イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

横レス＞＞＞ようやく。。。。。。。。。

投稿者： tsukaisute_no_id 投稿日時： 2004/11/15 21:58 投稿番号： [273034 / 280993]

今日はクローズアップ現代があったようですが、
こちらのトピック非常に静寂。あまりの静けさに驚き中。

全く関係のない話しにレス。

＞車乗らずに済ませますか？

こんなトピ↓がありました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a1za1y4d6ada4ka4da45a47a4a4oa9lleebc va1ue4fbba1ya1z&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1

これからの時代は車の代わりに路面電車だそうな（笑）

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宗教戦争に荷担するな

投稿者： Tonosama9 投稿日時： 2004/11/15 21:55 投稿番号： [273033 / 280993]

三千年くらい殺し合いしている効果的に大量殺人することしか考えないキチガイのキリスト教徒と石油売るしか文化を生めないイスラムのアホが勝手に殺し合いしているとこに我が国がでかけていく必要はない。まして最悪な悪魔宗教キリスト教の馬鹿のしり馬にのってどうするつもりなんだ。

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気にしないで欲しい

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/11/15 21:51 投稿番号： [273032 / 280993]

「他人にすり寄らない」・・・というのが、俺の基本スタンスだから、
その「敵」という言い回しが、俺の口から出る「褒め言葉」だと理解して欲しい。（笑）

俺は、凄い奴が好きなんだよ。・・・・どんな分野であってもね。

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＞幸田さんが遺したもの　（まま）

投稿者： negimisosenbee 投稿日時： 2004/11/15 21:50 投稿番号： [273031 / 280993]

あまりにも軽はずみな行動は、
親を悲しませるだけでなく
見ず知らずの人々からも
バカだ、アホだとたたかれる。

…ということを学んだ。

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＞サウジの良識ある人たちが

投稿者： rundihorn_2004 投稿日時： 2004/11/15 21:49 投稿番号： [273030 / 280993]

横からすみません。

良い文章を読ませていただきました。

わからない未来を悲観してどうなる。
期待するのが未来だろうが。

そんな言葉を、知人に言われたことがあります。

過激な行為を、ムスリム全体の行動のように見る人がいるのは、本当に悲しいことだと思います。
友人と飲んでいて「イスラムは凶暴で、わかりあえない」などという言葉が出たこともあります。
そうではない、あれは一部の跳ね上がりの行動だと説明しましたが、わかってもらえたかどうか。

トミーさんのこの文章、胸に響きました。
イスラム教徒の良識。これを信じたいです。
そして、アメリカの良識も。

何もできはしませんが、せめて、周囲でムスリム全体を悪しきものと見ている人がいたら、
そうではないことを、自分なりに伝えられればと思いました。

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ノーギャラですって。

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/11/15 21:49 投稿番号： [273029 / 280993]

事後承諾のペナルティも含めて、なんかちょうだい。

最近このトピではお金のかわりに別ハン戴くのが流行ってるみたいなんですけど。
「tenshinokiseki2」もらっていい？

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【閑話】どっちも馬鹿丸出しｗ【休題】

投稿者： pom_lives_koret 投稿日時： 2004/11/15 21:41 投稿番号： [273028 / 280993]

ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。
ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。

タイトル: あら、青バラさんてゆーの？
投稿者: shojiki_shojiki
日時: 2004年10月07日午前12時33分

はじめましてー。

あなたのご投稿拝見しましたけど、

アバターいじりが得意なの？

まぁステキ、たのしませてねぇ〜。

イブさんに、あたいの唄に沿ったかんじのを、
つくってあげてくれないかしら？

じゃーまたぁ。
---------------------------------- -

タイトル: ＞あら、青バラさんてゆーの？
投稿者: blue_rose_factory
日時: 2004年10月07日午後 5時12分

＞はじめましてー。

こんにちは。

ボクはnanisunjyaだよ。あなたはjoshikiさんだよね。

イブさんへのアバター作りを頼まれたようだけど、残念ながらあなたからの話はボクは聞くつもりは無いよ。

あなたとはいろいろ有ったし、それらは今更態度を変えても無かった事にできるような物じゃないと思うからね。

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＞申し訳ないが、ノーギャラでお願いする

投稿者： nanisunjya 投稿日時： 2004/11/15 21:38 投稿番号： [273027 / 280993]

