イラク難民問題

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青春の蹉跌

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/20 11:09 投稿番号: [315 / 1657]
今は無き、芥川賞作家の石川達三著の「青春の蹉跌」
かつて、ショーケンこと萩原健一と、桃井かおり主演でこれが映画化されていた。
大学時代、これまた今は無き「京一会館」という映画館でこの映画を観た。

「生きることは闘いだ。他人はみな敵だ。平和なんてありはしない。人を押しのけ、奪い、人生の勝利者となるのだ―貧しさゆえに満たされぬ野望をもって社会に挑戦し、挫折した法律学生江藤健一郎。成績抜群でありながら専攻以外は無知に等しく、人格的動的に未発達を極めるという、あまりにも現代的な頭脳を持った青年の悲劇を、鋭敏な時代感覚に捉え、新生面を開いた問題作」

自分の出世の為に好都合な相手を選ぶには、長年付き合っていた女性の存在を無き者にしたい。
ところが、その女性は、身ごもっていることを盾に青年から手を引こうとしない。
そして、青年は・・・・。
人間の心にある、欲望とエゴイズムを巧みに描いた作品だ。
つい先日の深夜、この映画がテレビ放送された。掲示板でお知らせして、かつ私も見るつもりだった。
残念ながら深夜放送ということもあり、うっかり忘れてしまって見損なってしまった。

昨日、本屋でたまたまこの本を見つけたので、再読しようと思って購入した。もしかしたら、我が家の本棚のどこかにも同じ本が眠っているかも知れないが・・・。
今の時代において、石川達三の一連の作品のテーマはそぐわない部分もあるかも知れない。
しかし、人間の本質はそうそう変わるものでもない。だから、彼の作品の中で繰り広げられる人間模様は、今も私達に一石を投じてくれるかも知れない。

余談だが、この部屋にも江藤(欄世)という法律の専門家がいましたね。笑
もっとも、彼は専門馬鹿では無いし、人格的にも公明正大だけどね。

※京都の左京区に一乗寺という場所がある。
京福電車を一乗寺で降りると、西に歩いて2、3分したところに「京一会館」があった。京都の一乗寺を略してその名になっている。

トピずれですけど

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/03/20 01:31 投稿番号: [314 / 1657]
日本がアメリカより進んでいるのは、カーナビかな。

アメリカの方が、進んでいるのが、サテライト・ラジオ。

これについては、ほとんど情報がないけんど、米国の車には装備されとるらしい。

こりは、音楽なのかトークなのか。

えーと、ライターさん、ごめんなさい

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/03/20 00:16 投稿番号: [313 / 1657]
あっちのトピでは、よく、お相手の事を知らなかったので、見た範囲で、投稿してしまいました。

その後の事をみると、彼が卑劣であることが、わかりました。

ごめんなさい。

青葉さん、ありがとうございます

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/03/20 00:12 投稿番号: [312 / 1657]
日本最大の証券会社に、同じ質問をしたら

「すいません、TOB自体、めったにない事なんで、わかりません」

との回答でした。

面白いので、10株買戻しました、総会に行ってみます。

ホリエモン 実務家説

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/19 20:05 投稿番号: [311 / 1657]
>ホリエモンはやはり
>クリエイターと言うよりも実務家なの?

http://www.akamon.net/obog.phtml?name=horie_takafumi

↑こんなのをみると、まあ実務家だったんでしょうね。

他に適当なたとえが思いつかないんで
大袈裟なたとえになっちゃうんだけど、
ビル・ゲイツだって   プログラマーというよりも実務家だった。
まず顧客ありき、でIBMに食い込み、
MS-DOSの元ネタソフトの権利を買い切って
自社で改良し、IBMに売りつけた・・・とかね。
こういうのと近い意味でホリエモンは実務家なんじゃないかな。

で、上の話を読む限りでは、インターネットの可能性に魅せられて
がむしゃらにITビジネスを突き進めてきた男がホリエモン。

最近   野球だ競馬だフジサンケイだと焦点がぶれている感じがするのは
結局ビジネスの広がりが一般消費者向けになってきて
ホリエモンがいうところの「リーチ」の確保が
最重要課題になったからなのでは?

