イラク復興

すいません（毎度ですが、今日は特に一昨日の怒スコールで、風邪引いたらしくて
・・っと、言い訳をかまして、笑）

＞つまり、会社を起した叩き上げの親父が
「俺に付いて来い！！！」
と自ら社員を率いて会社の土台を作り。

学校出の息子が帰って来て。二代目として後を継ぎ
その土台の上に会社の充実と発展をさせる。

初っ端から学校出のボンボンでは
とてもでは無いが
一癖も二癖もある社員を率いて土台作りは難しいだろう〜

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

例え話としてすご過ぎるような（笑）気はしますが
大筋はそうだと思います。

アメリカは”成功した（？）”アフガン方式を、とは言ってますが
カルザイさんでもかなり苦労しているのにイラクでそうした
創業期の頑固親父的な役割を担える人物が出てくるか？ですよね

社員に三癖以上ある連中が多い訳だから
理屈捏ねてもねぇ・・・
まぜっ返されるのは目に見えているんじゃないか、ですね。

本格政権は、多分
具体的な政策や指針を示していかないと
大変なんじゃないか？と

しんど（笑）

ん？？？

まとめると・・・

混乱期と言える現在のイラクは
『カリスマ』を持った指導者がまず
国家と国民をまとめ
安定した政府を確保する。

その後、実務に長けた指導者が
ある程度安定した国家を引継ぎ
民主化を押し進めると共に
国家基盤を整備していくべき

って事？

つまり、会社を起した叩き上げの親父が
「俺に付いて来い！！！」
と自ら社員を率いて会社の土台を作り。

学校出の息子が帰って来て。二代目として後を継ぎ
その土台の上に会社の充実と発展をさせる。

初っ端から学校出のボンボンでは
とてもでは無いが
一癖も二癖もある社員を率いて土台作りは難しいだろう〜

って事？

私は結構、本を読むけど・・・

もしも、君が魚釣りの事に付いて私に質問し
私が
『釣りサンデー』買って読め！
って言ったらどうする？？？

今回でも
「君は宗教戦争の恐さを知らん！
エリコの戦い
ネロによるキリスト教徒迫害
十字軍
ユグノー戦争
本願寺の戦い
島原の乱
北アイルランド紛争
の本を読んで来い！！！」
って言ったらどうする？

大変だろう？？？

『本を読んで来い！』って反論は無いと思うが・・・
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さて！
日本がテロの標的となったのは湾岸戦争からと言うが
その根拠は？

ライターさん、
[指導者層の重要性]

僕は第三世界の国内情勢の安定化に最も欠かせないの要素の
一つが「経済情勢の安定化/国民の収入改善策の有為な実行」
だと考えています。
（政策の実現にはかなりな時間を要します）

簡単に言うと「金持ち喧嘩せず政策」を上手く実施出来ている
国程、その安定度は高い、ということです。

教育分野や民族共生分野等は、単年度の政策では実現の可能性がそれ程
高くなく且具体的な効果が”見えづらい”ことに加えて
何世代にも渡る長期的な政策実施を息長く実施する必要があり
その長期間の政策実施にも、具体的な財源確保が必要になります。

ただ第三世界の常として、国民の富の何％を何％の特権階級も含めた
裕福層が握っているか、という問題が付いて回りますが
実際は、独裁国家でない限りそう極端な富の配分の偏りは起こらないのも
事実です。
（実質的な金銭配分以上に就業機会の広がり等も考慮に入れる必要が
あるからです・・しかし、国内法に違反した違法行為は論外です）

こうした個別の政策よりは、第三世界の安定性を生み出す大きな要素は
その国の指導者（層）に頼る部分が大きいと僕は考えます。

ASEAN先進国を例にしてみますと
＜シンガポール＞
S・Rナザン大統領
ゴーチャクトン首相（リー・クァンユ前首相現上級相の後継者）
＜マレーシア＞
サイド・シラジュティン第12代国王
アブドゥラ・バタウィ首相（マハティール前首相の後継者）
＜タイ王国＞
プミポン・アドゥンヤンデート国王（ラーマ9世王）
タクシン・シナワット首相（新憲法下での初の民生首相、資産家、指導力の強さ）

特に注目すべき点は、この3ヶ国の「首相」が全て、
いわゆる調整型政治家から「実務家型政治家」への変化であることです。
シンガポール、マレーシアはカリスマ的な前首相の後継者であり、タイは
国王の元での実務家型首相だと言えます。

更にこの3人に共通していることは「公務員の汚職防止」、「経済事犯への
強力な対応」を軸に「チャンスの平等性」を上げていることです。
（対テロ抑止及び排除の方向性も共通しています）

こうした動きの中で住民が直接、接する機会の多い下級公務員による
「些細な汚職」は激減しており又違法薬物に関わる武装犯罪組織の摘発や
中央官僚や警察、軍関連のマネーロンダリング事犯等の摘発も強力に
行われるようになっています（全ての矛盾が改善している訳ではありませんが）

