イラク難民問題

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議論の駆け引き

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/02 16:01 投稿番号: [593 / 1657]
少し遊んであげよう。

************************************

『日本教カルト信者のライターくん』
君のタイトルだ。
日本教などと言う言葉を私は聞いた事が無い。
多分、反日の反対側の事を指していると思うが・・・
このような差別主義が君のイデオロギーの根底にあるものと推測し議論を進めてゆこう。

>昨今の石原を代表とした強圧的な権力者の振る舞いが、ごく当然のことのように見えているというだけの話だろう?
それと昨今の税収の取り立て方のエゲツ無さや、公的年金等の不整備・・。
これを異常と感じない君こそが異常だということに早く気がつくべくだよ。

私は石原氏が強いリーダーシップを
日本の都道府県知事の基準で見れば取っていると思うが
君は『日本教』と言うキーワードを出している以上は
視点の基準は世界レベルのはずだ。

だから聞いている・・・
石原都知事が世界基準で『強圧的な権力者』と言うならば
そうで無い指導者とは一体全体誰の事を指すのかね?

日本教カルト信者のライターくん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/02 15:52 投稿番号: [592 / 1657]
>『権力者』と『搾取』

何を言っているの?
君のようなカルト信者には、昨今の石原を代表とした強圧的な権力者の振る舞いが、ごく当然のことのように見えているというだけの話だろう?
それと昨今の税収の取り立て方のエゲツ無さや、公的年金等の不整備・・。
これを異常と感じない君こそが異常だということに早く気がつくべくだよ。


>ベストじゃ無いがベターな国だ

そうだよ。
だからこれ以上君のようなカルト信者が強力な布教活動をしてこのバランスを壊さないように心配しているんだよ。


>チョイト聞くが
>じゃ一体全体、どこの国に住みたいのよ?
>そこへ行って住めばいいじゃない。


君の弱点は、話がトートツで纏まりが無いということ。この話は何処から繋がってきているわけ?いつも思うけど、君が何を書いているのか私には残念だけどわからないんだよ。
だから前にも会話したけど、まったくの無駄だと結論したわけ。・・わかる?

ウヨサヨ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/02 15:29 投稿番号: [591 / 1657]
>私は、実は右翼だったことが証明されました(^_^;)


君は原理主義者だと思うよ
と言うよりもカルトじゃない?

君の主張にはキーワードがある。
『権力者』と『搾取』
はっきり言ってキモイよ・・・
日本は曲りなりも文明国で
経済難民が押し寄せる国だ
ベストじゃ無いがベターな国だ
それなのに『権力者』だ『搾取』だと叫んで

アセアン君が第三世界の実情を紹介すると
執拗に(つぅ〜より偏執だな)人格攻撃・・・

チョイト聞くが
じゃ一体全体、どこの国に住みたいのよ?
そこへ行って住めばいいじゃない。

他の国では愛国者であるが故に
自浄作用として自国批判をする人達がいるがね・・・

>知んないの自由・・so_whatさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/02 15:07 投稿番号: [590 / 1657]
>左翼が国旗国歌に反対するのは、


私は、実は右翼だったことが証明されました(^_^;)
今までも左翼とは思ってなかったし、こんな日本大好き人間は、右翼に違いないと勝手に思っていたのですが、図らずも今回証明されました(^_^;)

私の場合は、純粋な「自由人」(のつもり)として、私に纏わりついてくる抑圧的なもの、私が自由でありたいと考えていることを強制的に阻害しようとしている何者かに対して、反発しているに過ぎません。
私は普通に生きていて、こういう妨害行為に対して「実体が無い」だとか「「根拠が薄弱」だと感じて、盲目的に、無防備に許容できうる非常に鈍感な人間というものが存在すること自体が信じられません。
そして、無関心になれ、問題意識を持たず、抵抗しない、従順な彼らこそが、私に対して強圧的な態度に出てくる勢力を消極的にではあるが結果的に支持している事になるという意味で、一番罪が重いのかも知れないと考えてしまう今日この頃です。・・しかし勿論彼らを非難はしません。彼らも(気がついていないだけで)被害者の中の一人なのですから。


