イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>>「営業妨害」の方が問題

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/11 16:43 投稿番号: [241160 / 280993]
亀&横です。

>ここの連中って、安易に「ありがとう、おかげで買わずにすんだ」
という類の発言が多いのよ。
  >これだけは、やはりよくないよ。


そうですね。。

著作権の問題は実は、仕事でもよく絡みます。
kgbfbimi6fbiさんもそうなのではないですか?
被害を受ける可能性が多い側の方が、こういうことには敏感なようです。

今後は気をつけようと思いました。

>>そうすると

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/11 16:39 投稿番号: [241159 / 280993]
あなたが『ボクの一味』という表現を使っていたから、そう書いたまでのこと。

もともとロムロムさんの文の中であなたのHNが出てきたので、本題とは関係のないことです。だから『失礼しました』と言ったじゃないですか。

> rom_rom_tamagoさんへ

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/11 16:35 投稿番号: [241158 / 280993]
imasara_naniitteru さん   はじめまして

>これらの言葉の意味を考えて
>荒らしに対して同レベルの行為を行う
>ナニさんを許している貴方の良識を疑います。

わたしはnanisunjyaさんがときどき暴言を吐いてもそれは、たとえば街中でチンピラに絡まれたときに、びびって言うことを聞いたり、泣き寝入りするのではなくて、これくらいは言い返してやれよということだと思います。

「社会悪」に対しての正当防衛だと考えます。
ダニさんたちの使う汚い手のあれこれにくらべたら、暴言くらい可愛いもんだって思うわたし、やっぱ良識ないの(~_~;)

そんなこと言わずに
よろしくおねがいします。

      m(___   ___)m

>>>日本人のネガティブパワー

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/11 16:31 投稿番号: [241157 / 280993]
参加者一人一人の意見を個々の意見と見なせず、
誰派だ、これ派だと色分けするようになったら潮時かもね。

>この人たちはほうっておいてもよいと考えるのが今の日本の「常識」なら、

「日本の」常識ではなく「ネットの」常識でしょう。
なにすんじゃさんがダニをいっぱい引き連れているのは、
彼が一人一人への対応を怠らないから。
どんなレスにも一つ一つ返事を書いているからです。
それは彼なりの誠意なのかも知れませんし、
そういう人たちのお相手をするのが嫌いではないのかも知れません。

基本的に相手を怒らせることを意図して投稿する人たちに対して、
丁寧に反論してあげることは個人の自由だと思いますし、
何を言っても無駄だと放置するのもまた自由だと思います。

酔ってからんで来た通行人と真摯に向かい合うか、
うまくかわすかの違いであると思えば、
まあ日本の常識と言えなくもないですね^^;

しかし冒頭でも申し上げました通り、
誰が誰の味方をしているとか、誰がどういう意見のグループに属しているか、
といったような色分けによる執着が現れ始めたら
あなた自身がトピという魔物に取り憑かれてしまった証拠です。

そろそろ少しトピから離れてみる頃かも知れません。

>そうすると

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 16:24 投稿番号: [241156 / 280993]
>私はあなたの一味じゃないということ?



意味がよく解らないんだけど。

あなたがボクの一味であるって意味の事はあなたも含めてだれの口からも出た事はないと思っているんだけどね。だから疑問符付きでそういう言葉が出るのは理由がよくわからないんだよ。

そうすると

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/11 16:10 投稿番号: [241155 / 280993]
私はあなたの一味じゃないということ?いずれにせよ、私は不偏不党で、あなたに反対する一派でもないので、お願いの筋は変わりません。
失礼しました。

>>>横>>「営業妨害」の方が問題

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 16:08 投稿番号: [241154 / 280993]
>明朗に見えるだけに、陰湿なやり方と思うんですよね。

そうだね。喧嘩と何も関係の無いことを、しかもたいした事ではないのに法律違反だって事で引き合いに出して法の権威や力の陰に隠れて相手を攻撃しようとするところが姑息だよね。


>んと、兎に角事が大事になったら、擁護も反論もしますわ。

>そんなんで良い?

