イラク難民問題

愛・地球博：商議所青年部連が「地球のステージ」 　 ／愛知

◇紛争地や貧困地域こそ人々元気
◇岐阜出身の桑山さん、世界各地で行った医療支援活動語る−−映像や自作の歌交え

　 日本商工会議所・全国商工会議所青年部連合会の第２５回全国大会記念事業「地球のステージ」が９日、愛知万博「愛・地球広場」で開かれた。岐阜県高山市出身で山形県上山市・上山病院の精神科医、桑山紀彦さん（４２）が、世界各地で行っている医療支援活動について、自ら撮影した映像や自作の歌を交えながら語った。

　 桑山さんは、山形大在学中に自転車で日本一周旅行したり、世界各地を貧乏旅行。８９年からタイ・カンボジア国境の難民キャンプで心理面の医療救援に当たったほか、湾岸戦争直後のイラクなどでも支援をしてきた。

　 現在は、特定非営利活動法人（ＮＰＯ）「国際ボランティアセンター山形」代表として東ティモールやパレスチナなどで活動、一方でＮＰＯ「地球のステージ」を設け、国内の小学校などで年間約２００回の講演も続ける。

　 この日は、フィリピンの貧しい人々との出会いでこの活動にかかわった経験を報告。「紛争地や貧困地域こそ、人々は元気でたくましい。可哀そうだとか、野蛮だと誤解しないで」と語った。

毎日新聞 　 2005年7月10日

>難民は「日本には、戦争ができない決まりがあるというじゃないか」。その“決まり”が、憲法であることに気付いた若者たち。オイルマネーで豊かであるはずのクウェートだが、いくら金持ちでも平和でなければ何の意味もないということを、思い知ったという。

それはそうだ。
イラクに戦争せぬ決まりがあればこんな目にあわなかったのに。
隣が日本であれば良かったのにね。

残念！！


＞一行がクウェートを去る時、難民の一人はこう言った。

＞「いつか私たちの国も、日本のような国になってみせる」

＞日本のような国、とは戦争をしない国という意味だった。

彼らが難民になったのクウェートが戦争したからではないだろう。
クウェートを戦争する間もなく瞬殺されたのだから。
もっとも、さっさとフセインに屈服して国を差し出せばよかったのかもしれない。
日本みたいな国とは日本のようにアメリカにさっさと屈服するような国という意味か。。。

納得！！

　 一九九〇年、イラク軍の侵攻で、多数のクウェート国民がヨルダンに逃れた。難民キャンプで救援物資の運搬や整理などのボランティアに入った日本の若者たちを、難民たちが取り囲み「日本から来たのか。日本はすばらしい国だ」と口々に歓迎した。

　 戸惑う若者たちに、難民は「日本には、戦争ができない決まりがあるというじゃないか」。その“決まり”が、憲法であることに気付いた若者たち。オイルマネーで豊かであるはずのクウェートだが、いくら金持ちでも平和でなければ何の意味もないということを、思い知ったという。

　 この話は、日本や世界の被災地へボランティアに飛ぶ「日本緊急援助隊」を創設した、日本在住の米国人ケン・ジョセフさん（４８）が最近出版した「失われたアイデンティティ」（光文社刊）に出てくる。一行がクウェートを去る時、難民の一人はこう言った。

　 「いつか私たちの国も、日本のような国になってみせる」

　 日本のような国、とは戦争をしない国という意味だった。

　 戦乱が日常という人々にとっては、六十年間も戦争と無縁だったという事実は称賛に値することだ。ケンさんは「日本は憲法のおかげで戦争をしなくてすんでいる。このメリットを生かす援助活動を」と言う。他の国が軍隊を五千人出すなら、日本は支援の民間人を五千人出せ、と。

　 戦後、日本国民はアメリカに守られ平和ぼけになった、と言われる。「自分の国は自分で守る」という議論は説得力があるが、どんな守り方がよいのか。それにはまず、この六十年間の価値を考え直すことから始めたい。

お久しぶりです、
シルバーさん、トミーさん、ライターさん

僕が第三世界と日本は「良く似ている」と言うのは
精神構造と言うか、義理、人情、面子等と言ったモノが
非常にドメスティックで場合によっては法律さえも凌駕してしまう
・・・っまぁ、そんな風潮がしっかり無くならずに残っている
ので、第三世界で直面する「げぇええっ！」ってな
事件も案外驚かない（爆笑）

考え方によっては、今回の爆破事件にしても、
存外、仕掛けた側が「だぁ〜かぁ〜らぁ〜っ、俺っちの方に
仕事を回したほうが、色々と話を付けられるっ、って言ったでしょう？」
みたいなことを言う為に仕掛けた・・・なんてことも考えられなくもない（笑）

ムサンナ全体の思惑としては「このまま、日本の自衛隊に
居てもらった方が、全面復興という段階になっても既得権ってぇか
まぁ、そんなモンが手に入る」みたいなんがあるでしょうから
例え、英軍豪軍に守られていようが”日本の”自衛隊が
”居る”ってことには反対する理由が無い。

それと、シルバーさんが書いてますが、何でもかんでも
「対米」なんてムサンナの連中は誰も考えていない（笑）
第三世界に共通して代表的なモノのヒトツが「究極の個人主義」なので
「自分に益の無い他人のこと等端から念頭に無い」訳です。

ですんで、現状のイラク情勢の中で続発する全ての事件に
政治的な意図が在る・・・なんてのはそれこそ極々僅かだと
思いますね・・・ですから、今回の事件に関しても
”世界中のマスコミ”なんて考えたヤツが仕掛けた・・・なんてのは
穿ち過ぎも甚だしい訳で、あくまでも「非常にローカルで：
極端な場合は町内だけの効果：ドメスティックな効果」しか
考えていなかった・・・っと思いますね。

言葉悪いですけど、世界中のNEWSに興味があるのは
先進国の喰うに困らない人達だけの話ですよ（笑）

ASEANでさえ、スーパーの横で個人商店やってるオヤジが
RPGを手に入れてスーパーに打ち込んじゃう・・・ってのが
当ったり前に起こるのが普通ですからね（あっはは）

第三世界の富者の絶対原則ってのは「八方美人でなくてはならない」
訳ですから（笑）富者でもある先進国日本の自衛隊も又
しかりなんですよ・・・

ちょっと余談ですが（笑）
王様が嫌いな家臣を成敗するのに、白い像を下げ渡す
ってな話がありますんです、はい。
下げ渡された方は、王様から頂いたんですから粗末には出来ない
かといってそこは像ですから餌代が膨大で困窮してしまう・・・
ってなことですかね・・・ですんで、中東でも同様ですが
生意気で嫌な地回りの顔役を苛めたいのであれば
正面切って非難したりスポイルするのではなく
彼らが到底扱え切れない（オーバースペック）の何かを
彼らに「これ見よがしに」贈呈してやれば良いのです（あっはは）
そんな時も富者は「ズベコベ言わずに」値の張った見栄えバリバリの
ハードを誰もが見ている前で相手の人徳を褒め称え
面子を最大限持ち上げて渡してやれば良いのです。
（お金持ちは大変ですねぇ〜ホント、笑）

相手がその貰ったモノを使いこなせるか否かは知ったことではない
ので、まぁ大概は宝の持ち腐れってことになるんですが・・・

それよりは、今度のイランの新大統領・・・何か
危ないヤツみたいっすね・・・・・？

取敢えずした

＞爆発事件後、被害車両は宿営地に戻りましたが、
＞その他の車両はそのまま北上し、ルメイサの
＞サッカースタジアムの竣工式に参加しています。

と書いたんですが、上は間違いで、ルメイサには行ってないみたいです。

陸自のHPに掲載されたルメイサでの竣工式の写真が、自衛隊の車両爆破事件と同日だったのですが、前日の6月22日に訂正されていました。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index170623.html

