イラク難民問題

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自助努力/a noncommissioned officer

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2005/03/30 12:37 投稿番号: [453 / 1657]
おはようございます、キャスターさん

留学生制度全てに渡って問題があるとは僕も思ってはいないんです。

僕は軍事組織の下士官と行政の専門技官(サブ・リーダー)ってのは
性格が似ていると思っているんですね、ただ、どうでしょうか?
いわゆるa noncommissioned officer育成を第三世界の自助努力で、
ってのはちょっと酷なような・・・はい。
(僕がイメージしているサブ・リーダーってのは専門技官に限らず
noncommissioned officerのイメージなんですけど・・
それもですね、経験則もあると同時に学位もあって、
ちゃんと自分の考えや行動を言葉で第三者に説明出来る人間・・・
っというイメージなんですが)

それも現代性を持った下士官をですよ?
military advisersがなぜ存在するのか?って言う意味でも
やはり、何らかの支援がないと本格的に育成出来ないと
思うんですが・・・・

エリートってのはまぁ、思いつきみたいなアイデアばかりを
ヘラヘラしゃべっていても良いんですが(笑)、そのアイデア也を
具体化するAction-Planを自ら作成してそのPlanを持って
プロジェクト・サイトへ自ら出かけて直接的に指揮を執る
そういったイメージの行政官と言うか専門技官が第三世界では
圧倒的に不足している訳です(日本流に言うと主任〜係長クラス
ですかね・・・?)

で、ですね、そうした専門技官を生かす「社会環境」は
アンタラの責任において自助努力しろ!ってのは分かるんですが
仕官を自ら育成しろってのは、その方法なりを効率的に運用したり
マニュアル化したりする方法迄ってのはやはり僕は
支援せざる得ないと思うのですが・・・
(将軍の演説だけで戦闘に勝てるとはまぁ思わない訳でして・・はは)

経験則だけでは単に職人が生まれてしまうでしょ?
(技を盗めみたいな・・・はは)
それでは、せっかくの経験則なり何なりが普遍化しない訳ですよね
寡黙な職人じゃ、現代戦は戦えないですよ(武力に限った分野
ばかりじゃなくですね)

つまりですね、エリートばかりで「実働部隊」が居ないのでは
話にならないじゃないですか?

それに、そうした実働部隊を統率する”現場のリーダー”の存在は
どうしても避けては通れないと思うのですが。

まぁ、僕が敢えて日本側の問題か?っと思える部分を揚げるとすると
「観客が多過ぎる」ってのはありますけど、それと日本の教育システム
の優劣とは又違う話ですんで、分けて考えても良いとは思うんですが・・・

取敢えずでした

zionisatou2さん

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/03/30 03:24 投稿番号: [452 / 1657]
ひょっとしたら掲示板にもう目は通されてはいないかもしれませんが…。ご挨拶まで。

新天地でのご活躍を心からお祈りしております。頑張ってきてください。

>まいったな、私的には正義を主張していたんですがね(笑い)。

>正義派を自認しているつもりなんですよ。

zionisatou2さんの投稿はちゃんとした人が読めば分かりますよ。仰りたいことはよくね。「正義を主張していた」という意味も。たかが掲示板、されど掲示板です。

どんな場所であっても言うべきことは言うという姿勢が重要なのでしょう。

zionisatou2さんは、先頃急性骨髄性白血病の合併症で亡くなったスーザン・ソンタグが重なります。

ソンタグはチョムスキーのように反米の立場に立つ批評家・作家として有名なようですが、僕は彼女を反米とは思っておりませんし、人の生き死ににのリアルに身を置こうとしたという意味では、チョムスキーのような論の展開の仕方とは一線を画し、現場で起こっていることの実感を伴う悩みの中から声を発していたという点で評価しております。

以下、大江健三郎と彼女との往復書簡の中での彼女の言葉をzionisatou2さんの新出発を祝してご紹介します。

(引用)
「ナチズムが敗退してこのかた、われわれ善良な『ドイツ国民』は二重のスローガンのもとに政治的な思考を組み立ててきた。これ以上戦争は起こさせない。これ以上アウシュビッツは起こさせない」

「しかしいま、苦痛とともに自覚せざるを得ない。戦争それじたいがアウシュビッツ、つまりジェノサイドを引き起こすのではないということを。場合によってはアウシュビッツを阻止(あるいは抑止、または停止)するには、たった一つしか方策がない――それは戦争だ――とうことを」

「NATOがセルビア上空で軍事行動を展開していた期間、たまたま私は南イタリアの都市バリに長期滞在していました。そのバリでも数回の反戦デモで、同じスローガンの看板を目にしました。『戦争をやめよ。ジェノサイドをやめよ』。抗議していた善意の人々は、これらの二つのアピールは、合わせれば同じ主張になると考えていたに相違ありません。しかし、そうはならないのです」

