イラクで日本人拘束

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蘇るか日本2

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/09/21 16:33 投稿番号: [239359 / 280993]
ナニちゃん、久ぶりにレスするよ(^^V

町を走ってる時に箱Gなんて見ると嬉しくなるんだ!

あと、ブルーバードなんて渋いなァ・・

私はロータリー派でサバンナ2台、RX−7も乗ったけど、GT−Rなんて手が届かなかったネ。

>ダンカイの愚か者め。

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/21 16:25 投稿番号: [239358 / 280993]
なんや・・これは・・・「愚か者め。」とは。

諍いは当人達の問題。はたの者はただ見守るか諫めるのみ。

文句があるなら当人達に直接言うたらどうや?。
これでも随分良う成ったんじゃ!。


>牝ジャンキー粉吐くを黙らせろ!<

誰の事や?自分で直接ゆえ!。

馬鹿野朗!。

>>>nanisunjyaさん>蘇るか日本

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 16:22 投稿番号: [239357 / 280993]
>欧州では古い車が現役で一杯走ってますよね。

そうだよね、味が有るっていうのかな。新しいものが良いって価値基準ではないようだよね。

車も長持ちするように作られているのかな。いや、日本の車が長持ちしないように作られているのかな。

日本の車は古くなるとデザインも陳腐になってしまうんだけどヨーロッパの場合はどうなのかな。長持ちするデザインになっているんだろうかな。

日本車のデザインはヨーロッパから流れてきているようだからヨーロッパでも同じ事が起きているのかなっても思うけどそうでも無いようだしね。


>「悪貨は良貨を駆逐する」

なんかそんなことを聞いたことがあるよ。日本車のせいで世界の車の質が悪くなったんだってさ。質を落してその分安く売るって戦略に対抗するためだって。


それと日本車の偽バンパーはなんとかならないだろうかって思うよ。アメリカなんかに輸出する分には事故の場合の衝撃吸収の為の装置や何かが入っているんじゃないかと思うけどね(そんな法律が有るって聞いたよ)。

でも日本で売ってるのは中はガランドウでしょ。日本で売る分については事故の時の安全性なんかどうでも良いっていうのはおかしいよね。

3>イスラム聖職者協会

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 16:15 投稿番号: [239356 / 280993]
「タウヒードとジハード」について、サウジ政治を例に解説している
論文を見つけましたので、少し読んでみました。

http://www.foreignaffairsj.co.jp/top_Doran.htm

「タウヒードの好戦性」という部分にこうあります。

『ジハードとは、武力、あるいは厳格な説得という形で
  偶像崇拝に対抗していく抗争のことを意味する。
  そして、タウヒードはこのジハードの概念と密接に結びついている。』

この場合の偶像崇拝はアメリカを意味しているのですが、
聖職者協会というものの意味を考えた時に、
確かに重なっているように感じてしまう部分もある様な気がします。

クバイシ師が「イラク・ホープ〜」の手助けをしてくれる、
というような発言があったようですが、
実際どこまで関わってくるのかは今のところわかりません。

私としては、現地の方(スレイマンさんたち)が
パイプ役となるのではないか、と思っていますが、
復興支援として聖職者協会全体が関わってくるのか、
または、協会としてではなく個人として関わってくるのか、
そのあたりで随分違ってくるのではないかと思っています。

「法学者協会」と書くとどうもしっくりこないので、
今までどおり「聖職者協会」とさせていただきました。

>無知は恥

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/21 15:55 投稿番号: [239355 / 280993]
知らないくせに知った振りするのは最悪だが。

>無知は恥<このことを忘れる「恥知らず」は確かに居る。

この手の者も「荒らし」と断じるは、正しい。

真にもって鬱陶しいな。

>>>メルヘンなのか

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 15:34 投稿番号: [239354 / 280993]
ご不快な表現を使ってしまった事については、
大変申し訳なく思います。
失礼致しました。

>すでに本を読む前のスタンスを宣言している。

「書評ではなく、自分の目できちんと読む事」がスタンスを宣言していますか?

私が郡山氏の本について書いた事は、
どこか偏った表現をしていたのでしょうか。

メルヘンが悪いと書いたつもりはありません。
ただ、それとは別に、きちんと状況に即した判断も必要だ、と思います。

>具体的な行動を取っている人間をつかまえて
危機感が薄いとはどういうことでしょうか?

