対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 途中で撤退する危険

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/08/31 17:13 投稿番号： [109491 / 118550]

　開戦の「危険」すら計算できない者が、途中撤退の「危険」をどうやって計算できるというんでしょうね。

　まるで、買った株が値下がりを続けても「もうすぐ上がるはず」と盲信して手放せない素人投資家みたい。そりゃ今、手放せば「損」確定ですけどね、持っていれば必ず上がるっていう保障は、どこにもないんですよ。

　閑話休題。

　カンボジアの混乱は１９７０年のロン・ノル将軍クーデター（シアヌーク追放）が始まりです。このクーデターはベトナム戦況を好転させるため、米国が策謀しました。クーデター前は中立を維持していたカンボジアも、それ以降ベトナム戦争に於ける米軍の兵站となったのです。

　米軍は兵站たるカンボジアを維持すべく、反ロン・ノル勢力の拠点を大規模空爆しました。フィンランド政府の調査によれば、６９〜７３年に行われたこの攻撃で60万人が死に、200万人の難民が出たとされています。

　キリング・フィールドと称される「虐殺の１０年」は、ここからスタートしています。多くの人が勘違いしていますが、クメール・ルージュ（ポル・ポト）政権成立の１９７５年が始まりではないのです。

　７５年〜７８年「ポルポトの大虐殺（100万〜150万人が死亡）」については、多くのメディアが「ポル・ポトの異常人格」を唯一の原因としていますが、実際にはそれ以前、米軍による国土の大規模破壊がカンボジア人の命の綱をズタズタにしていたことも、被害の一因と看做されるのです。

　シアヌークを追放したロン・ノル（背後に米国）、ロン・ノルを追放したポル・ポト（背後に中国）、ポル・ポトを追放したフン・セン（背後にベトナム＆ソ連）、フン・セン政権と内戦を戦った反乱軍（背後に中国、米国）…カンボジアの混乱は、このように周辺国や大国の思惑に振り回された結果であり、米軍のベトナム撤退は「遠因」ともいいがたいほど影響していません。

　ちなみに、サイゴン陥落から間もなく成立したポル・ポト政権の一年目は、新生ベトナム政府と良好な関係を保っていました。両国が対立した主な原因は、主に領土問題であり、強いて言えばもうひとつ、ポル・ポトの圧政による在カンボジア、ベトナム人への弾圧でした。

　ポル・ポト追放後、７９年以降もカンボジアでは内戦が続き、多くの犠牲が出ていますが、これは中国と米国が、親ベトナムのヘン・サムリン政権を打倒すべく、ポル・ポトら反乱軍に莫大な援助を続けた結果です。

　貴女が持っている「ベトナム軍がカンボジア人を大虐殺した」という歴史認識の元は、この７９年以降に米国がバラ撒いたプロパガンダでしょう。１０年の前史を振り返れば、カンボジアの混乱が米軍のベトナム撤退によるものではないことが簡単に理解できるはずです。

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Re: 軽率お馬鹿へ

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 16:42 投稿番号： [109490 / 118550]

＞いずれにしても寝言は寝て言え

　ではポルポトの虐殺は何だったのかな？
　米軍の支配から離れたクメール・ルージュのやりたい放題。

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Re: 軽率お馬鹿へ

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/08/31 16:12 投稿番号： [109488 / 118550]

＞ベトナム戦争時、米軍がカンプチァから撤退した。

歴史を捏造したいのか
何も知らないのか

いずれにしても寝言は寝て言え

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反戦派の規模今昔

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/31 16:03 投稿番号： [109487 / 118550]

ベトナムの頃の反戦運動でワシントンに集まった市民の数は百万人近かったですよ。多分ヤンキーさんも写真やビデオをみたことがあるでしょうけど。

それに比べたら、今の反戦運動なんて三万人程度集まればいい方ですからね。メディアが騒ぐほどアメリカ国内は反戦ムードに染まってません。

それに最近、戦争支持者側もおとなしくしていない。ネットやラジオ、テレビをつかって戦争支持広告を流しはじめました。反戦広告ならすぐに流す主流メディアのひとつ、NBC系はこの広告を拒絶しているようです。