ホリエモン

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 17:10 投稿番号: [310 / 1657]
>で、ホリエモンがいまいち信用されない理由がまさにその
経営者としてのクリエイティビティの部分。
ライブドアがクリエイティブに取り組んできた唯一の事業は
おそらく自社株券の増刷くらい。


ホリエモンはやはり
クリエイターと言うよりも実務家なの?
マジで知らん!
そもそも先月までホリエモンに興味さえ無かった。

************************************

>今後の展開は青葉さんのいうとおり村上ファンド次第のような気がしてきたよ

個人的にはホリエモンに凄く興味がある。

私にはホリエモンがピエロに思えてならない。
トレードマークのTシャツ姿は
ファッションにこだわらないクリエターを気取っているのだろうが・・・
本人にクリエターとしての才能が無ければ
ただの常識知らずで終わってしまう。

ホリエモンを現代の坂本竜馬と称する意見があるが・・・
もしかしたら真髄を付いているのでは無いかと思う。

坂本竜馬伝説は人々により作られた伝説
実在の坂本竜馬は剣豪でも無ければ
幕末の一脇役程度にしか過ぎない。
新撰組の土方歳三ほども歴史に影響を残さなかったのでは無いのか?
と言うのが私の見解であるので・・・

ホリエモンの創造性

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/19 14:25 投稿番号: [309 / 1657]
>放送業界にもインターネットでも今後、
>重要になってくるのはソフト面のクリエーティブな才能では無いだろうか?

エンタテイメントの世界で創造性が重要なのはいうまでもないことなんだけど、
例えば一流の映画監督ばかりがハリウッドのメジャースタジオの社長を務めるわけじゃない。
経営者には経営者なりの創造性がもとめられるわけでしょう。

で、ホリエモンがいまいち信用されない理由がまさにその
経営者としてのクリエイティビティの部分。
ライブドアがクリエイティブに取り組んできた唯一の事業は
おそらく自社株券の増刷くらい。

過去に取り組んだイーバンクの買収とか
プロ野球参入とか   ことごとく失敗している。

今回   いまのところうまく行っているように見えるのはおそらく、
村上ファンドの存在が大きいんじゃないかなぁ。

あと、フジサンケイ側の対応が下手過ぎ、感情的過ぎ、必死過ぎで
相対的にホリエモンが得をしているようにみえる。

今のところそんな感じなんで、
今後の展開は青葉さんのいうとおり村上ファンド次第のような気がしてきたよ。

難民問題

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 14:14 投稿番号: [308 / 1657]
<東京入国管理局>難民不認定のクルド人収容
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000112-mai-soci
キャンドルで「ともだち」   入管収容者に励ましの光
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200503160464.html

つい先日、クルド人難民のトルコ強制送還が話題になった。
が・・・私はこの難民支援者は偽善者としか思えないのだ。

本当の難民支援者とはこんな人達の事を言うのではないのだろうか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000503-yom-int

http://www.jca-chess.com/bobby.htm

彼等はほとんどマスコミに取り上げられたり
騒がれたりする事は無かった。
なぜなら、彼等は本当にボビーを助けたかったからだ。

彼らの目的はボビーを助ける事・・・
対してクルド人難民支援者の目的は一体全体何だったのだろう?

ボビーはアイスランドに亡命
クルド人難民は強制送還
ともに日本政府は『国外退去』を命じただけ・・・・

難民問題

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 14:14 投稿番号: [308 / 1657]
<東京入国管理局>難民不認定のクルド人収容
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000112-mai-soci
キャンドルで「ともだち」   入管収容者に励ましの光
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200503160464.html

つい先日、クルド人難民のトルコ強制送還が話題になった。
が・・・私はこの難民支援者は偽善者としか思えないのだ。

本当の難民支援者とはこんな人達の事を言うのではないのだろうか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050319-00000503-yom-int

http://www.jca-chess.com/bobby.htm

彼等はほとんどマスコミに取り上げられたり
騒がれたりする事は無かった。
なぜなら、彼等は本当にボビーを助けたかったからだ。

彼らの目的はボビーを助ける事・・・
対してクルド人難民支援者の目的は一体全体何だったのだろう?

ボビーはアイスランドに亡命
クルド人難民は強制送還
ともに日本政府は『国外退去』を命じただけ・・・・

>neo conさん、はじめまして

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/19 13:41 投稿番号: [307 / 1657]
>ニッポン放送の去年の株主総会については、
>真面目な女性が、私に教えてくれた投稿があります。

>ニッポン放送(4660)の投稿No.583です。

ご紹介有難うございました。
確かに真面目な方で、
株主総会のていたらくに失望して、LF株を売っちゃったんですねこのひと…

一方miniwaさんはLF株をまだ保持されているとのこと、
いきなりフジテレビからレターが来たり、
"渦中の人"を楽しまれていることと思います。

>フジ・サンケイグループは、あらゆる面で、ニブすぎました。

普通はニブいフジサンケイを見放す=LF株を市場で売る、
となるのでしょうけれど、
ライブドアが50%支配したといわれる今となっては
フジサンケイを見放す=売らないでホリエモン/村上の企業再編に期待する
となるんでしょうか?