う〜ん…。やっぱり伝わらないなぁ。携行式対戦車RPGもですね、別に武装闘争を起こすテロリスト集団まがいの過激派だけの所有物ってわけでもないんですよ。治安が比較的によいといわれているサマワでも、犯罪者集団からマフィアまでごろごろいますし、そうした連中がこの手の武器を闇市場で売りさばいていますので。

ポイントは、トミーさんが「ローカルの地平で理解するとしっくりくる」って仰っていることの意味が分かるかどうかなんですけどね。

今サマワで起きていることは過激派みたいにレッテル貼りされる人たちが騒ぎを起こしているわけじゃなくてですね…。もうここは、トミーさんが引き合いに出した唐獅子牡丹の歌詞を全部のせちゃうしかない（笑）。

１ 　 義理と人情を 　 秤にかけりゃ
　　 義理が重たい 　 男の世界
　　 幼なじみの 　 観音様にゃ
　　 俺の心は 　 お見通し
　　 背中で吠えてる 　 唐獅子牡丹

２ 　 親の意見を 　 承知ですねて
　　 曲がりくねった 　 六区の風よ
　　 つもり重ねた 　 不孝のかずを
　　 なんと詫びよか 　 おふくろに
　　 背中(せな)で泣いてる 　 唐獅子牡丹

３ 　 おぼろ月でも 　 隅田(すみだ)の水に
　　 昔ながらの 　 濁らぬ光
　　 やがて夜明けの 　 来るそれまでは
　　 意地でささえる 　 夢一つ
　　 背中(せな)で呼んでる 　 唐獅子牡丹

（作詞：水城一狼・矢野亮 　 作曲：水城一狼 　 唄：高倉 　 健）

――っていうのがサマワで暴挙におよんでいる人たちの心境なんですよ。分かるかな〜。

つまりね…

「鳶政の組頭・花田秀次郎と阿久津組の代貸・風間重吉は親友だったが、
鳶政と阿久津組は博覧会場の工事をめぐって敵対していた。
鳶政の纏が阿久津の手に渡る事件が起き、両者の対立は深まる。
執拗な妨害に秀次郎は殴り込みを決意する」

――みたいなストーリーがサマワで展開されているんですよ。


鳶に命の三番纏
ジャンが鳴り出しゃ、捨て身の稼業
負った火口は根性で守る
エンコ（浅草）生まれの男伊達
背中で燃えてる唐獅子牡丹

…。トミーさん。
唐獅子牡丹、サマワの今の状況にぴったりはまりまくっりすよ（笑）。

ていうかサマワだけでなくイラク全土の現在の混乱の状況も、占領・反占領の軸で見るより、唐獅子牡丹で見た方がはまるぞ（笑）。

何となく理解できた。
日本の過激派も同じ様なものかも知れない。

過激派はその気になればもっと酷い破壊工作が出来るだろう。
だけど、今では思い出したようにロケット弾攻撃をしている。

＞ニュアンスや非言語的価値を説明するのに、
＞あれがぴったりかなと思いました。

そうなんだと思いますよ（笑）。でも、このニュアンスと非言語的な価値を少しでも理解することができるのは、現場に触れた経験のある限られた人しかいないとも思います。

トミーさんの仰る「ニュアンス」ということと「非言語的価値」ということを広く伝えてくれる人は、残念ながらいない。ですので、このことを日本で分かっている人となるとほとんどいないんじゃないでしょうか？

ゆえにイラクをめぐる議論は、得てして現地と乖離し、イラクの地元住民が持つ彼らの生活習慣、考え方、価値観が全く無視された形で進む。

そして、その議論は、イラクの地元住民のことや現場のことなどが考慮されないというか、イメージとしても想像できないし、自分たちからかけ離れたものでしかないので、結局親／反米論のような、自分たちの土俵で理解できるなじみのある議論にすりかえられてしまう。「イラク」を題に掲げたネット掲示板のような場所では、本当の意味でイラクの現地住民の考え方や価値観を踏まえた議論ができている場所は皆無であり、結局は親／反米論に還元され、現場感覚のない話が展開されるというのが実情であると思います。

一つの原因として、現地の言葉でうまく表現することが難しい現地特有の「ニュアンス」なり「非言語的価値」を伝えてくれているメディアやジャーナリストは非常にマレであるということがあり、この点は僕自身も、同業的な仕事をしている立場上、頭を抱えるところです。

大手メディアの記者は事件性の高いものの取材に忙殺される傾向にあるので、現地に通底している先進国のテキストや価値観では解釈の難しい「ニュアンス」や「非言語的価値」をつかみ取るためのゆとりがなかなか持てない。

一方、取材上の業務的な制約のないフリー・ジャーナリストはどうかというと、彼らの伝えるものは極めて政治的で、非常に巧妙な印象操作がなされていたり、ジャーナリスト個人のものでしかない正義感やら倫理観を地元住民に代弁させるということしかしていないため、大手メディア報道よりも精確さを欠くものが多く、現地の実質的な実情を知る上では全く参考にならない。

結局、メディア報道が現地からかけ離れた情報のたれ流しになっている以上、そうした情報にしか依拠できない多くの人たちの議論の内実は、イラクそのものの問題に関わる話ではなくなってしまう。

他方でアラブ報道はどうかというと、もっと質が悪い。ほとんどが井戸端会議レベルの噂話か嘘八百であることが多い。

現地の言葉で言い表すことが難しいけど、それが本質的な実情であるといえる「ニュアンス」や「非言語的価値」を分かっていくことこそが、イラクであればイラクに対する本当の意味での支援の在り方や彼らとの付き合い方を考えていく上で、本当に大切なことではないかとかねがね感じているところです。

＞イラク内派閥との、緩やかな（メディアを通した）
＞関連はあるでしょうけれども、リアルな結びつきが見えないし

＞占領ー反占領は対立軸として後退してないかな？
＞ローカルな地平で理解するとしっくり来るんですよ

上の点は、僕も同感です。サマワの事情については、確かにローカルな地平で考えた方が非常にしっくりきますし、ムサンナー県の人口約60万人の内、反占領を訴える勢力は100人にも満たないので、反占領という訴えは対立軸としての実質的な力を持ってはおらず、外部メディアを利用したアピールをもって、おおげさな動きのように見せかけているにすぎない。

ところで、ネットでも読めるイラク情勢を伝えるものとして僕が今のところ一番まともだと思えるものが下です。
http://www.iwpr.net/iraq_index1.html

現在のイラク復興政策の一つに、イラク人ジャーナリストを訓練するというものがございまして、取材上のノウハウの指導を受けたイラク人記者が書いている記事を集めたものです。よろしければご参考にどうぞ。

それではまた。

＞ニュアンスや非言語的価値を説明するのに、
＞あれがぴったりかなと思いました。

そうなんだと思いますよ（笑）。でも、このニュアンスと非言語的な価値を少しでも理解することができるのは、現場に触れた経験のある限られた人しかいないとも思います。

トミーさんの仰る「ニュアンス」ということと「非言語的価値」ということを広く伝えてくれる人は、残念ながらいない。ですので、このことを日本で分かっている人となるとほとんどいないんじゃないでしょうか？

ゆえにイラクをめぐる議論は、得てして現地と乖離し、イラクの地元住民が持つ彼らの生活習慣、考え方、価値観が全く無視された形で進む。

そして、その議論は、イラクの地元住民のことや現場のことなどが考慮されないというか、イメージとしても想像できないし、自分たちからかけ離れたものでしかないので、結局親／反米論のような、自分たちの土俵で理解できるなじみのある議論にすりかえられてしまう。「イラク」を題に掲げたネット掲示板のような場所では、本当の意味でイラクの現地住民の考え方や価値観を踏まえた議論ができている場所は皆無であり、結局は親／反米論に還元され、現場感覚のない話が展開されるというのが実情であると思います。

一つの原因として、現地の言葉でうまく表現することが難しい現地特有の「ニュアンス」なり「非言語的価値」を伝えてくれているメディアやジャーナリストは非常にマレであるということがあり、この点は僕自身も、同業的な仕事をしている立場上、頭を抱えるところです。