昔、アフガニスタンにソ連が占領軍を送っていた頃、共産主義のソ連政府は情報を規制して戦争はうまくいっているという報道しかしませんでしよね。でも戦争が長引くにつれて帰還した兵士の口からアフガニスタンはひどいことになっている。ソ連軍は大敗していると聞かされた家族から、だんだんと正しい情報がソ連に広がり、ソ連は撤退を余儀なくされました。

イラクの場合は、その反対のことが起きてるような気がするのです。それというのも、戦争支持運動を中心になって行っているのアフガニスタンやイラクの帰還兵やその家族だからです。現地にいた人たちは現地の厳しい状況を一番良く知ってるはず。それでもこの戦争には勝てる、戦争はする価値があるとする彼等の言葉には非常な重みがあると思います。

私とかボンノさんとかが卓上で空論を交わしているのとは訳が違いますからね。

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Re: イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 15:45 投稿番号： [109486 / 118550]

＞ワシントンでは反戦派の共産主義団体アンサーと、戦争支持派のイーグルス（ロックバンドではない）が対抗デモ行進を行う予定だとか。最近反戦派は支持派に人数の面でも押され気味ですからがんばらないといけないな。

　ベトナム戦争時時には連日連夜ホワイトハウスを反戦団体が何十万と徹夜で取り囲んだ、ベトナム戦争は「ボタンの掛け違い」と良識の府が理解していたからだ。

　今の良識の府はイラク紛争とベトナム戦争を決して混同してはいない。
　日本の良識はべ平連どころかイラクに軍事的平和貢献を模索している。

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Re: イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/31 15:04 投稿番号： [109485 / 118550]

イラクではなにもかも三歩進んで二歩下がるってかんじだなあ〜。

ペトラエウス将軍のイラクからのいいニュースに先手を打っての漏えいでしょう。だいたいGAOの項目は非現実的すぎるものが多すぎるんでね、へえ、みっつも達成してるの〜ってなもんですな。

私はペトラエウス将軍を信じます。報告は９月１１日。偶然じゃないそうです。はは、、

ところで、この日、ワシントンでは反戦派の共産主義団体アンサーと、戦争支持派のイーグルス（ロックバンドではない）が対抗デモ行進を行う予定だとか。最近反戦派は支持派に人数の面でも押され気味ですからがんばらないといけないな。

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Re: イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 14:03 投稿番号： [109484 / 118550]

　原因が書いてありますね。

「宗派間衝突が減ったかどうかは判断が割れている」と指摘しており、「民間人を標的とする攻撃は減っていない」

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軽率お馬鹿へ

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 14:01 投稿番号： [109483 / 118550]

　ベトナム戦争時、米軍がカンプチァから撤退した。
　お前等の様な軽率お馬鹿は平和運動の勝利だと大喜び！

　その後カンプチァはどうなった？！

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イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

投稿者： silverlining430 投稿日時： 2007/08/31 13:45 投稿番号： [109482 / 118550]

米議会の付属機関であるGAO（米政府監査院）が、米軍増派を受けたイラクの政治、治安、経済復興の達成基準18項目のうち目標に到達したのは3項目しかないとする報告書をまとめ、その内容を30日付のワシントンポスト紙にリークしたらしい。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/08/29/AR2007082902434.html?hpid=topnews

このGAOの報告書は、9月4日に米議会に提出が予定されているもの。

今年の6月に米議会がブッシュ大統領にイラク復興の進捗状況についての中間報告を出すよう要請しており、その要請を受け、米政府が行った評価では、目標項目18項目のうち、10項目を"Satisfactory"としていた。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6294694.stm

GAO報告の評価は、それよりはるかに辛い下方修正を行ったことになる。

米軍の増派部隊が集中的に展開している首都バグダッド周辺の治安について「宗派間衝突が減ったかどうかは判断が割れている」と指摘しており、「民間人を標的とする攻撃は減っていない」との表現も盛り込まれているので、確実に米政府は、報告書の評価の見直しを求めてくるだろう。

個人的には、GAOの報告の内容は、イラクの現在の状況がよく反映されている妥当なものだと思う。米国防総省のモレル報道官は、この内容に不服のようで、「GAO報告には事実誤認がある」と早速火消しに躍起だが、正直、国防総省側のこれまでの情報分析はお粗末に過ぎたため、どちらを信じるかといわれたら、GAOの方だな。

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Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 13:28 投稿番号： [109481 / 118550]

