ教では避妊は神に背く行為です。
よ〜〜〜〜〜〜〜く案山子さんに教えてもらいなさい。
しかし私は無宗教だから、教義などに関係なく事の後先を冷静に判断して行動します。
「あなたとは違うんです。」by福ちゃん
これは メッセージ 116422 (nasubi_daisuki555 さん)への返信です.
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2009/01/24 11:26 投稿番号: [116426 / 118550]
>たまには、その通理の事を言うじゃな〜い
私はいつも事実を書いています(^O^)
ちなみに「その通理」ではなく「その通り」
>だが悪党悪人詐欺師はどこの国にもいるじゃな〜い
大笑
その通り、後は割合の問題だね。
馬鹿に馬鹿を認識させることは、悪に悪を認識させることに通ず。
バッタ君やエバ君やヤンキー君を見ると分かるでしょう
大笑
これは メッセージ 116424 (yankeejapan さん)への返信です.
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2009/01/24 10:51 投稿番号: [116424 / 118550]
○アメリカを変えるには大統領ではなく、アメリカ人が変わらなければできることではない。
たまには、その通理の事を言うじゃな〜い
だが悪党悪人詐欺師はどこの国にもいるじゃな〜い
大笑
これは メッセージ 116418 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: arasi_taisaku_iinkai 投稿日時: 2009/01/24 10:45 投稿番号: [116423 / 118550]
>ささやかなご褒美として、またタイへ行くことにした。
もしかしてそれがHNの由来なんですか?
生ハメはいつも3回なんですか?
それとも今回はご褒美だからもっと多いんですか?
これは メッセージ 116418 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: あしょーか
投稿者: nasubi_daisuki555 投稿日時: 2009/01/24 10:35 投稿番号: [116422 / 118550]
わたしは、ずっと「生ハメ3回」だとばかり思ってました。
違うんですか?!
私も馬鹿だと思われてますね(汗る)
でも、馬鹿に馬鹿と言われた場合、どっちが馬鹿なのですか?
誰か教えて下さい!!!!!
これは メッセージ 116421 (arasi_taisaku_iinkai さん)への返信です.
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Re: あしょーか
投稿者: arasi_taisaku_iinkai 投稿日時: 2009/01/24 10:18 投稿番号: [116421 / 118550]
>たまたま馬鹿が当方を「生はげ」とか「馬鹿ハム」とか間違えるのも仕方ないな。
・・・馬鹿が相手だから・・・^^
「生ハメ」と間違ったわたしも馬鹿だと言いたいんですか?
これは メッセージ 116419 (namahamu3mai さん)への返信です.
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Re: 大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: arasi_taisaku_iinkai 投稿日時: 2009/01/24 10:14 投稿番号: [116420 / 118550]
>大きな勘違いをしている連中が多い
あなたもその中の一人ではないんですか?
>ブッシュにしろ麻生にしろ代表に馬鹿を据えると世の中が駄目になるのは当然だが、代表者が替わったからといって良くなるわけではない。
馬鹿でない代表者に変われば良くなると思いますが
いかがでしょうか。
たとえばあなたのような人が。
>いにしえより「この国民にこの政治あり」といわれるではないか。
あなたも日本の国民の一人ではないんですか?
>アメリカを変えるには大統領ではなく、アメリカ人が変わらなければできることではない。
日本を変えるのには、日本人は変わらなくてもできるんですか?
それとも日本を変えるのにもアメリカと全く同じで
代表者ではなく、日本人が変わらなければできないんですか?
>いまや、米国はせこい国になったようだ。
まるで日本の場合は違うような言い方ですね。
日本はせこくないんですか?
これは メッセージ 116418 (namahamu3mai さん)への返信です.
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あしょーか
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2009/01/24 09:45 投稿番号: [116419 / 118550]
アーショカ王ではなく、
アショーカ王が正しい様だ。
2300年も経つと呼び名は色々変わるようだ。
そういえば、シーザーもカエサルも言語の発音違いだもんなー。
たまたま馬鹿が当方を「生はげ」とか「馬鹿ハム」とか間違えるのも仕方ないな。
・・・馬鹿が相手だから・・・^^
マイペンライ
これは メッセージ 116418 (namahamu3mai さん)への返信です.