大手メディアの記者は事件性の高いものの取材に忙殺される傾向にあるので、現地に通底している先進国のテキストや価値観では解釈の難しい「ニュアンス」や「非言語的価値」をつかみ取るためのゆとりがなかなか持てない。

一方、取材上の業務的な制約のないフリー・ジャーナリストはどうかというと、彼らの伝えるものは極めて政治的で、非常に巧妙な印象操作がなされていたり、ジャーナリスト個人のものでしかない正義感やら倫理観を地元住民に代弁させるということしかしていないため、大手メディア報道よりも精確さを欠くものが多く、現地の実質的な実情を知る上では全く参考にならない。

結局、メディア報道が現地からかけ離れた情報のたれ流しになっている以上、そうした情報にしか依拠できない多くの人たちの議論の内実は、イラクそのものの問題に関わる話ではなくなってしまう。

他方でアラブ報道はどうかというと、もっと質が悪い。ほとんどが井戸端会議レベルの噂話か嘘八百であることが多い。

現地の言葉で言い表すことが難しいけど、それが本質的な実情であるといえる「ニュアンス」や「非言語的価値」を分かっていくことこそが、イラクであればイラクに対する本当の意味での支援の在り方や彼らとの付き合い方を考えていく上で、本当に大切なことではないかとかねがね感じているところです。

＞イラク内派閥との、緩やかな（メディアを通した）
＞関連はあるでしょうけれども、リアルな結びつきが見えないし

＞占領ー反占領は対立軸として後退してないかな？
＞ローカルな地平で理解するとしっくり来るんですよ

上の点は、僕も同感です。サマワの事情については、確かにローカルな地平で考えた方が非常にしっくりきますし、ムサンナー県の人口約60万人の内、反占領を訴える勢力は100人にも満たないので、反占領という訴えは対立軸としての実質的な力を持ってはおらず、外部メディアを利用したアピールをもって、おおげさな動きのように見せかけているにすぎない。

ところで、ネットでも読めるイラク情勢を伝えるものとして僕が今のところ一番まともだと思えるものが下です。
http://www.iwpr.net/iraq_index1.html

現在のイラク復興政策の一つに、イラク人ジャーナリストを訓練するというものがございまして、取材上のノウハウの指導を受けたイラク人記者が書いている記事を集めたものです。よろしければご参考にどうぞ。

それではまた。

ニュアンスや非言語的価値を説明するのに、あれがぴったりかなと思いました。

イラク内派閥との、緩やかな（メディアを通した）関連はあるでしょうけれども、リアルな結びつきが見えないし

占領ー反占領は対立軸として後退してないかな？
ローカルな地平で理解するとしっくり来るんですよ

背でないている唐獅子牡丹とはおもろいやんけ（笑）。

でも、自衛隊爆破事件の背景となる情勢を唐獅子牡丹で語るセンスは、分かる人にしか分からないんじゃ…。

僕からも質問なんですけど、今回の件は反占領の政治的メッセージが含まれていると思っていたのですが、トミーさんが引き合いに出されました唐獅子牡丹（笑）で考えますと、そこまでの大義名分的な政治性はないかもしれないとも思いました。

それこそ単にコミュニティー内の利権対立が先鋭化したものとして理解すればいいのかもと。これですとサドル派の幹部のいう通り、サドル派の関与はなかったのかもしれません。実際、TNTなどの火薬類をサマワで売ったりする闇ブローカーはわりかしウヨウヨいますし、この手の火薬を使った爆破事件は、サマワ辺りの地域の常習的な手口でもありますし。

もしコミュニティ内の利権対立という理解が近ければ、反占領のような政治アピールは含まれていないと考えていいのでしょうか？となると、サドル派が最近メディアにアピールしている占領軍＝自衛隊ということと、今回の自衛隊爆破事件に連動性はないと理解してもよいのでしょうか？

道の解説は、何気に聞きたかった〜（泣）。教えてくれんへのなら、また個人的に聞いてやる。

しかし、日本風のテキストで説明するイラク情勢はヒット作が多いな〜。今回の唐獅子牡丹もそうだけど、だいぶ前のイラク復興トピでのアセアンさんのサマワの四方山川の茶話もかなりウケたわけで。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afifc6bd&sid=552019567&mid=726

「日本風に語るイラク（アラブ）」とかって題で、彼らの考え方を面白おかしく伝える本でも出してみては？（笑）アセアンさんと共著で（爆）

背で泣いてる（笑）唐獅子牡丹

ってとこですよ＾＾

ライターさん説の可能性はありません

結論のみで失礼

ひょっとしたら、直接陸自の車両を狙ったものではなく、米軍などの他国部隊の車両を狙っていたものという可能性も、何気に捨てきれないかもと思いました。

それでは。

お久しぶりですトミーさん。

爆発があったのはバグダッドとバスラを結ぶ幹線道路、国道8号ですね。バグダッド側に近づくと3車線あるんですけど、サマワでは1車線という道路です。

ネットで貼り付けられるようなものでちゃんとした地図はあまりないんですけど、取りあえず下のものをご参照に。古いものなので自衛隊宿営地が「予定」となっていますが、その予定の部分に実際に宿営地があります。
http://wing.cocolog-nifty.com/wing/2004/01/post_8.html
写真は以下。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-02538335-jijp-int.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-02538340-jijp-int.view-001

国道8号は陸自以外にも、米軍車両はじめ他国部隊の車両もよく通りますので似たような爆発事件はかねてから起きていましたね。

爆発事件後、被害車両は宿営地に戻りましたが、その他の車両はそのまま北上し、ルメイサのサッカースタジアムの竣工式に参加しています。

昨日も爆発事件現場から2キロ離れた所にあり、陸自が修復工事を行った道路に立てられた看板の日の丸が黒く塗りつぶされるということがありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000210-kyodo-int

上と同様のことも最近頻繁に起きていることのようです。国道8号の交差点に設置されていたサマワと日本の友好記念碑が爆破されるという事件も比較的最近のお話でしたね。

「道の種類」が物を言う？？？

何？それ？？？

テキヤと博徒の縄張りが複雑とは聞いていたが・・・
それ以上に複雑なんだろうか？

ライターさんの視点から考えるなら

「道の種類」が物を言います

シルバーさん（すみません）
爆発物が仕掛けられていた道は、どんな道ですか？

日本のヤクザも土建屋も縄張り意識がある。
米国のマフィアあもあると聞く。

同じ反米でも
自勢力下で余所者が破壊工作する事を許すのだろうか？
と言う疑問があった。

************************************

現場の爆発状況についての分析によるとですけど。

不発に終わったものも同量程度の威力だとのことなので、仕掛けられたものが2つとも爆発したとしても、TNTの火薬量は2キロ以下の爆発規模。装甲車をふっ飛ばし、乗員にもダメージを与えられるようなものではなさそうです。

やはりとミーさんの仰るように、反占領の盛り上がりやらイラク南部の治安の悪さやらを外部にアピールするメディアウケを狙った印象操作くさい。

本気で多国籍部隊の要員やそれと関わるイラク人たちを巻き添えにした死者を出そうと思ったら、砲弾を使うでしょうね。イラクの爆弾テロによる被害で、仕掛け爆弾に主に使われているのはりゅう弾ですし。

おそらくは旧フセイン政権時代から大量に余っているりゅう弾を二次利用し、爆弾テロを起こしていると思われます。

りゅう弾ですと爆発とともに金属片が飛び散るので、破片効果による巻添え死を多数出すことも可能でしょう。

今回の自衛隊を狙った爆発現場は、浅く掘った道路わきに爆発物を埋め、その周囲を石などで覆った形跡はあるのですが、殺傷力を高めたいのであれば、やはり火薬量を増やすか金属で爆発物を覆わないとダメですね。

車両もろとも自衛隊員を殺害しようという意図が感じられるやり方でないことだけははっきりしています。

このことからも、外国人テロ組織そのものか、もしくはアルカイダ系の外国人テロ組織から入れ知恵された武装勢力による犯行という線は消えますね。彼らなら仕掛け爆弾には砲弾を使うでしょうし、本気の殺害を狙ってくるでしょうから。