>イラクの米兵を皆殺しにすれば平和になるだろう(笑

　イランやアルカイダの思惑通り、内戦が勃発しイラクは地獄と化す。

　お前は本当に軽率御馬鹿ちゃん。

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Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/08/31 13:22 投稿番号： [109479 / 118550]

＞自爆テロか？

イラクの米兵を皆殺しにすれば平和になるだろう(笑

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Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/08/31 13:21 投稿番号： [109478 / 118550]

＞イラクはとっても平和平和

平和なのはヤンキーのオツムだ(大笑い

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Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 13:18 投稿番号： [109477 / 118550]

＞アメリカがイラクを平和にしたとでも言うのか　 (バカメ

　イラクはとっても平和平和　笑う
　どこが平和でないといえるのかね？
　自爆テロか？

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Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 13:16 投稿番号： [109476 / 118550]

>竹村健一の戯言。世界の常識なんてものはそもそも無いの（笑ぅ

　世界の常識とは、世界の多数人々の見識として存在する、出直して来い馬鹿タレ！

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Re: 金6　-　合計16個

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/08/31 12:34 投稿番号： [109475 / 118550]

愛さ晴らしにメダルの数ですか。情けない人だな。

そのメダルを取った功労者の大半がその昔、象牙海岸から
連れて来た人達の末裔だと考えた事あるの？

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金6　-　合計16個

投稿者： mtlebanonpa 投稿日時： 2007/08/31 12:03 投稿番号： [109474 / 118550]

世界陸上

少なくとも数個は取れる予想だったメダルが"ゼロ”

アメリカの衰退はまじかだとの予想・・・・・、同じ
ウマシカ。

いくら口先で駄目だ、駄目だと言っても底力(資源)の差。
せいぜい悪口言って憂さ払いしてくださいね！

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Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/08/31 12:01 投稿番号： [109473 / 118550]

＞国際平和貢献に軍事力で貢献

アメリカがイラクを平和にしたとでも言うのか　 (バカメ

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Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/08/31 11:51 投稿番号： [109472 / 118550]

一野党党首に一国の首相が説法垂れる姿は惨めだな。

＞日本の常識＝世界の非常識。

竹村健一の戯言。世界の常識なんてものはそもそも無いの（笑ぅ

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小沢、ドイツ　メルケル首相に。

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 11:26 投稿番号： [109471 / 118550]

民主党・小沢代表は３０日、来日しているドイツ・メルケル首相と会談し、秋の臨時国会で焦点となるテロ対策特別措置法の延長に反対する考えを伝えた。

　ドイツはアフガニスタンでテロ掃討活動に参加しており、メルケル首相は「できるだけ多くの国が国際テロの問題に関与すべきだ。日本が国際社会で活動するなら、より重い責任を負わなければならない」と述べて、テロ特措法を延長すべきだとの考えを示した。

−ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　国際平和貢献に軍事力で貢献しない先進国日本は世界の嘲笑の的。
　井の中の日本、世界を知らず！
　日本の常識＝世界の非常識。

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サドル師、マフディ軍の活動、統制とれず

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 11:17 投稿番号： [109470 / 118550]

サドル師　マフディ軍の活動、半年停止　統制とれず
（師と付きゃ誰でも偉いんか？　チンピラ・サドル）

2007年08月30日23時15分

　イラクのイスラム教シーア派指導者ムクタダ・サドル師は２９日、自派の民兵組織マフディ軍の活動を６カ月停止すると発表した。サドル師が同軍を統制できなくなっていることが理由とみられる。サドル師の側近は、あらゆる武装闘争を停止するとし、米軍への攻撃も禁じたという。

　マフディ軍はイラク戦争後に反米強硬派のサドル師を中心に創設された。軍の全容は明らかになっていないが、兵力は数千人に及ぶとされる。米国は、イラク政府高官の誘拐や殺害事件、爆弾テロなどを首謀しているとし、「和平達成のための最大の障害」と指摘してきた。

　サドル師は活動停止の理由を「組織再編のため」としているが、過激化する同軍をサドル師自身も抑えられなくなったことに危機感を抱き、組織の立て直しをはかることが目的のようだ。

　マフディ軍の幹部の一人は、朝日新聞の取材に対し、同軍の複数の幹部がサドル師の指揮系統をはずれ、独自にイランの情報機関と接触し、援助を受けていることを明らかにした。また、イラク政府が同軍の排除に本腰を入れ始めたことなどから「しばらく、おとなしくしていた方がいい」という判断が働いた結果と話す。