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大きな勘違いをしている連中が多い
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2009/01/24 09:26 投稿番号: [116418 / 118550]
ブッシュにしろ麻生にしろ代表に馬鹿を据えると世の中が駄目になるのは当然だが、代表者が替わったからといって良くなるわけではない。
いにしえより「この国民にこの政治あり」といわれるではないか。
紀元前アーショカ王が行った統治も王の死後数年で崩壊したことは有名だ。
金融という架空の価値を煽って、その美味しいところだけ掠め取っていた詐欺師共が、食を削って返済に奔走するわけでなく、苦しくなると国家に泣きつく。
アメリカの自由とは「強い者だけに都合の良い」ことを意味するらしい。
アメリカを変えるには大統領ではなく、アメリカ人が変わらなければできることではない。
ここで、アメリカの金融詐欺の煽りを食らって、アジア通貨は軒並み下落している。
よって、常日頃真面目に努力し世界の平和を模索している当方は、ささやかなご褒美として、またタイへ行くことにした。
日系航空会社で、往復込み込みで43000円だそうだ。
米系航空会社は食料ではなく不味い餌を出すし、アルコール類は半世紀遡って有料化してしまった。
いまや、米国はせこい国になったようだ。
ま、何であれ
マイペンライ!!
http://g-thai.or.tv/s-2.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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過剰な期待は勝手な失望を招くだけ
投稿者: battamother 投稿日時: 2009/01/24 09:13 投稿番号: [116417 / 118550]
確かにオバマは有能で、友好的で、これまでの為政者とはひと味もふた味も違うという印象がある。だからと言って、彼に現実的洞察のない過剰な期待をかけるのは、実に表層的で幼稚である。
で、思った通りのことを「やってくれない」あるいは「やってくれそうにない」と分かると恨み節となる。
オバマはそんな人間心理を十二分に認識していればこそ、「私だけでは難しい。皆さんの協力も必要だ。一緒にアメリカを立て直そう」と、就任演説で語ったのだ。
至極当たり前のことだが、オバマは「万能の神」でもなければ、「弱者支援のボランティア団体の長」でもなく、アメリカの大統領だということだ。
当然、その基本的スタンスは、アメリカの国益が最優先である。ただ、アメリカ一国主義ではなく、諸外国の声にも耳を傾けると言っているだけである。
なのに過剰な期待や、依存、非現実的な夢を託すのは幼稚すぎないかな?
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オバマの国務省講話
投稿者: messi19 投稿日時: 2009/01/24 05:52 投稿番号: [116416 / 118550]
結びの言葉こそ「平和で安全な2国家共存の実現に積極的にかかわっていく」…であったが、「イスラエルの自衛権を認める」…からの始まりから、ガザ攻撃の原因がハマスのロケット攻撃のみに有るような言いようと言い…「まあ、ろくな事は言えないだろう…」と、頭の中では分っていても、やはり暗澹たる気持ちになる。
>「アメリカに必要なのは行動だ。今こそ行動しよう」と、言うのなら、やって貰おう・・・
と、昨日は言ってみたが、その気持ちも萎えてしまう。
水道管を切って作った様な粗末なロケット(花火)…停戦後に打ち上げられた数は十数発?(勿論死者は0)…その報復がハマス側兵士6名の殺害…その事から今回の紛争は始まった様だが、常軌を逸したイスラエルの攻撃に、具体的な言及がまったく無く、ロケットの話しだけでは、innocentな喧嘩両成敗論の方がよっぽどマシという事だ…
パレスチナ情勢を解決するには4つの方法しかない。
①・②パレスチナ全土に於ける、ユダヤ人、若しくは、パレスチナ人による「完全なる民族浄化」と言う、最も非現実的な2案。
③パレスチナに於ける民族・宗教の垣根を越えた国民国家の創設。
④二つの国家の創設。
であるが…このままでは、何の解決策にも至らず、永久に現状が継続してしまう…
誰もが①〜③は無理だと冷静に考えれば分っている。しかし、④にも到達できない。
オバマの講話を聞く限りでは、アメリカのスタンスは未だイスラエルより…と言うことが鮮明になってしまったが…この上は、彼の「国際協調主義」に一縷の望みを繋ぎたいと思う(一縷と言わなくてはならないことが悲しい)。どんな神でも良いので、「神の御加護を…」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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二律背反−2
投稿者: battamother 投稿日時: 2009/01/24 03:17 投稿番号: [116415 / 118550]
ネオコンはイラクを民主化しようと謀ったが、それは民主主義という名目の独裁的暴挙だった。
これもまたアンチノミーだ。
オバマ大統領は核軍縮を公約にしているが、アメリカも核を手離して見せなければ、これまた矛盾だ。(主要大国だけは核保有OK?)