そもそもサマワでは、TNT火薬による爆発事件なんて、結構しょっちゅうあるんですよ。サマワのCD店が爆破されるのもTNTによるものですが、これはおそらく、サマワのCD店が西欧アーティストのCDを扱っているもんだから、シーア派の中でも原理主義の人たちが、「西欧の堕落文化を持ち込み、若者をたぶらかすな」みたいな抗議として爆発させているんでしょうけどね。

今回はそういうのとは違い、反占領という政治的なメッセージが込められていますね。自衛隊による復興事業利権にあぶれただのどうだのというのも、サマワでは自衛隊に現地人が協力するという合意が確立していますから、投石デモくらいならまだしも、現地人が爆発までしてしまうと自衛隊の存在を敵視するグループに所属しているとみなされる危険性があります。

やっぱり反占領を一貫してスローガンに掲げているイラク人のグループではあるが、自衛隊の活動は心の底では否定できない。けど、反占領を訴えたいって人たちじゃないかな。そうなると、やはりサドル派とかそれに類する派閥勢力だと思うんですけどね。仮にサドル派であっても幹部の統制が利かないイラク人であって、一方でコミュニティのルールも守りたいと意識しているちょっと複雑な心境のイラク人かな？

そんな複雑な心境が、あの微妙な爆発のさじ加減にあらわれているような気がしますが。

ところでライターさんの仰る
＞『縄張り意識』です。
の『縄張り意識』の意味が分からないです。何を問題視しているのかちょっと理解できないので補足説明していただくとありがたいです。

反自衛隊メディアの 　 『 　 自作自演。 　 』

事実は、こんなモンじゃないの？


特に 　 反自衛隊メディア。

奴らには 　 以前、イラク人に金を渡して、反自衛隊デモを扇動した 　 実績があるしな。

宿営地に飛んでくる 　 しょぼいロケット弾も

意外と、日本製だったりしてなｗ

お久しぶりです。

で・・・気になるのが
『縄張り意識』です。
日本でもヤクザも土建屋も縄張りを重視します。
確かアメリカのマフィアも縄張りを言うと記憶しています。

***********************************

＞だから、騒がないのが正解
イメージ戦略の匂いがしますので

かも知れませんが・・・
爆弾を二つ以上仕掛けたと言うのが何となく引っかかります。

お久しぶりです

一般論でお答えしますと、今回の爆発事件は、メディア受けを狙った外部向けアピールではないかと思われます。

だから、騒がないのが正解
イメージ戦略の匂いがしますので

イスラム法的に、対自衛隊攻撃はどうやっても正当化されませんし＾＾。

色々情報が錯綜しているね。
『男は黙ってサッポロビール』
では無いが自衛隊はあまりに寡黙すぎる。

サドル派発表ほどでは無いにしろ
サマワの警察発表も信憑性に疑問があるが
警察発表では相当な量のTNTが使われたともある。

正規軍がキチント管理している兵器と違い
テロリストやゲリラの兵器類には不発が多い。
そして今回も不発があったようだが
その不発爆弾にどの程度のTNTが使われていたかで
威嚇か攻撃かが判るのだけど。

主権侵害になるのかも知れないが
現地に専門家の自衛官が出っぱっているのだから
不発爆弾の検証に参加させてもらっても良いのでは無いだろうか？

************************************

＞Quick Impact Projectとしての必要性と意義

理路整然としている・・・
が、今回の事件は日本の自衛隊が標的となった。
心情的には不安はある。
爆発力が弱かったのはTNTが劣化していたとか
仕掛けた連中が未熟だったとか

今回のサマワで活動する陸自を狙った爆発の件ですが…。

爆発の威力が意図的に抑えられていたようですし、確かにあの程度の爆発では実質的な被害が出にくいであろうことは一目瞭然でした（事件直後サマワ入りしたジャーナリストの不肖宮嶋氏が、ぱっと見の印象では対戦車地雷ほどの威力もない爆発規模だったといったような発言をどこかでしていましたが）ので、この事件は、我々日本人からしてみると込められている意味を読み取るのが困難な抗議形態の典型の一つかもしれないと思っています。

こういうことの解説については、アセアンさんやトミーさんの方がお詳しいでしょうけど。

まず犯行者がサドル派であるかどうかについては、サドル派である可能性が高いと思っています。まぁ、同派の幹部はライターさんご紹介の記事にあるように否定するでしょうけどね。

難しいのは、シスタニ師派とサドル派の間におそらく構築されているであろう「役割分担」による協力関係をどう見るのか？――ということですね。

シスタニ師は、米軍をはじめとする多国籍軍による占領統治に対しては穏健路線を貫いているであろうと解釈できます。スタンスとしては「いつになったらイラクから出ていくのかと占領者に常に問い続けている限り、占領者と協力してもよい」――という感じでしょう。

ただ、こうした穏健路線に満足できないイラクの人たちも当然多い。イラク統一同盟に参加しているイラク人ですらそうです。イラク統一同盟から離脱した南部の湿原地帯でのゲリラ指導者だったヒスボラのアブドルカリーム・ムハンマダーウィなんてそうでしょう。

ましてや失業状態に陥り、通常生活もままならない若くて血気盛んなイラク人ともなると、占領状態への不満を募らせて当然です。

ここにサドル派の存在意義があり、占領状態に不満たらたらでどうにも行き場を失ったイラク人の受け皿的な役割をサドル派をはじめとするシーア派の中でも原理主義派閥が担っていることになっていると思われます。

サマワのあるムサンナー県の人口はおおよそ６０万人で、そのうちサドル派はわずか数十人にすぎませんが、おそらくは失業状態なんかに陥っているイラク人が取り込まれ、同派の中で統制は十分に取れるわけではないが、数としての規模は以前より大きくなっていると考えられます。そうとはいえ、相当の少数派ですので、この地域の支配権限を持つことは不可能ですが。

かといって、サマワではシスタニ師の地域代表が自衛隊の活動を守るファトワさえ出していますので、自衛隊に危害を加えたイラク人は確実に罪を問われることになりますし、村八分にされ、そのイラク人はもうその地域で生活ができなくなる。そうかといって、米軍をはじめとする占領統治者に自衛隊が協力していることは確かであり、占領状態に不満を持つイラク人の感情のはけ口は必要でもある。

そのはけ口に占領状態への穏健路線をとっているシスタニ師側はなりにくいので、強硬路線を取るサドル派にそうしたはけ口として一役買ってもらう。ただし、サドル派幹部の意向に反し、不満を持つ血気盛んなイラク人の若者が暴走しだし、収拾がつかなくなってきたら、シスタニ師側が仲介に登場し、権威を示す――そういう形のきわめて老獪な役割分担と協力関係が成立していると見受けられます。

サドル派もサドル派でこの役割分担を理解しているようで、選挙後シスタニ師の立場を尊重し、移行政府への批判をしばらく控えてきたのはそのためなのでしょう。

おそらく今回の自衛隊を狙った爆破事件も、サドル派の反占領抗議の一環で、ちょいもう少し突っ込んだ過激なことをしてみたくなったが、あまりやりすぎるとムサンナー県で自衛隊を守るという合意を取り極めた地元有力者の介入を招き、自分たちが地域から抹殺されかねない。

しかも自衛隊は直接の治安任務関係は一切担っていないので武装闘争やテロまがいのことをする理由がつくれない。

あれこれ思案して最終的にああいう実質被害はおそらく出ないであろうが抗議としてのインパクトがある形で、反占領を訴えられるというやり方をした結果だと思います。

こうした彼らなりの思案を無視すると、反イラク人感情がいたずらに盛り上がってしまいますし、Quick Impact Projectとしての必要性と意義は取り敢えず認められる自衛隊の活動の不本意な撤退論だけが先行してしまうことになると思います。

ぶっちゃけ言ってしまえば、ノー・プロブレム。実はたいした話じゃないと思います。

イスラム圏、嫌米は変わらず＝中国への期待高まる−国際調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000023-jij-int