といってもまだ二転三転ありそうだし…
どうぞ引き続きお楽しみ下さい。

>neo conさん、はじめまして

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/19 13:41 投稿番号: [307 / 1657]
>ニッポン放送の去年の株主総会については、
>真面目な女性が、私に教えてくれた投稿があります。

>ニッポン放送(4660)の投稿No.583です。

ご紹介有難うございました。
確かに真面目な方で、
株主総会のていたらくに失望して、LF株を売っちゃったんですねこのひと…

一方miniwaさんはLF株をまだ保持されているとのこと、
いきなりフジテレビからレターが来たり、
"渦中の人"を楽しまれていることと思います。

>フジ・サンケイグループは、あらゆる面で、ニブすぎました。

普通はニブいフジサンケイを見放す=LF株を市場で売る、
となるのでしょうけれど、
ライブドアが50%支配したといわれる今となっては
フジサンケイを見放す=売らないでホリエモン/村上の企業再編に期待する
となるんでしょうか?

といってもまだ二転三転ありそうだし…
どうぞ引き続きお楽しみ下さい。

ハードとソフト

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 11:15 投稿番号: [306 / 1657]
ホリエモン支持者は多いようだね、

さて
AMラジオとインターネットはハード面の比較だね?
誰でも思いつく事でクリエーティブ(創造性)な発想じゃない。

放送業界にもインターネットでも今後、
重要になってくるのはソフト面のクリエーティブな才能では無いだろうか?

で私はそれほどホリエモンに興味があった訳では無いので彼を余り知らないのだが・・・
ホリエモンはクリエーティブな才能で成功したのだろうか
それとも、既存のルールや仕組みを応用した
実務者として成功したのだろうか?

もしも、ホリエモンが既存のルールの狭間を付いて成功した実務者であるならば
表舞台に立ち続けると失敗する可能性が高いと思うが?

実務者は常に脇役に徹し
成功の功は人に利は自分に
失敗の責任は人に、自分は遁走
と言うタイプが成功していると思うのだが。

まぁあまり判らん。

AMラジオとインターネット

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/19 10:44 投稿番号: [305 / 1657]
>ホリエモンはフジ買収で何を生み出すのだろう?

まだ落とされてないフジはおいといて、
一応   50%おさえたといわれるニッポン放送の事業で考えると、
AMラジオとインターネットって素人考えでも相性はいいよね。

音質:
インターネット   高
AM         低
  AMラジオのこもった音がインターネット放送ならデジタルになる。
  画像ファイルに比べたら音声ファイルは軽いから
インターネットラジオは快適に動く。

利用地域:
インターネット   全世界
AM(在東京・ネット局除)本州?
 
リアルタイム性:
インターネット   低  
AM         高
  スポーツ中継・事件・事故がおきたときのライブ感/機動性/速報性はラジオが上。
  インターネットはクリックするだけじゃまくさい。

アーカイブ利用:
インターネット   高
AM         低
  「ビートたけしのオールナイトニッポン」の再放送とか、
  インターネットで聞けたら楽しい。有料コンテンツでも良いくらい。

映像:
インターネット   みせられる
AM         みせられない
  …いわずもがな。

おもな利用者:
インターネット   下記意外のひとたち  
AM         お年寄り、ドライバー

買収してどうするんだ?という疑問に対しての
ホリエモンの発言事体が上記のような一般論を超えるものはないので
今のところみんな懐疑的。

ただ上記のような素人でも思いつく補完関係を
いままで実現できなかった主要な理由が
"株の持合による企業グループの壁"なのかもしれないよ。
とすればホリエモンの行為は100%意味のあること。

フジテレビがホリエモンの手に落ちても
同様になにか常識的な提携がすすむだけって気がする。  

…ということは今日現在ホリエモンに懐疑的な人達は後日絶対に失望する。

ニッポン放送もフジテレビも情報を発信するサービスなんだけど
今回の買収騒ぎを越えるほどの面白さの情報を発信するのって、不可能だからね。

AMラジオとインターネット

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/19 10:44 投稿番号: [305 / 1657]
>ホリエモンはフジ買収で何を生み出すのだろう?

まだ落とされてないフジはおいといて、
一応   50%おさえたといわれるニッポン放送の事業で考えると、
AMラジオとインターネットって素人考えでも相性はいいよね。

音質:
インターネット   高
AM         低
  AMラジオのこもった音がインターネット放送ならデジタルになる。
  画像ファイルに比べたら音声ファイルは軽いから
インターネットラジオは快適に動く。

利用地域:
インターネット   全世界
AM(在東京・ネット局除)本州?