教育に対しての共産党などのいわゆる実質的に左翼の人たちの反発は、やはり、戦前戦中の教育現場における軍部の教師や生徒に対する強圧的な人権侵害に対して屈服してしまったことの反省から来ていると考えてもいいとアホな私個人も思います。
そしてその軍部が目指していたものが、天皇を頂点とする「国体」というものの維持であったわけで、これは、国民無視の、天皇を取り巻いた側近の権力者達だけの利己的利害の維持・獲得以外の何者でもありません。

こんな他人の勝手な利害関係の渦中にわざわざ無関係な私たちが入り込んで、まきぞいを食う形で、その彼らに力で押さえつけられて、被害を受けるなんていうのは非常に理不尽なことだと思います。

自分たちが利害を受けるためにイラク人を殺すことを支持・肯定した人たちが、その同じ刀で、今度は日本国内で、自分たちの利益を得るために私たちを巻き込んで私たちを押さえつけて搾取すること(私たちから問題意識を持たせない形で私たちから知らぬ間に財産をかすめ取ること)で自分たちに利害が帰ってくることを願って、強硬に権力者の糞になってそのおこぼれにありつくだけのことでも、いじらしく彼らの支持をしようとしている。
そして公教育というものを利用して、私たちの子供たちに未来に向かっても、その空虚な従順性を養い、ある種、自尊心を損なうことを当然のこととする非常に偏った教育を施して、将来的な搾取の「水瓶」を作ることに余念が無い。


彼らは恐ろしいですよ?
何せ、平気で人殺しを支持できるんですからねえ?しかもその多くが、自分ではいいことをしていると考えていることが、いかにも破壊的カルト的で怖いですよ。

すごい取持ちばあさん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/04/02 14:20 投稿番号: [589 / 1657]
バッタさんのお話をきいていたら、「屋根の上のバイオリン弾き」を思い出しましたよ。若い女の子に何十も年のちがう肉やのおやじを紹介して、「一生飢えることはないよ」とか「すぐ死ぬから金持ち未亡人になれる」とか、、いわなかったけ?   (笑)

それにしてもバッタさんのマッチメーカーはあまりにも現実的。若い娘の結婚への夢が壊れます。(笑)

小ずるいオバハンのアフォリズム

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 13:09 投稿番号: [588 / 1657]
先日私のお見合いの件で登場したオバハン。

このオバハンの旦那は、中小企業の社長だが、姉は住○財閥グループ系に嫁いでいた。例の官僚様は、その親戚関連筋。
官僚様は、70代の母親と二人住まいだった。
それに対してオバハンのお言葉。
「お姑さんと一緒は嫌かもしれないけど、あと10年だけの辛抱よ。」(つまり10年もすれば姑は死ぬと暗に言っている)

この縁談が失敗に終わった後、オバハンは更に別の縁談を持ち込んできた。
写真を見た限りでは、何の変哲もないごく普通の人。サザエさんに出てくる「マスオさん」みたいな人とでも言ったら良いだろうか。惹きつける何ものも感じられない。
が、かなりの資産家らしい。
そこでオバハンの一言。
「この方長男だし、その内お家の方々がみんな亡くなったら、残産は全て貴女のものになるのよ!」

♪芸のためなら女房も泣かす
そんな歌があったが、このオバハンの場合は、
欲のためなら、家族も殺す♪

会う前に、この縁談も断った。
ついでに、釣書も返して貰うことにした。

かつて「家付き、カー付き、ババァ抜き」という言葉が流行ったことがある。
女性が今のように外で働くことのなかった世代の女性達は、大なり小なり夫の甲斐性が即女の成功でもあったのかも知れない。
まるでヤドカリみたいな人生だ。
今や女性が結婚せずに働き続けることも、結婚後もそのまま働くことにも何ら違和感のない時代になった。
だからと言って、「ヤドカリ」的発想が完全に払拭できているとは思えない。

もしかしたら、世の女性にとって今一番まぶしい存在はヨンサマではなくて、東大卒でお金持ちのホリエモンかも知れないね。笑

ウヨサヨ闘争

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/02 12:39 投稿番号: [587 / 1657]
>一方で   都教育委員会の「蹴散らし方」もあまりに必死でみっともないみたいね。

そりゃ〜
北朝鮮問題で追い風が吹く中
サヨの息の根を止めるチャンスだから。

************************************

でもねぇ〜
確か・・・君は
米国のキリスト教原理主義者が爆弾テロを起しているって主張していたよね?
国旗国歌反対運動では自殺者が出てるんだよ・・・
そもそも、単純なウヨサヨ闘争では説明しきれない問題!
同和問題(被差別部落人権問題)も絡んでいるから。

はっきり言って子を公立の学校に通わせている親としては
政治運動は学校でやるな!
と言いたい。
非常〜に迷惑!!!