「かりにNATOが戦争を否定していたとしたら、それはコソヴォの人々にとって、どういう事態を意味していたでしょう――助けは来ない、ということです。ボスニアの人々がセルビアとクロアチアの侵略者の攻撃にさらされていた――殺され、爆撃されていた――3年の間、結局NATOが彼らに伝えたメッセージは、助けないということだったんです」

「何事かをしない、つまり無為。それもまた行為なのです」



ソンタグの上の発言はある人はブレであると批判するかもしれません。チョムスキーがそうでした。しかし僕はそうは思いません。

まさにこの瞬間、人がなぶり殺しにされているときに何をしたらいいのか?――という問いに真剣に悩んだ人の混沌とした声は、僕は傾聴に値するものだと思っております。

また、日本で平和を願うと言っている人たちほど、ソンタグが「苦痛とともに自覚せざるを得ない」と言っていることの意味を分かる人はいないだろうとも思っております。

現場を知る平和主義こそが重要だと感じる今日この頃ですし、zionisatou2さんの仰る「正義」の意味も、そこにあるものなのだろうと、僭越ながら解釈しております。

お元気で。またのご登場を心待ちにしております。

あおばちゃん!♪

投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/03/29 22:30 投稿番号: [451 / 1657]
忙しそうだね〜〜。。

余裕ができたら、また遊んでね♪

  (=`ω´)ノ凹””   パンツフリフリ

集合無意識と共時性

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/29 21:31 投稿番号: [450 / 1657]
占い好きのお友達の話は、ブラックジョークっぽくて面白かったです。

>占いって暗示が半分以上だと思ってる

俗に言う占いは、仰るように「暗示」の部分が多々あると思います。
暗示は、無意識層にダイレクトに働きかけます。催眠術なども然り。
ユングは、アストロロジーのみならず、東洋の「易」の研究もしていましたね。
ユングは、易の結果と現象に共時性を見ました。

>ユングの臨床の占星術ってのも暗示の一形態で説明できる気がする。

元々、易は、森羅万象の法則を表すものであり、アストロロジーも、人間の運命や性格を当てるものではありませんでした。
天にある如く地にあるという言葉があるように、大宇宙の法則は小宇宙である人間の意識にも同様の作用をするということです。
各天体の持つエネルギーの性質や、その運行が人の意識(無意識)に働きかけ、やがてそれが現象となって現れてくる。
これが占いの根本原理ではないかと思います。
天体のみならず、同じ意識を共有する人からも影響を受けるし、自己暗示や思いこみからも無意識は影響を受けています。これが「思考の具現化」という現象です。

>この場合の同時性ってのはメディアの発達で説明がつくと思うよ。

ネオさんの仰ることは合理的分析であり、可視現象上ではその通りだと思います。
しかし、その共時性の深層メカニズムは、メディアが目や耳を通して広がり、多くの人達の意識(無意識)に何らかの働きかけを起こして、ひとつの社会現象となって現れるのだと思います。

>集合無意識

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/29 20:46 投稿番号: [449 / 1657]
知り合いに占星術好きがいる。

で、彼がなんか信じてる占いがあって、
「かに座の人は4月中交通事故に注意」と書いてあったらしい。
私は占いって暗示が半分以上だと思ってるんで、
悪いことを書く占いというのはそれだけで非常に悪趣味だとおもっている。
だから彼には、
「そういうのは逆に忘れないようにして避けるしかないよ、
無意識になったところで事故るよ」といった。
だから彼も4月中すごく注意していたようだ。
で、4月25日すぎ、彼はハリウッドにあるコダックシアターの脇の道で
信号待の停車中に後ろからぶつけられた。彼は言った。
「ぶつけられるのは注意できないっつーの(泣)」。
幸い停車中だったんで怪我もしなかったし
当然向こうが100%悪かったんで、
クルマも完全に保険で治ったらしいけど、
私の「占い=暗示説」の信憑性がゆらいだ。
苦し紛れに私は言った。
「暗示もまわりの人にうつるんだよ」。

100匹目の猿の話を電波呼ばわりした後に電波臭い話で恐縮なんだけど、
暗示にかけられた人間って、
その周りの人からも暗示の内容に従うような行動を
引き出しちゃうんだと思っている。
それが英語もまともに話さないような
後続車のおばさんドライバーであったとしてもだ。