うん、そのときはお願いねっ(^^)

rom_rom_tamagoさんへ

投稿者: imasara_naniitteru 投稿日時: 2004/10/11 16:06 投稿番号: [241153 / 280993]
>それが手に取るようにわかるのは、
nisunjyaさんが登場すると、
必ずくっついてきて、
発言の邪魔をしようとする人たちの存在です。
この人たちは、偽ハンだったり、
荒らしをやった人たちだったり、
その発言内容もとても「常識」のある人たちだとは思えません。

これについては賛成ですが
反論はいいとしてもナニさんが
暴言を吐くのは許すのですか?

「復讐するは我にあり」
「人呪えば穴二つ」

これらの言葉の意味を考えて
荒らしに対して同レベルの行為を行う
ナニさんを許している貴方の良識を疑います。

>>>>日本人のネガティヴパワー

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 15:59 投稿番号: [241152 / 280993]
>まず貴女のご意見に反論する者はすべてnanisunjyaさんとその一派ということで、十把一絡げにする発想を訂正して下さい。

違うよ。ロムロムさんはそうは言ってないよ。

241104番>いまnanisunjyaさんにくっついているダニたちの他、その協力者たち。

ここで「ダニたち」と言うのはボクに反対する立場の一派の事でボクの一味って事じゃないよ(^^)

>>>イラクで日本人拘束

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 15:51 投稿番号: [241151 / 280993]
>でもめげすにやり返すところが、やっぱり「正義の味方ナニスンジャー」です(^_^)v

>nanisunjyaさんがいなくちゃこのトピはおもしろくないわ

>がんばってくださいねっ(⌒0⌒)/

ありがとうねっ(^^)/

プロフィールのコスプレを黄レンジャーに変えたから見てねっ。

>著作権

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 15:45 投稿番号: [241150 / 280993]
>本文の複写が出来るのは、次号が既刊もしくは発行後3ヶ月を経ていることが条件となります。

えええっ!   3ヶ月過ぎたらいいの?

いや、疑ってるんじゃないよ。   へえー、そうなのかって感心してるんだ。


>老婆心ながら、気をつけられたほうが良いかと思われます。

うん、気をつけるよ(^^)

> >横>>「営業妨害」の方が問題

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/10/11 15:40 投稿番号: [241149 / 280993]
nanisunjyaさん、こんにちは。

>>私はnanisunjya氏を擁護する気持ちはありませんが、
>そんなこと言わずに擁護してよ(^^)

いや、私がそれを云ったら、説得力が無いでしょう・・・?

明朗に見えるだけに、陰湿なやり方と思うんですよね。

んと、兎に角事が大事になったら、擁護も反論もしますわ。

そんなんで良い?

イラン関連・・・

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/10/11 15:26 投稿番号: [241148 / 280993]
tommy39dec3 さん   こんにちは


最近はチェチェンも熱いですね・・。

ケネス・ビグリー氏の動画はアルカイダ系サポートの掲示板で
公開されてました。彼は解放されると思ってましたが残念です。


そう言えば Kavkaz Center はフィンランドへ移動したって話ですよ。

>>>日本人のネガティヴパワー

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/11 15:04 投稿番号: [241147 / 280993]
最初にお断りしたように、私はnanisunjyaさんとは何の関係もありません。まず貴女のご意見に反論する者はすべてnanisunjyaさんとその一派ということで、十把一絡げにする発想を訂正して下さい。この国は民主主義の国で、多様な意見が存在するのです。恐らくnaniさんと私は多くの点で意見を異にすると推測しています。少なくとも今の日本はスローガンで一律に動いている訳ではなく、個の論理で動いているのです。
そこのご理解がないと、残念ながら個別の意見交換は控えさせて頂くよりないですね。

序でに教えて頂きたいのですが、現在新潟に寄港中の米イージス艦に市民団体が
反対していますが、前後して寄港した万景峰号には沈黙を守っていますね。これはどう解釈されますか?