そもそも、公務員である教師が政治活動に公然と参画するなど
元公務員の私には絶対に理解できない。

同期のトコに政治団体から手紙が来ただけで
呼び出しくらっていたからなぁ〜

************************************

国旗国歌反対運動家に言いたいのは
「おまえら小遣いやるから余所でやれ!!!!」

国旗国歌反対運動

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/02 12:25 投稿番号: [586 / 1657]
>政教分離とかそういう問題じゃなくって

。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
じゃなんで、バカ左翼は政教分離を叫んで話をスリカエるの?
自分達の主張に正当性があれば話をスリカエる必要なんて無いじゃん。


>左翼が国旗国歌に反対するのは、敗戦後も国体維持している、というそういった理由からだと思う。

それって結局、天皇反対運動でしょう?
で・・・どうして天皇が邪魔なのよ?
左翼革命をする時に邪魔になるからでしょ?

かなり悪質じゃない・・・

国旗国歌反対運動

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/02 12:25 投稿番号: [586 / 1657]
>政教分離とかそういう問題じゃなくって

。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
じゃなんで、バカ左翼は政教分離を叫んで話をスリカエるの?
自分達の主張に正当性があれば話をスリカエる必要なんて無いじゃん。


>左翼が国旗国歌に反対するのは、敗戦後も国体維持している、というそういった理由からだと思う。

それって結局、天皇反対運動でしょう?
で・・・どうして天皇が邪魔なのよ?
左翼革命をする時に邪魔になるからでしょ?

かなり悪質じゃない・・・

>無い芯の自由

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/04/02 11:56 投稿番号: [585 / 1657]
>>まあ無視するのも寛容の一形態だから、
>>私は双方に対して寛容ってことになる。

>だとしたら、お話することはありません。

↑これ、皮肉のつもりで書いたんですけどね?(^_^;)

これまでの例を挙げて、全然無視してないじゃん!という貴方の不寛容を皮肉ったつもりでしたが、気がつきませんでした?
そもそも下の書き込みでどうして「無視」なのかわかりません。どちらかといえば「無知」でしょう?・・・まあ人のことはいえませんが(^_^;)
***********************
>ちなみに、最近これをやってる人達は国旗・国歌に反対しているのか
>日の丸・君が代に反対なだけで別の国旗・国歌ならいいのか、
>区別がついてないバカが多いんじゃないの?
***********************

>assaraamaaleicomnjpさん自身が
>「国歌国旗を拒絶する内心」を説明することができないというのもなかなか興味深い。

???
ネオコンさんが内心の自由というものを理解出来ていないことや、それに強制する力に対して反発する気持ちが理解出来ていないということがそもそも私には不思議だ。


>自分たちの立場をわかりやすく説明できない運動は誰の共感も得られない。

ある片方のイデオロギーに捕らわれているから、対するほうが理解出来ないからといって、それは私のせいではありませんよ。貴方の書き込みの始めから、勘違いから始まっているのですからねえ?


>しかし不思議なのは、
>「信仰の自由」みたいに実体のある概念を、
>なんで運動の正面にもってこないのかってこと。

貴方が自分の心の中を外部からかき乱されることに寛容で鈍感であるから「実体が無い」と考えるのは自由ですが、「内心の自由」も「信教の自由」と同じくらい重要な概念だと私は認識していますけどねえ?