何が言いたいかというと、
ユングの臨床の占星術ってのも暗示の一形態で説明できる気がする。
フロイトが登場するまでは、
このての臨床って暗示が主流だったんだし。

あと集合無意識については、きわめて大雑把に言って
50年代:朝鮮戦争
60年代〜70年代はじめ:ベトナム戦争
・・・とアメリカのほうは切実にいろいろあって、
具体的に徴兵されるのが若い世代だった。
そりゃあ反体制/平和運動にも力が入るよね、自分の命にも関わる話なんだから。
で、70年代後半〜80年代の若者が
モラトリアム/ピーターパン化したってのも
アメリカの徴兵制は70年代半ばで停止したんで、
そこを分水嶺と考えても説明がつく。
つまりアメリカに限って言えば
若者文化のあり方は無意識どころじゃなくて切実で具体的な利害問題だった。

で、日本でも似たような若者文化盛り上がったわけだけど、
この場合の同時性ってのはメディアの発達で説明がつくと思うよ。

つくづく野暮で申し訳ないのだが・・・

>集合無意識

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/29 20:46 投稿番号: [449 / 1657]
知り合いに占星術好きがいる。

で、彼がなんか信じてる占いがあって、
「かに座の人は4月中交通事故に注意」と書いてあったらしい。
私は占いって暗示が半分以上だと思ってるんで、
悪いことを書く占いというのはそれだけで非常に悪趣味だとおもっている。
だから彼には、
「そういうのは逆に忘れないようにして避けるしかないよ、
無意識になったところで事故るよ」といった。
だから彼も4月中すごく注意していたようだ。
で、4月25日すぎ、彼はハリウッドにあるコダックシアターの脇の道で
信号待の停車中に後ろからぶつけられた。彼は言った。
「ぶつけられるのは注意できないっつーの(泣)」。
幸い停車中だったんで怪我もしなかったし
当然向こうが100%悪かったんで、
クルマも完全に保険で治ったらしいけど、
私の「占い=暗示説」の信憑性がゆらいだ。
苦し紛れに私は言った。
「暗示もまわりの人にうつるんだよ」。

100匹目の猿の話を電波呼ばわりした後に電波臭い話で恐縮なんだけど、
暗示にかけられた人間って、
その周りの人からも暗示の内容に従うような行動を
引き出しちゃうんだと思っている。
それが英語もまともに話さないような
後続車のおばさんドライバーであったとしてもだ。

何が言いたいかというと、
ユングの臨床の占星術ってのも暗示の一形態で説明できる気がする。
フロイトが登場するまでは、
このての臨床って暗示が主流だったんだし。

あと集合無意識については、きわめて大雑把に言って
50年代:朝鮮戦争
60年代〜70年代はじめ:ベトナム戦争
・・・とアメリカのほうは切実にいろいろあって、
具体的に徴兵されるのが若い世代だった。
そりゃあ反体制/平和運動にも力が入るよね、自分の命にも関わる話なんだから。
で、70年代後半〜80年代の若者が
モラトリアム/ピーターパン化したってのも
アメリカの徴兵制は70年代半ばで停止したんで、
そこを分水嶺と考えても説明がつく。
つまりアメリカに限って言えば
若者文化のあり方は無意識どころじゃなくて切実で具体的な利害問題だった。

で、日本でも似たような若者文化盛り上がったわけだけど、
この場合の同時性ってのはメディアの発達で説明がつくと思うよ。

つくづく野暮で申し訳ないのだが・・・

え〜zionisatou2さん 出かけるの?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/03/29 19:45 投稿番号: [448 / 1657]
まぁ、最近はイラク関係の掲示板は全く見もしませんでしたが、zionisatou2さんは海外生活を始めるのですかぁ

そう言えば一時、英語がいやに出てくるなと思ったけれども、そのせいですか。

焼酎の白のお湯割りをちびちび飲んで、投稿掲示板で遊ぶことも少なくなりましたが、海外へ行っても、お湯割りの文化を忘れずにやってくださいよ〜

そう言えば、日本はお湯割り、お湯、温泉、泡風呂とお湯に関するものが多いなぁ。ちょっと独り言。

え〜zionisatou2さん 出かけるの?

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/03/29 19:45 投稿番号: [448 / 1657]
まぁ、最近はイラク関係の掲示板は全く見もしませんでしたが、zionisatou2さんは海外生活を始めるのですかbr>
そう言えば一時、英語がいやに出てくるなと思ったけれども、そのせいですか。

焼酎の白のお湯割りをちびちび飲んで、投稿掲示板で遊ぶことも少なくなりましたが、海外へ行っても、お湯割りの文化を忘れずにやってくださいよ〜

そう言えば、日本はお湯割り、お湯、温泉、泡風呂とお湯に関するものが多いなぁ。ちょっと独り言。

zionisatou2さん

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/29 16:52 投稿番号: [447 / 1657]
ズィオンさん、ついにイギリスへ出発ですね。イギリスは島国で歴史も日本と似ているし、違和感ないと思いますよ。でも水が変わると体にも響くので、健康には十分気をつけて。