つまり
「その指導者（層）を中心に国民の大多数が一致団結出来る環境が
出来上がっている国」程、全体的に内政が安定していると考えられる訳です。

果たして、今後のイラクでこうした動きをイラク国民が作り出すことが出来るか
否か？が
現在の治安悪化を止める鍵にもなるでしょうし、今後の大きな国内紛争を防止する
要素にもなると考えます。

（良くも悪くもカリスマ的か強権的な指導者が存在する必要性の高い地域が
第三世界の特徴でもあると言えると思います・・・フセイン大統領の信任投票
における投票率100％で信任率100％なんぞと言う、日本や欧米では
天地がひっくり返っても起こり得ない珍事を、民意に問い掛けた新任投票と
言う欧米型スタイルのコピーを臆面も無く世界中に発表出来る
厚かましさが、こうした指導者にはある程度必要だとも思います・・笑）

問題は、国民の民度よりも『指導者（層）の民度の高さ』であって
それによる多くの国民から支持を得られる存在か否かと言うことだと思います。

国内での対話そのものが難しい状態で、イラクがイラク型民主主義を
本当に実現出来るのか？
この部分には、いかなアメリカでも実質的な関与は難しいのではないか、と
思いますが、現暫定政権が採用している手法は
新生国家の枠組みを一早く完成させ、速やかに国連承認を得る方向へ
全速力で走っていると僕には見えますし、実態は選挙管理政権ですから
不用意に政治的な国民統合目標は掲げないのではないか？と思っています。

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＞ここで世界と書かれているのは、アメリカのことですか、それとも非イスラム社会と言うことですか？
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非イスラム社会です・・・

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『450の政党』

人口２千万たらずの国に450の政党が出来ると言う事は
戦争直後の混乱を意味しているのか？
イラク国内がそれだけ多くの部族と宗派によって分かれているのか？
どっちなのかは判らないが・・・

良く言う、アラブ社会に民主主義は根付かず
独裁者によって支配しなければならないのだろうか・・・

もしもそうであって
仮に、反米がややこしさを隠す看板とするとしても・・・
それがいつまでも通用するだろうか？

また、米国もその看板を背負い続けるほどお人好しだろうか？

説教好きのライト君に説教出来るのは美人の君しかいない。

バンバン説教してやってね♪

.

＞甘いよ、私は湾岸戦争の時からだけど？

テロに巻き込まれるなと思ったってこと

＞正直に言うと911テロ直後のビンラディンの声明を読んで
私は日本はイスラムテロに巻き込まれにくいと思っていた

甘いよ、私は湾岸戦争の時からだけど？

＞本当に平和を望むなら
何としてでも宗教戦争は防ぐべきだと思う。


あのさ、ライターさん掲示板にかじりついていないで少しでも、アラブ、イスラムをしるために本を読むなり努力してよ〜
かかしさんは、ちゃんと本を読み始めたよ、たとえそれがバーナードルイスのものであっても読まないより全然まし。

あなたは日本にいて井筒俊彦氏の本をとりよせることもできるのだからさ、少しはイスラム、アラブを知る努力はしたら？

これからでかけま〜す

興味がありませんが、ここで世界と書かれているのは、アメリカのことですか、それとも非イスラム社会と言うことですか？

リンク先のニュースについては、まあそういうこともあるだろうな、と思います。犯人と被害者のの氏名、経歴、所属グループなどがわかれば、もしかしたらもっと細かい分析ができるかもしれませんが。

先に書いたとおり、イラクでは４５０の政党が選挙に出るそうです。これだけの、利害をことにするグループが公に存在していて、互いに協力し合ったり、けん制しあったりしているわけです。

そうした互いの関係のややこしさを隠す格好の看板が反米になりうるのは、指摘しておきます。

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＞だからと言って、これを真に受けてアメリカがモンロー主義に振れると、困るのはイラク人でしょう。反対を口にするのは簡単ですが、それに代わる方策を考えた上で発言しているわけではないですし（これはどんな世論調査でも同じですね）。

政策云々の次元ではなく、多分社交辞令の次元で、反感を買ってると思いますよ。
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本当にそう思う？
それならまだ、望みはあると思うが・・・
掲示板の評価とは異なり
君は意外に親イラク派だな・・・
。。。(￣ー￣)ニヤリ


私は社交辞令を越えて
狂信的に世界を憎んでいるのでは
と恐れている。

先日はイラク治安部隊の兵士が外国人殺害で逮捕された
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000009-kyodo-int

『狂信的な排他主義』が
恐怖を持ってイラク人を惑わしているのでは無いかと思う。

遠い国でニュースを見ているだけの
第三者の素朴な意見だけど・・・

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＞そうかなあ、アメリカの同盟とみなされてるからだよ、危険になるのは・・
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アメリカの同盟だから危険なの？

反戦派の大義名分だけど・・・
絶対に違うと思うぞ！！！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00001034-mai-int
＜アルカイダ＞在日米国施設にも旅客機テロ計画