>>イラクで日本人拘束

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/11 14:49 投稿番号: [241146 / 280993]
>元気だよっ。

>ちょっと遊びに出かけてたんだ。

>遅い夏だったよ(^^)

それならよかった (^−^*)

またへんないちゃもんつけられて大変ですね(^^;)

でもめげすにやり返すところが、やっぱり「正義の味方ナニスンジャー」です(^_^)v

nanisunjyaさんがいなくちゃこのトピはおもしろくないわ

がんばってくださいねっ(⌒0⌒)/

たぶん、これのこと・・

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/10/11 14:42 投稿番号: [241145 / 280993]
lonlontimago さん   こんにちは

その通りですね。

っで毎日新聞恐るべし・・。CNNでもその4時間くらい後ですよ
WEB上で流したのは・・。

でも何でインドネシア大使館なんですかねぇ?   何を狙ったんだろ・・。

著作権

投稿者: manmo_1122 投稿日時: 2004/10/11 14:38 投稿番号: [241144 / 280993]
著作権法では、新刊雑誌の複写は認められていません。

「複写(第31条)」では、定期刊行物の最新号の複写は出来ないことになっています。
ただし、コンテンツシート(目次・奥付)は複写可です。
本文の複写が出来るのは、次号が既刊もしくは発行後3ヶ月を経ていることが条件となります。
これは紙媒体であろうと電子媒体であろうと同じ。

nanisunjya氏の場合は、最新号をリンクした時点で、やっぱり著作権法に抵触しているでしょうね。
勿論、あなたに限らずニュースカテの方々はこういった傾向が強いので、注意しなければならないことでしょう。

新潮社がいちいち訴えることは無いと思いますが、老婆心ながら、気をつけられたほうが良いかと思われます。

>横>劣化ウラン弾の危険性

投稿者: board_debut 投稿日時: 2004/10/11 14:36 投稿番号: [241143 / 280993]
take_the_rag_awayさま
お忙しいところ、詳しい計算を教えていただき、ほんとうにありがとうございます。
(しかも朝の早い時間に!)

>先ほどの確率をかけると、10日間で分解する個数は、0.1〜100個になります。

10日で10個、と単純化すると、1日1個、かあ。
それが周囲の細胞のDNAの方向に飛ぶのはさらに少ない、ということですね。
人体的にこれが多いのか少ないのか、、、
でも、まあ、チリ一粒ということはないでしょうし、ほんとに10日かどうかもわからないし、
住んでいる人は毎日吸い込んでいるのでしょうから、
DNA方向に飛んでくるものの存在もやはり無視はできない、という感じに、私は受けとめました。

それより、take_the_rag_awayさんのお話で、私がより重要に思ったのは、

>α線は、分子とぶつかりにくい空気中でも数センチ、水分子がいっぱい
>つまっている水中では、数十ミクロンしか進まないとされています。
>細胞壁の向こう、核の奥にあるDNAには、到底届きそうもない・・
>そういう判断です。

の部分です。
けっきょく届かないなら、ウランをいくつ吸い込んでいようと、どこに溜まろうと、
DNAへの放射線の影響はないんでないの?
と思ってしまうのですが。(重金属としての毒性は除く)
細胞1個の大きさってどのくらいだろうと思って、今ネットで検索してみたら、
だいたい20ミクロンくらい、と書いてあるのをみかけました。
アルファ線が数十ミクロン進むなら、20ミクロンの細胞の真ん中ヘンまで飛んでいってもよいようにも思うし。
それとも、細胞壁とか核の膜とか細胞質とかにぶつかると、
アルファ線は進めなくなるのでしょうか?

あああああああああ!どうしましょう。ますます混乱してきました。

それと、

>プルトニウムの微粒子は、肺がんを引き起こすと言われています。
>プルトニウム239の半減期は2万4千年。
>単純に考えて、ウラン238での確率は、その20万分の1です。

プルトニウムのα線は、ウラン238のとは違って、DNAまで届くのでしょうか?
それとも、別の理由で肺がんになるのでしょうか?
プルトニウムの微粒子が肺にくっつくと、どのくらいの確率で肺がんになるのかしら?
100人吸い込んだら100人が肺がんになるのかしら?
だとしたら、ウラン238は20万人が吸い込んだら1人が肺がんになるのかしら?
イラクの人口のうち1000万人が吸い込んだら50人、
何千年も何万年もってことになると、何万人ってことにになっちゃうの?