リアルタイム性:
インターネット   低  
AM         高
  スポーツ中継・事件・事故がおきたときのライブ感/機動性/速報性はラジオが上。
  インターネットはクリックするだけじゃまくさい。

アーカイブ利用:
インターネット   高
AM         低
  「ビートたけしのオールナイトニッポン」の再放送とか、
  インターネットで聞けたら楽しい。有料コンテンツでも良いくらい。

映像:
インターネット   みせられる
AM         みせられない
  …いわずもがな。

おもな利用者:
インターネット   下記意外のひとたち  
AM         お年寄り、ドライバー

買収してどうするんだ?という疑問に対しての
ホリエモンの発言事体が上記のような一般論を超えるものはないので
今のところみんな懐疑的。

ただ上記のような素人でも思いつく補完関係を
いままで実現できなかった主要な理由が
"株の持合による企業グループの壁"なのかもしれないよ。
とすればホリエモンの行為は100%意味のあること。

フジテレビがホリエモンの手に落ちても
同様になにか常識的な提携がすすむだけって気がする。  

…ということは今日現在ホリエモンに懐疑的な人達は後日絶対に失望する。

ニッポン放送もフジテレビも情報を発信するサービスなんだけど
今回の買収騒ぎを越えるほどの面白さの情報を発信するのって、不可能だからね。

見えないと駄目なの?

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/19 09:26 投稿番号: [304 / 1657]
>ホリエモンから放送事業者としてもビジネスを展開するビジョンが見えてこない。

買収が終了して新規事業を立ち上げた訳でもない現段階に於いて、当事者以外の人間が見えないから「あいつは許すまじ」であったなら嫌な世の中だよね。
こんな理屈がまかり通るなら自由な経済活動は出来ないって事だよ。

>共産主義国を毛嫌いするが共産主義は嫌いじゃない。と言うよりも原始共産主義は好きだ。

そういった政党を支持するか、作ればいいと思うよ。日本は思想の自由は保障されているから。

>怠け者が得をする共産主義のほうが正直者が馬鹿を見ないだけ良いと思っている。

矛盾してるよ。共産主義は嫌いではないと言ってるじゃない。これは共産主義の理念は否定しないと言ってるんでしょ?
共産主義の理念と共産主義体制の現実をごっちゃにしてる。理念と現実の乖離が甚だ大きい共産主義は私は虫唾が走る程嫌いだ。
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ


PS
今からジムに行くからもう今日はもう来ない。

プリティウーマン

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 09:12 投稿番号: [303 / 1657]
映画、プリティウーマンの
主役、リチャードギアが演じたのは企業買収家だったよね?
軍艦製造会社の買収を手がけていた。

さて!
>若旦那はコミュニスト的発想かもよ。
前にも言わなかったかな?
私は共産主義国を毛嫌いするが
共産主義は嫌いじゃない。
と言うよりも原始共産主義は好きだ。

騙すより騙された者が悪い資本主義よりも
怠け者が得をする共産主義のほうが
正直者が馬鹿を見ないだけ良いと思っている。
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

さて!
ホリエモンから放送事業者としてもビジネスを展開するビジョンが見えてこない。

だから、私は賭博師と称した。
パチプロと同じかな?

若旦那。。。。。。。

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/19 08:50 投稿番号: [302 / 1657]
>投資家は有望企業に力を与える。
>ホリエモンはフジ買収で何を生み出すのだろう?

どちらかと言えば若旦那はコミュニスト的発想かもよ。
投資家が力を与える源は資本。資本を注入する事によって力が与えられると信じるのは各投資家の勝手であって客観的な力は不要なの。
”考え方”として会社組織で一番偉いのは株主。
経営陣=株主であれば経営陣が偉い。しかし株主と経営陣が別であれば、要するにオーナーと業務執行責任者が別であれば執行責任者のクビはオーナーによって即座に代えられてしまう危険がつきまとう。
ホリエモンが何を生み出すか?一義的には利益。その利益を得る為の方法論が気になるんでしょ?一体何をやるのかって。
一応ホリエモンは日本放送株の転売はしないと公言している。
ブローカーでは無く放送事業者としてもビジネスを展開するという意思の表明でもあるね。

若旦那の見解は感情的なものが少なくないと思うよ。要するに日枝会長と一緒(笑)。

若旦那。。。。。。。

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/19 08:50 投稿番号: [302 / 1657]
>投資家は有望企業に力を与える。
>ホリエモンはフジ買収で何を生み出すのだろう?