と言うニュースが出てきたが・・・
正直に言うと911テロ直後のビンラディンの声明を読んで
私は日本はイスラムテロに巻き込まれにくいと思っていた。

声明文もそうだが
イスラム対 　 キリスト教の戦いであると思っていたからね。

だけど・・・どうやら違うようだ
イラクだけでなくアラブ諸国で多発している外国人襲撃事件。
イスラム原理主義者はターゲットの国籍を分けているかい？

分けていない・・・
これは
イスラム対世界の戦いに思える。

本当に平和を望むなら
何としてでも宗教戦争は防ぐべきだと思う。

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君はアラブ人の『プライド』と言うキーワードを多用しているが・・・

その『プライド』自体が争いを生んでいないかね？
もしも、生んでいるなら
危険な『プライド』と言うべきでは無いだろうか？

確か君は米国の大学を出たって言ってたね？？？

それで、受験勉強的な教育に異論があるのだろうか？
まぁ私も日本の教育には異論があるし
日本の大学はどうなってるの？？？
って思っているけど・・・
君の意見は日本にも当てはまる意見だと思う。

比較人類学では無いけれど・・・
もしも、仮に君の教育に対する危機感が的中するならば・・・
中東だけでなく
今後、世界中でテロや紛争が多発する恐れがある。

君の意見を否定する訳では無いが・・・
アセアンは将来的に安定を求めてゆくと思えるし
詰め込み教育を行っている諸国家の多くも安定を求めてゆくと思える。

となれば・・・
紛争地とそうでない地域の教育は
どこが違うのか？
と言う点に注目する事が
イラク復興の鍵になるのでは無いだろうか？

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教育だけに限った事では無いと思う。
経済状態、資源、伝統、宗教、習慣、地域性、民族性・・・

価値観の違いをお互い認め合うと言う奇麗事では済まないから
紛争が起こるのだろうから。

パレスチナ問題はともかく・・・
今のイラクがなぜ安定しないのか？
戦争中、戦争直後よりも
なぜ、今、治安が悪化するのかは非常に不可思議に思える。

ペレリ氏の記者会見の続報です。

独裁政権崩壊後、発足した約４５０にのぼる政党が選挙準備を進めている

イラク人からなる「独立選挙管理委員会」の決定事項として最低５００人分の有権者の署名があれば、選挙に立候補できるものの、民兵など武装勢力は資格外となる。

ものすごい建前社会ですよね、確かに
（日本の建前云々はこれにこれに比べるとかわいらしい：笑）

だから、アメリカの理屈が分からない、と言うよりは、
その前段階で反発を買っていると思った方が妥当ですね。

つまり、前段階で反発しているから意見の中身は、ある種どうでもよくなる
ことってありますからね。。

後は
＞対案の全く無い批判の為の批判・・(苦笑）
これもまぁ〜実に多い。

前の教育と情報処理でも書いたけど
高学歴になればなる程、どうしたいのか分からなくなる批判を
平気で延々と繰り広げる傾向が強い。

で、面白いのは
こうした、責任を全く持たない言葉のやりとりに批判的な言葉（概念）
がちゃんとあるんですよね
（壊れた時間・・みたいな表現だけど）

ところがこれも一長一短で、この壊れた時間型で物事がスタートしちゃうと
計画も何もないまま進めるんで、つぎはぎだらけになるか
途中で、空中分解するか、うやむやで忘れらるかのどれかになる
可能性が高いし・・・

僕がこの国へ来てからも
政府主導の直轄型プロジェクトに選任された民間人が何人辞任したか
その辞任した理由に共通しているのが
「こんなアホゥなヤツ（大方は大臣）の下で働いてられっかぁ！」
ってのもねぇ・・・

偽善というのが言葉じゃなくて具体的に見えるからなあ・・（苦笑）

Onにすると、HNの前についているマークが黄色く点灯します。

＞僕は土曜日の午後が都合がいいんですけど

では土曜の午後に話しかけます（笑）。

ご返信有難うございました。

おはようございます
遅くなってすみません。

え〜っと、メッセンジャーってYahooのですか？mSNの？

実は以前、ｍSNのメッセンジャーをンストゥールして
PCがクラッシュしたことがあって(笑）
それ以来、どうもメッセには・・・はははは、ある種、恐怖感があって・・

んで、もしお話するとすると
僕は土曜日の午後が都合がいいんですけどね（勝手な都合ですんません）

取敢えず

一見さんが、大きな商いで吹っかけられるのは、ご挨拶みたいなものです。

一年でも二年でも交渉して、値切るのがアラブの一般的なやり方ですから、たかが数ヶ月でけりをつけようと考えること自体間違ってますよ。

交渉担当者を、３年くらい前に派遣しておくべきでしたね。それでちょうどぐらいでしょう。

今日はあまり調子がよくありませんが。

感謝をする習慣もあるとは限らない（かなり大雑把ですが）ので、そういうものを期待しては、あの地域を読み誤るのではありませんか？

事実に基づいた、客観情報に重きが置かれるのは、極めて限られた地域だけだと思いますが・・・。

総論反米、でも、各論親米（あてになるから）なんて珍しくありません。

だからと言って、これを真に受けてアメリカがモンロー主義に振れると、困るのはイラク人でしょう。反対を口にするのは簡単ですが、それに代わる方策を考えた上で発言しているわけではないですし（これはどんな世論調査でも同じですね）。