ああああああああああ!私の脳みそでは(というか、知識では)分からん!
分からんのでとりあえず使わないで、では悲しいのだが・・・。

劣化ウラン弾使用反対とか許容とかの論点って、けっきょくどこにあるのか?????

すみません。take_the_rag_awayさんにせっかく丁寧に解説していただいたのに、
あまりの基礎教養のなさに、愕然とする私でした。(T_T)
ガッコ時代、もっと勉強しとけばよかった・・・。

>イラクで日本人拘束

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 14:33 投稿番号: [241142 / 280993]
>nanisunjyaさんが気になるけど。

元気だよっ。

ちょっと遊びに出かけてたんだ。

遅い夏だったよ(^^)

>横>>「営業妨害」の方が問題

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 14:31 投稿番号: [241141 / 280993]
>私はnanisunjya氏を擁護する気持ちはありませんが、

そんなこと言わずに擁護してよ(^^)

って、擁護も、攻撃もするほどの価値のある事じゃないけどね。

>>「営業妨害」の方が問題

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 14:27 投稿番号: [241140 / 280993]
>私も本気でナニ相手に新潮社が動くとは考えていませんが、Yahoo相手なら本気になると思いそのように文章をしたためました。

効果が無いと言いながらそれをするって事は何を意味するのかな。

1   何でも良いからボクを攻撃したことにしたいっていう自己満足の為。

2   通報したと言えばボクが困るだろうと思っての嫌がらせだけの為の行動。

3   自分はそういうことは「黙っていられ」ない良識のある人間だという思い込み。

しかしkgbfbimi6fbiのような捨てハンに隠れてコソコソ姑息な事をするカスの考えそうな事だね。


>問題は発信する側だけでなく読んだ人間のモラルすら問われる事に気づいて欲しかった。

この糞カスkgbfbimi6fbiがよくも「モラル」なんて言葉を使えるね。

自分が掲示板で一番モラルの無いステハンをやってるって自覚は無いんだろうね。

まあその自覚が有る人間ならこんな恥知らずな事はしないだろうからしかたないけどね。

?_?

投稿者: pikaichi_kink_1000000 投稿日時: 2004/10/11 14:10 投稿番号: [241139 / 280993]
.






































?_?

>別にナニさんを擁護する気はないが

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 14:06 投稿番号: [241138 / 280993]
>一トピックの複写の罪なら
>立ち読みと同程度だろうな

立ち読みって言うより回し読みだね(^^)

それとなく新潮社の宣伝もしているしね。それなりに気を使
っているんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=240997

だからボクは新潮社との間にはたいした問題は無いって思って
るんだ。

今もアップし続けている事はそれに絡んで来たkgbfbimi6fbi
への対策だよ。

しょせん喧嘩なのに著作権がどうしたとか関係の無いことに
すがって、しかもそれをどこかに言いつけてでしか相手の攻
撃が出来ない姑息なkgbfbimi6fbiの態度への見せしめの為にね。

>>>パリで爆弾テロ・・?

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/11 13:51 投稿番号: [241137 / 280993]
sutehan_bybyby さん、こんにちわ(^^)

ヒントをありがとうございました。
自分にできる範囲で工夫してみます。

またいろいろおしえてくださいませっ( ̄o ̄)ゞ

おまえを操るためだ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 13:47 投稿番号: [241136 / 280993]
>文章と著作権侵害したアドレス分けて逃げ回る作戦かぁ・・・
>結局逃げてることには変わりないからいいけど(笑

>ありがとう。さっそくメールしておきました。

もともとあの新潮はaredennaさんが記事を紹介してくれたから買ったものだ。こちらとしてはそのお礼代わりに当の記事をアップしたわけだ。用が済めば落すつもりだった。

それをお前のようなカス、

1   相手にまともに向かい合えないので上げ足取りばかり考えている姑息なkgbfbimi6fbi 。

2   自分では何も出来ないと知っているから人に言いつけることしようと考えるまるで小学生のようなkgbfbimi6fbi。

3   ステハンに隠れてコソコソしか出来な気の小さなkgbfbimi6fbi 。

がからんで来たからアップしたままにしてやっているんだ。解ったかバカ。

その代わりおまえにはある事をしてもらう。下記の2つのうちのどっちか、または両方だ。

○   アップ先を時々変えるから毎回それをYahooと新潮社に報告しろ。そのたびに自分で「自分は影に隠れて誰かに言いつけるのが似合ってる姑息で卑怯な人間だ」と自覚しながらな。