>そこを「内心」の自由なんて空疎な概念をもちだして
>その具体的な内容についてはなんの説明もできないんだから、
>「区別ついてないバカ」と思われても仕方ないと思うよ。

馬鹿丸出しですね。
貴方はアニミズムや古代宗教を持ち出して、一神教の近代宗教に否定されるから、これは相対的に実体のあるものだとわめいているだけで、多神教が本来は「争わないこと」を前提とされていたらしい実体(全てが併存できる)があることをわかっていない。何も、実際的な「行使」がおこなわれることだけが実体というような即物的なものの捉え方をしなくても、「内心」のような、消極的な、集約的な方向での実体というものだって存在するんだよ。

この奥ゆかしさを、アメリカ暮らしの永すぎるネオコンさんは忘れてしまったの?

>善意と達観

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 11:49 投稿番号: [584 / 1657]
>もちろん、善意は受けておこうという意味からではなく、単なるミーハー心と、脚光を浴びたいという我欲ゆえにです。



実に分かりやすい。笑

>善意と達観

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 11:49 投稿番号: [584 / 1657]
>もちろん、善意は受けておこうという意味からではなく、単なるミーハー心と、脚光を浴びたいという我欲ゆえにです。



実に分かりやすい。笑

子供からのプレゼント

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 11:40 投稿番号: [583 / 1657]
>まぁ、言わば、子供からプレゼントを貰う感覚

うん、これなら分かる気がする。

子供からのプレゼント

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 11:40 投稿番号: [583 / 1657]
>まぁ、言わば、子供からプレゼントを貰う感覚

うん、これなら分かる気がする。

善意と達観

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 11:39 投稿番号: [582 / 1657]
>善意は受けておこうと思う人が多いと思う。

各賞が、すべて「善意」であるかどうかは、やはり判断の分かれるところでしょうね。それが結果、大江氏のような行動を取らせてしまうこともあるだろうし。
それと、達観した人も色々で、中にはそんな煌びやかな賞を受賞することを気恥ずかしく思っての辞退もあるだろうし、あるいはその謙譲の精神故に、自らには「受賞するに能わず」と辞退する場合もあるかも知れません。
それより何より、そういった人間が作った賞なるものに全く無関心というか、価値そのものを見いだせないという達観者もいることでしょう。
一口に達観した人と言っても様々のようです。

私ですか?
私だったら、貰えるものは何でも戴きます。
もちろん、善意は受けておこうという意味からではなく、単なるミーハー心と、脚光を浴びたいという我欲ゆえにです。

善意と達観

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 11:39 投稿番号: [582 / 1657]
>善意は受けておこうと思う人が多いと思う。

各賞が、すべて「善意」であるかどうかは、やはり判断の分かれるところでしょうね。それが結果、大江氏のような行動を取らせてしまうこともあるだろうし。
それと、達観した人も色々で、中にはそんな煌びやかな賞を受賞することを気恥ずかしく思っての辞退もあるだろうし、あるいはその謙譲の精神故に、自らには「受賞するに能わず」と辞退する場合もあるかも知れません。
それより何より、そういった人間が作った賞なるものに全く無関心というか、価値そのものを見いだせないという達観者もいることでしょう。
一口に達観した人と言っても様々のようです。

私ですか?
私だったら、貰えるものは何でも戴きます。
もちろん、善意は受けておこうという意味からではなく、単なるミーハー心と、脚光を浴びたいという我欲ゆえにです。

>>>左翼文化人

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 11:34 投稿番号: [581 / 1657]
>権威など眼中にない達観した人は、どの賞を受賞しどの賞は拒否
>するとかには拘らず、善意は受けておこうと思う人が多いと思う。



まぁ、言わば、子供からプレゼントを貰う感覚

>>>左翼文化人

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 11:34 投稿番号: [581 / 1657]
>権威など眼中にない達観した人は、どの賞を受賞しどの賞は拒否
>するとかには拘らず、善意は受けておこうと思う人が多いと思う。



まぁ、言わば、子供からプレゼントを貰う感覚

>>左翼文化人

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 11:26 投稿番号: [580 / 1657]
>欲を言うなら、やはり受賞拒否するなら、全て拒否するだけの達観した人であって欲しかったが・・・。


そうですね。
それに
権威など眼中にない達観した人は、どの賞を受賞しどの賞は拒否
するとかには拘らず、善意は受けておこうと思う人が多いと思う。

>>左翼文化人

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 11:26 投稿番号: [580 / 1657]
>欲を言うなら、やはり受賞拒否するなら、全て拒否するだけの達観した人であって欲しかったが・・・。