どちらかと言えば若旦那はコミュニスト的発想かもよ。
投資家が力を与える源は資本。資本を注入する事によって力が与えられると信じるのは各投資家の勝手であって客観的な力は不要なの。
”考え方”として会社組織で一番偉いのは株主。
経営陣=株主であれば経営陣が偉い。しかし株主と経営陣が別であれば、要するにオーナーと業務執行責任者が別であれば執行責任者のクビはオーナーによって即座に代えられてしまう危険がつきまとう。
ホリエモンが何を生み出すか?一義的には利益。その利益を得る為の方法論が気になるんでしょ?一体何をやるのかって。
一応ホリエモンは日本放送株の転売はしないと公言している。
ブローカーでは無く放送事業者としてもビジネスを展開するという意思の表明でもあるね。

若旦那の見解は感情的なものが少なくないと思うよ。要するに日枝会長と一緒(笑)。

ドラクエと価値観

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 08:42 投稿番号: [301 / 1657]
>先進国でもあり高学歴でもある日本の人達が自分達と全く違う
価値観をそれこそ、その先進性と高学歴によって
柔軟に理解出来るのではないかなぁ・・・っというのがあるんですけどね。


出来ても非常に難しいと思う。
私はサマワの自衛隊用地借用問題で
未だイラク人を理解できない。
だが、私が理解していたと誤解していた
と理解できたのは
君の投稿を何度も何度も噛み砕いての事。

***********************************

ドラクエと言うゲームがある。
君も何となく理解していると思うが
主人公になりロールプレイングゲームを進めていく。

私はネット等で情報を収集すると同時に
作成者の裏を読み
非常に効率的にゲームを進めクリアした。

対して人生経験の少ない息子は
色々な事を試し、色々失敗し、非常に非効率的にゲームを進めクリアした。

クリアし答えを知っている私は息子のやり方に苛立ちを覚え
「そこは違う、そっちじゃ無い。」
と口を出すと
息子は
「お父さん、ほっといてよ!僕には僕のやり方がある。」
と反抗する。

そんなものかも知れない。

私見ですけど

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/19 08:35 投稿番号: [300 / 1657]
合法か違法かと二者択一をするのであれば”違法ではない”かと。。。。
フジテレビ、ニッポン放送共に相互に株の持ち合いしている訳であって株主名簿を当然フジは持っていると考えるのが自然でしょうね。

もしかして個人情報取り扱いの事を仰ってます?

それにしても・・・

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/19 08:30 投稿番号: [299 / 1657]
このトピは、完全に「なんでもござれ」状態になってしまいましたね。
いや、それ以上の役者が揃ってしまいました。
肝心の「荒らし」はやってこないようだし、面白いことになってきましたね。笑

>睡眠時間

投稿者: battamother 投稿日時: 2005/03/19 08:28 投稿番号: [298 / 1657]
既に起きている私・・・。

>睡眠時間は良く取ったほうが良いです。

仰る通り。
ただ、睡眠時間というものは、個人によって、あるいはその時の心身のコンディションによって違ってくるようです。
基本的に、父親譲りの体質なのか、昔から私は睡眠時間が短くても全然大丈夫のようです。
私の高校の時の化学の先生ですが、睡眠時間がたった2時間で事足りる人でした。
その分、人より多く与えられた時間は、ひたすら勉強に充てたそうです。
よって、国立大学(理科系)時代、成績で彼女の右に出る者はいなかったそうです。

あと、人間にはなぜ睡眠が必要かということは、完全には解明されていません。
ここには、非常に神秘的な意味があります。
通常は、肉体の休養と、心の休養の両方が必要だからということですね。
人間が睡眠を削がれると、肉体的な疲労は当然のこと、精神的に異常を来します。
だから、拷問のひとつとして昔から用いられています。
かの、オウム真理教でも、信者に対してこのような拷問を行っていますね。

数日、睡眠を奪われた人間は、確実に発狂するそうです。

人は寝ている時に夢を見る。たとえ記憶していなくても。
実は、この「夢を見る」という、もう一つの世界に、睡眠の意味が隠されています。

睡眠時間

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 07:58 投稿番号: [297 / 1657]
睡眠時間は良く取ったほうが良いです。

ナポレオンは確かに夜遅くまで仕事をしましたが
昼寝もまた良くしました。

また
アインシュタインは10時間以上睡眠時間を取ったと言われます。

***********************************

私の好きな言葉

『寝る子は育つ』

平和と民主主義を実現する

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 07:54 投稿番号: [296 / 1657]
一神教の特徴は
全知全能の神であり
自分以外何ものをも神としてはならない。
と言う教え。

多神教の様に他の民族の神の存在を認める思想と異なる。

この点に付いて示唆するのが私の本意
君はそれにトンチンカンに噛み付いているが・・・

************************************

>「平和と民主主義を実現する」と言う考え方に対してさえも「大きなお世話」だとして自らの行動を確信犯的に省みないこと自体が傲慢だというところをのぞいてはね?