　２８日には、中部カルバラで、サドル師派民兵と宗教祭典の警備にあたっていたシーア派有力組織であるイスラム最高評議会系の治安部隊が撃ち合いになり、巡礼者ら５２人が死亡、３００人以上が負傷した。

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Re: 言論の自由とは何か？

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/31 09:21 投稿番号： [109469 / 118550]

＞むしろ火をつけに行ったという方がピッタリきます。

　火をつけているのは、反政府ゲリラ、アルカイダ、イランの資金武器をバックにしたシーアはや、マハディ軍。

＞ベトナム戦争での米軍による犠牲者数が、

　ベトナム戦争とイラク紛争を混同するのは無理があるように思いますよ。
　ベトナムでの米軍死者は５万人、イラク３６００人。
　ベトナム民間人死者４５０万人、南ベトナム２８万、北ベトナヌ２７０万人

　イラクと日本を混同して発言してしまった人もいるが　（笑う

＞　彼等の死を讃えるのは結構ですよ。でも私は彼等の死を悼みます。どちらが命の尊厳を示しているか、

　彼等は自分の死をどう考えているのだろうか？

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Re: 坊主某へ（他の人はパス）

投稿者： america1913 投稿日時： 2007/08/31 08:39 投稿番号： [109468 / 118550]

＞差別意識丸出しですね。

盗人猛々しいなあ。
在日を差別してたのはあんただろう。
差別された気分はどうだ？
二度と差別したらアカンぞ。

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戦争をしないことと平和は違う

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/31 08:31 投稿番号： [109467 / 118550]

軍事歴史を専門にしているビクター・デイビス・ハンソン教授のエッセーを最近ずっと読んでいるのだが、私がこれまでずっと感じてきたように、現在戦争に反対しているひとたちの多くが過去の歴史に関して極端に無知だということだ。

過去に先進国が戦争を避けたいがために、無益な交渉を長引かせ、有害な妥協をし、かえって敵に勢力増強の機会を与えてしまったことがどれだけあったことか。

よくイギリスのリチャード・チェンバレンはナチスドイツと交渉をして戦争を先延ばしにしたことで、臆病者の代表として批判されるが、今現在のイギリスだったら、当面の戦争を避けた英雄としてかえってちやほやされるのかもしれない。

無論この妥協策がどういう悲劇を生んだかは歴史が証明している。

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Re: 坊主某へ（他の人はパス）

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/08/30 23:11 投稿番号： [109466 / 118550]

どうも趣旨が違う
基本的に人が何処に生まれようとも
それは差別されるべきものではない
何人であれ生まれる場所を選択できないからだ
よって、国籍が何であれそれを人間の価値として論ずるべきではない
だから、北朝鮮でもユダヤでもアメリカンでも一個の人間としては
同等の価値を有している
問題はその後だ
シルバ君の様になってはいけない

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Re: アメリカは本当に同盟国なのか？2

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/08/30 22:09 投稿番号： [109465 / 118550]

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070829it04.htm
(ステルス性能や軽量化素材など、先進的な国産航空機技術を検証する小型実証機の研究開発費として１５７億円を盛り込んだ。)

概算要求額４兆８千億の内の１５７億が大額とみなすか少額とみなすかは
判らないが、どこまで本気なのかね？F22売ってくれなきゃ俺達で創るよ
ってシグナルだけなのだろうがもし本気で創ろうと考えているなら辞めて
貰いたいね。元々ステルス技術はＴＤＫの電波吸収剤の応用から開発された
というのは有名な話。ボーイングの新型旅客機７８７は東レの炭素繊維
技術を駆使して大幅に軽量化されているらしいしその他富士重工等の
メーカーも多く関わり国産化率は４割近くに上るらしいのでその気にさえなればステルス戦闘機の国産化も不可能ではないだろう。
武器輸出を禁じている日本がそんなもん造ったら一機幾ら掛かるか判ったもんじゃない。
大体要るのか？そんなもん。ヤンキーなんたら君辺りから非国民呼ばわり
されるの承知で言うが一体何処の国が日本に攻撃してくるっちゅうんだい。
北朝鮮か？あそこは良くてもミサイルじゃん。戦闘機なんて旧式以前の
問題でガス欠だろうが。韓国か？んなアホな。朝鮮日報見ると確かに日本を
仮想敵国扱いしてるがありゃ商売的反日姿勢なだけだ。
中国か？馬鹿馬鹿しい。台湾差し置いて何で日本攻めにゃいかん。
強いて言えば反米に転じた時の日本に怒ったアメリカ位じゃないの？（笑）