***********************************

結局、行き着く所は東西冷戦の様な二極化なのだろうか？

米中二極化は日本に取ってどうか？
安全保障面では
米ソ冷戦期の主戦場がヨーロッパであった。
しかし、米中対立となれば日本は正に矢面に立たされる。
こうなるなら韓国のバランサー論は注目を集めるかも知れない。

しかし、衆寓に流されやすい柔らかい米国一極化よりも
米中二極化のほうが安定を得られるかも知れない。
また、植民地こそ持っていないが『治安維持の第一人者』である中国が紛争を恐怖で押さえれば
短期的には世界テロの危険度は下がるかも知れない・・・

でも結局は東西冷戦の振り出しに戻る訳だから
人類にしてみれば負債を先延ばしするだけだろうな。

************************************

「自衛隊が標的」と断定 　 サマワのイラク軍司令官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000260-kyodo-int
サドル師派は関与否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000221-jij-int

イラクのシーア派とスンニ派の争いがいまいち良く判らんが

サドル派では無いとすれば
スンニ派がシーア派の縄張りで破壊工作が出来るのだろうか？

消去法で言えば
私は自衛隊利権にこぼれた連中を考えるのだが

警察機構のお話はライターさんへのレスでも書かせて
貰ったように、軍隊的な発想と言うよりは警察権力の
考え方なんですね、つまり「お上に逆らうヤツを
取り締まるのが警察」であってってな理解ですね
（軍隊組織は「お上を外的から護る為の軍隊」であって、国家や
国民を護る軍隊ではありませんから）

つまり、国内の治安っというのは「お上が心を煩わせることなく
お上の国が平穏であること」であって、住民運動やデモなんてのは
それこそ簡単にその平穏を破壊するモノであって鎮圧すべき対象
でしかない、っと簡単に理解される訳です。

ですから、警察と軍隊とではどちらが信頼されているか？っていうと
軍隊の方がずっと国民からは信頼されている、その理由は
軍隊ってのは「王様に仕える軍隊だから」なんです
（これはあくまでもタイでの話しですけどね）

ですから、一般的な国民生活の中では軍隊も警察も
余り係わり合いになりたくない組織であることは間違いがない

まぁ、いずれにせよ多くの第三世界の現状ってのは
余り大きくは変わらない・・・特に武力を持った組織の
親分が誰なのか？ってことが最も重大な関心事で
「尊敬出来そうにもない、おかしな人間が親分」だったり
「誰が親分なのか分からない（官僚制度が顕著になると
そうなる可能性が高い）」全くその武力組織やそれに
所属する人間を国民が信用しなくなる・・・
信用されていないことをそうした組織の連中は薄々知っていますから
一端、事が起こると自分達が持っている力を鼓舞する
みたいな恣意行為に簡単に出てしまう・・・

ですんで、意識の問題とか考え方の問題だ、っと
簡単に割り切れないと言いますか、民主化とは
その国が現在何とか形作っている、全システムを
瓦解させる可能性すら持っている訳ですから、なかなかに
難しいんです・・・・支援ということ一つにしても

取り急ぎでした

スカイさん、こんにちは

ちょっと、この辺りは上手く説明出来ないんですが・・・
ちょっと実例でお話してみます。

僕らが支援している地域住民による地域振興策の中に
住民主体で「中小事業の起業化」ってのがあるんですが
一応、社長とかになれるのは地域でも高学歴（最低でも
高卒か地方大学を出ているか、たまに都市部の大学を出て
Uターン”させた”人間とかがなりますが）なんですが

中小の事業っとなると、簡単な話「個人商店」と余り区別が
付けなられないんですが（笑）税制面や地域での就業機会の創出等を
考慮して小さくても「会社組織」にするようにしているんですが
実は、この「個人でやる商売」と「会社組織がやる事業」ってのを
地元の人達はなかなか区別して理解することが出来ない。
（実は社長候補になる人間が一番理解出来ないことが多い、苦笑）

どう理解出来ないか？っといいますと「個人で食堂する」
ってのは理解が出来るんですが「会社組織で食堂を経営する」
ってな話になると一気に「ん？」ってな状態になるんです。

その日、その日の”やりくり”には意識が行くんですが
”将来を考えて明日、何に投資するか（設備投資etc）を
考えて、今日、何を具体的に行うか？”ってな話になると
もぉ、そりゃ大騒ぎになるんです。

「何かアイデアはない？」なんて聞こうもんなら、
反対に「貴方はどうしたいですか？」とか聞き返されて・・・・
コッチが「ん？」っとなることがしょっちゅうある（笑）

こうした反応は高卒だろうが大卒だろうが、都市部で
外資系の会社に勤めた経験があろうが、余り関係がないんです・・・
（学校制度や教育方法にも大きな問題があるんですけどね、実は
学校では学生は先生には絶対服従で、質問をするのは先生の
面子を潰すのでしてはいけない！っとか不文律がありますし
以前、タイで学校での体罰を禁止する法律を作ろうとしたら
先生方から権威を保てないっ！大反対にあった・・・ははは）

まぁ、考える人と考えない人ってのがはっきりと
分かれているんですが実は、何かを考えた場合に
その考えを実行出来る人も実は考えることが出来る
（理解することが出来るかな？）人でなくてはならない訳ですが
以前から僕が言っているように「考えられられるし行動も出来る人」
ってのがなぜか存在していない・・ヤレヤレ

ですんで、政府発表と現実には非常に大きなギャップがある
ですから、意識が低いとか言うのではなくて
どちらかと言うと「超保守的」と言っても良い位に
人間としての役割分担をしっかり守っている・・・っというのが
本当だと思います。

ちょっと余談ですが
金融センターにタイは死んでもなりたくないですよ
なぜなら、97年にバブル崩壊してIMFに嫌と言う位に
辛酸を舐めさせられたので、今でもローカルの銀行の
不良債権は必ずしも解決したレベルには達していないのが
実情ですし、タイの財務省としては金融には余り手を出したくない
ってのが本音ですが・・・・一般国民は、のどもと過ぎれば
熱さを忘れる式ですから、最近はちょっと住宅バブルが
再燃しかかっているみたいですが、政府としては慣用したくは無い（苦笑）

通貨統合に関してはASEAN先進国の3カ国とそれ以外の
加盟国の間に「経済格差」が有り過ぎますのでEU的な
通貨統合は夢の又夢ですね・・・本音としてはASEAN先進国の
金持ち同士が協力出来たら、先進国以外のカンボジア、ミャンマー
ラオス辺りは買い取ることが可能かも知れませんけど・・ははは

現在のASEANやAPEC等にしても、実際はASEANの中で
先進3カ国がどのようにイニシアティヴを確立するか？
っという意味で対応していますので・・・いわゆる
共同体構想ってのはほとんど説得力がない建前論でしかない
ってのが本当です・・・それに何よりもこの3各国の連携を
強固にする最大の目的は中国への対抗策強化ってのが
背景にありますから・・・今でもASEANのミャンマーを除いた諸国は
「全く中国を信用していない」ってのが本当ですし・・・はい。

続きます

おはようございます、ライターさん

う〜〜ん、国連主導ってのは無理ですよね、現行では
それこそ、シルバーさんの仰ってる「機能的な分野」とは
この警察機能と同じレベルで議論出来ないですから・・・
主権を超える主権の存在・・ってな話に迄なっちゃいますよ、多分。

＞バラック小屋で・・・
戦闘そ絶対条件とした訓練は、ASEAN先進国の特殊部隊でも
特殊武装警察でもやってはいますし、そうしたKilling-Houseを
持った施設も持っていますが、やはりHRTというよりは
立て篭もった犯人を殲滅することを第一義にしたオプションが
優先されています（そうした武装犯罪者の反撃：攻撃：も
激烈なので・・・ってな理由もあります、時代小説的に言えば
敵も使い手なのでみね打ちでは対応出来ない・・・ってことです）