落ち着いたらまた掲示板でおあいしましょう。

とぴずれに人間関係

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2005/03/29 16:49 投稿番号: [446 / 1657]
ここ何か月かイラクトピを読むのに時間がかからなくなったなあ。嫌いな人はタイトルとHNだけみて飛ばしちゃうから、ざっと見て読む価値のありそうなものしか読まないと、ほとんど読むものがないという情けなさなんだけど、その分、掲示板についやする時間が少なくてすむから助かるよ。

バタイユ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/29 07:15 投稿番号: [445 / 1657]
>自らの過剰なるものについて書いてましたね。
>あの時も、バタイユのエロティシズム論を想起しました。

バタイユのエロティシズム論…なるほどぉ。
シオニストさんの読書力はすごい!
そして、その読解力というか、認識力の高さもかなりのものと再認識致しましたゾ。

>徒然草

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/29 07:11 投稿番号: [444 / 1657]
青葉嬢、ご無沙汰。
そして、お帰り。
「徒然草」の答えは此処にある。笑

http://www.tsurezuregusa.com/00/jyo.html

aobashiratoriさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/03/29 00:47 投稿番号: [443 / 1657]
>意図した悪態

まいったな、私的には正義を主張していたんですがね(笑い)。

正義派を自認しているつもりなんですよ。

ともあれ、退院されてよかったですね。

青葉白鳥さんもお元気で。

ウニ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/29 00:47 投稿番号: [442 / 1657]
脱力〜

あっはっは。

おやすみん

徒然草

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/29 00:45 投稿番号: [441 / 1657]
とぜんそう?

とねんそう?

とぜんぐさ?

とねんぐさ?

どんな草やねん??????

知らん。

難しい単語書くな!!!!!!

阿保にも判る単語にしろ!!!!

ひぃぃぃいいいいいぃ

阿保トピ調やんけ。。。。。。。

ぶ。

寝る。

?_?

又   来   る   か   も。

zionisatou2さん

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/29 00:23 投稿番号: [440 / 1657]
海外赴任されるんでしたっけ。
私の場合は現在私的に大変な状況なのでネット環境は万全ですがあえてカキコもロムも極力しないようにしてます。
(特にカキコしちゃうとどんどんネットに割く時間が増えてきて体力消耗が著しいので(笑))。

>ま、今はなるようになれという心境ですね。

こういう投げ槍な言い方ダイスキ(大笑)

>またそのうち、ひょっと書き込みはじめると思います。

社交辞令抜きで楽しみにしてます。zionisatou2さんの居ないイラク関連トピは気の抜けたビール、酸化してしまったワイン。
あの意図した悪態を見るのが大好きだったのに残念だわぁ。

湿ったお別れは嫌いなので私は笑ってお見送りします。

ではお元気で(といいつつ三週間位して戻ってきたらドツク)

あっはっはっは。

>バッタママさん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 23:35 投稿番号: [439 / 1657]
>新しいトピを始めたようで、よかったですね。
>これから楽しみに、必ず見に行くことにします。

有り難うございます。
気が向いたら参加もして下さいね。

>睡眠は是非是非とったほうがいいと思います。

そうですね。
夕べは、深夜零時に電話があって、朝方4時頃まで電話でお喋りしてました。
さすがに、午前中は頭が朦朧としていました。睡眠不足もさることながら、携帯電話の電磁波にあたったのかなぁ。

そろそろPCを閉じようとしながら、まだウロチョロしてます。笑
でも、今日はこれにて失礼します。
お休みなさい☆

バッタママさん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/03/28 23:30 投稿番号: [438 / 1657]
新しいトピを始めたようで、よかったですね。

これから楽しみに、必ず見に行くことにします。

それから、睡眠は是非是非とったほうがいいと思います(笑い)。

老婆心ながら。

では。

>◆祝◇ 徒然草

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 23:26 投稿番号: [437 / 1657]
早速のお祝い、どうもありがとう。

>基本的には、参加しない方が良いのかしらん?

というか、あまり参加したくないだろうという想定の元に、先に予防線を張っただけです。笑
気が向いたら、遊びに来て下さい♪

イテテ、急に胃と腸の間が痛くなってきた。これホンマ。
これから、ちょっとだけ本を読むかもしれません。←変な表現。

◆祝◇ 徒然草

投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/03/28 23:21 投稿番号: [436 / 1657]
見ましたぞー☆彡

がむばってね!!!?

基本的には、参加しない方が良いのかしらん?