政策云々の次元ではなく、多分社交辞令の次元で、反感を買ってると思いますよ。田舎だと女性の服装とか態度（意見を言うことが問題ではなく、意見の言い方がまずいんです）なんかも引っかかってるかなあ。

この調査が、虐待事件が発覚して後、時間をおかずになされたことも考慮すべきでしょう。

イスラエルがある限り、建前でアメリカが好かれることはない。むしろ、あらゆる問題がアメリカのせいにされてしまう、と覚悟を決めたほうがいいのでは？

＞これは支援する側の努力が足らなかったのでは無く。
支援を受ける側の責任！


そうかなあ、アメリカの同盟とみなされてるからだよ、危険になるのは・・

これで彼らのアメリカに対する憎悪はわかったよね、

そしてアメリカは（なにもしてないのに）憎まれたわけではないよね。

ライターさん
おはようございます。

途上国の多くでは「教育が必要だ」と現地の人間は口を揃えたように発言します。

僕が問題視するのはASEANでも、中東（僕が知っている）でも教育の内容よりも
『その教育の”され方”』
に対してなんですね。

前にも何度か「上位の者（強者）から庇護されることを目的に服従する」
社会通念が発達すると、礼儀作法として上位の者に対する無礼な振る舞い
が概念化して固定されてしまうと書きましたが、

その最たる例が「教師と生徒（学生）の関係」なんです。
初等教育から大学迄、こうした国々で行われる教育方法の基本は『丸暗記』なんです。

普通の授業の際にも学生から教師への「質問」は、その教師の体面を潰す
最大の非礼な行為に当るので、学生は教師から「何か質問は？」
と問われても”絶対に質問をしない”（例え理解出来ていなくてもです）のが
「（社会の）掟」なのです。

更に、試験問題も
「教師の言った言葉や板書を一字一句書かなければ点数が貰えない設問」
ばかりで、採点に時間が掛かるような学生の発想を必要とする論文形式
のものはほとんどありません。

体罰に関しても、教師が一方的に「悪い」と判断した生徒や学生に対して
一方的に振るわれます。
（学校での体罰禁止法を制定しようとしたタイ政府は教師達から
”威厳が保てなくなる”と猛反対を受けたことがあります）

このように、高卒や大卒であっても日本やその他の先進国の一般的な評価と
その内容は全く違うと言っても良いかと思います。

つまり、丸暗記の知識はあるが、それをベースにした応用力や
発想の展開能力が育っているとは言えないのが実情なのです。

これがこうした国々の「国内」で教育を受ける（受けた）実体なので
学校へ行かなった（行けなかった）人間との違いは
「丸暗記の知識量の差」のみであってその知識をクロスチェックする、
より高度な判断を下す為の違う角度の情報を求める
ことは「社会のタブーへの挑戦」にもなりますから、先ず発生しません。

つまり、学校へ行った人間と行かなかった人間の共通点は
「個人で判断する（決断する）能力と方法が育っていない」
ということです。

更にそこへ
個人の面子に対する拘りの高さから
「分からないことを分からない」と言うことは個人の弱さをさらけ出すことに
繋がってしまい、頑な迄に「分からない」と言う言葉を口には出しません。
（高学歴になればなる程、プライドが高くなってこの頑固さは増長される
傾向が強くなります）

そうした所へ
情報収集手段の脆弱さが加わりますから、個人の判断基準を持たない人間が
一元的な情報に晒され続けることになるので、ライターさんの仰るように
「偏った情報」になってしまうのはある意味、
当然の帰結でもあるかと思います。

実際（実物）を見たらそうした考えが変わるだろう
というのも実は欧米型の解釈でして武力行使トピで僕がmoriyaさんに書いた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43008
の中で言っていることが簡単に起きますので、外国人からすると
何も言っても何を見せても通じない、と考えるのではないでしょうか。

かと言って、それを克服する方法が無い訳ではないのですが、1年や2年で
なんとかなるものでもないのも事実です。

やはり、結論は
自分の保身の為に、そうした素朴な人達を変な屁理屈で煽る人間に
全ての責任があると僕は考えています。

ありがとうございます、
参考にさせていただきます

ただ、現地のイラク人の声というのをテレビでみていたら、「（自衛隊が）アメリカと関係なくきてくれるのなら、とても歓迎なのに・・・」というのを何人かが発言していました・・。

国連チームのカリーナ・ペレリ団長（政治局選挙支援部長）は１６日、ニューヨークの国連本部で記者会見し、遅くとも今年９月までに有権者登録を開始するとの見通しを明らかにした。
「有権者登録が（選挙への）最初の重要なプロセス」と強調し、登録作業に少なくとも３カ月半はかかると述べた。