ではお聞きします。
私が先ほど、その後に書いた事も読んでおられると思いますが、
現在イラクが拘束時よりも相当治安状況が悪くなっている事は
高遠さん自身もダイアリーで書いておられますので十分ご存知です。

『実際には彼が大変な思いをしているのは渋滞だけではなくて、
至るところにある死と恐怖。
私はメールを読んで、近い将来必ずスレイマンのお手伝いに行くんだと決めた。』

ここへ行くという事は、自身の危険の他に、
受け入れる側の危険も伴うのではないですか?
彼女に会うために、紛争地帯を通過してこなければなりません。
自分の行動によって、それまで以上に相手に危険が及ぶのであっても、
行動する事が大切なのですか?
私にはそうは思えません。

これは批判のための批判になるのでしょうか…

ダンカイの愚か者め。

投稿者: zinnsyaannzinn 投稿日時: 2004/09/21 15:28 投稿番号: [239353 / 280993]
nanisunjya   vs joshiki_joshikiの争いも収められず。

幾多の【荒らし】を招いただけ。

peekaboofrom8jo如きにかまう以前に。

牝ジャンキー粉吐くを黙らせろ!

軽薄極まりない、暇潰しの書き殴り。

彼方此方にでしゃばる、トピ荒らしを!

4>「人質」

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 14:48 投稿番号: [239351 / 280993]
>それでいいと思うよ。そんなに悪い連中じゃないと思うしね。

郡山氏は「自分達を拘束したのは、たまたま親日派だった」と考えており、
恐らくその通りだったと思います。

親日派でなかったら今頃は…、
そういう危険の認識が今後活かせるのであれば大丈夫だと思いますが、
その割に全体から漂ってくる雰囲気が今ひとつ緊張感に欠けている、
と思ってしまうのは、私のフィルターのせいかもしれませんね(笑)

>>メルヘンなのか

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 14:31 投稿番号: [239350 / 280993]
ご自身を「ミイラ取り」と称するのはちと不愉快です。

すでに本を読む前のスタンスを宣言している。

なぜなのかわかりません。

>高遠さんの最初の本がメルヘンだと私が書いたのは、
>いまだに彼女の中には、危機感というものが薄いのではないか、と思ったからです。

具体的な行動を取っている人間をつかまえて
危機感が薄いとはどういうことでしょうか?

危機感の強い人間は、どのような行動を取るのでしょう?

まさに他山の石。批判のための批判。

メルヘンでもいいではないですか

どのような行動をされるのかで評価したいと思います。

批判したい人はイエスであれ、キング牧師であれ、どんな偉人であれ
理想論と片付けてしまうものです。

高遠さんがそのような人物であるとは言いませんが

もうすこし柔軟な見方が出来るとよいだろうなと思います。

少なくとも「ミイラ取り」という表現は私は嫌いです。

遅レス>>nanisunjyaさん>蘇るか日本

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/09/21 14:23 投稿番号: [239349 / 280993]
こんにちは。
遅いレスで失礼!

>>贅沢(と云うより無駄使い)が美徳とされている内は、まだなのかも知れません。
>カードックさんが言ってたけど自動車なんかも古いのを大切に使えるようになって
>(それを前提とした車を作るようになって)
>やっと本当の豊かな国になるのじゃないのかな。

理解して下さって、ありがとう!

それなんですよ!

欧州では古い車が現役で一杯走ってますよね。

「物を大事に使う」と云う事もそうなんですが、
「大事に出来る物を作る」と云う事がもう一つの柱にあってこそ、
それが出来ているんですよね。

無闇なモデルチェンジをしないで、何時でも何処でも補修部品が買える事、
設定耐用年数の長い、壊れ難い物を作る事。

商業主義に押し流されると、こう云う物作りでは売れないのは判るんですけど、
結局、目先の「誰でも出来る儲かる車作り」をやっていたら、
間もなく人件費の安い中国、韓国に負けてしまうのは見えているんですよね。