周辺諸国に対して軍事的優位を保とうとする理屈は判るが結局はイタチゴッコなだけでいずれの国も疲弊するだけだ。安倍内閣は一つだけ評価出来る事をした。
ＡＳＥＡＮとＦＴＡ推進に合意した事だ。この流れを韓国、中国、豪州迄広げて貰いたい。対米依存型から域内依存型にシフトすれば安保もステルスも不要になる理屈になる。というよりアメリカから見ても安保は不平等条約になるんじゃないの？日本はアメリカ守る義務無いんだから（笑）

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途中で撤退する危険

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/08/30 18:59 投稿番号： [109464 / 118550]

ボンノさんは本当に比喩が理解できない人ですね。イラク戦争をなぜアメリカが防衛戦争であると考えているのかということはもう何万回も話しているので繰り返しません。

＞繰り返しになりますが、その被害が１００％、ベトナムからの中途撤退によってもたらされたというのは誇張です。

誇張ではありません。アメリカ軍がいれば北ベトナムは勝利を得ることができなかった。だから北ベトナム軍による虐殺はあり得なかったのです。

＞また、ベトナム戦争後のインドシナ被害は、もとを糾せば米国によるベトナムへの本格介入があったからだとも言えるでしょう。

その考えには全く同意できません。

＞イラク戦争で米軍は、どれほど無実のイラク人を餌食にしましたか？

まったくしていません。

＞そんな理屈が通るなら「あなたはイラクの無実の人々を米軍の餌食にして放っておけというのです」という逆非難も成立します。

成り立ちません。なぜならアメリカ人は無実のイラク人を殺したりなどしていないからです。イラクでイラク人を殺しているのはテロリストとシーア民兵と犯罪者です。アメリカ兵はこれらの悪いものから無実のイラク人を守っているのです。時々戦闘に巻き込まれた無関係な非戦闘員んが殺されることはあります。しかしこれはイラクに巣食う悪者が一般市民をわざと巻き添えにするからです。

＞貴女が、彼等の死を讃えるのは結構ですよ。でも私は彼等の死を悼みます。どちらが命の尊厳を示しているか、貴女自身でお考えください。

完全に私ですね。（笑）

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Re: 坊主某へ（他の人はパス）

投稿者： vitamin_cc100 投稿日時： 2007/08/30 18:52 投稿番号： [109463 / 118550]

＞
在日朝鮮人だな、こいつ。
日本人がこんな変な日本語を書くわけがない。
＜

それは、失礼。

さて、君の問いに対し、「そのとうり、私は在日朝鮮人です。」
といったら、どうするのか？
とりあえず、「そうかもね。」
と、答えておきましょう。

君は、

「やはり、vitamin_cc100は、在日朝鮮人だから日本語が変なのか。」

といって君は笑うのでしょうね。

差別意識丸出しですね。

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Re: 小池留任せず

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/08/30 18:49 投稿番号： [109462 / 118550]

silverlining430さん、こんばんは。

＞現行の支援形態よりもリスクが増すので、その方向での議論を小沢さんが本当に今の野党の立ち位置で貫き通そうとしているのか疑問です。

ここでは何度も書いてますが、延長反対に賛成です。が個人としての小沢がどこまで考えてそれを党にどのように反映させようとしているのかはっきりしないから私的には危険人物扱いしています。彼のスタンスからいけば憲法を基盤に考えるのはおかしい。それを指摘しないメディアもおかしいし党内部からそのような疑問の声が出ないのもおかしい。というか誰も指摘しないのがもっとおかしい。

が民主が衆院で過半数を制するという保障がある訳でもないのでここは延長を阻止して欲しい。後々民主が過半数制したらその時はその時で野党自民が
阻止してくれるでしょう。と淡い期待を抱いてはおりますが。

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シルバー君　お久しぶり

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/08/30 18:32 投稿番号： [109461 / 118550]

自衛隊の陸上部隊も無事に撤収し、君もこれからは「職務上の制約」に捕らわれず、それこそ『心情の自由』にそって投稿出来るでしょう。

期待しているよ。

.