それと、社会的な階級の上位者がネゴシエーターになることが出来ない
ってな事情もありますしね。

それから、警察機構に対する「暗黙の信頼感」みたいなのって
先進国（日本かな？）だけの話じゃないですか？

まぁ、日本国内では入管にしても警察にしてもそれなりの
不満もあるだろうけど、僕なんかから見ると非常に
温厚で親切でお手柔らかな警察機構ですよ・・・・
（不法滞在で強制退去なんて手段を講じているのは
日本位じゃないですか？武装しているとかしていないとか
言うこととは全く関係の無い話です）

＞カナダ世論・・・

どうですかね？これは・・・・
カナダの人達は日本の人達みたいに、変な期待感みたいなものを
カンボジアに対して持っているとは思えないですから
何て言うかなぁ「あんな所に居たのが不運だった」ってな
程度で終わるんじゃないですか？

スカイさんが仰ってますが
＞意識が低い
んじゃなくて、今の意識がそういうレベルなんであって
って言うか、その意識レベルのままで自由主義とか
民主主義とか言う先進国型の思考が流入してくるんで
結果としては「自由主義イコール何をやっても良い」ってな
理解になってしまう・・・つまり、そうした先進国型概念を
支える基礎概念みたいなモノとの間に途中経過が全く無い
そこが問題なんだと思いますね。

実際、公的支援にしても民間支援にしても「あご足つきで全部やってくれ」
みたいなことを平気で言いますでしょ？
そういう場合に、それじゃ「コッチが全部出すなら
全てコッチの言うことを聞けよっ！」ってな理屈にもなるんですが
それは嫌だってぇか、我々は主権国家である・・・みたいな
理屈を言いますからね（笑）

何度も僕が言ってるように「言葉（表現）」はあっても
その言葉が表現している概念が存在しないのですから
それをどのようにこうした第三世界の人達に理解して貰うのか？
じゃないですか？

民間支援の人達が結構失敗するのは、こうした言葉の
概念やら、難しい概念を現地語が持っていない為に
（現地語が出来ないか、中途半端に出来る人程、英語表現で
代替したりして・・・卑近な例では「知り合い」を「友達」と
表現するとその相手との関係性は日本人の人達が理解している
関係以上の間柄と誤解されるんですよ、ですんで）
相手のことを考えて、間接的な否定の表現をしたりすると
相手は否定されたとは全く受け取らないで余計な期待感を
持ってしまう・・・ってなことは結構あるんです）

未知のことを既知にする為にはどうしたらよいのか？
ってな観点が無いとどのような支援も最終的には成功しない

モノを知らない・・・ってのは日本の人達が想像している以上に
実は、どうしようなく悲惨な状況なんです。

因みに「貧困」が生まれる原因の多くもこの「モノを知らない」
ということから起こっていると言っても過言ではありません。

取敢えずでした

＞第三世界では未だに「国内政権の安定と国際評価を天秤に掛けると、国内政権の安定の方へ大きく傾く、ってのが本音
だと思います。

アセアンピース君と何度かやり取りさせて貰ったので大方そういった事情が大きく働いているとは思っていた。君から大いに学んだのは先進国の論理だけ振りかざしても通用しないって事だ。表面上は民主的政権、資本主義であったとしても人治政治が支配している状況が一番現在の国情に合っている、というよりそれしか方法が無いというのが実情なのだろう。ただ、残念なのは何度も言うがASEAN諸国が世界を見回しても一番先進国になれる可能性を秘めている。にも関わらず意識の低さが災いしてるって事かな。ちょっとASAN諸国内の誘致の為の優遇税制を調べてみたけどかなり破格な条件を出しているよね。例えばタイを例に取れば法人税を一律１０％引き下げる、駐在員の所得税を２年間は１５％に一律に固定とか。タイを例に出したのはここが一番考え方としては進歩的だから。先進国の工場化から香港のような金融センターへの脱却を試みている。旧ＥＣのような事も試行錯誤してるようだね。AFTAなんてまさに旧ＥＣの初期を彷彿させる。最終的には通貨統合まで視野には入れているんだろうが地理的に中国が近いので元の影響力低下が著しくなるのでそうは問屋が卸さないんだろうがね。

結局今回の事件も警察の対応がどうのこうの、ネゴシエーターがどうのこうのと言っても全くはじまらない問題なんだと感じるよ。途上国から見ればそんなものは考えている余裕が無いってのが本音だろう。中国でさえ天安門の時は日本で言う機動隊みたいなものは存在しなかったから放水車ではなく銃で解決させるしかなかった。中国の反日デモが仮に一昔前に起こっていたら恐らく大使館の前に警備していたのは解放軍兵士であり警察ではなかっただろう。
そんな国情である途上国が形式上だけ警察組織を装って対応すると軍隊的発想で解決しようとするって事だと思うのだが。

＞HRT・・・・っとなると相当に難しい、っと思います。

だろうね・・・コストパフォーマンスを考えれば米国のSWATの様に
日頃はパトカーに乗ったり交通課で駐車違反の切符を切っている警察官を非常時にだけ特別チーム編成をさせる。

突入チームはバラック小屋で訓練させればいい。
アルカイダだってやっているんだ途上国でも出来ない事は無いだろう。

でも、一番重要な狙撃手を育てられない。
狙撃銃なら何も軍用の高級品を欲しがらないでも
質のよい狩猟用のライフルで代用は出来るだろうが
斜め上、下どんな角度からでも百発百中で煙草の箱を撃てる狙撃手を育てるのは並大抵の事じゃ無いだろうな。

***********************************

＞HRTで人道介入・・・ってのは、かなり問題があると思いますね

だから、国連がHRTを貸し出してもいいんじゃないかな？
メンバーは現代の傭兵を集めればいい。

かなり無茶な話だがね・・・
人質事件を起す連中を国連加盟国が交戦団体と認めたらどうするんだ？
って話も出てくるかもしれない。
何より警察権の侵害だ・・・
政府に取ってはこれほど恥は無いだろう。

だけど、第三世界も先進国を理解しなければ・・・
今回の人質事件でカナダ人の子どもが死亡した。
カナダ世論は絶対に警察の対応を批難するよ。
事件発生から数時間で銃撃戦が起こった。
犯人は素人が武装した程度だった。

にわか軍事評論家でも第三世界の警察はどうなっているんだ！
って事を言うはずだ。

いわゆる、科学捜査という段階に迄はなかなか難しいですね・・・

JICAの件にしてもそうですが、第三世界でのこうした
支援の場合、最も難しいのが「現地での組織化」なんです。

つまり、鑑識”チーム”を作るとか、その為の施設や装備等を
準備して維持する、更にはそうした仕事をする専門職を確保する

予算の確保だけでも一朝一夕には出来ないでしょうし・・・

HRTで人道介入・・・ってのは、かなり問題があると思いますね

こうしたチームを持っている先進国の人間が第三世界で
人質事件に遭遇した場合に自分の国の人間が人質になっているからと
各国勝手バラバラにHRTを送り込むなんてことは出来ないでしょうし。

インドネシアみたいに、外国に来られると困る地域を
幾らでも抱えているのが第三世界ですから、何かある度に
介入されてはそれこそ（ハッキリ言いますが）世界中に
”後進国”であることがバレれしまいますし
天災の緊急人道支援であっても、期限付き地域限定付にしないと
簡単に国内情勢が不安定化してしまう。

米軍の再編成等は、まさに高機動部隊中心の編成にして
ってな考えみたいですけど、ドンドンそんなことをされてはねぇ（苦笑）

こうした問題も前に書いたように、民主国家としての
警察組織や軍事組織ってのは、何に対してどのような権限と
責任を持っているのか？みたいな所がしっかりとその国に
根付かないと実は民主警察や国防軍といった役割を
果たすことが出来ないと思います。

しかし、多くの第三世界のそうした組織に所属する人減が持つ
意識（ロイヤリティ）ってのは、『統治者の代理であり、
統治者（政権、王様、支配者etc）を護ることが職責』
ってなモノが多いですから・・・・

お上の御用を預かるナントカ町の親分・・ってな
感じですかね（はははは）・・・「オレ様の言ってることは
お上が言ってることだぁ！」みたいな警察官って結構居ますよ、実際。

