イラク日本人襲撃事件

chokomomo917氏へ

私は貴方の投稿文に同感です。

擁護派の人達は、反意見の人達を

批判していますね。

擁護派は、拘束事件についての

特異性に疑問を持たないようです。

あなたは３人に批判的な立場のようですね。
私も全否定はしませんがどちらかといえば彼らのした事は無謀だなって思ってます。

そこでなんですけど、危機意識があまりなかった３人を責めるなら、
（戦場で生活しながら取材をしていると、どうしても危機意識というのは薄れていってしまうものなんです）ってあなたも言ってる通り、橋田さんの事も責めるべきでは？

どっちも危機管理がなってなかったって点では同じじゃないでしょうか？

それより私はあなたの阪神トピへの書き込みに関心を持ちました。過激だけど元気よくていいですね〜〜!(^^)!
殴られそうだけど祝清原２０００本安打。
今年は史上最強打線の巨人がもらいます

モハマド君の目の手術、静岡の病院で大丈夫？
日本のお人よしと技術力をアラブに知らしめる機会、
是非、成功してもらいたい

草の根、イラク復興支援

＞犯人というより愚者３人の知人でしょう。（笑）
　 根拠は何ですか？ 　 あなたの頭の中だけってのは、よしてくださいよ。わかりやすく、ここに書いて下さい。

＞雄弁というより弁護士からの助言を
もとに説明文を読んだだけ。
　 弁護士の助けを得ようと、原稿を書いていたりしようと、しっかり自分の意見を言うのが、そんなにイヤなんですか。

＞世界から賞賛は受けていません。
全世界の全員とは言いませんが、この記事は賞賛していると言うことにならないですか？ 　 少なくとも、非難はしていないと思うのですが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000227-kyodo-int

＞私は犯人よりもあなたの思想が
許せません。
　 反対意見がイヤって人には誰にもありますが、あなた様の言ってることは筋が通りません。思想と言うには、お粗末です。筋が通っている回答があるなら、「お粗末」ってのは撤回します。

　 頭で考えてというよりナントカでいやがっているみたいだな。

＞犯人というより愚者３人の知人でしょう。（笑）
　 根拠は何ですか？ 　 あなたの頭の中だけってのは、よしてくださいよ。わかりやすく、ここに書いて下さい。

＞雄弁というより弁護士からの助言を
もとに説明文を読んだだけ。
　 弁護士の助けを得ようと、原稿を書いていたりしようと、しっかり自分の意見を言うのが、そんなにイヤなんですか。

＞世界から賞賛は受けていません。
全世界の全員とは言いませんが、この記事は賞賛していると言うことにならないですか？ 　 少なくとも、非難はしていないと思うのですが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000227-kyodo-int

＞私は犯人よりもあなたの思想が
許せません。
　 反対意見がイヤって人には誰にもありますが、あなた様の言ってることは筋が通りません。思想と言うには、お粗末です。筋が通っている回答があるなら、「お粗末」ってのは撤回します。

　 頭で考えてというよりナントカでいやがっているみたいだな。

なにが危険なのか？なぜ危険なのか？｛それをしっかりしとかないと、イラク人は全員最悪だ。みたいな意見になる可能性があるから。イスラエルとパレスチナみたいになってしまうと悲劇繰り返し、しかも解決難しい。｝

そうじゃなくて、そのまんま
危険なことをする、そういうことをするな。に焦点絞ると。

リスクを背負う。それで死んだらどうなる？。しかし、なにもしないと、その内死ぬ。リスク背負って死なない方にいくようにいくようにする。これを生活と、生きると、思う。そして大変と感じる。
生きていくということが、生活するということが、すでにリスクを背負うことになってると思う。
生活するのは大変と思う。