○   報告しないのにしたと投稿せよ。そのたびに「自分はウソツキだ」と言う事を自覚しながらな。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/naoko_kakato_sintyo.gif

今はこのファイル名に変わったからさっそく何かしろ。どっちの選択でもカスのおまえに似合った行動だからどちらでもいいぞ。

>>>日本人のネガティブパワー

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/11 13:46 投稿番号: [241135 / 280993]
>このトピに精神を病んでいる人が多いとはどういう根拠ですか?アメリカのように銃が解禁になれば、自殺者が増えるというのはどういう脈絡でのご感想なんでしょうか?

「精神を病んでいる」はちょっと言いすぎでした。「精神的に不安定」と言い換えましょう。このトピだけでなく、yahoo掲示板の書き込みを全体的に見てのわたしの「感想」です。根拠といわれると、いろんな人たちの過去ログとか出してこなくてはならなくなります。それはムリなのでご容赦を(^^)

以前、アメリカの銃社会について話題になったときに、日本の自殺者が3万人を超えていて、これは人口比で先進国第一位であるという話がありましたね。唐突に思われるかもしれませんが、わたしの中では矛盾なく存在している問題意識なのです。

>こんな応酬がまた始まるようではこのトピも〆時かも知れません。

あらら・・それはyahooがきめることですよね(^_-)-☆

>>日本人のネガティブパワー

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/11 13:38 投稿番号: [241134 / 280993]
>3人の犯罪被害者が『一市民』を拉致したテロリストを非難せず、日本政府や自衛隊を批判したことに違和感を覚
>えた人達が、このトピには多いのです。それは日本人の常識の健全さを示すポジティヴパワーなのです。

自衛隊派遣そのものについては、賛否両論がありました。もともと反対の立場の人たちが人質拘束事件がおこったことで「だからいったことじゃない」と思ったとしても特別おかしくないのでは?このトピにそうでない立場の人たちの投稿が多いといって、それがかならずしも「日本人の常識」といえるものかどうかは冷静に判断する必要があると考えます。あの3人に対する誹謗、中傷には度を越えたものがありました。いまだに「事実」にもとづかないでこの3人のことを批判する議論もネガティブだととらえています。それをいつまでもやっていて何の発展性があるの?って感じです。

>よく判らないのは、そのことがなぜ平和憲法を守らねばならないことにつながるのですか?日本独自の外交政策?とどういう関係になるのでしょうか?

イラク戦争にはもともと「大義」もなかったし、アメリカの言う「テロとの戦い」が即「正義VS悪」であるかどうか疑問です。世界にはもっといろいろな「価値基準」があるのではないでしょうか。日本がこのままアメリカに追従しているのみでは今後どんな「協力」を求められるかわかりません。それを危惧します。

このトピではnanisunjyaさんや少しでも政府に批判的な意見を言おうとする人たちを排除しようとしている雰囲気が色濃くあることを肌で感じてきました。それが手に取るようにわかるのは、nisunjyaさんが登場すると、必ずくっついてきて、発言の邪魔をしようとする人たちの存在です。この人たちは、偽ハンだったり、荒らしをやった人たちだったり、その発言内容もとても「常識」のある人たちだとは思えません。逆に社会にとっては害のある人たちだと考えます。この人
たちはほうっておいてもよいと考えるのが今の日本の「常識」なら、わたしはそれを疑います。
「改憲」を声高に叫ぶ人たちもこのひとたちの仲間のようです。なにか「うさんくさい」。なので、わたしも「平和憲法」については勉強不足ながらもなぜ今、改憲する必要があるのかということを慎重に考えていきたいのです。

長くなるのでここでいったん、アップします。

>>日本人のネガティブパワー

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/11 13:27 投稿番号: [241133 / 280993]
dochitebouya0001さん、こんにちわ

>「一市民にすぎなくない代弁者たち」の、
>「一市民にすぎない3人」が彼らの盾のようになっているからではないでしょうか?