また、「対話」という政策も、既にアメリカをジレンマに立たせつつある兆しがあるが、まさか『対話をしなければ、武力行使するぞ!』と威嚇はしないよね。(「言うこときかないと、話し合いするぞ!」のパロ)
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二律背反
投稿者: battamother 投稿日時: 2009/01/24 02:48 投稿番号: [116414 / 118550]
先ほどまでNHK教育TVで、『NHKアーカイブス特集▽安田講堂落城〜“あの日”から40年
学生たちのその後〜』というのが放送されていた。
『1969年の1月18日と19日、東大闘争の中で安田講堂に立てこもった全共闘と機動隊の間で激しい攻防が繰り広げられた。当時の学生たちはこの40年をどのように生きてきたのだろうか?
NHKに残された一本の番組「おとこ東大どこへ行く〜10年目の東大全共闘〜」で取材した若者たちのその後を通して「あの日、東大で何があったのか」「何のために立てこもったのか」「彼らは今に何を残しているのか」、見つめていく。 』
当時、東大生で全共闘の一員だった、男性が当時を振り返りつつ未来を語った。
「この星から1人も人を殺すことなく、平和な時がくるまでは、私はずっと革命家でありたいと思う」
革命家と言えば聞こえが良いが、彼らの革命の手段は暴力だった。
平和の為には、暴力を使ってでも闘うというパラドックス。
彼の言葉はテロリストの論理と同じに思える。
確かに戦争や、暴力を伴う革命でもって時代や世界は変化することは歴史が証明している。
そう言えば、「健康のためなら死んでも良い」という笑い話があったなぁ。。。。
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Re: ハマスを交渉の場に・・・
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2009/01/24 01:22 投稿番号: [116413 / 118550]
>アメリカがイスラエルに毎年行っている20億ドルだか25億ドル相当の無償武器援助
イスラエル
死者
10人
ハマス
死者
40人
ガザ市民
死者
1300人
イスラエルに無償援助25億ドル
こういう仕掛けだったんだ、愕然!
これは メッセージ 116406 (bouzumarumouke7 さん)への返信です.
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Re: genocideとethnic cleansing
投稿者: spica_022 投稿日時: 2009/01/23 23:38 投稿番号: [116412 / 118550]
こんばんは〜。
レスありがとうございます。
>或る宗教団体が、その数以上に、影響力力を持っている…そんな日本の状況とも相通ずる処が有るような気がします
あ、そういえば、そうですね。似てるかも。
ハマス、40数人しか死んでないというし、トンネルはビジネス再開したというし(ロイター、AFP、etc)、なんていうか。。ううーん。
イスラエルが本当にほしいのは、ヨルダン川西岸地区(ウェストバンク)。ウェストバンクでハマスが政治力を持つことを阻止したかっただけなのかなあ、という気もします。でも、それにしてもやりすぎのような。でもイスラエルの歴史からすれば、こういうことも珍しくはないような。。
なんかいつも、こんなレスですみませんっ!
では、おやすみなさーい☆
これは メッセージ 116337 (messi19 さん)への返信です.
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Re: 予算委でアフガン支援を質疑します>ス
投稿者: spica_022 投稿日時: 2009/01/23 23:30 投稿番号: [116411 / 118550]
エトさん、こんばんは〜☆
察しつきました?