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Re: 言論の自由とは何か？

投稿者： silverlining430 投稿日時： 2007/08/30 18:24 投稿番号： [109460 / 118550]

bonno_216さん、改めましてこんばんは。

憲法で用いられている概念という意味では、「信条の自由」もまだ不正確ですので、概念の厳密さを期す場合、「思想・良心の自由」とされた方がよろしいかと思います。

取り急ぎ

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Re: 言論の自由とは何か？

投稿者： bonno_216 投稿日時： 2007/08/30 18:19 投稿番号： [109459 / 118550]

＞消防作業をしないことによってどれだけ火災の被害者が
＞でるかを考えたら

　イラク戦争を消防作業に喩えるのは無理があるように思いますよ。むしろ火をつけに行ったという方がピッタリきます。それに戦争をすれば確実に人が死にますが、消火作業じゃ、めったに人は死にません。

　ときには消防隊員が危険を犯すこともあるでしょうが、原則的には自身の身の安全を確保したうえで消火にあたることがマニュアルになっているはずです。

＞中途撤退によってどれだけの被害を招いたか歴史が証明しています。

　繰り返しになりますが、その被害が１００％、ベトナムからの中途撤退によってもたらされたというのは誇張です。カンボジア内戦では、米国がフン・セン政権を認めず、ポル・ポトのゲリラを側面支援したことも被害が拡大した要因に含まれます。

　また、ベトナム戦争後のインドシナ被害は、もとを糾せば米国によるベトナムへの本格介入があったからだとも言えるでしょう。戦争している当事者の一方が「人助け」で、もう一方が「人殺し」だなんて言えるはずがありません。

　同様に、ベトナム戦争での米軍による犠牲者数が、介入しなかったら、それより沢山になっていたとする根拠は何もありません。撤退後に多数の犠牲者が出たのは史実ですが、撤退しなければ、より少ない犠牲者数ですんでいたという確証もないのです。

＞イラクの無実の人々をテロリストや民兵のえじきにして
＞放っておけというのです。

　イラク戦争で米軍は、どれほど無実のイラク人を餌食にしましたか？　さらに、イラク戦争前に、いかほどの無実のイラク人がテロリストや民兵の餌食になっていたと言うのでしょう。そんな理屈が通るなら「あなたはイラクの無実の人々を米軍の餌食にして放っておけというのです」という逆非難も成立します。

＞崇高な目的のための犠牲者だったと讃えるべきだといっているのです。

　貴女が、彼等の死を讃えるのは結構ですよ。でも私は彼等の死を悼みます。どちらが命の尊厳を示しているか、貴女自身でお考えください。

　ＰＳ：シルバーさんへ。

　たしかに「心情」より「信条」の方がふさわしいですね。そのように訂正させていただきます。ご指摘ありがとうございました。

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「段ボール入り肉まん」　２

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/30 18:16 投稿番号： [109458 / 118550]

米国金融商品に対する不信感は世界的に高まっているようだ。

Calls grow louder for international overview of U.S. markets
（米国市場に対する国際社会の監督の声高まる）
http://www.iht.com/articles/2007/08/28/business/reg.php

まあ、当たり前の動きというか。注目すべきは、俺の読みと違って、この声にはアジアばかりでなく、フランスやドイツも入っている。となると、スイス中央銀行総裁の発言はさらに重要な意味を持っているのかもしれない。これまで読んだ限り、米国市場の不健全性、というよりは詐欺ぶりをこれほど明確に指摘したものを目にしていない。

「（米国では）収入も元手もない人間が、非常に魅力的な条件で融資を受けている。」

Top Swiss banker attacks US lending standards as 'unbelievable'
（スイスのトップ銀行家、米国の融資基準を「信じられない」と非難）
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/08/20/bcnswiss20.xml

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Re: 『心情の自由』、『信条の自由』をヤフ

投稿者： silverlining430 投稿日時： 2007/08/30 18:01 投稿番号： [109457 / 118550]

military_messaiahさん、こんばんは。

この検索結果は面白いですね。

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Re: 小池留任せず

投稿者： silverlining430 投稿日時： 2007/08/30 17:56 投稿番号： [109456 / 118550]