＞あんまり良い出来だったんで、nanisunjyaさんの作品を、他トピで無断借用させてもらった。

いいよ、いいよ。

こっちこそ気に入ってくれてありがとうね（^^）

でも気になることが有るんだけどね。

＞まず、他トピにいる俺の敵？の作品を見て欲しい。

この敵ってボクのこと？

ボクはtenshinokisekiさんを敵どころか否定的な気持ちを持って考えた事も無いと思っているけどね。

論争なんかもした事無いんじゃないのかな。それともボクが忘れているんだろうか。

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Re: Michael Scheue

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/11/15 21:35 投稿番号： [273026 / 280993]

田中　宇さんの

http://www.tanakanews.com/e1015CIA.htm

なんかを読むと背景が判るような気がします。
マイケル・ムーアに似た雰囲気の論調ですが

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幸田さんが遺したもの

投稿者： xxwarorpeacexx 投稿日時： 2004/11/15 21:24 投稿番号： [273025 / 280993]

戦争について深く考えるようになった。

1人でも多くのものが考え様になれば
幸田さんの死も無駄死にではないような気がします。

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併記

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/11/15 21:22 投稿番号： [273024 / 280993]

＞「ＢＢＣ記者のコメント」と
＞「１０月にムスリム学者協会が発表したとされるの内容」を
＞併記しなかったのはなぜでしょう。

ＡとＢを併記しなかったのはなぜでしょうというのがValidな疑問だすると、
ＢとＡを併記しなかったのはなぜでしょうというのもValidな疑問だいうことになるが

「１０月にムスリム学者協会が発表したとされるの内容」に
「ＢＢＣ記者のコメント」を
併記しなかったのはなぜでしょう。

というのも疑問に思うのでしょうか？

とはいえ、実は
「９９％、ファルージャに外国人はいない」
という訳には疑問がある。一人もいないともとれる発言をするわけがない。
９９％は外国人じゃない、というのを意図的に訳した可能性が高いと思う。

疑問に思うとこはつっこまなくて、疑問でないとこをつっこむとこに
違和感を感じてしまう。

この件、もうやめましょう。

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核の話が発端です

投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/11/15 21:22 投稿番号： [273023 / 280993]

元ネタは、アメリカでの報道で、「ビンラーデンが核を使う承認を与えた」かどうかって話しです。

で、アメリカの疑心暗鬼を煽る意図の方が、事実より重視されてる記事だなと思いましてね。
例を出しながら説明してきたわけです。

昨夕のネタなので、フゲさんとのからみから今日までの流れに一度目を通すと、わかりやすいんじゃないでしょうか？

イラクの問題を語るのは、また別の機会にね。

ではでは。

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申し訳ないが、ノーギャラでお願いする

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2004/11/15 21:22 投稿番号： [273022 / 280993]

あんまり良い出来だったんで、nanisunjyaさんの作品を、
他トピで無断借用させてもらった。

借用させてもらった作品は↓。
http://www.geocities.jp/nanisunjya/index70.html

raru_babuさんにも、ノーギャラで出演してもらったけど、
まあ、勘弁してくれ。（笑）

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まだ、香田君の

投稿者： terrace_ho 投稿日時： 2004/11/15 21:17 投稿番号： [273021 / 280993]

　もういいでしょう・・・・　かわいそうです。それでなくても充分叩かれるとこは叩かれました。　もうそっとしといてあげませんか？　　あなたはそう思いませんか？

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cross nekoさんへ

投稿者： kojirougaki 投稿日時： 2004/11/15 21:05 投稿番号： [273019 / 280993]

あなたのような書き込みをみると、なんだかほっとします。
今日の新聞に、ファルージャ攻撃で片足を失くしたこどもの写真が載っていました。たくさんの民間人がなくなっているらしいです。
同じ新聞の投書欄には、アメリカの友人に「火垂るの墓」の英語字幕のdvdを見せたら、「こんな悲しいことがあっていいのか」ととてもショックを受けていたそうです。
正義のためと思ってやっていることが、とりかえしのつかない悲劇をうみだしてしまったり、ほんとに難しいですよね。
攻撃して制圧するのじゃなく、平和に近づく方法ってないのかなあ、とつくづく思います。