そうですね。
それに
権威など眼中にない達観した人は、どの賞を受賞しどの賞は拒否
するとかには拘らず、善意は受けておこうと思う人が多いと思う。

>無い芯の自由

投稿者: so_what108 投稿日時: 2005/04/02 10:59 投稿番号: [579 / 1657]
政教分離とかそういう問題じゃなくって、左翼が国旗国歌に反対するのは、敗戦後も国体維持している、というそういった理由からだと思う。

それにしても・・・笑

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 10:58 投稿番号: [578 / 1657]
mild7_primeさん、
マイルドセブンとは、実に分かりやすい。笑

>左翼文化人

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 10:55 投稿番号: [577 / 1657]
勘違いしていたのは、素直に認めますが・・・。

>フランス政府からレジオン・ドヌール勲章コマンドールはもらってるのです。
>これからも拒否した理由が「文化勲章は国家と結びついた賞だから」が嘘だということがわかるでしょう。

大江氏は、95年にシラク氏の核実験再開に抗議して、フランスでの文学シンポジウムを欠席したことがあります。
フランス政府からレジオン・ドヌール勲章を受賞したことの意味は、シラク氏の、米英と異なる核軍縮の役割に期待してのことだと言われています。

文化勲章を受章しなかったことにも、日本政府に対する彼なりのイデオロギーの抵抗であったことでしょう。
だからと言って、それを即左翼文化人という言葉で一括りにレッテル貼って貶めることもないと思う。
つまり、大江氏の各賞受賞動機が、私が最も軽蔑する「権威主義」というものではないと思うからです。
欲を言うなら、やはり受賞拒否するなら、全て拒否するだけの達観した人であって欲しかったが・・・。

>>>ノーベル賞はOKで日本の勲章はN

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 10:19 投稿番号: [576 / 1657]
「文化勲章は国家と結びついた賞だから」が嘘だということがわかるでしょう。


「文化勲章は政府と結びついた賞だから」が本当の理由。

>>ノーベル賞はOKで日本の勲章はNG

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 10:15 投稿番号: [575 / 1657]
>あれ、大江健三郎はノーベル賞は拒否しなかったっけ?


勘違いに気付いてもらおうとこう書いたんだけど。

○ノーベル賞は受賞して文化勲章は拒否    大江健三郎
○夏目漱石みたいにノーベル賞受賞も拒否したというなら


>ま、いずれにしても左翼だから云々という理由はあたらないと思うよ。


政府を目の敵にしていつも批判している人間が政府からもらうわけない。
彼はフランス政府からレジオン・ドヌール勲章コマンドールはもらってるのです。
これからも拒否した理由が「文化勲章は国家と結びついた賞だから」が嘘だと
いうことがわかるでしょう。因みに、これは他の左翼文化人にも共通することです。

>国のために死ぬ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 09:56 投稿番号: [574 / 1657]
>これは狂気ではありません。
>なぜなら、そのフレーズが意味するのは
>「死ぬことをも恐れず、国(社会、ふるさと)を守るために戦う。
>そして、できるかぎり生き残る」ということだからです。

この文章を読んでいて想起したのは、スズメバチに巣を襲われて、必死で闘うミツバチ達のこと。
非常に似ている。
結局、ともに「種の保存」の為の本能のなせるワザかも知れない。
となると、これは当然至極のことであり、決して「狂気」と呼ばれるものではないよね。

何だかんだ言いながら、結局国のために闘ってくれた方々のお陰で、今こうしてのほほんとしていられる現実もあるわけだ。
理想論ばかりを掲げる者達が、いざというとき役に立ったためしがない。
現行不一致、自己矛盾の最たるもの。

昨日の一連の投稿に目を通していたら

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 09:45 投稿番号: [573 / 1657]
>反国旗・国歌運動もそれに対しての国旗・国歌強制行政についても両方くだらねーと思っています。
>「教育現場での醜悪な運動」ってのは反対側強制側双方が醜悪。