イラク全土で３万カ所の投票所を設置し、約１２万−１３万人の現地スタッフが投開票作業に従事することになるという。

国連チームのカリーナ・ペレリ団長（政治局選挙支援部長）は１６日、ニューヨークの国連本部で記者会見し、遅くとも今年９月までに有権者登録を開始するとの見通しを明らかにした。
「有権者登録が（選挙への）最初の重要なプロセス」と強調し、登録作業に少なくとも３カ月半はかかると述べた。

イラク全土で３万カ所の投票所を設置し、約１２万−１３万人の現地スタッフが投開票作業に従事することになるという。

直接選挙について、全国を単一選挙区とする政党の比例代表制を採用する方向で検討されている。

今月初めに発足したイラク人の法律家ら６人による選挙委員会が国連と協力して選挙法、政党法の策定を進めており、各政党の候補者名簿に基づく比例代表制を採用する方向で準備が進められている。全国を単一の選挙区とする方針。

　 米英占領当局（ＣＰＡ）のセナー報道官によると、政党法の草案では「いかなる政党も武装組織や民兵を保有せず、こうした組織と連携しない」との文言が盛り込まれているという。

　 比例代表制であれば、選挙区の区割りという問題はなくなり、比較的短い準備期間でも選挙実施が可能との判断。

今月末の主権移譲後、各派代表ら１０００人規模の「国民会議」を７月に開催し、暫定政府の活動を監督する「諮問評議会」１００人を選出。来年１月までに直接選挙で「移行国民議会」を選出し、この国民議会が新憲法草案を策定。さらに新憲法に基づく選挙を０５年１２月までに行い、正式な新政権を選出。

米イラクのバグダッド北部にあるヤブリスの行政庁舎の前で、自動車爆弾が爆発し、民間警備員６人が死亡、４人が負傷した。

イラク南部の石油輸出は、１８日から日量約７０万バレルで再開か？
パイプラインの修理が１８日早朝までに終了する。

イラクの南石油会社（ＳＯＣ）幹部より
ロイター伝 　 [6月18日8時44分更新]

バグダッドにあるイラク国軍の新兵徴募施設入り口で１７日午前９時（日本時間同午後２時）ごろ、自動車を使った自爆テロが発生。
保健省当局者がＡＦＰ通信に明らかにしたところによれば、３５人が死亡、１３８人が負傷（全てイラク人らしい）。

　 爆発時、徴募施設前には職を求めるイラク人約１００人が列をつくっていたが、死傷者の多くは施設前のバス停留所にいた市民との情報も。

バグダッドにあるイラク国軍の新兵徴募施設入り口で１７日午前９時（日本時間同午後２時）ごろ、自動車を使った自爆テロが発生。
保健省当局者がＡＦＰ通信に明らかにしたところによれば、３５人が死亡、１３８人が負傷（全てイラク人らしい）。

　 爆発時、徴募施設前には職を求めるイラク人約１００人が列をつくっていたが、死傷者の多くは施設前のバス停留所にいた市民との情報も。

おはよう！
まず、『貧困と妬みと無知』を言い出したのは私だ・・・

『テロは無くならない・・・』
と言う認識は人類の歴史的経験によるもの・・・

この経験を踏まえて・・・
現在、起こっているイスラム原理主義テロはなぜ起こっているのかを考えなければ
根本的な解決にならない。

テロリストの大義を盲目的に信じては駄目だな・・・
ヤクザだって『任侠道』と言う大義を持っている。

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＞何ともいえない表情で語ってました。（いったい自分たちはなんのために？）といったものも感じられた
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サマワの土地問題が起こった時点で
イラク人の為の自衛隊派遣は失敗はある程度予測はできた。

自衛隊は過去のPKO・PKFで現地の人々から大きな賞賛と感謝を受けた実績がある事を踏まえると。

これは支援する側の努力が足らなかったのでは無く。
支援を受ける側の責任！


イラクの安定は他の紛争地と異なり
世界経済と治安の安定に密接している。

今のイラク人に感謝されなくても
１０年後・・・２０年後のイラク人に感謝されれば成功だし
世界の人の為になったのだから成功。

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＞それからイラクの日本にたいしての印象が相当悪くなってるなあと思いました
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その責任は自衛隊にあるのか？
政府にあるのか？
無知なイラク人を煽る、日本の反自衛隊運動家にあるのか？
人質三人には無いのか？

イラク人を煽るだけ煽ってイラク人の味方を装う
偽善者には遺憾を覚える。

海外で半年も暮らすと直面するのが
『カルチャーショック』

「こ、、、こいつら！一体何考えているんだよぉ〜！！！」
カルチャーショックを克服すると
今度は母国を一歩離れた視点で見る事が出来る。

カルチャーショックを克服できなければ
母国に帰り、二度と海外には出ない。

************************************

さて、世界には色々な価値観があるが
アセアン君は
トミー君の紹介した世論調査
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=281