目の前にある物は
自分のために、当たり前に、存在してることはほぼ無いと思う。
それがそこにあるという時点で。

誰かが、どこかで、自分のため｛など｝にがんばっているから、リスクしょってるから、生活してるから、命はってるから。そこに存在してるのであって。

魔法のように最初からそこに存在してるわけじゃない。
｛なんか壊して、自分の力じゃ直せないとき、そう感じる｝
自分のために存在するわけでもない。

情報を手に入れるのも、家を建てるのも、漁をするのも、農業するのも、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、命懸けと思う。

なにもせずに手に入ってるわけじゃない。

イラクでイラクの情報を手に入れたいなら、かなりのリスクを背負わなければ無理ということだと思う。

次に
推測である限り、それが絶対現実に実際に起こっている。というのは不可能だ。逆に絶対起こっていないというのも不可能だ。
推測と起こったことは違う。わけて考える必要がある。
推測を、確認するには

自分が当事者である。自分の目耳などを信じる。

現場現地にいく。戦争なので爆発後とか、怪我してる人病院にいる人、またそこでで暮らしてる人仕事してる人から、なにが起こってきたのか話を聞くなど。なにかした。その結果を、見て回る聞いて回る。ことで、推測する。
｛ここもまた推測だから、絶対そうとは言えないけど。現場現地を見て回らずに推測するよりは、断然近くとも遠からず、ということになると思う。知ってる情報量が違う。正確さも上がる。｝

当事者にあってそのときの様子を聞く。
など必要だと思う。

次に
なにかを考えるとき、判断するとき、推測のみで考えていくと、事実と現実と、とんでもなく違う結論になったりする可能性がある。それを元に動いたら、、、、判断したら、、、、、、、。

その例

戦争ゲームやってて、隊長って何？誰がなるの？と考えてて、それで自衛隊を例にしてます。実際とは関係ない。

もしも、自分が自衛官で現場の一部隊の隊員としたら。
そのことをわかってるから、起こったことを確認されたことを、大切に中心に据えて、、追って行く考えていく。その上でサブとして推測にも備える。そしてそれらを元に判断を下す人が上官に来てほしい。そいうのを大人と思う。力があると思う。
起こったこと｛事実と確認された、立証実証裏付けされたもの、自分でしたこと｝よりも、自分の推測を追い、大切にし、判断を下す人が上官に来たら、死ぬかもしれんと思う。現場では戦場では判断をミスする事が直、死につながるから。

また、自分は、その人に自分の命を預けられん。上官とは｛自分より、いろんなことを速く正確にキャッチし正確的確な判断が下せる人とは｝認められん。上官てのは力、実力があるから上官なんだよね？その人のミスで死ぬのはごめんだ。その人は隊員に降格さして、その人が自分より力ついたら上官に来ても納得する。

言いたいことは
正確な判断をしないとまずいことも起こり得る。そして、正確な判断を下すには正確な情報が必要。そのためには現地現場に行くしかないってこと。

それと、

だから、現場に行くということは良いとこもあり全否定はできんということ。
そこらへんが賞賛されてると思ってた。まずいとこはまずいこととして、なんとかするのも変わらんけど。