力持ちさんのトピがあるんだ。。。ほぇ〜

あのヒトにはなんつーか、まっすぐな力強さがあるよね。うん。


ほんじゃー   おやすみですぅー

ご無沙汰してます!!!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 23:18 投稿番号: [435 / 1657]
シオニストさん、お久しぶりです。
丁度、夕べあの方に、シオニストさんからその後便りはあるのかと訊ねたところでした。その節は、ご心配およびご迷惑おかけしました。ペコリ
暫くの間ご無沙汰でしたので、さぞかしや転勤の準備で掲示板を見る暇もないのではと案じておりました。
ロムだけはして頂けていたのですね。良かった。

あと数日で、日本をあとにされるのですよね。
インターネットは、どこにいても関われるというのに、日本を発たれるということだけで妙に寂しい気がします。

>またそのうち、ひょっと書き込みはじめると思います。

是非!!!

今夜の思いがけないお便り、とても嬉しく思います。
お気を付けて行ってらっしゃい。

>集合無意識

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2005/03/28 23:06 投稿番号: [434 / 1657]
バッタママさん、この前も、自らの過剰なるものについて書いてましたね。

あの時も、バタイユのエロティシズム論を想起しました。
今度は占星術は、集合無意識だという、ユング関連の話ですか。
なーるほど、確かに。
バッタママさんの話は、読んでて為になる。
端々に、ちゃんとした学識に裏付けられた論だということが、うかがわれて、面白いです。

さて、私はなかなか書き込みできない状況です。
そしてこれから、掲示板をする環境そのものがしばらくできないと思います。
見るのがやっと。

ま、今はなるようになれという心境ですね。
ライターさん、エトさん、ベンチャーさん、シルバーさん、アセアンさん、マユカさん、青葉さん、ナンチャッテさん、その他いろいろ(アドベンさんや、ルグルプさんなども)レスをやり取りしたかた、楽しかったです。
そして本当に勉強になりました。

またそのうち、ひょっと書き込みはじめると思います。
では。

はい、パクリました・・・

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 22:42 投稿番号: [433 / 1657]
>Д゜)   ←これの目の部分の撥音の小さいマルなんか、
>受け付けられなくて化けちゃう事が多いんだよね

そーなの!
うまく行かなくて、諦めました。

ミニイワさんのトピが遊び場になったので、あちらで羽根を伸ばせるね。
でさぁ、さっき「俺は力持ちさん」が占拠しているトピをちょっと覗いていて思いつきました。
私も自分だけの独善トピを作ろうって。
基本的には、私の「徒然草」。
心に浮かぶよしなしごとを、ボチボチながら綴っていこうと思います。
皆様、よろぴくね♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000004&tid=a43a43a4ma4na5dea5sa5c0a5i&sid=1000004&mid=1

`,、( ∀`) `,、

投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/03/28 22:23 投稿番号: [432 / 1657]
ままん、パ ク り ましたね?ハハハ♪@(*’ェ’)@

ヤフーの掲示板って、半角カナが基本的にダメだから、(;゜Д゜)   ←これの目の部分の撥音の小さいマルなんか、受け付けられなくて化けちゃう事が多いんだよね(`□´)

タイトルに入れると、大抵キョヒられるのら〜怒

(*'へ'*)ぷんぷん

閑中忙あり

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 22:01 投稿番号: [431 / 1657]
おめーら、お茶でも飲んでリフレッシュしろ!

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~
  旦~      旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~   ドドドドドド
     ヽ )ノ      旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~⌒(*д*)ノ   旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    /. (   ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~      旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    旦~ 旦~ 旦~

閑中忙あり

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 22:01 投稿番号: [431 / 1657]
おめーら、お茶でも飲んでリフレッシュしろ!

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~
  旦~      旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~   ドドドドドド
     ヽ )ノ      旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~⌒(*д*)ノ   旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    /. (   ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~      旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    旦~ 旦~ 旦~

集合無意識

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 20:52 投稿番号: [430 / 1657]
>ライアル・ワトソンの100匹目の猿の話は「たとえ話」。
>率直にいえば電波だから気をつけたほうがいいよ。
>まねない猿もいた。
>閉鎖された集団の中ですら、文化はまだらにしか形成されないってこと。

そうですね。
ただ、ある一定の時間の流れの中で起こる最大公約数的意識の集合が、戦争や革命や流行、そして時代をつくるという現象はあると思います。
それは、ユングが説いた「集合無意識」の為せるワザ。
ユングはアストロロジー(西洋占星術)を臨床で活用しました。
冥王星は極めて好転速度の遅い天体で、一つのサインに十数年留まります。冥王星の象徴するものは、その世代に属する人々の集団的な革命力がどこに向かっているかと言うことを示しています。
冥王星と同じく、世代的な影響の強い天体として海王星があります。13年間ひとつのサインに留まります。星の持つイメージは、夢や幻想です。
占星学上では、約10年単位で人類は同じ星を共有する。(世代)。
これら星の影響で、(テレパティックに)人類は最大公約数的に同じような思想や、夢や理想を抱くといわれています。(当然例外はあります)
それが「時代」や「共有体験」を創っていくと言っても過言ではないかも知れません。