上記、激しく同意!
結局、一見正反対に見えるものの本質は、実は全く同一線上にあるものだということです。

イヤミさん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 09:36 投稿番号: [572 / 1657]
夕べこのトピで、一際目立ってご活躍だった(^_^;)さん。
私は、しばしばこのお方にチョッカイを出します。
何故ならば、おもろいから。
私の中の(^_^;)さんの姿形、キャラのイメージは、おそ松くんに出る「イヤミ」そのもの。

↓ここは、イヤミさんのお家です。

http://www.koredeiinoda.net/iyamiroom.html

無い芯

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 08:58 投稿番号: [571 / 1657]
内心ではなく、無い芯ですね。
これ変換ミスじゃなくて、わざとだったら「うまい!!!」

ネオさんに座布団、10枚。

無い芯の自由

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/04/02 08:49 投稿番号: [570 / 1657]
>だとしたら、お話することはありません。
そりゃあめでたい。

>「無視する」という行為とも思えませんし
「無視する」がだめなら、「支持しない」でもいいよ。
理由はどっちもバカだから。

assaraamaaleicomnjpさん自身が
「国歌国旗を拒絶する内心」を説明することができないというのもなかなか興味深い。
自分たちの立場をわかりやすく説明できない運動は誰の共感も得られない。
つまり権力者(とやら)に蹴散らされて当然。
一方で   都教育委員会の「蹴散らし方」もあまりに必死でみっともないみたいね。


しかし不思議なのは、
「信仰の自由」みたいに実体のある概念を、
なんで運動の正面にもってこないのかってこと。
君が代はいうまでもないが、
日の丸だって   農耕民族の太陽信仰=アマテラスのシンボルだってことはあきらか。
たとえアミニズム信仰に近いものであっても、
そんなもの拝んだらカトリックなら破門の対象。
ムスリムならそんなもの拝ませるやつらは自爆テ(以下自粛)。

そこを「内心」の自由なんて空疎な概念をもちだして
その具体的な内容についてはなんの説明もできないんだから、
「区別ついてないバカ」と思われても仕方ないと思うよ。

>ノーベル賞はOKで日本の勲章はNG

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 08:39 投稿番号: [569 / 1657]
>ノーベル賞はOKで日本の勲章はNGという事実だけで引いてしまう所があるのではないかな〜。

あれ、大江健三郎はノーベル賞は拒否しなかったっけ?
だとしたら、ずっと記憶違いをしていた。
ま、いずれにしても左翼だから云々という理由はあたらないと思うよ。

>当方はタイプ1(黒木瞳またはモデルの黒田さん風)でかつオバギャルがいいなー。

ご安心下さい。
ルックスは、黒木瞳を遙かに凌いでいます。私は、エアプレイさんの理想とするものを十二分に満たしています。ニッコリ

>当方は文学という柄では全然ないので

いやいや、夕べちょっと別用で検索していたのですが、以下の文章はエアプレイさんによるものだったのですね。
どなただったかは忘れていたものの、ずっと名言として私の意識の中に残っておりました。こんな言葉のひとつでも書いて下さればと思いますが。

『戦争』(対イラク武力行使   NO.48070)
戦争は無くならないと思い込んでいる当方のような人間、また、人の命は重いと口にする加害者意識の無い人間がいる限り、戦争は無くならない。

忘れた頃のかめレスm( __ __ )m バッタ様

投稿者: airplay2003japan 投稿日時: 2005/04/02 08:00 投稿番号: [568 / 1657]
ノーベル賞はOKで日本の勲章はNGという事実だけで引いてしまう所があるのではないかな〜。

お早うございます。また新しいトピおめでとうございます。しかーし、当方は文学という柄では全然ないので、敷居が高くて、かつ脚が短いのでなかなかはいることができまっしぇん。

もう日本も桜の時期でしょうか?子供の頃は桜なんてどうでも良かったのですが、最近は本当に綺麗な花だなーと思うようになりました。当方が住んでいた所から最寄の駅まで桜並木があり満開の時期は綺麗です。
昼に見る満開の桜は申し分ないですが、花に街灯の光が当たり淡いピンク色がすごく幻想的に見える夜の桜がまたいいんですね、何故か日本人でよかったな〜と。花の散る時には、ひらひらと舞って落ちていく、儚いその光景もまたドラマチック。