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湾岸戦争後のサダムの戦略

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/15 21:02 投稿番号： [273018 / 280993]

トミーさん、こんにちは。

サウジは対テロに対してはしっかりやっていると私も思います。

どうもイラクの問題は宗教問題というより権力闘争そのものという感じがしています。

宗教で解決できる問題ではなさそうな。
また「イスラム過激派」というのともまた違うような。

＞イスラム過激派を押さえられるのは、敬虔なイスラム教徒の良識です。

イラクで武装蜂起した人たちはどういう人たちだったのか考えてしまいました。

サダムは湾岸戦争後、大量破壊兵器を持つことより
フェダイン・サダム（サダム殉教団？）など民兵組織の育成に努めていたのではないだろうか。

平時は民間人に紛れ込み思想教育を行い、また民兵と称して軍事訓練を施し、
暗殺をもいとわない組織。

イラクでは少数派であるスンニ派が支配するための仕組みさえをこの十年で作り上げていたのだろう。

もちろん、湾岸戦争後のクルドやシーア派のクーデーターを警戒してのこと。

良識ある敬虔なイスラム教徒というか指導者は暗殺されてしまったのか、亡命したかどちらかではないだろうか。

ファルージャで武力闘争している部隊の中心的存在は
実はフェダイン・サダムなのではないかと思ったりする。

あと、宗教界にどれだけ浸透していたのか気になります。

どうも聖職者協会が武装勢力をかばっているように見えるんですよね。

ファルージャの作戦がそのあたりの事実解明につながってくれればと思ったりします。

ずいぶん偏った見解で申し訳ございませんでした。

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お節介者アメリカ

投稿者： xxwarorpeacexx 投稿日時： 2004/11/15 20:56 投稿番号： [273017 / 280993]

ファルージャ攻撃で数多くの一般市民が巻き添えで死んでる。
10人の武装集団を殺すために100人の市民が犠牲になっても良いと言う考えか・・・
「馬の背中のハエを撃ち殺す」とは言い得て妙だね

アメリカの正義とは
どんな争いごとにも必ずアメリカは絡んでる。
力では屈服しない国、人もいるということを早くきずけばいいのだが・・・
アホォのブッシュじゃ無理か

またテロと呼ばれる者が増える下地をつくったな。。。。

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横＞＞＞所持金のお話

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/11/15 20:18 投稿番号： [273016 / 280993]

＞＞＞＞＞
　香田さんは「今日中にアンマンに行きたい」と言った。その日はアンマン行きの便は運行していなか
った。翌日の便の予約を勧められた香田さんは、ハーシムさんによると「何かにおびえるように震え出
した」という。

　それを見て心配した運転手の１人が、アンマン―バグダッド間などを走るタクシーが集まる別の地区
の一角まで車で連れていこうと申し出た。香田さんは「所持金が２０ドルしかない」と言って、これを
辞退したという。
＞＞＞＞＞

・・・だそうです。

信憑性は定かじゃないですが。

でも、イラクにしては高額な80＄？が失われてるのは確かでしょうかね。。
（所持金の話しでしたね、失礼しました）

＞そこまで追い詰められているなら、大使館に助けてもらうしかないでしょ
うが、その考えはなかったようです。

日本人［旅行者］ってけっこう大使館の存在忘れてますよね。

何かが起こってもすぐ思い付かず、
地元の人に促されて、やっと気付く、みたいな。。
よくそんな話を聞きます。

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横＞＞所持金のお話

投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/11/15 20:05 投稿番号： [273015 / 280993]

＞＞そして、バグダットのバスオフィスで、２０＄でアンマン行きのチケ
ットが買えなかったとの報道があるから、
＞買えなかったのでしょうか？
こんな報道もありました。
ここでは、アンマン行きの便がその日はもう無かったようです。
タクシーに乗るお金はない状況だったようで。

そうですね。
その日は２０ドルで乗れるバスはなく、それより高価なのを勧められたが断ったんじゃなかったっけ？
その時点で２０ドル以上のお金がなかったとはいえますね。