「曲がる、走る、止る』以外の機能は車に取って云わばオカズであって、
日本車はオカズが今の所世界一な訳なんですが、
それで何時までアドバンテージを持ちうるかと云えば、
これは所詮子供ダマシでしか無いと思います。

「悪貨は良貨を駆逐する」

良い物が売れる為には、ユーザーの意識を変えて行くしか無いでしょうね。

>メルヘンなのか

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 13:59 投稿番号: [239348 / 280993]
ろんろんさま、ふたたびです(笑)

ミイラ取りは、ただ書評等で見るよりも、
実際に自分が読んだ方がしっかりと理解できると思い
ついに本を買ってしまった、という事ですので
この部分は、私たち自身のことです(笑)

イラクの現実については、郡山氏の本ではほとんど語られていませんね。
こちらの本では、主に人質事件についてと
それにまつわる、いわゆる政府・メディア批判です。

イラクの現状が語られているとしたら、
拘束(彼は宿泊としていますが)された家の状況くらいでしょうか…
あとは、レジスタンスの考え方から伺える、米軍への憎悪。

高遠さんの最初の本がメルヘンだと私が書いたのは、
いまだに彼女の中には、危機感というものが薄いのではないか、と思ったからです。

実際に活動の手伝いをしている(現地で活動している)方からも
危険だという情報が続々と入ってくるのに、
「すぐにイラクに行くつもり」とダイアリーに書く気持ち…
「自分が行かなければ」という気持ちは大切ですが、
本当に活動している方たちから見て、彼らは
「アマチュア」の域を出ているのでしょうか?

彼らの後ろから見えている「批判」は、活動に不可欠なものでしょうか?
彼らに橋田氏のような、思想とは別の報道・活動ができるのでしょうか…
私は個人的に、まだ無理だと思っています。


>なぜ、テロリストも米軍も我々を殺すんだ

そう叫ぶ人たちの現状を伝えるのは、プロにでも難しいのです。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040920ddm007030083000c.html

ろんろんさんに文句を言っているのではないですが(笑)
先ほどの投稿を書いたときの、私の気持ちです。

>japoo9999さん>>ジョンとミック

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/09/21 13:54 投稿番号: [239347 / 280993]
こんにちは。

>■□ジョン・レノンには平和の歌なんてほとんどないですよね

そうなんですよね。
上っ面だけを聞いたらそう聞こえるかも知れないけど。

>「ギミー・シェルター」のメリー・クレイトンが歌う
>印象的なバックボーカルの歌詞が実は
>「Rape、murder」の連呼だと知ったのは最近のことです

それは知らなかった!
あの、映画{GIMME   SHELTER]の冒頭とエンディングに、
バックコーラスが入ってないバージョンが在ったのですが、
「サントラ」と称するアルバムを買っても普通の物が入っていたんですけど、
アレを聞く事は出来ませんかね?
イヤに説得力があったんですけど。

>「Under my thumb」
>ブライアン・ジョーンズのマリンバの音色にぴったりのリフ
>ミックのボーカルとからみぐあいが好きです

それそれ!それが良いんですよね!
ライブではそれが省略されている事が多いんですよね。

>ブライアンは薬で死んだんですか?
>わたしは、M.J.氏の仕業かと、しかも実行犯と思ってました
>・・・たぶん違いますよね

私は、当時付き合っていたアニタが
自分が留守にしている間に
(jyojyoukaの収録?又はインドのマハリシ氏?)
キースに寝取られ(?)てしまって、
ヤケクソで薬を飲んで泳いだと思っていました。

>>イスラム聖職者協会

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 13:49 投稿番号: [239346 / 280993]
>イスラム聖職者協会は、正式にはイスラム法学者協会と言うのだそうですね。

はい。そもそも誤訳だと思いますが
聖職者協会の方が通用しているので、私もそれに倣っています。

>選挙への不参加で、解決になるのかという疑問も残ります。

法学者協会が訴えるイラクの統一というのが
私には「タウヒードとジハード」と重なって見えてしまうのです。

さすがにジハードは叫ばないですが
根っこが同じなのかなと邪推しています。

とても危険な匂いがするのです。

高遠さんには近づいてほしくない。

私の私見です。

無知は恥

投稿者: nanisunjva 投稿日時: 2004/09/21 13:48 投稿番号: [239345 / 280993]
知識も見識も経験も感性も文章力も持たない馬鹿が、取り上げるに足りないネタを、ただ場の主人公になりたいというためだけの理由でグダグダ書き込んでるのはホントに鬱陶しいな。