世界各地に非民主国家は存在する。
ブルネイは世襲制の専制君主制であるし
グルカ兵と言う傭兵を雇っているが
政情は安定している。
バチカン市国は宗教国家で法王の警備は
スイス人傭兵だ。

そんな国に対してどこの国が民主主義を押し付けているかね?

『民主主義の押し付け』と言う言葉を良く聞くが
その国家が平和で且つ近隣の平和に害をなさなければ
『民主主義』を押し付けられる事は無い。

目的は平和であり
民主主義は手段に他ならない。
民主主義よりもより良い手段があれば
押し付けられはしない。

ホリエモン

投稿者: caster10ap 投稿日時: 2005/03/19 07:35 投稿番号: [295 / 1657]
結構、興味を持つ人がいるんだなぁ〜
ミニワ君が株を持っているとは知らなかった。

さて!
資本主義以前の問題だと私は考えた。

人は働いている以上、何かを生み出している。
製造業の様に目に見えるものでなくても

例えば
投資家は有望企業に力を与える。
自衛隊にしても
安全を生んでいる。(有史以来、安全はタダでは無い。)
娼婦も需要がある以上
特定の人達に安らぎと慰めを生み出している。

ホリエモンはフジ買収で何を生み出すのだろう?

ご迷惑でしょうが、青葉さんに質問

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/03/19 04:43 投稿番号: [294 / 1657]
私がLFの株主(たった200株)であることは、LFと信託銀行と証券会社しか、知らないはずなのに、フジテレビから、「公開買付説明書」が、自宅に送られてきました。

これは合法なんでしょうか。

neo conさん、はじめまして

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2005/03/19 04:17 投稿番号: [293 / 1657]
ニッポン放送の去年の株主総会については、真面目な女性が、私に教えてくれた投稿があります。

ニッポン放送(4660)の投稿No.583です。

私の少ない経験から言うと、日本の上場企業で、ちゃんとした株主総会をする企業は、ちゃんとした経営をしている確率が、高いです。

ダメな株主総会をしながら、ちゃんとした経営をしている企業は、知りません。

フジ・サンケイグループは、あらゆる面で、ニブすぎました。

あら、トミーさんようこそ♪

投稿者: battamother 投稿日時: 2005/03/19 02:55 投稿番号: [292 / 1657]
(^_-)

あけました。ありがとうございます。

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/03/19 01:46 投稿番号: [291 / 1657]
T/O

メールのことですか?

投稿者: ahuramazda1945 投稿日時: 2005/03/19 01:26 投稿番号: [290 / 1657]
T/O

あふらさん?

投稿者: tommy39dec1 投稿日時: 2005/03/19 01:08 投稿番号: [289 / 1657]
メッセ開けます?

ホリエモン

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/19 00:52 投稿番号: [288 / 1657]
>フジサンケイグループ再編の"いいだしっぺ"村上ファンドがマスコミに追い掛け回されている様子がないんだけど、
本当のところはどうなの?

村上ファンドへの注目度は結構ありますよ。但し村上側がニッポン放送株を今現在どれだけ持っているかにだけメディアは注目しています。しかし既にライブドア側がニッポン放送株を市場から買い増しして50%超迄ゲットしたから既に表面上はキーパーソンからは外れてしまったという所でしょうか。報道を見る限り現在村上側はニッポン放送株は3%前後保有しているらしいです。ライブドアが50%株を取得する前にライブドアに市場でクロス取引するなりして売っておけば村上側は高値で売り抜けられた筈なんだけどそれをしなかったという事は別の目論見があると推察出来ます。

>村上ファンドが消極的に協力したとも考えられるけど・・・

見返り、利益の確保が曖昧な限り協力する事は考えにくい。村上側の正義はどちらに付けばより利益が確保出来るかだけな筈です。しかし今回のホリエモン騒動で一番利益を得たのはリーマンブラザースでしょうね。

自己の幼稚性が自覚できないオンナw

投稿者: gorira_12345 投稿日時: 2005/03/19 00:39 投稿番号: [287 / 1657]
自覚がないから出没するw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=266

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=260

ネットにしがみ続けるスピカw

投稿者: gorira_12345 投稿日時: 2005/03/19 00:39 投稿番号: [286 / 1657]
憐れなオンナw
鎌倉等の愛(配慮)があれば十分なオンナw
鎌倉君へ心中お察し申し上げます。

ナポレオンを超えた!