そこまで追い詰められているなら、大使館に助けてもらうしかないでしょうが、その考えはなかったようです。

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サウジの良識ある人たちが

投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/11/15 19:58 投稿番号： [273014 / 280993]

彼らなりに懸命に、テロを防ぐための努力を国内外で行なっているのを知っているだけにね、つい見過ごせなかったんですよ。

横車を押したい人たちが、イスラムであると欧米の価値観であるとに関わらず、この問題を宗教戦争にしてしまいたがっている中、冷静に事態を理解している人たちの努力に冷水をかぶせたくはなかったのです。

イスラム過激派を押さえられるのは、敬虔なイスラム教徒の良識です。アメリカが好きか嫌いかと問われれば、そりゃ大半のアラブ人が嫌いと答えるでしょう。それでもテロと破壊活動を放置することが、アラブにとって、イスラムにとってけっしてよい未来をもたらさないと理解し、発言し、行動している人たちも居ますから。

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横＞所持金のお話

投稿者： superchunk2202 投稿日時： 2004/11/15 19:40 投稿番号： [273013 / 280993]

こんばんは。

アンマン・バグダッド間バス代、20＄くらいだったと思います、ニュースを読んだ記憶では。
そのアドレスもうリンクしてないんでわからないんですけど。。

＞そして、バグダットのバスオフィスで、２０＄でアンマン行きのチケ
ットが買えなかったとの報道があるから、

買えなかったのでしょうか？
こんな報道もありました。
ここでは、アンマン行きの便がその日はもう無かったようです。
タクシーに乗るお金はない状況だったようで。

私もこれ貼りましたが、もうリンク先無いみたいで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=249442

ラルさんや皆さんが書き込んでくれた情報の中の
その後のホテル従業員の証言や、四ノ宮さんの談話、
私もちょっと気になるところがあります。

また後程〜

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所持金のお話

投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2004/11/15 19:14 投稿番号： [273012 / 280993]

つまり

大体、１＄＝０．７JD（ヨルダンディナール）の換算率で考えると、

アンマンでの所持金１００JD＝１３０＄
バクダッドでの滞在用に１００＄を残したとして、

残金３０＄＝２１JDのうち、

アンマンでの宿泊費＝３．５〜５JD（推定）
これに食費・移動費を加えて
１０＄＝７JDは使ったと考え、

アンマンからバグダットへのバス代が
最低２０＄＝１４JDかなと。

ただ、バス代はもう少し高いと思う。

そして、バグダットのバスオフィスで、２０＄でアンマン行きのチケットが買えなかったとの報道があるから、現地で８０＄相当を使ったと考えられる。

ヨルダンの入国ビザ代が計算に入っていなかったこと、在バクダット日本大使館に緊急連絡を入れて、とりあえず保護を受けなかったことなども気になりますね。

さらに、幸田さんがイラクへ向かったとの連絡が、在ヨルダン日本大使館へ同宿の日本人からなされなかった点はもっと追求されるべきです。

では、取り急ぎ。

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＞＞＞ようやく。。。。。。。。。。。。

投稿者： dankai55 投稿日時： 2004/11/15 18:54 投稿番号： [273011 / 280993]

＞吐き気がしてしまいます。

それで貴女は暖房我慢してくれますか？

車乗らずに済ませますか？

化繊の衣服は必要ないですか？

目一杯恩恵をこうむっていながら、

私は人殺しの片棒は担いでいない。と、喚いているだけでしょう？

こんな板でぐちぐち文句言ったって、何にもかわりゃしないよ。
せいぜいが、わしを馬鹿にして自分の安っぽい正義感に酔うだけさ。

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＞＞＞＞４＞四ノ宮氏語録

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/11/15 18:36 投稿番号： [273010 / 280993]

ないと思うけどな・・・

協賛企業にＳ生堂の名前とかあるから、
Ｄ通と無理やりつながらないこともないけど。

5000人製作委員会で5000万集めるとか言ってるスケールなので
こういう世界ではお金無い方に入るんじゃないですか。

ゴールデンタイムにスポットCM５分も流したらなくなっちゃいますよね。

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＞＞＞４＞四ノ宮氏語録

投稿者： raru_babu_8 投稿日時： 2004/11/15 18:05 投稿番号： [273009 / 280993]