横>メルヘンなのか

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/09/21 13:43 投稿番号: [239344 / 280993]
lonlontimagoさん、こんにちは。

>不用意な批判がそのような勢力に近づくきっかけになることが怖い。

追い詰めると、極端な方向へ向いてしまうということでしょうか。

そういうことはありうると思います。

ですが、掲示板での意見交換や研究は、
さほど、追い詰めるようなことにはならないと思います。
もう世間では誰も、表立って批評できる人はいませんから。


人やその行動には共感できる面もあれば、批判したい面もあり、
その価値観や興味の対象も人様々です。

共通しているのは、後の2人よりも先に拘束された3人に
より興味を引かれている人が多いということ。
単に、先だったからインパクトがあっただけ、とも思えません。
そこに惹かれる何かがあるということだと思いますが。。

興味のない方から見れば、何してるんだい?ってことだとは思います、笑

raru_babuさん>>>>ジョン・レノン

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/09/21 13:41 投稿番号: [239343 / 280993]
こんにちは。

>最近70年代でおそらく世界一売れたんじゃないかという超名盤を
>国内盤CDで買いなおしたんですけど、

それって、何なんでしょうね?
「ホテル・カリフォルニア」かな?

>当時の「解説」がそのままついてて
>たまたま読みなおしてみたら、メンバーの加入だの脱退だの、
>ツアーでどうの、という最近ではネットでポン、の情報が
>さもありがたそうに書いてあって大いに笑いました。
>こんな情報も専門の「音楽評論家」先生に書いてもらわなきゃ
>手が届かないモノだったんだよな〜、っていうヘンな感動ですね。

いや、それはそうですよ。
私の時代には月刊の音楽雑誌も極く僅かしか無くて、
(ミュージック・ライフて未だあるのかな?)
それの一字一句も余さず読みました。
情報に飢えていたんですね。

レコードの解説(ライナー・ノーツと言った)でも殆ど暗記するまで読みましたね。

このライナーノーツで秀逸だったのが、
ストーンズの「LET   IT   BREED]の物で、
誰が書いたのか忘れましたが、

『私はローリング・ストーンズの新しいアルバムの
ライナーノーツの仕事の依頼を受けて、光栄と思うと同時に、
「自分がこんなに良いと思うレコードなんだから、
直ぐに書けるだろう」と思っていた。
そして二回書き直した。
書きかけては「これでは自分の気持ちが書けていない」と思い、
悪戯に時間はドンドン過ぎ、その間に何度もこのレコードを聞く機会があって、
自分は益々このレコードの素晴らしさに嵌って行った。
そして私の力ではこのレコードの素晴らしさを表現する事は無理だと悟った。』

と、云う物でした。

今ではこのライナー・ノーツは「名文」として称えられていると聞きます。

>当時ストーンズの来日公演は「あり得ないこと」だったので、
>こういう映画でしか動いてるストーンズって見られなかったんですよね。
>(米軍基地内でやるなんて話が本気で噂されてましたよね。笑)

生のストーンズを未だ見ていませんが、若いときのミックを見たかったですね。

スタンドマイクを持ち上げて歌う人を観たのは、ミックが初めてでした。

日本で観る事の出来た「ディーン・マーチン・ショウ」や「エド・サリバン・ショー」では結構待遇が悪かったのに、
日曜日の早朝やっていたアメリカのライブ番組
(タイトル忘れました)
で、ストーンズが出た時の観客の熱狂ぶりは、ある意味ビートルズ以上でした。

>イスラム聖職者協会

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 13:40 投稿番号: [239342 / 280993]
ろんろんさま、こんにちは。

イスラム聖職者協会は、正式にはイスラム法学者協会と言うのだそうですね。
今日の記事で初めて知りました(汗)

スンニ派の方、ハゼム・ゼイディ師の他にムハンマド・ジャドゥ師も
20日に殺害されたようです。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040921k0000e030017000c.html

『サドルシティーはシーア派が圧倒的多数を占める。
  そのため、暗殺事件はシーア派過激派の犯行との見方も出ている。』

犯人については判っていない(声明が出ていない)ようですが
それぞれが都合の良いように、犯人を想像しているようですね。

サドル師は関与は否定していますが、具体的に何か
犯人達に呼びかけたりしていたのでしょうか…?