〜がだめだから、全てだめになるのか？
〜が良かったらすべて良いとなるのか？

誰々がだめだから、誰々は良いとなるのか？
誰々が良いから、誰々は悪いとなるのか？

良いとは良いし悪いとこはまずい。
どちらがどうであれどちらも消えることは無いはず。

それなのに、だれかが一つでも悪ければ、だめなら、欠点があるなら、

その人はなにも言えない。その人の言うことは、その人の全ては、全てまちがっていると言う。｛なぜに全否定？｝

そして、自分に悪いとこ、まずいとこ、欠点、は関係ないと。それはほっておいてもいいんだと。

そこから｛どっからそうなるんだよ｝、自分少しも悪くないと。自分はなにをする必要も無いんだと。自分に責任は全く無いんだと。

｛彼はここで羽ばたいた｝思いこむらしい。自分をごまかすらしい。


そして｛思いこみなのに。自分を自分の気持ちをごまかしてるだけなのに｝それを当然と思うらしい。当然と他人に言ってのける。
これは当然。


どこが？。


自分をごまかすのは、気持ちを大切にしないのは、なぜか？

ん〜なんだろう？わからん。これ範囲がめちゃめちゃひろがるよな。どこから行くべきか、どこに焦点をあてていくか。

責任にあててみて行きます。

あなたの考えは間違っています

＞犯人というより愚者３人の知人でしょう。（笑）

どうして、あなたにわかるの？お知り合いなんですか？
　
＞世界から賞賛は受けていません。
賞賛してるのは
バカなgo komachiだけ。

いいえ私も賞賛しています
賞賛してる人は多いですよ

私はあなたの思想のほうが許せません

あなたの考えは間違っています

＞犯人というより愚者３人の知人でしょう。（笑）

どうして、あなたにわかるの？お知り合いなんですか？

＞世界から賞賛は受けていません。
賞賛してるのは
バカなgo komachiだけ。

いいえ私も賞賛しています
賞賛してる人は多いですよ

私はあなたの思想のほうが許せません

よく書いてくださいました 　 ありがとう
私は日本国内に住んでいますが、
最近は見知らぬ国にいるような違和感を覚えます
非難をしたり中傷したり、個人のプライベートを
繰り返し、掲載する人たちは一部の人かもしれませんが
あまりにもひどく、心を痛めて悲しい思いでした
人の心を思いやる、人のためになにかをしてあげたいと思う人が
まだまだ日本にはいると信じます
最近は民主主義もあやしくなってきていますが
ほんとの民主主義とは「お上に逆らわない」ということではないはずです
「お上に逆らう、意見を言う」などのことをどうして、こんなに恐れるのでしょうか
自己責任という言葉はきらいですが、
自分自身に使うべき言葉であって、他人からとやかく言われるものでは決してないと思っています

日本人は平和だから
わざわざ戦地に行く人を
馬鹿扱いして非難するけど
アメリカ人とかイギリス人とか
国の命令で無理やり
命がけで
平和を守らされる
人間がいるからこそ
日本は平和でいられるんだぞ
日本人なんてみんな氏ね。