メディアプロデューサーもいないで、インタビューを受けているってか。
私なら電通みたいのを呼んで、事前に対策を決めておくが。

そんな金は無いか。

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サマワ　ガジ・ザルガニ師発言

投稿者： lonlontimago 投稿日時： 2004/11/15 17:59 投稿番号： [273008 / 280993]

先日自衛隊撤収を求めたデモを行った反米サドル派のザルガニ師のインタビューの記事が出ました。

------------------------------------ -

陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワでシーア派の反米指導者ムクタダ・サドル師の代理人を務めるガジ・ザルガニ師が１４日までに時事通信社のインタビューに応じた。自衛隊撤収を求めたデモを起こした理由について、「自衛隊の活動で利益を享受しているのは州政府高官と雇用を請け負う契約者だけだ。聖地ナジャフの事務所とも意見交換したが、米・英軍同様、占領者であるとの結論に達した」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000459-jij-int
------------------------------------ -

なんだか、言い訳っぽいイメージがしますね。
結局もっと支援してくれといっているだけ。

警察署に手榴弾が投げ込まれたり、まだ予断は許されませんが、
ムサンナの州当局の努力に期待したいところです。

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琥珀ちゃん、お話中ですが

投稿者： used_nad_uoj 投稿日時： 2004/11/15 17:34 投稿番号： [273007 / 280993]

　２７３０００ゲットおめでとう！
　この中の１％は、琥珀ちゃんの投稿じゃないかしら。
　量だけではなく、質的にも、琥珀ちゃんのこのトピへの貢献度は極めて大と言うべきね。
　敬服するわ。

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＞＞４＞四ノ宮氏語録

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/11/15 17:32 投稿番号： [273006 / 280993]

（有）オフィスフォープロダクションって四ノ宮監督の個人事務所ですよ。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/office4pro/kaisha.htm

正確なところはわかりませんけど、正社員なんていないんじゃないですかね。

＞小さな会社の映画監督が映画を売りたい。売らなければならない。

すくなくともこのケースに関しては、
結局四ノ宮監督個人に帰結しちゃっても仕方がないと思いますが。

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あなたの発想はこうです

投稿者： raru_babu_8 投稿日時： 2004/11/15 16:59 投稿番号： [273005 / 280993]

あなたの発想はこうです

1.地球上のあらゆる生命体のＤＮＡの変化が始まり、生体変異が起こる
2.別次元の存在を認める人と認めない人が、完全に二極化する。残存人類によって地球の大掃除が始まる。
3.地球と地球上の生物に次元上昇が起こる。

あなたは自分が上昇できると言った。
それは残存人類の中にいるという発想でしょ。
それを選民思想といって、次の行為、宣伝をする人達と同じなんだ。

1.選ばれた人だけが天国にいける。
2.神の啓示に従う事のみがすべてだ。
3.アッラーアクバルと叫んで首を切る

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＞４＞四ノ宮氏語録

投稿者： raru_babu_8 投稿日時： 2004/11/15 16:41 投稿番号： [273004 / 280993]

四之宮語録から切り込んでいるようですが、あなたとか尻尾さん、お富さん、等々皆さんは商売上の情報操作、所謂宣伝の企画物に興味が無いようだ。
小さな会社の映画監督が映画を売りたい。売らなければならない。
さあ、どうします？
販売企画にも顔を出すでしょう。
看板としての四之宮も評判にしたいでしょう。
皆さんの疑問は四之宮個人に帰結するのでしょうか。
彼はそれ程、賢いでしょうか。
あーだこーだじゃなくても、他の人でも良かったんじゃないでしょうか。
必要なものがあったんじゃないでしょうか。
画を撮るのはスタッフに任せ、他にやる事があったんじゃないでしょうか。
私はこんな会社もある、と理解しております。

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５＞四ノ宮氏語録

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/11/15 16:16 投稿番号： [273003 / 280993]

らるさま、こんにちは。
レスをありがとうございます。

アンマンのホテルの方のインタビューからは
あまり「お気楽」というイメージを持たなかったのですが、
四ノ宮氏のインタビューではそれがありましたので、
日本語が通じたから余計に、そういうところまで判ったのかな、と
ニュース等を見ていて思ったものです。