を見てどう考察する？

私はイラク国民が偏った情報を好み
排他主義に陥っていると思える。

イラクで連続テロ、４１人死亡 　 負傷１４０人超 　 新兵応募者ら標的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000001-san-int

イラクボディカウントのデーターベースを見ても
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm

どう考えても武装勢力とテロリストがイラクを混乱させているとしか思えない。



本当の敵が身内だから
自分を守る味方の他人を敵と無理矢理思い込んでいると思える。

アセアンさんの投稿を一応読んで、かつその結果が以下の投稿になるのであれば、投稿内容をあなたは理解できなかったということです。

残念ながら、常識的な方のレスは、あなたには無いと思う。

「プロの投稿」とか「人質自作自演説を流したのは政府が関与している」などと、いつまでも自分の都合のいいように逃避し続けると、実生活の中で普通の人が聞こえない言葉が聞こえてくるようになりますよ。もしそうなっても、あなたの周りにいる少なくとも他人様には迷惑をかけないようにたのみます。

考えてみてください、もしプロの投稿者がいたとして、あなたにプロの投稿者が相手をすると思いますか？？ずいぶん自分に自身があるのですね。

また、「政府が自作自演説を流した」ということも、もしあの３人が自作自演に関係していたという事実があったとしても、政府はそれを表ざたにするメリットはまったくなく、当方は、逆に政府はその情報を隠すと思うが。

最後に、先の当方の投稿で、高遠さんに読んでほしいと書いたのは（これに対してもあなたは見当違いの理解でしたが）、投稿の中の、アセアンさんの活動姿勢の意識の部分を読んでもらったら彼女の今後の活動に参考になるのではないか、と思って書いたまで。

当方にはまったく国際貢献という経験はないし、これからもしないと思うが、海外で貢献するという活動は、現地の人にしてあげる？という善意の押し売りではなく、自分に何が出来るかを良く考え、そして行動に移し、その結果が現地の人のためになるのであれば幸いだと思うこと、と当方はあのアセアンさんの投稿で理解した。
違うかもしれないが、自分の意識として、人のために何かをしてあげているという活動ではなく、自分のために活動しているという意識でやらなければ、本当に辛くなった時にやっていけない（現地人を理由に逃げ出すことになる）ということではないか？

アセアンさま、勝手に貴殿の投稿を引用した、上記当方の戯言、お許しください。

では。

堅い話ばかりではくだびれますから（苦笑）
ちょっと、息抜きに「南洋果物話」を・・

一昨年から、有機農法を使ったスイカとパイナップルの
新種栽培を始めています。
（初年度は、泣くに泣けない大失敗っ・・ぅぅうう）

しか〜しっ、今年はその、ど失敗から大いに学んで（笑）
大豊作ぅう！

とは言ってもまだ試験栽培の段階なんで、全部の農家でと
言う訳には行かないんですが。。

基本は路地栽培ですから、形と大きさにはまぁ目をつぶって
もらうってことで・・ははは

特にパイナップルは北タイで採れる品種にこの国で採れるものを
掛け合わせた新種なんですが

小ぶり（平均約3K弱ですかね）ですが、繊維質がしっかり
していて、甘いっ！ジューシーっ！美味いっ！（っと自画自賛っ）
（調子に乗って食べ過ぎると、口の中がガサガサに、笑）

この他にも、
マンゴスチン、ランプータン（これはマレー諸島原産っすね）、
りゅう眼（マレー語ではネコの眼）、ライチィなんかも露地栽培してます。

今日の晩めしは・・・パイナップルをちょっと食べ過ぎで
痛ぇててて・・はは、手抜きですなっ早い話が

失礼しま・・・

おっと、ド、ドリ・・アン？忘れてました。
・・・食べられませんっ！（あっはははは）
今も横で女房が現地スタッフと一緒にフガフガ言いながら喰ってます
。。。臭っぇえ〜っから、アッチ行って、喰えよぉ〜っ、なぁ〜

失礼しました。。寝よ

この件に関しては
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&action=m&mid=227&mid=
と
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&action=m&mid=229&mid=
が、僕が日本が今回のようなものに参加する際に良い方法ではないか
と以前から考えていた案です。

ご参考迄に

さっきＮＨＫをみてたらサマーワで活動していて帰国した自衛隊員のドキュメンタリーをやってました。

最初はイラクの人々のために尽くそうとはりきって出国するわけです
でも子供はなついてくれるが、イラク人の視線はひややか。

なんとかイラクの人にとけこもうとするが、それもままならないままに、治安が悪化、イラク人のための復興支援も数回しかできず、帰国。

何ともいえない表情で語ってました。（いったい自分たちはなんのために？）といったものも感じられた

はりきっていかれただけに、とても気の毒に思いました

武器を持っている限り、あくまでアメリカの同盟軍とみなされている現実を目の当たりにした感じでしたね

それからイラクの日本にたいしての印象が相当悪くなってるなあと思いました

レスありがとうございました。

＞僕は此処へ来る前にUNDPに参加してイラク北部のクルド難民キャンプで
約1年半程活動していたんですね（読んでらっしゃらないかな？）

読みました。


＞なもんで、その時の中東の経験からと今僕が居る国の人達の性格と言うか
そういう部分に結構、共通点があると思っているんですね。

なるほどね、私はごく少数ですが知り合いのトルコ人イラク人の印象、あとは書籍で、アラブについて推測？していくしかないんです、でもアセアンさんがにていると感じられたのならきっとそうなのでしょうね。