でも
ちゃんと多国籍軍で
世界のすべての国の承認の上で
イラクの平和な社会を実現すべきだ

海外（欧州）に留学中の者です。拉致事件の際に「自己責任」ということについて様々な意見が出されたことは、日本の友人知人から聞いて知ってはいましたが、正直なところ何故そのような意見がおおっぴらに、しかも少なからず語られるのか、理解できずにいました。私個人の考えでは、いかなる理由を示されても、どうしても納得できなかったのです。こちらで「なぜ日本人は“自己責任”というように考えるのか？」と何人にも聞かれ、自分なりに説明を考えるのですが、自分にない発想は、たとえ同じ日本人であってもやはりうまく説明できない。そこへ新たな犠牲者が出てしまった、今回世論はどうなっているのかをネットで読んでいて、この掲示板にたどり着きました。
拉致された三名に対する反感の多さに、改めて驚きました。反感を持った方々は、それぞれに「正当な理由」を持っている（と思っている）のでしょう。感情論は、例えば科学的分析のためには避けるべきですが、しかし、人間に感情がある以上、意見を述べる時にまったく無感情というわけにはいかない。そういう意味では、「賞賛」もひとつの「感情論」と言えるでしょう。それでも、やはり「これは言い過ぎではないか…」と思われる感情的意見が、決して少なくない。この場合はむしろ、このような感情論に（どうしても）なってしまうのが、現在の日本人の持つ「何らかの国民性」を示しているのだろう、と考える方がまだわかる。理由は色々あるでしょうが、このような世論が形成され得る土壌が、（歴史的か文化的か、あるいは他の要因か、まだわかりませんが）あるということだけは事実として認めないわけにはいかない。そしてそれは、私が知る限りでは、少なくともこちら（欧州）では「論理的に説明しない限り」容易には理解されない世論です。あの状況であのような「自己責任」を問うという土壌が、こちらには無いからです。
どちらが良い・悪い、正しい・間違っている、ということは簡単には説明できませんし、この場にふさわしいかどうかもわかりません。ただ確実に言えることは、あの状況での「自己責任」という発想が、今回の日本でのようにそこまで“市民権”を得てしまう可能性のある国は、今、日本以外にほとんどない、ということです（いくつか思い当たる国はありますが、いずれにせよ、これ程正当化されるのは稀）。例えば、外国人から見た日本人的発想の不可解さ、日本（人）に対する理解の無さ（勘違いも含めて）については、外国人によって書かれた文献が山のようにあることから見てもわかるように（そして大抵の本が、結局のところ正しい理解に達していない）、本当に日本は摩訶不思議な国と思われているのです。仮に、我々日本人自身が「外人がわからんのなら、わからんままでいい！」と考えるのであれば、それが我々の、世界に対する答えなのであれば、数年後にどのような結果になろうとも何も言うことはありません。でも、本当にそれで良いのですか？
それから「政治の何たるかを知らない」というような意見もありましたが、そうおっしゃる方には逆に、仏革命以降の近代市民社会では、理念的・法律的には国民主権であってその逆ではない、つまり「お上（！）のための国民」では（もう）ない、という大原則が、当然現代民主「政治」にも当てはまる、ということを指摘しておきましょう。ただし（ヒットラーの政権掌握によって歴史的に示されたように）民主的手続きは決して万能ではないことも事実です。この辺りの実態や言葉の定義（民主主義等）、倫理観などについて反論のある方は、まず最低でも、チョムスキー、Ｐ・スミス、池澤夏樹、小浜逸郎の著作くらいはご自身で詳しく読んでみてください。反論はその後に伺います。
「自己責任」という発想は、どなたかが指摘していたように政治的な方便として使われた言葉が、マスコミの助けもあってどんどん一人歩きしている感が否めません。しかし、例えば外務省の退避勧告一つを取っても、それを出せば外務省の仕事は終りなわけでもなく、また「勧告」である以上、破って罰則（例えば日本国籍剥奪とか）のある法律なわけでもない。国家権力によって渡航を強制的に禁止したのではない（最終的には行けるのですから）。ではここで言う「自己責任」とは一体何なのか、逆に国民に対する「国家責任」は無いのか、それらへの綿密な合意が無いまま、ただ既知のごとく「自己責任」という言葉を使う。そもそも誰かの責任を名指しで追及するには、常に丁寧なプロセスが必要なのではないですか？「批判」という行為は、それなりの慎重な下地を必要条件とします。（くどいようですが、ネガティブな表現は、書き手のそれ相応の責任を示す必要があるということです。）こういうところでその労力を惜しむ人は、そもそも他人に対して真剣に何かを意見する立場にあるとは思われませんが

横から失礼。

仰るとおり小川さんは「フリージャーナリストになったばかり」の人だけど、
ＮＨＫの記者としてのキャリアは結構ありましたし、海外取材の経験も積んで
いますよ。郡山氏のように闇雲に現場に踏み込んでいく人よりは少しベテラン
の域に達していると思うんですけど。

＞フリージャーナリストになったばかりの人を激戦地に連れて行った責任は重い

小川さんは橋田さんの甥です。何の関係もない人を連れて行ったわけではあり
ません。加えて同業者ですから後輩として余計に可愛がったということも
あったので、小川さんをイラクに連れていったんでしょう。郡山氏−今井君と
はちょっと意味合いが違うと思います。

ジャーナリストとしての仕事をこなすための経験や知恵。橋田さんはそうした
ものに対する慣れが命取りになったというのは同意見です。ただ、戦場で生活
しながら取材をしていると、どうしても危機意識というのは薄れていってしま
うものなので、それをいちいち責めていてはジャーナリストという職業自体が
いけないという話になってしまいます。