暫定政府も気に入らない、○○派も気に入らないでは、
お互いの意地の張り合いになってしまいます。
それほど混迷している状態なのはわかりますが、
国を立て直すために成すべき事は、もっと他にあると思います。

選挙への不参加で、解決になるのかという疑問も残ります。
これもまた、私の私見ですが。

>>>マハディ軍

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 13:34 投稿番号: [239341 / 280993]
>今回、全員無事に解放されたようですが、

意外と簡単に終わったんだね。予想できなかったよ。

記事にある裏交渉が有ったのかな。


>なぜか共同のHPより詳細なものになっていますが(笑)

きっとお客様よりは詳しい情報を出さないように遠慮してるのさ(^^)

>>>「人質」

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 13:34 投稿番号: [239340 / 280993]
>なにさま、こんにちは。

こんにちわっ。


>拘束後は「日本の責任(戦争に加担している)を
>伝えるという事に自分の責任を持って」
>取材をしていきたい、というようなことが書かれています。


それならもう(短期の)ライフワークだね。


>武装勢力については、やはり相当感情移入をしているような印象があります。

それでいいと思うよ。そんなに悪い連中じゃないと思うしね。郡山さんのイラクの切り口としてその見かたで良いんじゃないかな。

>いろんな人がいるので

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 13:27 投稿番号: [239339 / 280993]
おっしゃるとおりですね。

ありがとうございました。

いろんな人がいるので

投稿者: akagaminoshyannkusu 投稿日時: 2004/09/21 13:22 投稿番号: [239338 / 280993]
日本の国内にも、心配は一杯

高齢者の介護の現状を憂う人
身体障害者の福祉を憂う人
知的障害者の福祉を憂う人
精神障害者の福祉を憂う人
子供の虐待を憂う人
外国人への差別を憂う人
難病の人を治療を憂う人
環境問題を憂う人
同和問題を憂う人
凶悪犯罪、治安の悪化を憂う人
いじめの問題を憂う人
ホームレスの増加を憂う人
少子問題を憂う人
中国残留孤児を憂う人
などなどなど

いろんな活動をやってる方がいます

海外に目を転じれば、もっともっともっと

その中で、自分が興味を持てる問題にしか、人は動けない

みんな大事で、みんな心配なんだけど

前にもいいましたが

私自身は、イラクの現状よりも興味があることがあります

ただ、高遠氏はそうじゃないのだろうし、
そのことを責める気はありません

いろんな人がいますから

>>おかげさまですっきりしました。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 13:17 投稿番号: [239337 / 280993]
まだまだ聞き取れてなかったとこがいっぱいあったんだね。


>thought of

どう聞いてもFの発音から始まる単語だって思っていたけどね。そういわれて見ればあ〜ら不思議しっかりとthoughtに聞えるよ。


>are urge   Iじゃなかったんだね。


>in lying with   これはボクのもとの聞き取りに戻ったようだけど   inlying じゃなくてin lyingなわけだね。英語としては良く使われる表現なのかな。


>of that?   これも聞いてみるとそうみたいだね、about it   なんて空耳だったのかな。

横:遅>cotton_kibundeさん>100%同意

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/09/21 13:11 投稿番号: [239336 / 280993]
こんにちは。ご無沙汰!

>昔、<大草原の小さな家>という百見の価値のあるドラマがあった。
>アメリカ大陸という新世界のなかで、すべてのアメリカ人が開拓精神
>に旺盛だった頃の物語だ。
>正義の置き所は別として、西へ西へと向かえば向かうほどに人々は
>皆、先住民という敵(?)に対処しなければならなかった。そして
>その危険な状況は常に彼らにつきまとう。
>ドラマの主人公の父親も同じだ。彼の枕もとには常に
>護身用のライフルが置いてあった。