バッタさんはオバギャルでしたか。当方はタイプ1(黒木瞳またはモデルの黒田さん風)でかつオバギャルがいいなー。

お見合い話面白かったです。あまりレベルの違う夫婦を町で見たりすると、すれ違いざま心の中で”奥さん(旦那さん)良くやった”と感心することがあります。

urbannet2氏へ:政教分離

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/02 07:19 投稿番号: [567 / 1657]
国旗国歌問題の枠は枠ですが
私が考えたいのは『政教分離』です。
せっかくの情報トピですので

さて、確かに英国は国教を定めていますが
憲法に政教分離をうたっているトルコよりも
実質的に思想信条の自由があります。

************************************

政教分離の目的は何でしょう?
歴史的には
初期段階においては政治が宗教から干渉を受けない事でしょう。
※政治が宗教に干渉する事ではありません。
次の段階で国民の信仰の自由の保障です。

君が代問題に於ける『政教分離』がただのイチャモンと私が主張しているのは
君が代のどこに信仰があるのか?
と言う事です。
信仰の存在しない伝統風習に対して
『政教分離』を振り回すなどナンセンスに過ぎません。

例えば、公立学校でクリスマス会を開催するのにクレームが付くと言う話がありますね・・・

クリスマス会を宗教行事と考えるか?
日本の慣習行事と考えるかの違いです。
その違いを判別するのに『信仰の介在』があります。
信仰が介在すれば宗教行事、信仰が介在しなければクリスマスもバレンタインデーも慣習行事です。

************************************

国旗国歌反対運動の根底には
共産革命には天皇制がネックであると言う思想があります。

反皇室運動の隠れ蓑に『政教分離』を振り回すのは
『権利の濫用』でしょう。

イラク情勢

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2005/04/02 06:34 投稿番号: [566 / 1657]
現地の声を先日聞いたけど
とてもじゃないが治安は良いとは言えないようだ。

>なんとかイラクの国家運営をしていこうとしている中にあるわけだから、焦らずに長い目で見守ることが重要だと感じる。

そうかなぁ〜

♪弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく
その音が響きわたればブルースは加速して行く
見えない自由がほしくて
見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ

シンクロニシティー?

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 05:05 投稿番号: [565 / 1657]
たった今イラクトピを見たら、『日の丸・君が代』の話題。
昨日、これは難民トピでも話題になった。
『君が代』など、とっくの昔に忘れられ、ほぼ消滅した歌だと思っていたのに、何故また今になって浮上しているのか。
まさか、そこに何らかのマインドコントロールの意図はないだろうね。

『裏声で歌え君が代』

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 04:59 投稿番号: [564 / 1657]
20年以上前だったか、『裏声で歌え君が代』という丸谷才一著の本がベストセラーになった。
本のテーマが受けたのか、丸谷才一の人気だったのか、それともやはり『君が代』という歌への根強い感心だったのか・・・。

一応概略は以下の通り。

『中年の独身画商梨田は、地下鉄の長いエスカレーターを昇っていくとき、降りてくる側に、知り合ったばかりの若い美貌の未亡人を認めて、咄嗟に逆乗りをし、彼女を伴って"台湾民主共和国"準備政府の大統領就任パーティに出席するが…。水際立った発端、スリリングな展開、最上のユーモアとエロティシズム。練達の著者が趣向の限りを尽して国家とは何かを問いかける注目の純文学巨編。』

あらま!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 04:43 投稿番号: [563 / 1657]
もしかして、最終電車に乗り遅れましたか?笑

そして結局、この時間…

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/04/02 03:19 投稿番号: [562 / 1657]
なんてこった…。

タクシーで帰ろうかと思ったが、始発まで待っても同じことっぽいので始発まで待つことにした。

オントピ話題の続きを取りあえず書いてみる。

スンニ派に限っていえば、今後イラクでの政治プロセスに共同歩調を取っていく方針であることはすでに表明されており、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050321-00000010-san-int
姿勢としても、イラク・イスラム党などが国民議会の会合に参加するという形で意思を形に表している。

また、選挙にボイコットしたスンニ派への寛容な配慮も存在している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000163-kyodo-int