＞人質３人に反発したのは、単に、何があろうと、国民は自分たちと同じ考え。
　 という、半ばイデオロギーに近い思想で会見をしたのが原因でしょう。

　 人質バッシングは彼らが解放されて会見する前からだったんだけどね。家族の会見のことを言ってるのなら、現に自分の身内が人質になっている家族が感情的に訴えることに対してあまりに思いやりがなさすぎませんか。「国民は自分たちと同じ考え」なんて、家族の誰か言ってました？
　 北朝鮮拉致被害者の家族も、政府に対して国策を変更するようにずっと要求してますけど、バッシングされてませんね。

＞＞家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ
＞どうでしょうね、彼らは、自分たちがイラクに行って、その理由などを迷惑をかけた国民全体に説明するわけですから、両親の発言を含めて、発言には最大限の責任を負ってしかるべきです。

　 事件自体に彼らが責任があるかという問題は、事件の後に彼らや家族がどう言ったかとは全く因果関係がない。彼らに対する「自己責任論」は事件自体について言われていたものだよ。

＞明らかに、この二つの発言は矛盾しているような気がします。説明責任も、立派な「自己責任」の一つです。

　 誘拐事件の被害者が、被害を受けたことについて説明責任があるの？


＞政治の何たるかを知らずに、国民一人一人が、ただ単に自分の都合のいいようにしていた今までの政治のほうがよっぽど「衆愚政治」だと思います。
＞あえて言いますが、疑心暗鬼にとらわれて、ただ単に反発するだけということは、立派な「愚者」の一人になりはしませんでしょうか？

　 意味不明ですな。今回の事件と何の関係がある発言ですか？ 　 感情的反発だけで被害者をバッシングするのは「衆愚」だと言っているんですがね。

＞人質３人に反発したのは、単に、何があろうと、国民は自分たちと同じ考え。
　 という、半ばイデオロギーに近い思想で会見をしたのが原因でしょう。

　 人質バッシングは彼らが解放されて会見する前からだったんだけどね。家族の会見のことを言ってるのなら、現に自分の身内が人質になっている家族が感情的に訴えることに対してあまりに思いやりがなさすぎませんか。「国民は自分たちと同じ考え」なんて、家族の誰か言ってました？
　 北朝鮮拉致被害者の家族も、政府に対して国策を変更するようにずっと要求してますけど、バッシングされてませんね。

＞＞家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ
＞どうでしょうね、彼らは、自分たちがイラクに行って、その理由などを迷惑をかけた国民全体に説明するわけですから、両親の発言を含めて、発言には最大限の責任を負ってしかるべきです。

　 事件自体に彼らが責任があるかという問題は、事件の後に彼らや家族がどう言ったかとは全く因果関係がない。彼らに対する「自己責任論」は事件自体について言われていたものだよ。

＞明らかに、この二つの発言は矛盾しているような気がします。説明責任も、立派な「自己責任」の一つです。

　 誘拐事件の被害者が、被害を受けたことについて説明責任があるの？


＞政治の何たるかを知らずに、国民一人一人が、ただ単に自分の都合のいいようにしていた今までの政治のほうがよっぽど「衆愚政治」だと思います。
＞あえて言いますが、疑心暗鬼にとらわれて、ただ単に反発するだけということは、立派な「愚者」の一人になりはしませんでしょうか？

　 意味不明ですな。今回の事件と何の関係がある発言ですか？ 　 感情的反発だけで被害者をバッシングするのは「衆愚」だと言っているんですがね。

私もあなたの意見に同感です。
確かに、３人のことは世界各国で賞賛されていたようです。そして日本は何故彼等を非難する人がいるのかと・・・。

　 人質３人に反発したのは、単に、何があろうと、国民は自分たちと同じ考え。
　 という、半ばイデオロギーに近い思想で会見をしたのが原因でしょう。

＞家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ

　 どうでしょうね、彼らは、自分たちがイラクに行って、その理由などを迷惑をかけた国民全体に説明するわけですから、両親の発言を含めて、発言には最大限の責任を負ってしかるべきです。