ほんとにわかったのなら、すごい。
人道支援関連の地味ぃなポータルサイトを作ってる、大きなIGOの小さな日本オフィスです。
「大志」だなんて、とんでもない。わたしの場合は、たまたまそうなっちゃっただけです。子供が大きくなって、暇になりすぎてしまって、ボランティアでもしようとしたら、ご縁があってお金もらって働くことになってしまっただけ。よくこちらにお邪魔してたころ(4年くらい前かな?)には、想像もできなかったことなんですけど。
でも、ほんと、掲示板でただ、マサさんや案山子さんの投稿を追っかけるように読んでるだけで、自然に英語で情報を集める力がついて・・ありがたいことですね。今は仕事が楽しいので、たまに、「案山子さんに対してこそ、感謝しなくちゃなー」なんて思ったりもするのですが・・あー、でも、やっぱり、あの調子の親イスラエル投稿をガンガンやられたら、わたしはまた吐きそうになるんだろうなー。
>※ちなみに、MDDIではなくMRRD。農村復興開発省のことです。
わかりました。ここですよね?
http://www.mrrd.gov.af/English/index.htmこことMoPHはよくみてます。ほかにも政府のサイトでいいところがあったら教えてください^^。(気が向いたらでいいので)
ブログのスーツケースは見ましたー。「ソフトパワー」は、ごめんなさい、また後で見ます。
わたしはあまり報道についていけていないのですが、犬塚議員も伊勢崎氏も、メディアの取り上げ方が小さいような。。というか、うちでとってる新聞では、全然出てこなくて。。新聞の側の方が、斬新な案についていけてないのかな??
これは メッセージ 116360 (etranger3_01 さん)への返信です.
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Re: アメリカもオバマもやはり、期待できな
投稿者: spica_022 投稿日時: 2009/01/23 22:54 投稿番号: [116410 / 118550]
こんばんは〜☆
どんどん脱落モードに入っていくわたし^^;
まあ、ぼちぼち気長にやっていきます〜。
>なんだか、石油で大儲けの国は、殆どパレスチナ支援に動いていないような。
いや、そんなことはなくて、サウジアラビアなんてすごい金額(10億ドル、900億円)を復興資金として出すといってるし、ベネズエラはイスラエルと外交断絶したんだけど。。でも、抜本的解決にはならないですよね。
>しかしイラクは今後どうするんだろう・・・反米国家になれば、これは又
パレスチナ支援に動くだろうか。
シスタニ師はイスラエルを批判するファトワ(宗教令)を出し、当然イラクでは(というよりアラブ社会全体で)これが重要視されてるはずなんだけど、検索しても日本語の記事が出てきません。うーん。ま、いいか。たまたま出ないだけかもしれないし。
イラクの民間レベルでのパレスチナ支援は、すでに始まってます。イラク赤三日月社のサイトなどにはそういう情報が出てました。国レベルでは、まだ?ですけど。自国の復興で大変だから。だけど、マリキもイスラエルとの外交断絶を呼びかけてたし・・・そりゃまあ、国をあげて、イスラエルに対して怒ってるんじゃないかしら?
>オバマにあんなに熱狂できるなんて、理解不能ですわん。
そうなのよー。それくらい、人種差別がきつかったということなのかなあ。
それとも、ブッシュがあまりにもアホすぎたからかしら。ブッシュって、演説がうまいとか下手とかいう以前に、想像を絶する妄言を口ばしりそうで、こっちがはらはらしてしまう。今は、麻生で、同じように、はらはらさせられてます。漢字の読み間違いや失言がないと、なぜかこっちがホッとしたりして。。
ところで、オバマの就任演説のはじめのほうに、「われわれの(石油を大量に消費する)ライフスタイルが、敵の力を強め、地球をダメにしている」という意味の文章があるでしょ。
ここでいう「敵」って、イランでありベネズエラであり、そのほか中東の産油国の、反米意識をもってる人たちのことであり、なんですよね?(アルカイダについては、べつのところでいってるので、ここではさしている敵とはちがう)。
これって、結構、こわいこと言ってると思いません?
なのに、中東も(イランとかをのぞいて)おおむね歓迎ムードらしいし。。中東の人たちって、ほんと、寛大だと思う。いや、それとも、ただ単にブッシュがあまりもアホすぎたから、ただそれだけなのかしら。。
これは メッセージ 116332 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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イスラエルは抹殺すべきだ
投稿者: yamadanokakasi09 投稿日時: 2009/01/23 21:49 投稿番号: [116409 / 118550]
オバマハは23日、イスラエルの正当防衛と言い過剰防衛とはいわなかった。やはりユダヤに丸抱えされた政権だ。アメリカが開発した爆弾では有るがあのような非人道的な兵器を作り続ける以上イスラエルとアメリカ軍は悪魔の軍団だ。
これは メッセージ 115812 (yamadanokakasi09 さん)への返信です.