正直、Creative Spaceというところがあることもここで初めて知ったぐらいですから、わたしはもともと彼らを単なる「一市民」と見ているし、その彼らの行動に賛同する人がいても別におかしくはないくらいのスタンスです。
「盾」として利用されるかどうかはご本人たちしだいでしょう。

>↑反戦より反政府色が強いかたたちのイメージに思えます。

これについては何か誤解されているような?わたしの説明が足りなかったせいでしょうけど。

「つられてみた」とおっしゃっていますが、わたしは別に「つった」つもりはありませんとだけ申し上げておきます。

どうしたバカのkgbfbimi6fbi 2

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/11 13:25 投稿番号: [241132 / 280993]
>おいおいあれだけ威勢の良い事言っていたのに、リンク先
けしてるじゃねーか?

下記を読んでないフリをしてそんな事を言うとはさすがに姑
息なおまえらしいな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241019


241085番>ナニスンジャの投稿なんかまともに読まないから
気づかなかったよ。

おまえはまたすぐバレる姑息なウソをついてるな。

おまえは241021番で上の241019番へレスしてるから読んで無
いって言っても嘘になるぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241021

しかも今回のおまえの投稿のタイトル「どうしたバカのnanisunjya」
はボクの投稿241027番のタイトルの真似なんだよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241027

おまえのローマ字と英語を混同している点をバカにしたこの
文章にも必死でレスをつけているしな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=241034

まるでおまえは「姑息」がパソコンの前に座っているような
やすだな。

わかったかこのカス、ははは。

>>パリで爆弾テロ・・?

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/10/11 12:28 投稿番号: [241131 / 280993]
rom_rom_tamago さん   こんにちは


ボクはRSSリーダを使っていますが、セキュリティ関連のWEBニュースを偶然見た

だけです。(概して邦文記事になってない場合はあります)


ザルカウィのサイトは・・いずれ誰の目にもとまるような時が来るでしょうね。

ヤフーUSAにはビックリする書き込みやグループがありますもんね。こっちに流れて

来てないのが不思議なくらいです。(MSN Group にはもうある感じだな)

ではまたね   !

横>>「営業妨害」の方が問題

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/10/11 11:34 投稿番号: [241130 / 280993]
kgbfbimi6fbiさん、初めまして。

>「営業妨害」をテーマに新潮社には報告しました。

後は新潮社の出方次第、と云う事ですね。

>問題は発信する側だけでなく読んだ人間のモラルすら問われる事に気づいて欲しかった。

その事を云う為にした事なら、随分念の入った行動だと感じます。

私はnanisunjya氏を擁護する気持ちはありませんが、
貴方のやり方には違和感を感じます。

貴方の望む結果とは、
nanisunjya氏が書いたレスを読んだ人に向けての物なのでしょうか?
それともnanisynjya 氏が消える事が目的ですか?

貴方のされた事が貴方の望む結果に繋がるのか、疑問ですが
「先生に言いつけた結果」は先生に任せてしまいましょう。

これ以上この件に関して、部外者が話しても無意味です。

ご苦労さまでした。

>日本人のネガティブパワー

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/11 10:13 投稿番号: [241129 / 280993]
私はnanisunjyaさんとは何の関係もありませんが、貴女の論理の飛躍には唖然としました。
3人の犯罪被害者が『一市民』を拉致したテロリストを非難せず、日本政府や自衛隊を批判したことに違和感を覚えた人達が、このトピには多いのです。それは日本人の常識の健全さを示すポジティヴパワーなのです。
よく判らないのは、そのことがなぜ平和憲法を守らねばならないことにつながるのですか?日本独自の外交政策?とどういう関係になるのでしょうか?
このトピに精神を病んでいる人が多いとはどういう根拠ですか?アメリカのように銃が解禁になれば、自殺者が増えるというのはどういう脈絡でのご感想なんでしょうか?WORLD PEACE NOWのHPにあった『自衛隊に犠牲者が出たら』と同じ
文脈なんでしょうか。
こんな応酬がまた始まるようではこのトピも〆時かも知れません。