素晴らしいドラマでした。
今も再放送は見ています。

「父親が一家を守る」と云う事がはっきり描かれていました。

ジョン・ウェインが国民的ヒーローな頃の話ですね。

今でも本質的に変わらない気がしますけど。

RE:>ユージン・アームストロングさん

投稿者: sutehan_bybyby 投稿日時: 2004/09/21 13:11 投稿番号: [239335 / 280993]
その投稿拝読させて頂いてます。特異な手口である旨の
記事も読みましたが、さて真相はどうなんでしょうか。
これでNGOが引き始めたというのも何かありそうですね。

ぴーさま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 13:05 投稿番号: [239334 / 280993]
こんにちは。

読むのはほんの数時間で終るのですが、
それをどう説明するかにとても時間がかかっています。

書いている時にはフィルターだらけで(笑)
確認画面で何度も訂正していたりしますので(汗)

せっかくだから、みなさまにも知っていただいた上で
また色々な意見の交換ができれば良いと思っています。

まあ、買ったのだから、しっかり元は取ってやるぞ、という意地もありますし(笑)
頑張ってあと3章分、レポートできればと思います。

dup_amadeus さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 12:56 投稿番号: [239333 / 280993]
こんにちは、たまごさんもこんにちは。
だいぶ遅い情報ですが…すみません。

4月12日頃だと、恐らく竹外務次官の言葉では?

人質の行動を疑問視   竹内外務次官「保護に限界」

外務省の竹内行夫事務次官は十二日午後の記者会見で、
イラク日本人人質事件に関し「イラク(の邦人)には退避勧告を出している。
ぜひ従っていただきたいというのがわれわれの立場。
邦人保護に限界があるのは当然だ。自己責任の原則を自覚していただきたい」
と述べ、人質となった三人の行動に疑問を呈した。


http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/subs/zenmidasi.html

こちらの、4/12分より。

メルヘンなのか

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 12:54 投稿番号: [239332 / 280993]
shippou_kohakuさま、take_the_rag_awayさま、こんにちは。

>「ミイラ取りがミイラ組」
とは、穏やかではないですね。

イラクの現実は語られていないのでしょうか?

メルヘンと片付けられるものでしょうか?

入り口はメルヘンでもよいかもしれないですね。

別に読む気はないので、どうでもいいのですが
(記者会見で充分)

そもそも、個人が個人の視点で活動している。
政治的思惑とは分けて考えてもよいのではないかなと思うのです。

批判の動機が不明。

高遠さんを微妙に批判しつつ、実は宣伝しているような錯覚に陥るのです。

なんで私は擁護してるのかといつも思いますが
個人的には、それほど批判されるべき次元の問題ではないと思うわけです。

日本国内で利用したい人はいっぱいいるのかも知れませんが

いちばん不安なのは、イラクへの想いから
イラクの特定勢力に利用されることの方が
よほど危険なわけです。

不用意な批判がそのような勢力に近づくきっかけになることが怖い。

うまく説明できませんが、そんな気がします。

>>「人質」

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 12:42 投稿番号: [239331 / 280993]
なにさま、こんにちは。

やっと第一章が終ったのですが、読むのに1時間、書くのにもっとかかりました(笑)

郡山氏はタイのHIV孤児の取材をずっと続けているそうですが
今後はこちらと並行してイラクの取材もやりたいようです。

第四章で触れていますが、拘束以前は好奇心的要素が強かったけれど、
拘束後は「日本の責任(戦争に加担している)を
伝えるという事に自分の責任を持って」
取材をしていきたい、というようなことが書かれています。
(まだ、飛ばし読みしかしていませんが)

武装勢力については、やはり相当感情移入をしているような印象があります。
警察の取調べで『ストックホルム症候群』と言われて、
相当な反発を感じたと書いています。
まあ、客人だったのですからストックホルム症候群には
ならないと思いますが…(失礼)

>nanisunjyaさん

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 12:37 投稿番号: [239330 / 280993]
>いちいち反応しなくてもよさそうに思います。

>よっぽど気に入らないんでしょうけど。。

うん、何十日も絡んで来られてまとわりつかれたからね。

腹が立っているのさ(^^)

終わったのは喧嘩の決着が終わったって事でボクがjoshikiを許したって事じゃないんだよね。

でも出来るだけそんな疑惑が発生しないようにするよ。

ラグさま >>「人質」

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 12:32 投稿番号: [239329 / 280993]
take_the_rag_away   さま、こんにちは。