＞また、解放されたか殺されたかの違いはあっても、どちらも危険を自らが引き受ける本来の「自己責任」は果たしている

＞家族がどう言ったか、本人たちが後でどう説明したかなんてことは、本人たちのやった行動それ自体とは何の関係もないことだ

　 明らかに、この二つの発言は矛盾しているような気がします。説明責任も、立派な「自己責任」の一つです。

＞政府にいいように情報操作されて、感情的反発で被害者バッシングをした今回の世論には、「衆愚」の言葉がそのまま当てはまる

　 政治の何たるかを知らずに、国民一人一人が、ただ単に自分の都合のいいようにしていた今までの政治のほうがよっぽど「衆愚政治」だと思います。
　 あえて言いますが、疑心暗鬼にとらわれて、ただ単に反発するだけということは、立派な「愚者」の一人になりはしませんでしょうか？

アメリカ、イギリス、イタリアの順で多いようです。イタリアが兵士２０名、民間人4名の犠牲者を出しています。民間人の犠牲者は、あのイタリアの人質４名なのでしょうか。

フリージャーナリストの2方に、外交官の2人。肝心の自衛隊は大丈夫なのだろうか。

人質になり、犯人を説き伏せ、
解放させた勇者三人

＞犯人というより愚者３人の知人でしょう。（笑）

勇者郡山さんは犯人を説き伏せたその雄弁さ
を会見でひろうして、国民を納得させました。

＞雄弁というより弁護士からの助言を
もとに説明文を読んだだけ。

今回の二人は犯人に語りかける事も
出来ずにこの世を去られました。

＞今現在のイラク情勢を甘く考えてたの
かも知れませんね。

先に人質になった勇者三人は世界からの
賞賛を受けていますが、
私から言わせていただければ、どちらも偉人です。

＞世界から賞賛は受けていません。
賞賛してるのは
バカなgo komachiだけ。

私は犯人よりもあなたの思想が
許せません。

一人よがりで、なんかおかしいね。三バカのほうが偉くて英雄なんですか。
いやー驚いた！

私はもともと３人一緒っていうのは違うんじゃないかなって考え方なんです。
それぞれイラクに行った目的も違うし、行くまでの背景もちがうので。
それにgo_komachi 先生みたいに３人を擁護してる訳でもないんです。
あまり長文が好きじゃないから短くしたんだけど簡潔にしすぎました。

今井君は一番お馬鹿さんですね。今の時期いく必要もないのに行った訳だから。これは横に置いときましょう。

橋田さんは高名なジャーナリストだったみたいだけど、自分は大丈夫みたいな驕りというか慣れがあったんじゃないでしょうか？
それに小川さんという郡山さんと同じようなフリージャーナリストになったばかりの人を激戦地に連れて行った責任は重いと思います。

私は橋田さんと小川さんと高遠さんと郡山さんは正直そんなに違いがないと思います。
橋田さんがイラク人の子供の手術を受けさせようと頑張ったのなら、
高遠さんだってストリートチルドレンの世話を何かしらしてたわけだし、
郡山さんと小川さんは同じ新米のフリージャーナリスト。

退避勧告を無視してイラクに行ってトラブルに巻き込まれたのも同じ。
違うのは殺されたか、拘束されたか、あと家族の対応だけじゃないでしょうか？

ジャーナリストとしてイラクに赴き
蜂の巣、にされ、無念の死を遂げた
今回の二人

人質になり、犯人を説き伏せ、
解放させた勇者三人


勇者郡山さんは犯人を説き伏せたその雄弁さ
を会見でひろうして、国民を納得させました。

今回の二人は犯人に語りかける事も
出来ずにこの世を去られました。

先に人質になった勇者三人は世界からの
賞賛を受けていますが、
私から言わせていただければ、どちらも偉人です。

＞小川氏が連行されはるか離れている所で死体で発見されたことを見ても、たとえ犯人の制止を無視しなくても殺されたと思いますが。

彼らは逃げようとしたらしいですが逃げるということは相手の攻撃行動を引き出すでしょう。撃たれて当たり前です。その場合でも逃げ切ることも出来たはずですが今回は残念ながら逃げ切れなかった。