以下、世代と意識の端的な表現として、内藤景代さんの「BIG ME(心の宇宙の座標軸)」の一部ををご紹介します。

『50年代には、怒れる若者達が現れ、体制からのドロップ・アウトを説いた。ビート世代は、太陽と解放感があるカリフォルニアを中心に、旧来の文化に対し「対抗文化(カウンターカルチャー)」をつくった。
60年代になると、先端的な若者以外に、フツーの若者達が集団で、反乱を起こした。第三の波である情報革命と、戦後の段階の世代が結びつき、世界中が嵐のように渦巻いた。愛と平和(Love   &   Peace)を守る「フラワー・チャイルド」でいようとするヒッピーと、「獅子」のように闘うstudent powerの両極の若者達が一対になり、台風の目になった。
そして、嵐は去り、集団化していた若者達は、シラケとMEイズムの時代になる。
80年代には、ピーターパン症候群、モラトリアム人間、新人類など「子供」のままでいようとする若者が集団発生し、幼児化の時代といわれる。
戦後の大衆の文化、青少年や若者達のつくる「若者文化」を抜きには語れない。
今、若者であることは、無意識であっても、この時代精神の上に漂っているのである。』

忙中閑あり

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/28 19:38 投稿番号: [429 / 1657]
あらま、シルバーヨンサマ、こちらではお久しぶり♪

「言の葉」でランさんが提供して下さった話題に私も便乗。
哲学科卒とのデンパも流れた「河原町のジュリー」。
とくとご覧アレ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=8c0a4nmua4o5baa4la4knaea4la1a2bfha4k bd8a4a6&sid=2000079&mid=3245

トランスガバメンタリズム(亀レス)

投稿者: silverlining430 投稿日時: 2005/03/28 19:22 投稿番号: [428 / 1657]
ロンロンさん、アセアンさん。遅いレスですがご容赦を。

う〜ん、忙しいです。ちょっと待機時間ができたので気分転換に書き込みします。

>「法」という存在は
>『最低基準の創造』・・・なんじゃないかなぁ?っと

ここは仰る通りですね。つまり法とは現状認識をルールとして表現しているにすぎないともいえます。ただ、法が限りなく理想主義的な規定表現になり得る場合もあるでしょうね。民主主議体制ではない、アセアンさんが仰る人治的な国とか共同体内になると、トップダウン形式のルール設定になると思いますから、この場合は現状認識に基づく合理性判断が無視されることもあると思うんです。

ただ、国際法の場合は、ロンロンさんも指摘されている通り、最小公分母を発見し、多数の主体が合意を得た上でのルール設定ということになりますので、現状転換的なチャレンジングなルールが創設されることはほとんどないともいえるでしょう。

>『現場の行政官の意識や理解』という部分から
>それこそ”いじる”必要性がある・・・此処が根源的な問題でもあるんですが

ここが興味深いお話なのですが…。
普通、ある法律の目的は何であるのかを探るときの王道的なやり方として、その法律を起草した起草者意図を分析するということをします。

travaux preparatoire(起草作業)過程の検証と呼ばれるものですね。

ここで、大切なのは「誰が」法律の起草者であり、起草された法律は「誰の」意図を反映したものであるのか?――という点だと思うんです。

僕は以前、プリンストン大のウッドロー・ウイルソンスクールの大学院長を務めるアンマリー・スローターさんにお話を聞いたとき、彼女が、多数国間条約など普遍的といってもいい国際法規範の創設場である国連の枠組みを再度つくりかえ、新たな多国間制度を構築する必要があるという考えを示していたことも、国際法規の起草者の問題と関係してくると考えています。

スローターさんが現在の国連の枠組みにほとんど期待していないことの理由として、国連は所詮、国家の代表は外務省や大使などであり、それらのエリートの外交礼譲の場でしかないと問題視していることが挙げられます。

つまり、国連の場における国際法規の創設とは、悪くいえば、エリートの言葉遊びのこねくり回しにすぎず、得てして現場とは乖離したものになるという問題意識です。

それでは彼女が考える新たな多国間制度とは?――という部分が、「トランスガバメンタリズム」という彼女の造語概念で表現されるものになるらしく、これはつまり、政府部門間の国境を越えたつながりにより今日の国際問題を解決していこうとする動きを指している言葉のようです。