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Re: マッチポンプのソロバン勘定
投稿者: bouzumarumouke7 投稿日時: 2009/01/23 18:33 投稿番号: [116408 / 118550]
masajuly2001さん、こんばんは。
>イスラエルの80%以上が、ご主人様(ユダヤのこと)がお前ら(パレスチナ人のこと)皆殺しにしないで生きさせてやっているのに、お前らは感謝もしないで、ってところに行っちゃったんですね。この意識はもう止まらない、というよりエスカレートするばかりでしょうから、ますます、常識から乖離してパラノイアになっていくんじゃないでしょうか
これ全く同感なんですよ。もう小手先ではどうしょうも無い所に来ちゃった感があるのですが。先に手を出したのドッチ?みたいな理屈は既に通用しない
段階じゃないですかね。厳然たる事実だけを述べればガザ側は死者1300人
以上(まだ下敷きになってる人もいるでしょうから最終的には1500人位
いくのでは?)、イスラエル側は数十人。理屈だけで言えばイスラエル側の犠牲者にも哀悼の意を表しますって事になるんでしょうが、ガザ側の身に仮に自分がなったとすれば「フザケルナ!」でしょうね。反対にイスラエル側からすれば悪いのは過去現在未来永劫悪いのはお前達だから俺達に生殺与奪権が常にあるって論法なのでしょう。こういう状況では力の強い方が折れるしか解決って出来ないパターンだと思うのですが有り得ないパターンでもあるわけだからやっぱりマッチポンプでもやるしか無いってのが現実なのではないでしょうか。
これは メッセージ 116394 (masajuly2001 さん)への返信です.
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やっぱり、イスラエルの嘘
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2009/01/23 17:56 投稿番号: [116407 / 118550]
同じヤフーの別のトピに投稿したものですが、意見書く上での前提となる事実関係はきわめて重要なのでこちらにも掲載しておきます。
============
どなたかすでにこのトピで書いているだろうけど、それほどガザの記事を追っていたわけではないので、繰り返しを許していただくとして、今回のガザについて普段の報道で言われていたことは、ハマスが一方的に停戦を破ってイスラエルにロケット砲撃をしていたのて、その自衛のためにイスラエル軍がガザを攻撃したというものだった。
しかし、ガザという地区に缶詰状態にされ、軍事力に圧倒的な差があるハマスが自分たちから停戦を破るだろうかという疑問がやはり湧く。それほどアホではないだろう。他に何かあったんじゃないか.....
やっぱり、ありましたね。昨年11月4/5日付、イスラエル軍がガザ地区内に入って6人を殺害。空爆もやってますね。ざっと読んだだけですが、どちらもイスラエル側の停戦違反と書いていないのが面白い。3つめのInternational Middle East Media Centerというサイトでは、イスラエル軍のタンクが侵攻している報告もしている。
AFP: ガザ地区で停戦発効後最大の武力衝突、ハマス戦闘員6人死亡
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2535662/3498635ロイター:Israeli strikes on Gaza kill six gunmen-Hamas
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L4221352.htmIsraeli invasion ongoing; seven fighters killed
http://www.imemc.org/article/57563
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: ハマスを交渉の場に・・・
投稿者: bouzumarumouke7 投稿日時: 2009/01/23 17:23 投稿番号: [116406 / 118550]
>中東和平プロセスで、新大統領がが取るべき政策は?と、言う問いに対し、明確に「ハマスを、話し合いに参加させることだ」、と言った。
・・・全く、同感である。
そう思います?ハマス交えてテーブルを囲んで和平交渉が仮に適ったとしても
極めて一時的なものでしょうね。本当に和平を求めるなら話は簡単ですよ。アメリカがイスラエルに毎年行っている20億ドルだか25億ドル相当の無償武器援助を止めればいい。オバマがサイン一つすれば済む話。米国内からイスラエルへの送金を禁止すれば良い。バンコデルタ銀行の時のように。
突き詰めればアメリカこそマッチポンプなんですよ。見かけ上の勝者の交渉は
結局は次のマッチに火を灯す為のもの。
その気になれば簡単に実行出来るオプションだけど絶対にその気にならないオプションでもある訳で、しかし過去から現在迄避けた結果がこれです。
もうパンドラの箱開けちゃったから交渉でどうなるもんでも無いでしょうね。
これは メッセージ 116402 (messi19 さん)への返信です.