＞LE MONDE紙の記事にある「嘘がはびこっている」というのも
＞実にインパクトのある台詞ですが、
＞こんなに強い意志を感じさせる台詞を聞いておきながら、
＞「緊張したり怖がっているというより好奇心がいっぱいという様子だった」
＞と思う感性ってどんなものなんでしょうね？（苦笑）

「嘘」って一体なんだったんでしょうね。
ファルージャやイラクが今おかれている状況なのか
戦争そのものに対するものなのか…色々と取れますよね。
そしてそれは、今や本人の口から聞く事はできません。

例えば四ノ宮氏が本当の事を言っていても、その裏づけは取れないだろうし
嘘を言っていても、それを証明する事はかなり難しくなります。
だからこそ、一貫していない証言というのは
非常に憶測を呼びやすいものになってしまいます。

＞ダメ元でvideographer発言のDahr Jamail氏に問い合わせてみようかな、と思ってます。

いつもながら、行動的ですね。　（＾＾
私ももっと積極的になりたいと思いますので、羨ましい限りです。

私の場合、考えなしに行動してしまう事があるので、
うっかり「○○さんと関係ありません？」とか聞いてしまいそうです（笑）

クリフホテルのサミル氏についてのリンク、読ませていただきました。

きっと、彼と同じ様に香田さんも説得したことと思います。
このＨＰの方が書いている自己責任についての５行は
読んでいて涙が出てきますね…

無事に帰ってきたからこそ、気づける幸せ、そして後悔。
そんなことが溢れていると思います。

とても心にしみるものを、ありがとうございました。

そして、長々とお付き合い、どうもありがとうございました。　（＾＾

こちらこそ、またよろしくお願いします。　（＾＾

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tommy39dec3　さん

投稿者： sutehan_bybyby 投稿日時： 2004/11/15 16:11 投稿番号： [273002 / 280993]

昨夜はレス（英文訳）をhugehuge2さんに付けさせて
頂きました。メッセージ: 272963です。

　では・・

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Michael Scheue

投稿者： sutehan_bybyby 投稿日時： 2004/11/15 16:05 投稿番号： [273001 / 280993]

Michael Scheuerは元CIA職員。hugehuge2さんの投稿にある記事に有るように、
彼はCBSの60 MINUTES（Sunday, Nov. 14 7:00-8:00 PM, ET/PT)に出演して
いる。（一緒に写真に写っているのはSteve Kroftですね）

この放送の日本語版があればなぁ・・・
http://www.cbsnews.com/stories/2004/11/12/60minutes/main655407.shtml

あ〜英語・・これからでも頑張るか・・

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dochitebouya_usa　さま

投稿者： shippou_kohaku 投稿日時： 2004/11/15 15:57 投稿番号： [273000 / 280993]

こんばんは。
夜更かしですね。　（＾＾

＞文書の組み立てを英語的になおしてみるとよいかもしれません。

一応挑戦して見ますが…英語は苦手です（汗）

４つのポイントを読んでも「うきゃ〜」となってしまいますが
何とか頑張ってみたいと思います。　（＾＾；

どうもありがとうございました。

おやすみなさいませ。
良い夢と素敵な明日を。

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横かつズレ＞dochitebouya_usaさま

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/11/15 15:34 投稿番号： [272999 / 280993]

＞・メインアイデアの文はどれか。
＞・其れをサポートしている文はどれか。
＞・サポートしている文はメインアイデアをどのようにサポートしているか。

目下TOEFLのリーディングセクションに四苦八苦している者として、
率直に言って「ぎゃー」です（涙）

またよろしく（＾＾；

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４＞四ノ宮氏語録

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/11/15 15:31 投稿番号： [272998 / 280993]

こはくさま、こんにちは。

＞気楽な感覚で出発してしまったようだ、もっと引き止めればよかった…
＞というような内容で、詳しく色々とお話しをされたような事は
＞記憶にある限りは、発言されておりませんでした。

なるほど、やっぱりそうですか。
外務省の報道官会見記録でも四ノ宮氏のお名前が出て、

>>
どうも旅をしようとして入ろうとしているので止めたけれどもバスに乗ったと、
日本に既に帰国されているようですが、外務省員にそのように答えたと
聞いています。
>>
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo0410.html#3-A