>売り上げに貢献、「ミイラ取りがミイラ組」お仲間。

買ってしまいました…
でも、悔しいので橋田さんの本も買いました(笑)
私の探す本屋は、常識さまの地元とは反対で
よしりんの本が山のようにあります(笑)
土地柄なのかなぁ…(近くのホールでよく、元人質関係の講演会ありますし)


取材時期ですが、本の方は3日間となっていますが、具体的な日付は判りません。

6月以降で、郡山氏がタイへ取材に行かれる前、あとがきが8/10ですので、
もしかしたら同じ様な時期かもしれないですね。
後でじっくりと読み比べてみようと思います(笑)

郡山氏も高遠さんたちをバックパッカーだと思っていたようです(笑)
今井氏の事を、『18歳に見えないくらい見た目が若いので
「なんだ?このクソ生意気なガキは!」』と第一印象で思い、
『話してみたら知識がありすぎて少し頭でっかちなところはあるけど
良いヤツだということがわかってすぐに好きになりました』そうです(笑)

こちらの本は、いよいよ「その後」となるわけですが、
チラッと飛ばし読みした限りでは、メディア批判と、
なぜ自分がマスコミに沢山出ていたのか、バッシングや責任論について
かなり正直に(笑)書かれていますので、
夜にでもまた概略をUPしたいと思います。

>高遠さんには、ノーベル平和賞よりも、文学賞がふさわしいかもしれません。

伊達に本を出しているわけでは内容です…
「愛してるって〜」などは、タイトルからしてメルヘンですから(笑)
そういう面も、多分にお持ちなのでしょうね。

>>>服部君の銃殺事件について

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 12:05 投稿番号: [239327 / 280993]
>ぬいぐるみをすっぽりかぶって、顔もわからなかったのではないようですね。

そうか、顔は出ていたんだね。   確か2人の若者という表現も有ったから顔で確認したということなんだろうね。

となると。

もし服部君が白人だったら結果は違っていたかも知れないね。まあその時は当然英語もしゃべるだろうからどちらが原因だったとは言えないかな。

この点はもし服部君が日系人でその場での言動が他のアメリカ人と同じだった場合を想定したら分かり良いかな。

その場合は多分撃たれなかったように思うね。やっぱり文化と言葉の理解が一番の問題だったのかな。それと相手側の人間性だね。

>意見か念仏か

投稿者: akagaminoshyannkusu 投稿日時: 2004/09/21 12:05 投稿番号: [239326 / 280993]
ただやれやれと「念仏」唱える外野に対して、

ただやめろやめろと「念仏」唱える外野でしょ、あなたは。
ただ情に訴えているだけ。外野という面で同じ。


ごもっともです

今度こそ、了解しました

もう、やめますね

またね

nanisunjyaさん

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 12:01 投稿番号: [239325 / 280993]
いちいち反応しなくてもよさそうに思います。

よっぽど気に入らないんでしょうけど。。

あんまり続くと、常識さんと供託してトピつぶしかトピ活性化か
または飛んで火にいる虫たちの駆除のためか
あらぬ疑惑も発生しかねません。

暴言、失礼しました。

>>ある意味、

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 11:54 投稿番号: [239324 / 280993]
>落第蔑んザルにゃ、ナニを言ってもエサ。

ホラホラ、いつまでも怨み事を言ってるよ。

カスチンピラの末路は見ていて惨めだね。

また笑わすことを言ってるね

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 11:53 投稿番号: [239323 / 280993]
>だっておいらは放っておけと言われてそうしてるのだし。

自分が喧嘩を続けられなくなって逃げたのにね。まだ負け惜しみ言ってるよ。

だいいちいつまで経ってもグチグチとボクの事に言及して未練がましくしているのにね。

>スルーという身の代金を払いつづけてるんですから。

ゴミが黙りきることもできずにいつまで経っても強がり言ってるよ。みっともないね。

>>>>おかげさまですっきりしました。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 11:49 投稿番号: [239322 / 280993]
golden_state_oyaji1さま。