中国のネゴシエーターってのは、何か笑えますね
死刑を無期にしてやるから出て来い！ってやるんでしょうかね・・・ぅう

タイの場合はくじ引きの徴兵制度がありますから
何ですが、単に識字率と言う意味では結構高いと思いますよ

単に、っと言ってるのは「読めるけど意味は知らない」ってのが
多いとは思いますが・・・因みに「書く」ってのは
タイ語でもヒアリングだけでは実は正確な文字を書くことが
出来ないので・・・人名なんかそうですね、ですんで
航空券なんかでも結構英語表記の誤字が多かったりします。

識字率と知識の量ってのは全く一致しませんから・・・はい。

それと、特殊部隊系ってのは選抜される人間の”センス”
ってのがかなり重要なファクターになりますから
意外と難しいでしょうね・・・特に下士官クラスかなぁ

バンコク米国の大使館の警護に付いている特殊部隊は完全に
ユニフォームと装備（HK持ってますから、笑）で
外見的に威圧感を演出しているってのが本当でしょう・・・

山岳戦やジャングル戦を想定した（っと言うよりも
それが常に優先順位第一位）特殊部隊でも特殊武装警察でも
ありますが
HRT・・・・っとなると相当に難しい、っと思います。

いわゆる、科学捜査という段階に迄はなかなか難しいですね・・・

JICAの件にしてもそうですが、第三世界でのこうした
支援の場合、最も難しいのが「現地での組織化」なんです。

つまり、鑑識”チーム”を作るとか、その為の施設や装備等を
準備して維持する、更にはそうした仕事をする専門職を確保する

予算の確保だけでも一朝一夕には出来ないでしょうし・・・

HRTで人道介入・・・ってのは、かなり問題があると思いますね

こうしたチームを持っている先進国の人間が第三世界で
人質事件に遭遇した場合に自分の国の人間が人質になっているからと
各国勝手バラバラにHRTを送り込むなんてことは出来ないでしょうし。

インドネシアみたいに、外国に来られると困る地域を
幾らでも抱えているのが第三世界ですから、何かある度に
介入されてはそれこそ（ハッキリ言いますが）世界中に
”後進国”であることがバレれしまいますし
天災の緊急人道支援であっても、期限付き地域限定付にしないと
簡単に国内情勢が不安定化してしまう。

米軍の再編成等は、まさに高機動部隊中心の編成にして
ってな考えみたいですけど、ドンドンそんなことをされてはねぇ（苦笑）

こうした問題も前に書いたように、民主国家としての
警察組織や軍事組織ってのは、何に対してどのような権限と
責任を持っているのか？みたいな所がしっかりとその国に
根付かないと実は民主警察や国防軍といった役割を
果たすことが出来ないと思います。

しかし、多くの第三世界のそうした組織に所属する人減が持つ
意識（ロイヤリティ）ってのは、『統治者の代理であり、
統治者（政権、王様、支配者etc）を護ることが職責』
ってなモノが多いですから・・・・

お上の御用を預かるナントカ町の親分・・ってな
感じですかね（はははは）・・・「オレ様の言ってることは
お上が言ってることだぁ！」みたいな警察官って結構居ますよ、実際。

中国のネゴシエーターってのは、何か笑えますね
死刑を無期にしてやるから出て来い！ってやるんでしょうかね・・・ぅう

タイの場合はくじ引きの徴兵制度がありますから
何ですが、単に識字率と言う意味では結構高いと思いますよ

単に、っと言ってるのは「読めるけど意味は知らない」ってのが
多いとは思いますが・・・因みに「書く」ってのは
タイ語でもヒアリングだけでは実は正確な文字を書くことが
出来ないので・・・人名なんかそうですね、ですんで
航空券なんかでも結構英語表記の誤字が多かったりします。

識字率と知識の量ってのは全く一致しませんから・・・はい。

それと、特殊部隊系ってのは選抜される人間の”センス”
ってのがかなり重要なファクターになりますから
意外と難しいでしょうね・・・特に下士官クラスかなbr>
バンコク米国の大使館の警護に付いている特殊部隊は完全に
ユニフォームと装備（HK持ってますから、笑）で
外見的に威圧感を演出しているってのが本当でしょう・・・

山岳戦やジャングル戦を想定した（っと言うよりも
それが常に優先順位第一位）特殊部隊でも特殊武装警察でも
ありますが
HRT・・・・っとなると相当に難しい、っと思います。

http://www.jica.go.jp/jicapark/kokusai/0401/03_01.html

そう言えば、テレビでインドネシアに派遣された日本の現場鑑識の特集を見た。
犯罪捜査に『指紋』を使わないとありかなり驚いた。
未だに岡引が犯人を捕まえるような捜査をしているだろう・・・
まさに人治主義だな・・・

＞対応が長引くってことは「対処能力が無い」ってな
受け取られ方をされて外国からの介入の気配が出てくると
大事になりますから、何としても自前で処理せざる得なかった
ってのもあると思います。

はっきり言えば、そんな警察だから外国は
「お前に任せられない。こちらかHRTを派遣する。」
と言うのだと思う。

ペルーの日本公使館立て篭もり事件では
海外の特殊部隊の協力があったと噂されるが
今後、外交が絡む人質救出作戦はグローバル化
つまり、人道介入をしても良いと言う価値観が普及するのでは無いだろうか？

************************************

＞う〜ん、ネゴシエーターってのは、犯罪心理学とかの学位を
持っていて尚且つ実戦経験があって・・・みたいな
人材が必要だと思うんですよ。

今やあの中国でさえ持っている時代になった。
ダーティハリーは通用しない時代だ。

＞特殊部隊はありますけど、人質救出ってなレベルはどうですかね？

訓練は厳しそうなんだけどねぇ〜
下級兵士の識字率はどう？

スンマセン

最後の所は

実際、タイでも軍よりも警察組織を
コントロールするのが一番難しいですから・・・

っというのでした。

う〜ん、ネゴシエーターってのは、犯罪心理学とかの学位を
持っていて尚且つ実戦経験があって・・・みたいな
人材が必要だと思うんですよ。

ですから、今のカンボジアでそうした専門職を養成又は
アメリカ等に派遣して研修させて・・・みたいなことは
ちょっと難しいですね・・・

銃撃戦を発生後数時間でするかしないか？

に関しては・・・どうでしょう

今回の犯人は元々武装レベルも低かったようですから
TVドラマか何かを見ていわゆる「立て篭もり」をすると
何とかなる・・・って適当に考えていた節があるみたいですし
警察側もそんな甘っちょろいチンピラに舐められちゃぁ
面子が潰れる・・・ってな意識だったと思いますよ。

多分、交渉・・・なんてモノはそもそも成立しなかったでしょうね
「ゴラァ！出てこんかいっ！」みたいな程度だった（はは）

カンボジア政府・・・って言っても前にも書いたように
危機管理なんて意識もシステムも無いですから
シュムリアップの地方警察が勝手に片を付けたちゃった
・・・ってのが本当でしょうね。

警察署長のレベル・・・って言ってもそんなモンですよ
元々は地回りだったのがなったってのが本当でしょうし

タイ陸軍・・・ですか？
特殊部隊はありますけど、人質救出ってなレベルはどうですかね？

以前、南部のテロ組織をモスクに追い込んだ際に
地元の長老や宗教指導者に了解を得た上で（っという事に
なってますが）モスクに総攻撃を仕掛けた・・・
この時は人質は居なかった、っと思いますが（解決後、その
作戦を指揮した人間は解任されましたけど）・・・

第三世界の常識みたいなモンで、権力側は「軟弱であっては駄目っ！」
みたいな不文律がありますから、先進国側でいう所の
強行突入が大前提で交渉でも説得でも行われる傾向が
強いので、気長にって言うか犯人側を懐柔して行く
なんて手法は、周りの野次馬に逆に「だらしが無いっ」
みたいな反応を引き出してしまって出来ないと思いますよ。