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/03/18 21:35 投稿番号: [285 / 1657]
連日、睡眠時間3時間を切る!
もちろん、あるプロジェクト活動のため。
掲示板投稿、メール、チャットと、深夜に及ぶまで休む間もなし。
我ながら、よくやる。アホらしいな。笑

そして、リアルの世界では、ただ今最大級に多忙の時期。眠気など感じている暇もない程。
それでも、仕事の合間、合間にプロジェクト活動は続く。
夕べは、2時間30分の睡眠時間。連日の短時間睡眠にも関わらず、今日もこうして頭も目も冴え冴えだ。
明日から三連休。
店主が、病気で数ヶ月休んでいたイタリアレスランが明日再開。行きます。
明後日は、馴染みの欧風レストラン。行きます!

そう、私は夜も昼も休む間もなく、動きっぱなしなのだ。

眠いときに寝て、好奇のハイテンションと、仕事への使命感は、睡眠不足などものともしない。
ただ今、ストレスゼロ!
今日は、これまで。

切れたので、

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/03/18 20:34 投稿番号: [284 / 1657]
それと私の

**********************
多分こういうふうにわからない人がわからないにも関わらず、他国への侵略を支持、容認し、目先の利益という判断から、勝ちそうな強いほうに加担するからじゃないのかなあ?
**********************

は似ているだろう?
※ただ他国に対して、「平和と民主主義を実現する」と言う考え方に対してさえも「大きなお世話」だとして自らの行動を確信犯的に省みないこと自体が傲慢だというところをのぞいてはね?

※ そしてずる賢いのか愚かなのか知らないけれども、アセアンさんはそこには触れていないよね?

平和=戦争をしていない状態??

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2005/03/18 20:31 投稿番号: [283 / 1657]
最初の前提から間違えているんではない?
たとえばアセアン氏の以下↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=223

>先ず「平和の実現」という概念(状況)が言われるのは
>『今が平和ではないから』・・・・ではないでしょうか?
>つまり、平和を実現すると言う事は「(現状を)変化させる」ということだと思うのですが。


☆ いわゆる「平和」と言う言葉から受けるイメージとしての、「穏やかさ」とか「心の安定」とかいう状態は、恒久的に存在するものではないことくらいは、人類はすでに学習しているんじゃない?つまり、「(平和)維持」と言う言葉があるように、こんなものは、触ればすぐに壊れてしまうようなモロイものであって、常に社会の状態(個人の内情も含む)というものは流動的なんだから、常にチェックし、メンテを行いながら、「たゆまぬ努力」でもってそれを維持する必要があるわけだよね?
☆ 「無常」という概念が、こういう言葉の状態にこそ解りやすく、適当だと思うんだけどねえ?

だから、「もしかしたら」、アセアン氏の書いていることの恣意的に第三者の都合によって「(現状を)変化させる」と言うことは、彼自身が書いている、

********************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=234
いわゆる西欧的な言語によるコミュニケーションの力による「知的理解」を
人間は出来るはずだ・・・・的な誤解だと思っている訳です。
そうではなくて『理解出来ない』から始まる理解っていうか、前提条件無しに
(自分勝手な思い込み無しに・・が適当かな)先ずは
自分達と全く違う世界観と価値観を持った環境を丸呑みする所から始まらないと
実は本当にお互いを理解するなんてことは出来ない
(自分が知らないことを自分の知っていることに置き換えて理解する方法が
一番、相互理解の妨げになる手法だと僕は確信していますけどね)
**********************

と言うようなことが実は欧米先進国と、発展途上国の「双方向」で行われなくてはならないことをいつも忘れて、一方的な先進諸国だけの論理(グローバルスタンダード)で強引に行おうとしているところに、無理が(ひずみが)でて来るんじゃないの?




>君の主張は結局、アメリカが戦争さえしなければ良かった
>戦争さえしなければ
>『平和』なんだと言う主張に聞こえる。


君がそのように聞こえるのには構わないが、こういう独りよがりな決めつけを、いつも自分と意見の合わない人をこけおろし、ラベリングするための「布石」に使うのはやめなさいよ。・・・そういうことは何も書いていないだろう?