こんばんは、bouzumarumouke7さん。

普段はクローズドの掲示板と、ヤフーの別の掲示板に書き込んでいます。
小沢さんのテロ特措法延長反対の見解については、僕がクローズドのところで書き込んだことと、ほぼ同意見のことをこちらでbouzumarumouke7さんが述べていますね。

9・11テロを受けた国連決議1368についての小沢さんの解釈は、おそらく政府や与党のものよりも解釈としては正しいと思う一方で、小沢さんの主張通りISAF支援に傾倒することになると、現行の支援形態よりもリスクが増すので、その方向での議論を小沢さんが本当に今の野党の立ち位置で貫き通そうとしているのか疑問です。

小沢さんの真意は、野党間では理解を得られないはずなので、最終的には、反対というだけになりそうな気もしていますが。

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兵士が足りない３

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2007/08/30 17:55 投稿番号： [109455 / 118550]

しかしまあ、こんなネタで「兵士が足りないという神話」なんて見出しでカキコをするバカがいるんですね。まあ、お馴染み日系ユダヤですが。

ブッシュがトップの米国政府ってのは、兵士が足りてるのに、給料１年分に当たるボーナス出して２０歳前後の世間知らずをかり集め、おまけにほとんど訓練なしで前線に送り出すバカってことですね。

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Re: 算数のお勉強

投稿者： bouzumarumouke7 投稿日時： 2007/08/30 17:51 投稿番号： [109454 / 118550]

国民総生産＝ＧＮＰ
国内総生産＝ＧＤＰ

現在ＧＮＰは指標とされない。

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silverlining430 氏に名指しで尋ねたが

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/08/30 17:33 投稿番号： [109453 / 118550]

己の行為の後始末を付ける気がないようだ。
しかし、海外にまで行ってこの様な無責任な行動をし、
対日感情を悪くしないよう強く要請する。

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Re: 算数のお勉強

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2007/08/30 17:23 投稿番号： [109452 / 118550]

＞国民総生産は純利益ではない。
＞数字のマジックだな。

訳も解らずそう言って納得するバカが多いが
もし分っているなら
ステレオタイプの安易な誤魔化しは止めて
きっちり解析して提示するべきだな

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Re: サドルが民兵に抵抗停止を命令

投稿者： yankeenext 投稿日時： 2007/08/30 16:45 投稿番号： [109451 / 118550]

＞イランの飼い豚サドルが
＞サドル派が暴力ではなく政治力を使いたいというのであれば、これはこれで歓迎すべきことである。

　サドルはイラク紛争を利用してのし上がろうとする、戦争の犬だ。
　それもサドル指示の結果の多くはアメリカに利した、怪しい犬だ。

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対イラク武力行使

Re: 途中で撤退する危険

Re: 軽率お馬鹿へ

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反戦派の規模今昔

Re: イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

Re: イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

Re: イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

軽率お馬鹿へ

イラク復興「達成は3項目」：GAO報告

Re: 小沢、ドイツ メルケル首相に。

Re: 小沢、ドイツ メルケル首相に。

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Re: 金6 - 合計16個

金6 - 合計16個

Re: 小沢、ドイツ メルケル首相に。

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小沢、ドイツ メルケル首相に。

サドル師、マフディ軍の活動、統制とれず

Re: 言論の自由とは何か？

Re: 坊主某へ（他の人はパス）

戦争をしないことと平和は違う

Re: 坊主某へ（他の人はパス）

Re: アメリカは本当に同盟国なのか？2

途中で撤退する危険

Re: 坊主某へ（他の人はパス）

Re: 小池留任せず

シルバー君 お久しぶり

Re: 言論の自由とは何か？

Re: 言論の自由とは何か？

「段ボール入り肉まん」 ２

Re: 『心情の自由』、『信条の自由』をヤフ

Re: 小池留任せず

兵士が足りない ３

Re: 算数のお勉強

silverlining430 氏に名指しで尋ねたが

Re: 算数のお勉強

Re: サドルが民兵に抵抗停止を命令

◎正しい反戦活動

Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

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Re: 金6　-　合計16個

金6　-　合計16個

Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

Re: 小沢、ドイツ　メルケル首相に。

小沢、ドイツ　メルケル首相に。

シルバー君　お久しぶり

「段ボール入り肉まん」　２

兵士が足りない３