と喋っていますし、どうも事件発生当時の香田さんに対する、
「お気楽な観光旅行」というイメージはほとんど四ノ宮氏のコメントを元に
広められたような印象さえあります。

もちろん香田さんが亡くなってしまった後になってまで、
「自殺しに行ったようなものだ」とは大の大人が公には言えないでしょうから、
ある程度表現が控えめになることは決して不自然ではないのですが、
それにしては変化の幅が広すぎるかなあ・・・と、
ここはまあ、個人の受け止め方の問題かも知れないですね。

しかし四ノ宮氏の経歴や交友関係を見る限りでは、
事件に便乗してあちこちのマスコミに露出する以上は、
香田さんが単なる旅行者ではなく目的と意志を持って入国した、
と主張しておく方が何かと都合が良いはずですので、
あそこでお気楽旅行者と決めつけたことの方にはかなりの違和感を覚えます。

LE MONDE紙の記事にある「嘘がはびこっている」というのも
実にインパクトのある台詞ですが、
こんなに強い意志を感じさせる台詞を聞いておきながら、
「緊張したり怖がっているというより好奇心がいっぱいという様子だった」
と思う感性ってどんなものなんでしょうね？（苦笑）

＞仮定の話...

については、個人的にあまりにも気になって仕方がないので、
ダメ元でvideographer発言のDahr Jamail氏に問い合わせてみようかな、と思ってます。

ただ、全文を読むと氏の場合は明らかに四ノ宮氏側の人物ですので、
「ひょっとして○○さんが雇い主じゃないんですかぁ？」
なんて質問を投げかけたら本文の方が修正されちゃうかも知れません（笑）

＞香田さんがイラク入りするまで泊まっていたホテルの方が
＞あちこちでインタビューに答えていましたし
＞同じ日本人ともなればそれこそ…となりますね。

クリフホテルに滞在したことのある日本人旅行者の方が、
ご自分のサイトでサミール氏の人柄について語っておられました。
本当に、通りすがりの日本人よりはるかに真剣に心配して下さる方のようですね。
ちょっとじ〜んと来てしまいました。

http://www.geocities.jp/shinchan0811/zikosekinin.htm

＞「偶然にも」ドキュメンタリー映画の製作時期にこのような出会いがあり、
＞結果、監督の知名度、映画への関心も大いに上がったようです。

そうですね。彼の頭の中にあるのはたぶん、
「あー、あの青年の映像を撮っておくべきだった！」
っていう後悔だけじゃないですか。
お気楽旅行者と決めつけたことも、大使館に電話一本しなかったことも、
パスポートを取り上げても阻止できたはずなのにしなかったことも、
後悔しなきゃならないことはもっと他にいっぱいあると思いますが。

あと大使館って外務省の出張所みたいなものだから、
べつに間違ってないと思いますよ（＾＾）

いろいろと寝言におつきあい戴きまして、
ありがとうございました。

またよろしく♪

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dup_amadeusさま

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2004/11/15 15:13 投稿番号： [272997 / 280993]

ご丁寧なレスをどうもありがとうございました。

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shippou_kohaku さま

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2004/11/15 15:09 投稿番号： [272996 / 280993]

こんにちは。お疲れ様です。

＞脳内でぐるぐるしていた事

彼らの書く文はそいう印象をうける文章だと思います。

＞いつも整然と書かれているのを拝見するたびに、
＞以前のプロフにありました議論についてのお考えを思い出しております。

どうもありがとうございます。
ラルさま、やラグさま、琥珀さんからもいろいろ勉強させていただいております。

文書の組み立てを英語的になおしてみるとよいかもしれません。
全部を続けてじっと見ていると混乱してきます。

・メインアイデアの文はどれか。
・其れをサポートしている文はどれか。
・サポートしている文はメインアイデアをどのようにサポートしているか。
・形容詞。形容文は個々が受ける印象の問題で、正しいと思うか正しくないと思うかの判断を下すための情報とはいえない。

失礼いたしました。良い一日をお過ごしください。

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＞外国人:creelwoodさん

投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2004/11/15 14:56 投稿番号： [272995 / 280993]