私の印象はやはり、民族的な誇りがある、それも西洋文化の陰画のような、ある種の屈折したプライドを持ってる、といった印象をうけました。
以前、いとこがタイに住んでまして、一見穏やかに見えるタイ人の内面の激しさみたいな話はきいたことあります
そう言った面があなたのいらっしゃる地域の人々にもあるのかな？

確かに陸続きだからいろいろな文化がまじってるのでしょうね

＞僕自身が持っている経験と此処での経験の中で
「（中東地域の人達と）似てるな」と得心した『共通項』のお話だとご理解頂けると良いかな？
と思います、はい。

う〜ん、なんとなく無理矢理納得させられたような（笑）

どうも、こんばんわです。

実は無理やり話を混ぜこぜにしている訳ではないんです、これは。

以前、
僕は此処へ来る前にUNDPに参加してイラク北部のクルド難民キャンプで
約1年半程活動していたんですね（読んでらっしゃらないかな？）

なもんで、その時の中東の経験からと今僕が居る国の人達の性格と言うか
そういう部分に結構、共通点があると思っているんですね。
（あれ？似てるなぁ〜、ってことが実際あるんですね）

これは、歴史的にみても（宗教伝来と言う部分じゃなくてなんですが）
インド文化の影響（タイ王国でも公文書に使われる象形はガルーダですね）や
いわゆるイスラム文化の影響と言うのも有形無形であるんです。

で、イスラム教国と言うかイスラム教徒という要素がこの国や地域では
ハッキリしていますから、なおのこと
色々な意味で共通点を僕は見つけられると言うか見える訳です。

僕は人類学者じゃないから、厳密なことは言えないんですが
農耕系か遊牧系かの違い以外には際立った違いを認識出来ないというのもあります。
（で、此処の人達が本当に農耕系なのか？も僕には正直言って判断出来ないですね）

で、意外と（詳細に調べれば調べる程）
ASEAN全域の傾向として、この地域は決して単独の文化圏ではないことが分かります。
様々な文化が入り混じった地域なんです。

服装自体も、タイ人男性の民族衣装と言われる、立ち襟の上着は
アフガン辺り迄、共通していますし、女性の民族衣装と言われる方は、実は
もっと歴史が浅くて、50年経っていなかったりするんです。

食事にしても、本当は厳密な意味でのタイ料理、マレーシア料理と言うのは
ないんです。
唐辛子（香辛料ですね）にしてもタイとマレーシアでの使い方に
ほとんど違いはありませんし（本当は、これもそんなに古くないんです）
クルドの人達の料理方法と此処の料理方法にも大方の違いがないんです。

という理由から（一番は僕自身の経験が影響しているとは思いますが）

僕自身が持っている経験と此処での経験の中で
「（中東地域の人達と）似てるな」と得心した『共通項』のお話だとご理解頂けると良いかな？
と思います、はい。

＞東南アジアは美しい布地がありますね

そうですね、洗練されたとか微細なものはちょっと少ないんですが（苦笑）
生地の種類とかも最近は増えて来ています。
ちなみに一定の模様とか、模様に関する厳密な意味の無いものが多いので
その辺りでも苦労はしています（笑）

取敢えず

私が気になるのは、あなたの頭の中では、東南アジアのムスリムもイラクのムスリムもごっちゃになってるところです。
民族、歴史のちがいというものをすこしも考慮なさらないようにみえる。
飛躍しすぎなのでは、と思うのですよ

あなたは復興に関して、職業柄、よくおわかりになってらっしゃると思うのですが、民族、歴史を考慮なさらないと、あまりにも乱暴な考えだと思います

もちろんムスリムという点ではある共通のものもあると思うのです

しかし、貧困な人間が皆同じではないでしょう？
それでは、ブルジョア＝悪といった単純な共産主義者の発想と同じになってしまいますよ。

武力行使トピに最初に登場なさったときあなたは、キーワードとして（貧困、無知、ねたみ）ということをおっしゃった

それがあなたの低開発国すべてにたいする印象でしたら、非常に、貧しい発想と思ってしまうのですが・・・

今朝、ＮＨＫでマレーシアのイスラムファッションというのをやってまして、なかなかおしゃれでした、
東南アジアは美しい布地がありますね。

さて

＞いわゆる「仮想敵（他部族なり国なり）」と言う存在があった方が
「まとまりやすい/まとめやすい」んじゃないか？と思っています。

これはアメリカ、イスラエルにもいえることだと思います


＞実際、僕の居る村落自治区の中にある一族に、とんでもない放蕩息子が居て（爆笑）

　　　　 〜〜〜

＞ところがアラブ人からすると
もぉ〜、これは「野蛮な所業」以外の何物でもないですから

アセアンさんがいらっしゃるのは東南アジアですよね、それがどうしていつのまにかアラブの話につながってしまうのかよくわからないのですが・・
東南アジアの話だと思って読んでたら、いつの間にかアラブの話になってる感じです