止まるとその場で撃ち殺されることも有るでしょうし捕まって吟味されて場合によっては殺されないと言う事も考えられます。

どちらの可能性が高いのでしょうね。解りませんよ、どちらの可能性が高いのか。

今井君や高遠さんのような立場なら捕まる方が助かる見込も有りそうです。ジャーナリストはどうですかね、これはスタンス次第かも知れません。

ただ橋田さんは乗っていた車を見ても逃げるという方法を取ることに最初からしていたのではないでしょうかね。もし捕まる方を選ぶなら車もタクシーなどの方が良いでしょう。

小川さんが殺されたのは先ず最初に逃げたのが一番の理由でしょうけれど遠くで発見されているということは一旦捕まえられて拉致されていたということなので問答無用で殺されたのではないでしょう。私はここに制止を無視しなかったら殺されなかったかもという希望を見出します。

ただし彼らの場合は尋問された場合そのスタンスがまずかったでしょうね。自衛隊を訪問したりアメリカが作る暫定政権よりと思われる新聞などに出ていましたから。

小川さんが結局殺されたのはそれに関係があるかも知れません。

＞橋田さん達はもっと悪化した状況で何日もイラク国内をウロウロしてあの日までは無事だった。

そうですね、結果で見るとこの点では３人組の方が被害に会いやすい状態であったと言えますね。

郡山さんはもう一度行くのではないですかね。ジャーナリストになるには行った方がよい。

今井君も行くかも知れませんね。高遠さんは「見捨てない」と言う言葉の意味を考えると行きたいと思っているのでしょう。

早い遅いは別にして３人共再度イラクに行くような気がします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=194310

どう考えても、橋田さんたちとは違うような・・・

例の３人のうち、今井君は高校を卒業したばかりの１８歳で、イラクに劣化ウラン弾を調査の被害を調査にいったらしいが（絵本を描くために？）

アラビア語はおろか、英語も話せず、劣化ウラン弾を調べるための必要な科学的知識もなく、放射線を測定する器具も持たずに、何しに行ったの？

本人はそれをどう思ってるの？ 　 親や、まわりの大人たちは、彼が本当にイラクに貢献できると思ったの？？

amitaroさんは、家族を除いて３人も２人も同じだと思うらしいが、わたしは違うと思います。

▲大変な事が起きています。

事件の経緯
http://mobius1.nobody.jp/

読みが浅いですね。

品と礼節というか、覚悟や勇気なども含めて「人間の質」の差だと思います。

何か勘違いをされてるようなので、コメントします。
まず死んで本望かどうかは死んだことがないのでコメントを控えます。またそれは人それぞれでしょうし本望な人はいないとも断言できないでしょう。また今回の事件が時系列的に逆ならばという事も意味がないのでコメントできません。また時系列に追って発言するのは当然でしょう。
今回の事件を他人事として扱ってるマスメディアは恐らく無いでしょう。それだけ報道の世界で偉大な方を亡くしたのです。それを分かってるからこそ、彼のジャーナリストとしての功績を報道する訳です。無責任と仰いますが、彼の死を政府等に向ける行為こそ、彼の死を利用しようとして無責任だと私は思います。あなたは身近の方の死に直面したことがありますか？亡くなった後に、やれ病院がどうとか、彼の生きてる時の行為が結果死に至ったなどはなしますか？その人を偲んで生前の功績を語るんじゃないでしょうか。人が亡くなった時人間はそのように行動すると思いますが。今は彼の死に対して、彼が無念だと思われるだろうイラクの少年の治療や、彼の残した取材ビデオ等を整理して功績を偲んでいるマスコミは素晴らしいと思いますよ。人の死とはそういうものなのです。冷静で他人事を仰りますが、人の死を自分の意見を正当化するために利用する行為こそよほど無責任だと私は思います。