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イラク撤退作戦→内戦
投稿者: yankeejapan 投稿日時: 2009/01/23 13:04 投稿番号: [116405 / 118550]
撤退作戦は軍事的に一番敵に狙われ易い、兵力が減る方向だからだ。
それにスンニ派とシーア派の融和とバランスをとって撤退しなければならないがそんな義務はない。
むしろ内戦になってくれた方が漁夫の利撤退ができる。
エジプトを後ろ盾にしたスンニ派とイランを後ろ盾にしたシーア派との覇権内戦の起きる可能性も大だ。
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絶対矛盾の中の均衡
投稿者: battamother 投稿日時: 2009/01/23 12:49 投稿番号: [116404 / 118550]
利害の相反する国家や組織との対話をし、I'm OK, You are OK.となれば言うことはない。
しかし、対立している国家と国家の利害が一致するすることは基本的にはあり得ない。ではれば、いずれかが何からの譲歩を強いられる。無論無条件での譲歩をどこもしたくはない。となると、譲歩するにも条件付きとなる。
オバマ政権は、まさにその調停役を引き受ける形となる訳で、ここにオバマ政権の力量が問われる。
中でも難しいのが、イランとイスラエルの仲介役であろう。イランはオバマが大統領候補に当選したとき、その喜びを表していた。
オバマは核の軍縮もマニフェストとしている。イラン側が核の開発をしているか否かは、今後のイランへの対応において重要なポイントである。当然、イランが今後核開発をしないという事が、アメリカ側の第一の条件として突き付けられるだろう。事実はどうあれ、今後もイランは核開発はしていないと言い通すのは明確だ。
いずれもが平和の為というよりは、自国のエゴを通すために「オバマとの対話」を求めてくるだろう。無論オバマ政権はアメリカの国益にも留意しなくてはならない。
この世は絶対矛盾の中にある。その絶対矛盾という課題を、どこまでオバマは均衡調整していけるだろうか。
オバマは決して平和主義者という訳ではない。理想を掲げつつも、基本的には現実主義者である。
双方利害が対立したとき、「戦争もやむなし」という結論が出ないという保証は無い。
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Re: ハマスを交渉の場に・・・
投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2009/01/23 12:12 投稿番号: [116403 / 118550]
ハマスが交渉に出るのか?
それでイスラエルがパレスティナから出て行くならいいが、そんなことはあるまい。
交渉に出て、アメリカに恩を売り、イスラエルから離間させる策でもとるか。
アメリカはどうする?イスラエル追放に同意するのか?
これは メッセージ 116402 (messi19 さん)への返信です.
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ハマスを交渉の場に・・・
投稿者: messi19 投稿日時: 2009/01/23 11:34 投稿番号: [116402 / 118550]
今週号のニューズ・ウィークで、共和党の重鎮ジェームス・べーカーがインタヴューに答えている。
インタヴューでは・・・中東和平プロセスで、新大統領がが取るべき政策は?と、言う問いに対し、明確に「ハマスを、話し合いに参加させることだ」、と言った。
・・・全く、同感である。流石にPLOを、話し合いの舞台に引っ張り出して来た人だけの事はある。
「テロリストとは交渉しない!」・・・アルカイダが相手ならそれも納得だが、150万人のガザ市民を代表する勢力に対して、それを言ったら外交に成らない。更に、新大統領は、あのアサド大統領から祝福のメッセージを貰っていると聞く・・・「テロ支援国(米国指定)」だが、シリアも交渉の仲間に入れるべきだろう。そして、オバマは、イランとも直接対話をする用意が有るという。結構な事だ。
しかし、もちろん、単独主義はダメだ。仲介者も多い方が良い。メンツを潰されたエジプトも入れると良いし、ヨーロッパにも声をけけるべきだろう。・・・日本は?・・・必要とされているのなら、自ずと扉は開かれん(笑)
「アメリカに必要なのは行動だ。今こそ行動しよう」と、言うのなら、やって貰おう・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「まず彼らを柵で囲い込み、そして、、、」
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2009/01/23 09:07 投稿番号: [116401 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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