>「怒り」のエネルギーが

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/10/11 09:42 投稿番号: [241128 / 280993]
>彼らの「怒り」のエネルギーが
>ここの内にある「平和」を吹き消しているような感じがするからかな。


「平和」を唱える人々が時に非常に攻撃的であるのは
「怒り」が勝ってしまっているからですね。

「ライフ   オブ   デビッド・ゲイル」というアラン・パーカーの映画。
あれは、死刑廃止運動家の話ですけど、、
市民運動家の極端さや怖さも語っています。
私には、平和運動家と同じ匂いを感じてしまいました。

「怒り」の気持ち自体が、「平和」を遠ざける一つの要素なのにな〜、とも。

>横>劣化ウラン弾の危険性

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/11 07:06 投稿番号: [241127 / 280993]
board_debutさま
おはようございます。
多分、初めまして、ですね。

>take_the_rag_awayさんの計算では、どのくらいの確率という結果になったのですか?

>たとえば、ある人が、大気中のウランのチリを一粒吸い込んで、
>それが肺に付着して、たとえば10日間とどまっていたとしたら、
>その間に、周囲の細胞はα線を何回くらい浴びることになるのでしょうか?


半減期45億年の元素が10日間に崩壊する確率:
1ー(1/2)^(10日/45億年)という計算式になり、だいたい、
1兆分の4くらいです。

チリ1粒、重さがわかりませんが、一応、肺に滞留する可能性がある微粒子は
粒径1〜10ミクロンとされていますので、比重19g/cm3で重さを計算
すると、だいたい、1億〜1000億分の1グラム。原子量238から計算すると、
1粒中の原子数は、約250億〜25兆個。

先ほどの確率をかけると、10日間で分解する個数は、0.1〜100個になります。

100個・・たくさんに見えるかもしれませんが、化学的にはほとんど
ゼロです。例えば、30ミリグラムの水1滴に含まれる水分子の数は
(10億×1兆)個です。

α線は、分子とぶつかりにくい空気中でも数センチ、水分子がいっぱい
つまっている水中では、数十ミクロンしか進まないとされています。
細胞壁の向こう、核の奥にあるDNAには、到底届きそうもない・・
そういう判断です。

プルトニウムの微粒子は、肺がんを引き起こすと言われています。
プルトニウム239の半減期は2万4千年。
単純に考えて、ウラン238での確率は、その20万分の1です。
半減期が長い   =   ほとんど分解しない、そういうことです。

もちろん、DNAと特にくっつきやすい理由があれば、選択的に壊す
かもしれませんが、そういうデータは、今のところ無いようです。
また、何桁も違うほど、多量のウランが肺に入ったら、わかりません。


私には、医学的な知識がほとんど無いので、とんでもない見当違いを
しているかもしれません。最も単純な計算で、こういう結果が出て
くる、というだけです。決して劣化ウラン弾を肯定する気はありません。

こんな単純な話しだけで、害が無いなどと結論する気は全くありません。
そこのところは、ご理解をお願いいたします。

さてと

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/10/11 02:47 投稿番号: [241126 / 280993]
過去を読もうと思ったが、さすがにイラクトピ多すぎるぜ、今日は帰ってきたばっかりだからよ、寝ることにした(ホントは読む気が無い)
また顔出すからどちらさんもよろしくな!

そうだな

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/10/11 02:30 投稿番号: [241125 / 280993]
>でも、彼らにとっては「戦い」ではなく
「話し合い」で「平和的な解決」の
方法があることを皆が学ぶ。
ということが大事なのかなと思いました。

これがアフガンの土の中に埋まってるものと、コーラ、ハンバーガー、アメリカ映画との物々交換にならないことを祈ってるぜ。

平和は常に何かの犠牲の上にしか成り立たねぇ事は日本人が一番肌で感じてると思うぜ。
だから事なかれ主義なんてのが生まれるんだわな。

遺恨を残さずに「話し合い」で「平和的な解決」が出来たなら今後のアフガンはユートピアだな。

引っ越すか(笑

でも大切なことはおまいさんが言う理想を掲げることだろうな。
耳に心地よい言葉だっていいんだよな、戦争で辟易している人々が癒されるなら。

アフガンに幸あれってとこかな今は。

横>劣化ウラン弾の危険性

投稿者: board_debut 投稿日時: 2004/10/11 02:23 投稿番号: [241124 / 280993]
take_the_rag_away さま
こんばんは。はじめまして。