つまり、行政府や立法府、司法などの現場で働く行政官全てを含む、政府機関の各部門の国境を越えたネットワークを土台とした多国間制度が不可欠だと彼女は考えているわけです。

そして本当の意味での国連改革とは、これまでの単なる外交官や大使の外交礼譲の場から、政府各部門の現場行政官によるネットワークの場として生まれ変わる――という視座を持つものになっています。

さらに国際法規も、そうしたネットワークの中から生まれるものであることが重要だろうという考えのようです。

この彼女のアイデアは、アセアンさんの仰る、
>法律が国民の方を向いていないのが非常に多い
という問題とも真摯に向き合うものにもなるだろうと思い、僕は評価しています。

法の生成過程はどうしてもトップダウン的なイメージを持たれがちですが、それをいかにしてボトム・アップのプロセスに転換していくのかという点が重要になってくるのではないかと考えています。

とりあえず(久しぶりに使った)。

留学生

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/28 17:29 投稿番号: [427 / 1657]
>いわゆる母国に戻って『サブ・リーダー』になれる人間を
育てる為の日本への留学ってのはいいと思いますよ。

現時的には不可能だよ・・・
比較的に安定しているタイ王国が日本に派遣している士官候補生の留学生の月給は
タイ王国の大臣並
物価がそれだけ違うんだ。
自国の通貨で大臣並みの月給を貰っていても
日本の自動販売機の前でジュースを買うか?買わないか?
で悩んでいる。

中国からの超エリート国費留学生でも
絶対に日本のコンビニは使わない
1円でも安く済ませたいからだ。

>このサブ・リーダー育成の為の留学ってのを
実は日本の現状では非常に難しいんですね・・・

日本のみならず何処の国でもそうだろう・・・
サブリーダーを育成させる為に留学させる余裕のある国なら
それこそ、サブリーダーを自国で育てる事が出来る。

************************************

>エリートばっかり育ててもですね、そのエリートが得た
知識や理論を『現場にブレークダウン出来て尚且つ
実践してみせられる人間』ってのがいないと留学したエリートが
生きないんですよ・・・実際は。

言いたい事は理解出来るが
コレは自助努力するしか無いだろうと思う。
厳しいけど・・・

一時期の中国がそうだと思う
大金を叩いて国費留学生を先進国に送り込んだ
が、しかしそんな彼等が帰国しても
彼等が活躍できる土壌が無い
結果は頭脳流出、彼等は再び世界に出る・・・

幼稚なナショナリズムでは頭脳流出は止められない。
逆に幼稚なナショナリズムで縛りつけようとすればするほど
頭脳流出は起こる。

話がドンドン広がってしまったなぁ〜
でもまぁいいか・・・

************************************

私は頭脳流出が起こったとしても
留学生制度は良いと思うよ。

100匹目の猿

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/28 15:24 投稿番号: [426 / 1657]
>100匹の猿現象ではないが、人間の思考や意識が、
>ある沸点に達したとき、各地で同時期に戦争や革命が起こるような気がする。

ライアル・ワトソンの100匹目の猿の話は「たとえ話」。
率直にいえば電波だから気をつけたほうがいいよ。

そればかりか、元ねたの調査はむしろ逆の結果だった。

同じ島の中ですらイモ洗い行動を真似る猿がでてくるなかで、
まねない猿もいた。
で、イモ洗い行動を覚えた猿の子供の世代はイモ洗いを真似る確率が高く、
イモ洗いが一般的になって「文化」のようなものが形成される。

ただし、イモ洗いが流行りだした後でも、
イモ洗いしない子ザルもいて、大人になるまでにイモ洗いを真似ない猿は、
一生イモ洗いをしない。
すべて同じ島のなかの話。

この調査から何か"含意"を読み取るなら
つまり閉鎖された集団の中ですら、文化はまだらにしか形成されないってこと。

遠く離れたよその島の猿までイモ洗いをはじめるなんて、大嘘。

まあ関西の人100人が納豆を食べることを覚えても
関西の人全員が納豆を食べはじめるわけじゃないってことなんで、
まあ安心していただいていいんじゃないかな。

留学生・・・・

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2005/03/28 12:58 投稿番号: [425 / 1657]
おはようございます、キャスターさん

う〜ん、キャスターさんが仰ってる留学生ってのは
どういうレベルの留学生のことですかね?