今日は早めにお終い（別に就業規則がる訳じゃないんで、笑）

僕が思うにですねアラブの場合は
いわゆる「仮想敵（他部族なり国なり）」と言う存在があった方が
「まとまりやすい/まとめやすい」んじゃないか？と思っています。

長年の経験からによる一種のサバイバル方法だと思うんですね。

その結果が「排他主義」になるんだと思います。

前にも書きましたけど、
「身内の嘘はどんな大嘘でも信用する」のが部族（一族）内では不文律なんです。

実際、僕の居る村落自治区の中にある一族に、とんでもない放蕩息子が居て（爆笑）
一番近い町でもちょっと有名な賭博好き（あはは）
まぁ、実家がそこそこ大きな畑を持ってるのと一度に日本円で何十万なんて
単位の金を親や親戚から借りる訳じゃないから総額にしても知れているだろうけど
その親や親戚連中は、彼のやってる仕事で金が必要だと信じている
（振りをしているのかも知れないですけどね、苦笑）
だけど、彼がほとんど毎日、闇賭場に出入りしているのは、ほぼ全員が知っている（笑）

で、彼の親なんかと話すると
「町は怖い、あいつは人がいいから、騙されるんだ、町の人間は嘘つきばかりだ」
と真剣に言うんですね・・・
（さすがに、この話題の時はなるべく視線をそらすようにはしてますけど、苦笑）

つまり、極小的にもこういう傾向があるんで、全体となると
これはもぉ〜、簡単にアメリカに向かっちゃうと思うんですね。

例えば（最近は何処からでも情報入手は可能なんで）
アメリカの何でもない生活風景写真を見せて
「これを見てみろ！アメリカは我々の石油を泥棒さながらに持ち出して、
こんな反イスラム的に堕落し、イスラム的道徳に反した、
浪費生活を送っているのだぁ！」
ってアジられると、都市部はいざ知らずちょっと田舎では、
想像だに出来ない家電製品に囲まれた、明るい、キッチンでテーブル使った
（このテーブルを使った食事と言うのが、憧れだから、
簡単に反感の元になると思いますね）豊富な食材、リビングには
デカイTVにデカイソファ、女性は二の腕二の足バンバン露出で
これ又見事な迄にイスラムの道徳律に反している。

どれを取っても、自分達の生活との物質的な格差が有りすぎる

それに引き換え、自分達のものであるはずの石油の恩恵が自分達の生活に
直接反映しているとは到底思えない現時がある訳ですよ。
（一部の特権階級は別ですね、彼らにはその事実はそれ程、
重大な疑問には感じない）

こういった傾向は、日本では先ず考えられないんですけど
情報を得る、行動をする範囲が非常に狭いでんです。
実際、今でもそうですから、僕ら外国人の方がこの国の町や都市部に関しては
知っていますからね。

それに悪いことに、彼らにはアメリカ人もフランス人も英国人もドイツ人も
正直な所区別が付かない（笑）
全員、外国人！

更に、そうした外国人が見せる行動の多くが（感情表現やジョーク等）を
事前学習して来なかった人間程、現地でやってしまうんですね。
（多分、大半のアメリカ人は、どうしてアラブ人に反感を買うのか、
理解出来ないと思いますよ・・彼らはただ単に普通にやってるだけだから）

ところがアラブ人からすると
もぉ〜、これは「野蛮な所業」以外の何物でもないですから

そんな野蛮人（笑）が自分達よりも裕福な暮らしをしてる・・となると
これは完全に勘弁ならん。。。っと

イスラムの価値観が世界中何処でも通じて、それが善悪の判断基準になる
と言うのは、生活範囲の狭い（世界の狭い）人達には特別、
不思議な理屈でも何でもないと思います。

こうした傾向からもう少し広い視野を持って判断出来る方向へ
持っていけるか否かは、多分、次の世代辺り迄掛かるんじゃないかなぁ？
とは思いますが。

いずれにせよ、屁理屈捏ねて素朴な人間を煽るヤツが最も始末に悪いっ
と僕は思ってます。

取敢えず

まもなく明らかにされる。

米・テロ対策元担当者「ブッシュ大統領から圧力を受けた」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20040617/20040617-00000013-nnn-int.html

同時テロ、イラク関与「証拠ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040617/20040617-00000021-jnn-int.html

米元高官らが異例の大統領退陣要求
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040617/20040617-00000028-jnn-int.html

ハイスペックＰＣ及びブロードバンドご利用の方はテレビ放映の動画がご覧頂けます。（写真した右「３００ｋ」をクリック）

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