ありがとうございます。

>違った見方、理解の仕方を教えてくださるRespectすべき方々で。。。

目からうろこの想いです。

>ま、わたくしのスタイルと思っていただいて、無視されていただけますか。

はい。つまらぬことを申し上げました。
ごめんなさい。

>あの質問者に南部なまりはございません。

はい。私もそう思います。
例えが悪すぎました。ごめんなさい。

慎重に言葉を選びたいんだけど。。というニュアンスが感じられました。

ネイティブかどうかは関係ないと言いたかったんです。

ごめんなさい。

意見か念仏か

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/21 11:40 投稿番号: [239321 / 280993]
ただやれやれと「念仏」唱える外野に対して、
ただやめろやめろと「念仏」唱える外野でしょ、あなたは。

ただ情に訴えているだけ。外野という面で同じ。

大元の論点について考えを述べる、
daidoshoiさんのような責任を持った「意見」になってないし。

そうでなければ放っておいてちょーだいませ。


あなたがおいらに言ってないことは存じてますよ。
だっておいらは放っておけと言われてそうしてるのだし。
おいらはこんな楽しい遊びを止めて、
スルーという身の代金を払いつづけてるんですから。
でも昨日の夜の猿回し芸は、
アバターいじりなんぞよりも特異な芸なのかも?
ひとつの爆笑エンターテイメントか。
おいらの唄もすっかりかすんじゃって、
多くの人に大人気じゃないですか。
時代の流れかね。

妄想かどうかは、現実を見つめられるかどうかかなーっと。

あなたには、あなたが言う子供たちのためにも、
そんな発言ばかりしてほしくないんですよーん。

じゃぁまた。

>>>おかげさまですっきりしました。

投稿者: golden_state_oyaji1 投稿日時: 2004/09/21 11:36 投稿番号: [239320 / 280993]
lonlontimagoさま

>立場を超えた議論のためには、皆が対等であるべきと思っています。

それはわかりますです、ただ、わたくしとりまして、みなさまはいろいろな意見・解説でわたくしに
違った見方、理解の仕方を教えてくださるRespect(辞書には尊敬、
とでておりますがニュアンスがちょっと異なりますです)すべき方々で
ございますゆえ、「さま」とさせていただいております。

ま、わたくしのスタイルと思っていただいて、無視されていただけますか。



>ネイティブの方でも南部なまり・・

あの質問者に南部なまりはございません。
今、真っ只中で生活しておりますので、それは自信を持って申し上げられます。

間違え方、言葉の用法、発音から、違うかな・・?   という感じでございます。


それでは又、いずれ。

>>おかげさまですっきりしました。

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 11:14 投稿番号: [239319 / 280993]
golden_state_oyaji1さん、ありがとうございます。

(「さま」は余分でございます。立場を超えた議論のためには、皆が対等であるべきと思っています。
  本来、私も「golden_state_oyaji1さま」とお呼びしたいのですが、ご理解いただければ幸いです)

>質問は以下のように聞けました。

はい。そもそも聞き取りにくいので
発音どおりに記述するか、意味を汲み取って組み立てなおすかで違う気もします。

ともあれ、私なりにすっきりしました。
ありがとうございました。

>私には英語が母国語の方ではないと思われますが・・、どうなのでございましょう。

私には、わかりようもないのですが
ネイティブの方でも南部なまりがあるとか
いろいろあるのかもしれません。

とにかく質問の趣旨については共通の理解に達したと思いますのでよかったです。

質問の仕方で、たとえば「皮肉」めいた表現があったら、また反応の仕方も変わってくるかもと気になっていたのです。

個人的な印象としては、ネイティブかどうかというより
こんなこと聞いてかわいそうかなと質問者が言葉を選んでいるようにも思えました。

それより、通訳が入っているので
ほんとはそっちのほうが大切な問題かもしれないんですけどね。

まずは誤解が解けてよかったかなと思いました。

私も最初は字幕に目がいって、違和感を感じた者のひとりです。お恥ずかしい。

ありがとうございました。

>ユージン・アームストロングさん

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/21 11:05 投稿番号: [239318 / 280993]
拉致が別の局面に向かい始めているのかな、と思います。

別の場所でも書きましたが、バクダットのNGO事務所から白昼拉致されたイタリア人2名を含めた4人の被害者については、手口がこれまでのものと違っていますね。
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