＞なぜhugehuge2さんがおっしゃっていることと反対になるのかわかりません。

混乱させたならすみません。

hugehuge2さまは

シバレイ氏は、
「ＢＢＣ記者が『ファルージャには９９％武装勢力は入ない』といっていた」コメントを入れて、
世間で思われている「ファールジャでは外国人武装勢力が活動している」ということを「否定」して
解釈させるように「意図的に書いていない」。

と。

ドチテと琥珀さんが考えていることは、
以前に聖職者協会がだしたとされる（ＢＢＣ記者のコメントとは反対の）中東ＴＯＤＡＹニュースから考えると、
シバレイ氏は「意図的」にＢＢＣ記者のコメントを入れたのではないか？

聖職者協会のニュースは「意図的」に入れなかったか、あるいは、「知らなかったか」？

と話していたのです。

そこへcreelwood様は、

＞自分が得た情報を精査した結果
（中東ＴＯＤＡＹとシバレイ氏の情報を比較した結果）
でてきた主張だと思っています”

と書かれています。

「情報を精査」した「結果」を「書く」というプロセスは、
ゴールを考えて行動（＝意図）しなければ遂行されません。

つまり、hugehuge2さまの「意図」していないとは反対です。

ですから、ドチテは貴方様が、
「シバレイ氏がただ意味もなくＢＢＣ記者のコメントを書いてみた」以上のものを感じられたのだなあ。

と思ったのです。
ただそれだけです。

＞ちなみに、私のコラムの解釈は
＞hugehuge2さんが普通の解釈といわれるものと同じです。

其れはそれでよいのではないでしょうか。

ドチテや琥珀さんが受けた印象も其れはそれで一つの印象と感想です。

他のジャーナリスト・報道の方を厳しく問い、
プロでやっていこうという方なのですから、
ご自分も同様の厳しい目で見られることは納得されると思いますが。

それでは失礼します。
長々とお付き合いくださって
ありがとうございました。

参考のため：

（2004年 11月 05日のシバレイ氏のイラレポートから）

”イラクに外国人武装勢力が流入しているのは確かなのだろうが、私は外部の人間への住民の警戒心が強いファルージャにザルカウィ氏が潜伏しているという米軍の主張には懐疑的だ。7月のファルージャ取材でも、現地宗教指導者は「大量破壊兵器の時と同じ。存在しないものを攻撃の口実にしている」と言っていた。また、最近BBCの記者がファルージャ入りしてたようだが、彼は「９９％、ファルージャに外国人はいない」と言っていた。いずれにしても、どんな理由があれ、一般市民を巻き込んでの無差別攻撃を行うことは、イラク情勢をますます混迷させるだけだろう”

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tommy39decさまへ

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/11/15 14:41 投稿番号： [272994 / 280993]

どうも。
深夜ノリで適当におちゃらけたつもりが、
tommyさんのご指摘でサウジという国に重大な疑惑を招きかねないことに気づいて
蒼ざめてしまいました。ありがとうございました。

＞「武装勢力からの発表」なんてのも、そうでしょ？ガセねたなんか、ごまんとある中、ブラフかどうか、信頼できる相手かどうか、見分けないとね〜。

ちょっとこのMichael Scheuer氏という人物について見て回ったんですけど、
ブッシュ政権のテロ対策が手ぬるい、とあちこちで触れ回ってる人みたいですね。

たぶんこれからテロ評論家として一儲けしようと思って、
とりあえず派手な話題を提供してみた、というところじゃないでしょうか。
応援コメント求めに行った先がルイヴィル大というのもちょっと泣かせます。

別スレで申し訳ないんですけど、

＞アンマン滞在時の所持金
＞約３０＄＝２１ディナール

＞バス代
＞２０＄＝１４ディナール以上

＞差し引き滞在中支出
＞１０＄＝７ディナール前後

のソースを教えて戴けませんか？
アンマンで既に30ドルしか持ってなかったというのは
これまでどこでも見たことがないんですけど。

お時間があれば是非よろしく。

わたしも関東ですよ。
おかげさまで風邪にはあまり縁がないんですけど、洗濯物が山盛りです（涙）

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イラクで日本人拘束