そもそもスンニ派がボイコットしたといっても、その内実は結構複雑で、実質的にはボイコットではないだろうと思われる事例もある。

スンニ派のヤワル暫定政府大統領が所属するシャンマール部族で、同大統領の叔父にあたるシェーク・アジール氏などは今回の選挙で第一党になった統一イラク同盟の選挙人名簿から出馬していたし、スンニ派の有力政党といわれているイラク・イスラム党に至っては、ボイコットといいつつちゃっかり候補者名簿を提出したり、ヤワル大統領が提出した候補者名簿にも自陣の立候補者を潜り込ませたりしていたわけで、ボイコットといってもかなり中途半端。

これじゃイラク・イスラム党が閣外協力と言ったところで、バリバリ閣内にポストありって形にしたいのがあからさまで、何をもって閣外といってるのか不明だね。

意図的に選挙後の政治プロセスに参入できるよう妥協できるための下地をこしらえていたのだろう。

一方でスンニ派というよりも、スンニ・シーアの共闘組織である聖職者協会とかサドル派なんかが、そうしたイラク・イスラム党の半端な姿勢を批判していたことは周知の事実。

そう思いきや聖職者協会とそれに近しいサドル派も閣僚ポストを狙う動きを見せている。既出だけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000082-kyodo-int

結局、イラクの政治プロセスは各派巻き込みの様相を見せているし、選挙をボイコットした勢力もはなから政治プロセスへの参入とオプションを排除していたわけではないから(だからああいう中途半端なボイコットのやり方になるわけだけど)、イラク国民議会の現在の空転が内戦につながるかもしれないという予測は、イラクがベトナム化するという見事に外れた予言と同じくらいの的中率しかなさそうだね。

俗な発想だな

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/04/02 00:52 投稿番号: [561 / 1657]
人は、人の思考に自己の思考を投影する。

大江健三郎がノーベル賞受賞を拒否したことの理由の一つには、障害を持つ子供との共生で得た至高体験がある。

以下、その片鱗を覗かせる文章を抜粋。
感覚を研ぎ澄ませてみれば、そこから大江氏の精神の一部が浮かび上がってくる。

『大江健三郎が29歳の時に生まれたのが光さんで、頭の大きさが2倍ほどの子供が長男として生まれたのだった。大江健三郎はちょうど『広島ノート』(岩波新書1965)の取材で広島に行かなければならない時だったのだが、この子の将来を案じて、原爆忌で流される灯籠の一つに「大江健三郎」「大江光」と書いて流してしまった。つまり、心の中で殺してしまったのだった。その後、広島で取材を続けて原爆の悲惨と個人的な体験を重ね合わせているうちに、間違っていることに気づき、共に生きていこうと決心するのである。

  健三郎自身がためらった。「しかし、そのためらいの後で決意したことによって、そこから自分が、いわばもう一度生まれなおしたようにも感じているのである」(『恢復する家族』)。

  ノーベル賞の受賞理由の一つに父子の共生(symbiosis)が挙げられているように光さんとの関係が欧米の人には異文化として映った。欧米の文化では父親と息子の葛藤・相克が大きなテーマになっているのに大江の文学では調和しており、さらに文学と音楽が共生しているように見られているのである。例えば、リハビリテーション世界会議で健三郎は「僕がいまもっとも誇らしく思うことは、障害を持つ自分の息子に、decentな、つまり人間らしく寛容でユーモラスでもあり信頼にたる、そのような人格を認めることです。また、この障害者と共生することで、かれのそのような性格に、家族みなが影響を受けてもいることです」(『恢復する家族』)と述べている。』

ノーベル賞は受賞して文化勲章は拒否

投稿者: mild7_prime 投稿日時: 2005/04/02 00:08 投稿番号: [560 / 1657]
大江健三郎

>乱暴な言い方だけど私もそう思う。
>おかしな話だが左翼系文化人に取って
>勲章受勲を断る事が『勲章』と言う風潮がある。

当時が左翼政権だったら、もらっているのだろうな。
拒否した理由が「文化勲章は国家と結びついた賞だから」というのはちょっと胡散臭いし、
将来、左翼が政権を取ったときのことを考えて、そういう言い訳をするべきではなかったと思う。
ま、左翼は政権取れないと思っている本音が出たということか。


夏目漱石みたいにノーベル賞受賞も拒否したというなら、何かしら味のある個性を感じないわけでもないが。
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