僕がイメージする留学生ってのはですね、エリートじゃなくて
いわゆる母国に戻って『サブ・リーダー』になれる人間を
育てる為の日本への留学ってのはいいと思いますよ。

エリートばっかり育ててもですね、そのエリートが得た
知識や理論を『現場にブレークダウン出来て尚且つ
実践してみせられる人間』ってのがいないと留学したエリートが
生きないんですよ・・・実際は。

ところがですね、このサブ・リーダー育成の為の留学ってのを
実は日本の現状では非常に難しいんですね・・・
(MSNに書いたように無意識の差別ってのは一般の日本人に
非常に強いですからね・・・これが)なので、ベンチャーさんが
仰ってることと僕がその前に書いたことって実は同じことなんですよ

つまりですね、正直なこと言いますとね、今の日本や
日本人には僕が書いたことは多分出来ないことなんですよ。

ベンチャーさんは「しゃしゃり出る必要が無い」っと
仰ってますが、僕は「支援をするならば、しゃしゃり出ない
支援は支援ではない」っと言ってる訳です(苦笑)

しかし、今の日本に「しゃしゃり出る支援をする」ってのは
かなり難しい、それも「内に閉じた形の支援」ってのは
相当に難しいんじゃないかなぁ?

っという意味です。

お邪魔しました

月末でチョイト、バタバタ

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/28 06:45 投稿番号: [424 / 1657]
ネタでは無いが

週末は息子(職業:小学生)の少年野球に行った。
ビール腹が出始めてもはや運動能力で息子に勝てなくなった私に取って
息子の活躍は自分の事のようにハラハラドキドキする。

ミニワ君はヤンキースの開幕戦を見に行ったそうだが・・・

息子の少年野球を見るのは
メジャーリーグの開幕戦以上だった。

キャスターさんも

投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/03/27 23:13 投稿番号: [423 / 1657]
面白いネタが閃いたら、遊びに来てね('o^)b♪

面黒いネタでもいいよ〜。
ネタなしでも、いいよ!w

「言の葉」の隣くらいにありますから。


。。。ベンチャーさんも、もしも無意味な呟きが書きたくなったらおいでませ〜。
  (読んでないだろうけど   笑)

聖書はゲーム感覚で!

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2005/03/27 18:01 投稿番号: [422 / 1657]
はっきり言って,キリストが生きていた時代は無知な群集が動物的な欲求や腐敗におぼれ,力がすべてであり正義であった時代背景があったわけだろ?

いまは,歴史から学んだ不完全ではあるが紀元前の時代よりはシステム化されているし社会的な規範も整っている.人間に対する欲望や人間の意識の根源でさえも科学的に説明できる時代だ.

もちろん,菩提樹の下で瞑そう中、釈迦もサタンの誘惑に遭った経験さえ,臨界状態の脳の幻覚現象として説明できる時代だ.

何も変人しか読まない聖書を無理やり読んで何かを得させようとするなら,アニメのゲーム感覚でやったらどうなのよ.

最近の餓鬼のほうがよっぽどそうゆう意味じゃ大人じゃなの?
シミュレーションしてそこから何かを悟ることはしょっちゅうやってる.

ままん〜〜〜

投稿者: uni_325_copy 投稿日時: 2005/03/27 16:16 投稿番号: [421 / 1657]
投稿制限にあっちまったので、ID作ってやった   (=`ω´)ノ


うーん、ここだとイラク板と隣り合ってるから移動はラクなんだけど、(私もROMはしてるのでふ。。)

やっぱぴイラク難民問題の場所だからさー。

武力行使板も平常化?したみたいだし。。

難民広場じゃ〜、心置きなく遊べない小心者な私。。。(・_・、

あっちでトミーさんも呼んでるよん〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000079&tid=a5ka5ca5dda5sa1a1a4aca4sa4pa4la1a1a4 ja4sa4ga4ba43a46a4l&sid=2000079&mid=13

ありゃりゃ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/27 15:35 投稿番号: [420 / 1657]
うにぞうさんが、泣いてはる・・・汗
いや、私はここを遊び場にしたいんだけど、それだけでは顰蹙かなと思って少し気を使っただけなんだけど。
この家を追い出されないようにと思って。
宗教の話しあり、哲学の話しあり、堅い話あり、時事問題あり、もちろん難民問題あり、そしてお遊び有りの何でもござれで良いんじゃないの?
え?
もう戻ってこないのぉぉおおおおお。泣

わ〜い

投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/03/27 15:17 投稿番号: [419 / 1657]
そんなトピがあったんだ?   !('∀'*)♪

早速うかがいまっす!!!!

んっとね^^

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/03/27 15:13 投稿番号: [418 / 1657]
テーマパークに、ミニイワさんが立ててくれたトピあるでしょ?

あそこをあげといた。

とりあえずあっちでお遊びしませんか?

ああぁあトミーさん!!!!

投稿者: unizo325 投稿日時: 2005/03/27 15:09 投稿番号: [417 / 1657]
嬉しいな〜〜〜♪
ありがとー   (*^o^*)

。。。。お遊びトピを立ち上げようかな〜なんて考えている午後であります。

どこのカテがいいのかな???
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