それで以下のように君が感じていることは私の指摘と一致するよねえ?
やっとここまで自覚できるようになってきたか?という感じ。

*********************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5affql1ldbj&sid=552019567&mid=229
>>「どうやって(何によって)、平和と民主主義を実現するのか?」
>ここなんだが・・・
>私は実は利己的だ
>同様に先進国の人々も口では奇麗事を言える余裕はあるが
>利己的だと思う。
>アフリカの虐殺には目を瞑って
>中東や北朝鮮に目を向けるのは
>コレらの国の平和と言うよりも
>この地域の安定が
>自分達の平和に繋がると同時に利益になるからだと思う。
* *********************


それと私の

**********************
多分こういうふうにわからない人がわからないにも関わらず、他国への侵略を支持、容認し、目先の利益という判断から、勝ちそうな強いほうに加担するからじゃないのかなあ?
**********************

は似ているだろう?
※ただ他国に対して、「平和と民主主義を実現する」と言う考え方に対してさえも「大きなお世話」だとして自らの行動を確信犯的に省みないこと

>ホリエモン

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2005/03/18 20:28 投稿番号: [282 / 1657]
ちょうどよかった。
この話ききたかったんだよ。

>フジがノホホンとしてただけやろ?
>フジが阿保やったと言う事やないん?

今回   あかるみにでたフジサンケイグループのいびつな構造は
去年の   ニッポン放送の株主総会で既に
村上ファンドによって指摘されていた。

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=257764&FORM=biztechnews

>村上氏は総会に先立ってニッポン放送とフジテレビの
>共同持ち株会社設立をグループの首脳に提案。
>共同持ち株会社にニッポン放送の持つフジテレビ株を譲渡すれば
>課税は発生せず、村上氏を含む両社の株主の保有する株式価値も
>上がる可能性が高いからだ。

折角大株主様に知恵をつけてもらったのに
何もせずのほほんとしていたフジサンケイグループが
今回のような事態に巻き込まれるのは当然といえば当然。

で、ニュースをアメリカで見ている限り、
フジサンケイグループ再編の"いいだしっぺ"村上ファンドが
マスコミに追い掛け回されている様子がないんだけど、
本当のところはどうなの?

去年の株主総会からの流れで言えば
フジサンケイグループの再編に関して
ライブドアと村上ファンド最初からつるんでたって考えることもできるよね。

まあ、ニッポン放送のフジテレビ支配のおかしさってのは
株式市場を理解している人にとっては誰にとっても明らかだったんだろうね。
歪みにつけこもうにも、800億円突っ込む信用のある人間が
ホリエモンくらいだったというだけかもしれない。

で、ホリエモンが独自にはじめた買収作戦に対して
再編に関して近い考えを持っていた村上ファンドが
消極的に協力したとも考えられるけど・・・

投稿者: denden416 投稿日時: 2005/03/18 20:01 投稿番号: [281 / 1657]
劇画調+サザエさんで検索をば。

魚は良いですよ。ご飯に欠けているリジンが含まれておりますので、併せて食べる事で必須アミノ酸を補えるのでっす。

ホリエモン

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2005/03/18 19:51 投稿番号: [280 / 1657]
以前110番でちこっと触れた記憶あるけど。まいっか。

>ホリエモン個人の利益の為に多くの人の多くの利益を失うように思えてホリエモンに好意をもてない。

うーん、若旦那は自営業やっけ?会社組織にしとらんのかいな?
ホリエモンの個人の利益がどうのというようでは資本主義の仕組みが理解出来ていないようやね。
それが理由で好感を持てないんやったらそれは、賭博師に見えるのも無理ないかも。。。

今更クラウンジュエリーだのゴールデンパラシュートだの解説しても仕方ないからそこらはニュースから観てね。

ホリエモンとソフトバンクの孫氏と楽天の三木谷氏の差がもろでとる気がするね。
孫氏、三木谷氏も日本の慣習に則った資本主義のシステムを上手く泳いでいるけどホリエモンは欧米的手法だから非難浴びるんやない?
ホリエモンに非は全く無いと思うね。しかし信義則に反していると回りは解釈しとる。
ホリエモンの目的は結局は自社サイトの肥大化を狙っているんでしょ?
孫氏もツーカー買収に名乗りあげてるよ。メディア制した者がネットを制すという考え方なのは今に始った事ではないけどフジがノホホンとしてただけやろ?
フジが阿保やったと言う事やないん?ポニーキャニオンの社長もテレビのインタビュー観たけど、フジの傀儡ですよと公言してるのに等しいね。
フジ一局位やったらホリエモンみたいなのが支配してもおもろいんやないの?

と思う。

いじょ。
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