こっちこそ、ごめんなさい。特にあなたの事を指して言った訳じゃないんです。

ここのトピに限った事じゃないんだけど、
３人の事は批判するのに２人の事は批判しないで、
賞賛というか、惜しい人を亡くしたって感じの意見の人が多いような気がするから
それはちょっと違うんじゃないかなって思ったんです

拘束された人達の事は、家族が気に入らないから３人も気に入らない、
殺された人達の事は、家族が立派だったから２人も立派、
なんかそんな風に考えてる人が多いんじゃないかなっていう印象を受けました。

でも家族を除いて考えたら私は３人も２人も同じだと思います。

仰るとおりだと思います。

誤解を与えたのなら申し訳無いところです。

別に３人を批判して２人を賞賛するつもりはありません。

２人が運が悪かったんじゃなくて殺されて当然のイラクで助かった３人が運が良かったんですよ。

最初の３人は家族があまりにも過激すぎたからみんなに非難されたのであって、
３人と今回の２人はやってる事は同じだと思います。
３人を批判して２人を賞賛する意見は私はちょっと・・・

＞今回殺害された２人には
＞運が無かったと思います。

運が無かったのではなく、殺されて当然の地域なんですよ。今のイラクは。

＞犯人に対する運転手の対応も運命を左右したに違いありません。

小川氏が連行されはるか離れている所で死体で発見されたことを見ても、たとえ犯人の制止を無視しなくても殺されたと思いますが。

＞勇者三人と今回の二人に
＞違いがないとおっしゃる方が多いですね。

そうですか？そう思わないのは私だけでしょうか？

互いの意志を尊重し、理解し、あるいは理解に努め、信じ合える家族は、素晴らしい。

自己責任論とか、３人がどうとかではなくて、今も人が死に続けている事実。現に日本ジャーナリストも犠牲になってしまった。我々はこの無意味な戦争に加担していいのだろうか？橋田さんの遺品である血のりの付着した帽子を見て、戦争の悲惨さ、恐ろしさを改めて痛感しました。彼らの死を決して無駄にしてはいけない。

何度も言いますが、
今回殺害された２人には
運が無かったと思います。

勇者三人は自分の行動に
自信をもっていました。

その証拠に、犯人を説き伏せ、
誰の力も借りずに、
解放を勝ち取っています。

それに対し、今回の２人は、
テレビで放送されていた
運転手の発言からすると、
制止を無視したため、機関銃で、
蜂の巣にされたそうです。

犯人に対する運転手の対応も運命を左右したに違いありません。

このトピの方たちは、
どこかのトピの方々と違い、
勇者三人と今回の二人に
違いがないとおっしゃる方が多いですね。

客観的に物事を見れる方が多いので感心しています。

イラクで日本人襲撃時に犯人グループがビデオ撮影していた
（週刊文春）との未確認情報がありますが本当なのだろうか？

懸賞金目当ての証拠用？日本人虐殺ビデオで金儲けを企む外道？

マスコミさん、犯人から犯行ビデオの売り込みが有った時は
この外道の尻尾を捉まえてくださいよ。

日本の大多数のジャーナリストなんて、主観がすべて。
反するネタは消去！消去！消去！
論破されたら逆切れ！逆切れ！逆切れ！
政府批判、好物！好物！好物！
美談は、制作！制作！制作！
重傷者は、スルー！スルー！スルー！
もう俺は、満腹！満腹！満腹！
炭化でご帰還野朗も同類。

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橋田、小川さんとを、ここで問題提起した


問題というのは、バッシングや、褒めコトバの事を指しているのではなくて、


法の元での政府や外務省の対応を質しているわけでしょう。


等しく日本国民で有り、政府側勧告を無視して行動した７人へ、国は平等に対応したのか。


コトバではないさし当たり費用などの面で。


、