インドネシアのデモ鎮圧なんかも、政府の我慢にも限界があるっ！
ってことを恣意する為に治安部隊がデモ隊に発砲した
という背景を持っていますので、これはこの地域なら
何処でも同じレベルにあると思います。

インターナショナル・スクールとは言っても
タイ、シンガ、マレーならかなり国際世論にも考慮をするように
最近はなりましたが、カンボジアやミャンマーでは
そんな国際世論なんかに構ってはいられませんから
つまり、国内安定が最優先ですんで、下手に、どのような結果であれ
対応が長引くってことは「対処能力が無い」ってな
受け取られ方をされて外国からの介入の気配が出てくると
大事になりますから、何としても自前で処理せざる得なかった
ってのもあると思います。
（これ迄散々、外国からの介入を受けて来た地域ですから
ミャンマーなんてのは典型ですよ、あれだけ国際世論から
スーチー女史の軟禁やらで人権侵害って言われているにも
関わらず、未だにほとんど没交渉ですから、国政世論とは
最近のウズベキスタンもそれに近いでしょ？）

つまり、第三世界では未だに「国内政権の安定と国際評価を
天秤に掛けると、国内政権の安定の方へ大きく傾く、ってのが本音
だと思います。

国内犯罪も取り締まれないようで何が主権国家か？
為政者か？ってな理解でしょう。

しかし、どうですかね「警察組織」ってのがどのような職責を
持っているのか？どのように活動するのか？ってのを
根本的な所で理解はしていないと思いますよ。

以前のPKOで何で日本が文民警察官を派遣したのか？
ってことからも、現状ではその当時と今とは単に
内戦状態では無いってだけの違いで警察機構を取り囲む環境は
何も変化していないですから。

犯罪から市民を護る・・・・っという意識はかなり高度な
概念だと思いますし・・・タイでも警察官の給料が非常に
安いんで（約18000円位かな月）副業を一生懸命やっている（笑）
個人の副業から始まって警察署丸々の副業迄千差万別
（僕の知り合いでも、月の金利が25%なんて日本の闇金が
裸足で逃げ出すような高利貸しやってるポリスいますよ、爆笑）

軍隊と警察でどっちが信用があるか？って言うと
断然、軍隊の方が人気も信用もある・・・（ははは）

もちょっと素直に言うと「警察はとにかく嫌いっ！」ってのが
一般的なんで、今のカンボジアで何処まで警察組織を
コントロール出来る人間でも組織でもあるのか？ってのは
ちょっと疑問ですね、実際、タイでも軍よりも警察組織を
コントロール\xA4

う〜ん、ネゴシエーターってのは、犯罪心理学とかの学位を
持っていて尚且つ実戦経験があって・・・みたいな
人材が必要だと思うんですよ。

ですから、今のカンボジアでそうした専門職を養成又は
アメリカ等に派遣して研修させて・・・みたいなことは
ちょっと難しいですね・・・

銃撃戦を発生後数時間でするかしないか？

に関しては・・・どうでしょう

今回の犯人は元々武装レベルも低かったようですから
TVドラマか何かを見ていわゆる「立て篭もり」をすると
何とかなる・・・って適当に考えていた節があるみたいですし
警察側もそんな甘っちょろいチンピラに舐められちゃbr>面子が潰れる・・・ってな意識だったと思いますよ。

多分、交渉・・・なんてモノはそもそも成立しなかったでしょうね
「ゴラァ！出てこんかいっ！」みたいな程度だった（はは）

カンボジア政府・・・って言っても前にも書いたように
危機管理なんて意識もシステムも無いですから
シュムリアップの地方警察が勝手に片を付けたちゃった
・・・ってのが本当でしょうね。

警察署長のレベル・・・って言ってもそんなモンですよ
元々は地回りだったのがなったってのが本当でしょうし

タイ陸軍・・・ですか？
特殊部隊はありますけど、人質救出ってなレベルはどうですかね？

以前、南部のテロ組織をモスクに追い込んだ際に
地元の長老や宗教指導者に了解を得た上で（っという事に
なってますが）モスクに総攻撃を仕掛けた・・・
この時は人質は居なかった、っと思いますが（解決後、その
作戦を指揮した人間は解任されましたけど）・・・

第三世界の常識みたいなモンで、権力側は「軟弱であっては駄目っ！」
みたいな不文律がありますから、先進国側でいう所の
強行突入が大前提で交渉でも説得でも行われる傾向が
強いので、気長にって言うか犯人側を懐柔して行く
なんて手法は、周りの野次馬に逆に「だらしが無いっ」
みたいな反応を引き出してしまって出来ないと思いますよ。

インドネシアのデモ鎮圧なんかも、政府の我慢にも限界があるっ！
ってことを恣意する為に治安部隊がデモ隊に発砲した
という背景を持っていますので、これはこの地域なら
何処でも同じレベルにあると思います。

インターナショナル・スクールとは言っても
タイ、シンガ、マレーならかなり国際世論にも考慮をするように
最近はなりましたが、カンボジアやミャンマーでは
そんな国際世論なんかに構ってはいられませんから
つまり、国内安定が最優先ですんで、下手に、どのような結果であれ
対応が長引くってことは「対処能力が無い」ってな
受け取られ方をされて外国からの介入の気配が出てくると
大事になりますから、何としても自前で処理せざる得なかった
ってのもあると思います。
（これ迄散々、外国からの介入を受けて来た地域ですから
ミャンマーなんてのは典型ですよ、あれだけ国際世論から
スーチー女史の軟禁やらで人権侵害って言われているにも
関わらず、未だにほとんど没交渉ですから、国政世論とは
最近のウズベキスタンもそれに近いでしょ？）

つまり、第三世界では未だに「国内政権の安定と国際評価を
天秤に掛けると、国内政権の安定の方へ大きく傾く、ってのが本音
だと思います。

国内犯罪も取り締まれないようで何が主権国家か？
為政者か？ってな理解でしょう。

しかし、どうですかね「警察組織」ってのがどのような職責を
持っているのか？どのように活動するのか？ってのを
根本的な所で理解はしていないと思いますよ。

以前のPKOで何で日本が文民警察官を派遣したのか？
ってことからも、現状ではその当時と今とは単に
内戦状態では無いってだけの違いで警察機構を取り囲む環境は
何も変化していないですから。

犯罪から市民を護る・・・・っという意識はかなり高度な
概念だと思いますし・・・タイでも警察官の給料が非常に
安いんで（約18000円位かな月）副業を一生懸命やっている（笑）
個人の副業から始まって警察署丸々の副業迄千差万別
（僕の知り合いでも、月の金利が25%なんて日本の闇金が
裸足で逃げ出すような高利貸しやってるポリスいますよ、爆笑）

軍隊と警察でどっちが信用があるか？って言うと
断然、軍隊の方が人気も信用もある・・・（ははは）

もちょっと素直に言うと「警察はとにかく嫌いっ！」ってのが
一般的なんで、今のカンボジアで何処まで警察組織を
コントロール出来る人間でも組織でもあるのか？ってのは
ちょっと疑問ですね、実際、タイでも軍よりも警察組織を
コントロール

君に付きまとう？

うぬぼれないでね。

ちょっと君の本性が見えたから突付いただけだよ。

ま分相応のコメントに留めておくんだな。

君は決して銀杏君、アセアンピース君にはなれないよ。背伸びし過ぎって事だ。

見た所君の専門は軍事。それも一昔前の常識を未だに引きずっている。

あとは俺と同列以下の知識レベルじゃん。

＞これが君の言うガチャガチャのレベルか。

君に合わせただけだ・・・
気にしないでくれ。

それから、私に付きまとうのも止めてくれないか？
3分で書いたと言うトンチンカンな投稿でも
返信するのが礼儀だと私は考えているのでね。

イチローはヘボだと批判した評論家に対して「お前より野球が上手いのは確かだ」と言ってるのに等しいコメントだな。

嫌味のつもりなんだろうけどさぁ、レベル低いよ。

これが君の言うガチャガチャのレベルか。

お笑いだな。