劣化ウランのお話はおしまい、とのことですが、
どうかひとつだけ教えてください。あつかましいお願いですみません。

>半減期が長いということは、崩壊する確率が極めて低い、ということです。
>体内に入り、何日間とどまるかわかりませんが、その間に崩壊して放射線を
>出す原子数は、たかが知れてます(忘れましたが、計算もしてみました)。
>それが、周りにある無数の分子のうち、致命的なダメージとなる部位に、
>たまたま損傷を与える確率は、ほぼゼロと言い切ってよいと判断しました。

そうなんですか!?
だったら、論理的には、劣化ウラン弾使用反対論の大きな柱が、
がらがらと音を立てて崩れてしまいますではないですか。
私、藤田祐幸先生のお説を紹介したことがあるものなんですけど、
そうだとしたら、ちょっと責任感じてしまいます。
take_the_rag_awayさんの計算では、どのくらいの確率という結果になったのですか?
私は、科学音痴数学音痴で、物理はちんぷんかんぷんなので、
具体的なイメージでしか思い浮かばないのですが・・・・
たとえば、ある人が、大気中のウランのチリを一粒吸い込んで、
それが肺に付着して、たとえば10日間とどまっていたとしたら、
その間に、周囲の細胞はα線を何回くらい浴びることになるのでしょうか?
また、α線が細胞中の致命的なダメージとなる部位(DNAのことですか?)に
当たって損傷を与える確率は、そのうちの何パーセントくらいになるのでしょうか?

損傷した結果発病する可能性というのは、難しいでしょうね。
人によるだろうし、部位によるだろうし。
でも、損傷する確率、というところまでは、論理的に計算できるんですねえ。
知らなかった・・・。無知とは恐ろしいものです。

>おっ

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/10/11 02:15 投稿番号: [241123 / 280993]
>こういう人を選ぶべきだって最初にレクチャーあるんだから仕方ねぇーけど。

>まっ何もわからない小学生が選ぶ事と、分別のつく大人が選ぶんじゃ全然ちがうだろうけどな。

学校の先生は想定どおりにすすめたいという感じでしたね。www

アフガンの方たちの情報量を考えるとお言葉とダブるところもあると思います。

でも、彼らにとっては「戦い」ではなく
「話し合い」で「平和的な解決」の
方法があることを皆が学ぶ。
ということが大事なのかなと思いました。

>日本人のネガティブパワー

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/10/11 02:09 投稿番号: [241122 / 280993]
rom_rom_tamagoさん
こんばんは。

「一市民にすぎなくない代弁者たち」の、
「一市民にすぎない3人」が彼らの盾のようになっているからではないでしょうか?

>それでもいまだにひたすら彼らの一挙手一投足をとりあげて揶揄したり、
>皮肉ったり、ネガティブなイメージを与えようとしているタチの悪い人たちは、

↑反戦より反政府色が強いかたたちのイメージに思えます。

つられてみました。
おやすみなさい。
良い夢を。

おっ

投稿者: honne_wo_yomou 投稿日時: 2004/10/11 02:02 投稿番号: [241121 / 280993]
早速のレスアリガトよ、よろしく頼むよ。

ちょうど今おまいさんの選挙観を読んでいたところよ。
俺らがはじめて選挙に関わったのは小学校でクラス委員選ぶ時かな!
だいたい成績の良い奴(先生のお気に入り)が選ばれてたきがするけど、アフガンにはそんなことが無いこと願うぜ。
俺はある意味洗脳されていたな(笑

こういう人を選ぶべきだって最初にレクチャーあるんだから仕方ねぇーけど。

まっ何もわからない小学生が選ぶ事と、分別のつく大人が選ぶんじゃ全然ちがうだろうけどな。
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